護衛艦総合スレ　Part.91

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 20:45:18.86

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.90
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510617174/

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 08:58:58.86

>>719
念のために貼っとくが、防衛省が考えてるおおすみの後継のコンセプト
http://obiekt.up.n.seesaa.net/obiekt/image/27kyou.png

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 09:04:20.35

このポンチ絵から何一つ続報がないんだよなぁ。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 09:08:00.33

>>722
あくまでもコンセプトだし、金かかる案件は他にもいっぱいあるから
とりあえず調査検討と試案の作成程度じゃない？

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 09:13:48.25

ID:5fMInE2F

このバカ俺がまったく言及していなかった部分に勝手に話逸らして勝った気になってるのか？
とんでもない馬鹿だな

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 09:26:56.34

>>714
今の政府解釈じゃ、多数のA-3やA-5を搭載し、一朝有事の際には敵国を核攻撃することを目的にしていない限り、
搭載機数が100機を超える大型空母でも“防衛目的に使用する”として保有可能だとしているはずだけれどね。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 10:09:16.29

>>708
年間予算を考えろよw
当然いずもの次は加賀の番だ。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 10:31:23.32

このマウンティングの仕方は関係各所にはつひクンかな

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 10:36:46.44

出雲マン来るのか

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 11:49:32.04

>>668
人事に余裕？
現状でも火の車なのに何を言ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 11:53:16.85

>>700
海自は陸、空の予算を根こそぎぶん取る気だよ、
防衛費増額される分は全部海自がね。
だからわざと年末年始も艦艇を忙しく稼働させている。
陸自なんてほとんど何も仕事ないからなw

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 11:57:34.15

問題は既存イージス艦のNIFC-CA連接改修も必要って事だな

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 11:59:07.41

あたご型以降は問題ない。
いや、厳密にはF-35のデータリンクとCECのは違うが。

問題はこんごう型だが……

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 12:07:37.00

空母もやっぱり護衛艦扱い
ロシア風に航空重護衛艦とかw

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 12:10:00.08

DDG以外はニフカ相当のデータリンク出来ねぇから国産データを強化するための国産作戦支援機も世艦で提案されてたがこっちはどうなんのかね

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 12:14:44.50

空自がF-35Bで制空戦やるってことかいな
マリンコも自己防衛程度しかやらんだろうに

それプラスE-2Dのトイレ外してNCWユニット追加、
F-15Jも追加?、JADGE一部置変更・・・

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 12:15:46.86

F-35搭載艦の新規建造を待てないくらい状況が逼迫してるという判断だとすると、素直に喜べないんだよなあ

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 12:17:01.71

総力防衛戦って考えたら
みんなで頑張らんとな
陸だの海だの空だの言ってられんしなぁw

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 12:18:32.53

共通の敵財務省と、低予算と過労でひぃひぃ言わされすぎて、
陸海空で仲悪くないのは幸いだったな(

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 12:41:36.58

>>730
どうしてそんなくだらないこと言えるの？

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 12:43:50.43

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**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 12:44:29.54

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**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 12:45:28.15

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**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 12:48:12.24

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**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 12:58:14.41

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 13:03:17.83

日本海軍は鳳翔→龍驤→赤城/加賀→蒼龍/飛龍→翔鶴型→大鳳って具合に設計が洗練されていったが
海自の場合ははるな型→しらね型→おおすみ型→ひゅうが型→いずも型（→？）って具合でいいんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 13:03:56.94

>>739
理解できないアホか？

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 13:15:34.10

>>738
財務省が敵？
財務省は限りある国家予算を管理する立場なんだから仕方ないだろ、財務省が税収を勝ってに増やせるわけじゃなし。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 13:17:35.41

>>737
現状、北朝鮮有事で総力戦やってるのは海自と一部の空自
海自は今でも艦艇と航空機を海外に派遣してるんだぞ？

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 13:28:36.28

>>745
設計といっても旧軍のそれら艦は全て固定翼機を運用する艦として
建造ないし改装が行われているから空母としての連続性が認められるが
海自の方は少なくともおおすみ型までは航空機に関してヘリを載せる以外の事は全く考えてないから
空母としてはほぼ無関係でしょ

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 13:36:48.98

>>719
予算の問題をクリアせず、何を語れと？
新規装備品導入と全く同額の予算が新規に増えるとでも思ってるのか？w
MD導入時に、他の予算軒並み削られてて苦しんだのが海自なんだぞ？

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 14:17:58.87

他国を恫喝または侵略強奪して予算を調達すればいい
その為の空母配備

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 14:19:20.22

気狂い沙汰だな

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 14:20:08.35

>>751
そういうのは他でやれ

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 14:25:51.90

>>750
予算なんてものは政治が決めたら財務省が用意するだけだが
ここで語ることに意味なんてまったくないぞ
おまえ頭に障害あるだろ

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 14:26:34.56

陸自はアショアという役割の飴があるし
後は海兵隊としての役割もあるから
陸自軽視はないよ。

海兵隊も対地支援でアパッチ以外でF35B陸自用ありえそうだなｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 14:30:33.41

>>754
予算の裏付けも考えない馬鹿は
自分の脳内で宇宙戦艦でも空想でもしてろよ。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 14:31:57.26

>>756
ネットでどんな議論があろうとなかろうと
政治が決めたら財務省が予算を用意する
これが日本のシステム
わかる？
日本のシステムを理解してから語ろうな

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 14:34:15.33

>>755
陸自の一部海兵隊化は必須だと思うが、アショアに関しては別に陸自がやる必要もない。
だから予算と人員を海自に回してやればいい。
3自衛隊で仲良く予算を分けましょうなんて必要は無いんだから。
旧軍は海軍ばかりに予算をつけて自滅した反省なのか、海自の予算額に比して陸自が多すぎる。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 14:34:55.60

>>757
馬鹿は脳内だけでやってろw

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 14:35:06.38

ていうかMD導入時は予算が減らされてたけどいまは減らされてない
オスプレイ導入時は他の物削られたとか聞かないしな

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 14:35:54.10

想定される戦場が、陸海空の複合環境なんだから
どの軍も等しく働きを要求されるわけで…
軽視もへったくれもないよなぁw

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 14:36:34.78

>>759
日本のシステム理解できないのか
すぐ予算に逃げる奴の程度が知れるよな

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 17:06:39.81

会見で火消

小野寺五典防衛相は２６日午前の会見で「防衛力のあり方に関して、不断にさまざまな検討をしているが、
Ｆ３５Ｂの導入やいずも型護衛艦の改修に向けた具体的な検討は、現在行っていない」と述べた。（ロイター）

次期中期防で具体検討、次次期でやるかやらないかくらいか

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 17:16:40.15

検討はしているが導入に向けた具体的検討はして無いと言うだけしょ

導入の方針を決めたわけではないとか言って一週間後ぐらいに巡航ミサイル導入決めたしね
F-35Bの導入や空母改修の可能性は高い

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 18:57:22.67

F-35Bは、予備パイロットや指揮官、たくさんの整備員がいてエンジン交換や重整備ができる
アメリカみたいな「空母」じゃなく、
給油・AAM補給・軽整備だけ出来る使い方じゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 19:59:17.63

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 20:02:06.71

>>765
多分そんな感じだよね
メインは先島諸島の小規模空港での運用だと思うけど

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 20:02:39.02

リーク報道→記者が質問→否定→正式決定＆正式発表
ってのがこの手のお約束だよ

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 20:13:11.83

>>768
そういう流れで台本できてるからね

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 20:17:29.50

検討の結果

F-35Bはコスパが悪いので取りやめ
F-35Bは陸上運用を主体としDDHは緊急着陸先としてのみ利用する
F-35Bを必要に応じてDDHに派遣する
既存のDDHでは用途に合わないためF-35B運用能力を有する多目的輸送艦を建造する

さあどれだ

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 20:21:23.74

先月号の世艦では3人のOBが別々の記事中でF-35B導入について書いてる

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 20:21:32.87

>>770
そもそもマスコミの飛ばしである
一応検討したけど金も人も足りないので取りやめ
F-35Bはコスパが悪いので取りやめ
F-35Bは陸上運用を主体としDDHは緊急着陸先としてのみ利用する
F-35Bを必要に応じてDDHに派遣する
既存のDDHでは用途に合わないためF-35B運用能力を有する多目的輸送艦を建造する

こうやろ

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 20:30:40.45

>>772
>そもそもマスコミの飛ばしである
いや。今回の記事の書き方は、飛ばしでは絶対にない。
・官邸スタッフ（ただし内閣官房長官ではない、その場合は『政府高官』になる）
が実際に喋った
・一応オフレコね、と言う話しぶりだった（名前肩書き伏せて書くのは通例）
・複数社の記者が聞いた
なので、2chを読んだりして妄想で書いた記事ではないよ。
更に、極めて実現する可能性が高い段階での検討を意味する、記事だね。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 20:33:48.47

空母で離着陸しないのであれば、ミサイルはＡ型と同じくらい搭載しても地上の長い滑走路で離着陸できる可能性あるから
Ｂ型が実は万能だったりして？

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 20:35:16.32

読売のスクープの信頼度
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag14703.jpg

特にF-35の空対地ミサイルの記事
半年前だぞｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 20:37:15.19

読売は安倍にかなり近いラインからネタ仕入れてるよねこれ

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 22:58:00.42

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
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　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 23:19:54.18

>>775
大本営発表

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 00:48:11.74

戦後の読売の出発点はCIAの意向で工作員として働いてた正力による半官製メディアって所だから
現在もその延長線上で自民が防衛政策の観測気球に使うには最適って風に扱ってる
だからほぼ願望や妄想で軍事記事書いてる産経辺りと違って、明らかに太いパイプを持った上で記事を載せている
特にこの傾向は中曽根内閣時に強かったし

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 00:55:22.49

装備増も元を辿っていけばアメリカの対日要求だよ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 06:35:31.53

次期中期防でいずも型の特別改造予算が入ってたりして

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 07:41:15.96

>>778
大本営発表なら戦局が優位で情報収集能が十分な時なら世界的に見てもかなり正確な内容ということになる

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 08:00:06.19

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 08:26:45.91

>>770
2番目が一番現実的でしょう。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 09:28:31.78

25日の共同通信が報じた時点では飛ばしの可能性もあったけど翌日から各社一斉に報道し始めたからなあ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 09:30:19.72

将来的に強襲揚陸艦導入する時に備えて
今から27DDHでF-35Bを運用するテストみたいなもんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 09:33:42.74

なんだよその新造艦

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 09:46:37.04

揚陸艦は次期防で新規にあることは、
これまでの報道で、ほぼ確実。
いずもはワスプ級に近くなるように設計したらしいが、翼折りたたみのハリアー系と畳めないBでは、使い勝手が違ったみたいだね。
燃料/弾薬庫なんかも既に退役組から指摘あるし。造船業界のためにも作るでしょう。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 09:53:30.29

>>786
普通に考えてそれ、
ひゅうがを作ってそれからいずも
これは大型艦建設の経験を積むための段階
おそらく、いずも型の次が本命でしょう。空母にするのか強襲揚陸艦にするのかはわからんが

35B型もワンクッション、セカンドクッション挟んでようやく計画はいりまーすって流れなんじゃないかな？
いずも型を最初からＢ型搭載前提は世論や周辺国の反発が凄まじいだろうから

ちょうど北朝鮮や中国の問題が大きく表面化されたからこそ、今がチャンスなんじゃないかな？
これ逃したら、Ｂ型搭載や、それを前提とした護衛艦か輸送艦の計画なんて二度とないよｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 09:56:33.86

>>788
アメリカ級の巨艦でも人員車両に加えてF-35Bも積ませるとせいぜい数機程度だし
以前防衛省が発表したポンチ絵から予想される日本版強襲揚陸艦は4万トン程度だから
F-35Bはせいぜい「発着艦できる」程度になるだろう

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 10:01:39.34

ここはいっそ、原子力軽空母にしたり？

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 10:17:29.55

>>786
27DDHなんて存在しないが？

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 10:18:07.62

>>789
世論が反発なんてあり得ないが？

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 10:38:58.12

>>782
なるわきゃない

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 11:48:37.86

>>791
攻撃型原潜を整備する方が先かな

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 11:59:15.12

来月か再来月の世艦が楽しみだな。ＯＢないし名無し現役がどういう記事書くか。
海自の現役ユニフォームがＪＳＦに最初に言及したのが、02年の11月号の特集記事。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 12:57:46.21

大鳳/信濃の最初期中継空母案に逆戻り
ともすればF35専用のQE級みたいなSTOVL空母の建造に進むことだって無きにしもあらず、だね

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 12:59:53.69

一応何年か前のJ-shipに24DDHでF-35Bの発着艦試験を行う予定とか書かれていたけどね

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 13:01:46.29

>>794
実際なってた

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 13:05:29.98

本命は日本版ワスプであり、日本版海兵隊だろ。今回の改修話は固定翼機搭載に対する観測気球、ただんの布石に過ぎない。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 13:20:57.95

>>800
ただ空母ってワードを前面に出させたのは
CATOBAR空母への布石でもあると思う

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 13:41:15.92

関係ない・・・政治や役所が見たいのは世論の反応であって　ミリオタの反応じゃない
世間一般は戦闘機が乗る船は空母って認識なだけ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 13:52:00.27

>>802
世間は船に飛行機が乗ろうが無関心
総選挙すら投票率あのざまだぞ？

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 14:04:33.44

20年前ぐらいなら大騒ぎだが
相撲の方が大切みたいだぞ？
マスコミはw

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 14:15:19.94

今の自衛隊は国民に大人気だからね
正規空母持つとなっても普通に通る
その辺、マスゴミは気付いているが野党のアホが認識出来てなくて定期的に失言やらかすw

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 14:28:28.17

武器輸出三原則を事実上撤廃した様に
政府が正式公式に再定義すれば攻撃型空母や原子力・核兵器も可能

ぶっちゃけ大綱に適当な文言盛り込んで閣議とおせば良い
与党自民多数なんだから

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 14:47:57.20

３週間前に、巡航ミサイル導入検討しますって、マスコミに発表しても世間一般は関心なし
昨日、正式導入決定されたけど、もう誰もも知らん
昨日のは軍オタでも知らんだろう

巡航ミサイルなんか空母や戦略爆撃機同様の攻撃的な兵器なのに

艦載戦闘機や空母を導入するより
世間の耳目を集めるオスプレイ導入するほうが１００万倍メンドウだろｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 16:02:10.14

>>804
今は20年前か？

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 17:31:07.77

>>788
ハリアーの翼は折り畳めないのでは？
まあどうでもいいけど。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 17:56:51.29

左翼に話題を提供して雇用創出とか魔神寛大過ぎてワロタ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 18:08:00.68

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 18:17:46.09

み望月死ね

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 18:18:43.52

いずもはF-35B運用するにあたってどんな空母が必要かの試験運用だろ
いずもであれが足りないこれが足りないこれが必要みたいなのを洗い出して、
将来作るF-35B空母に役立てる

中国の遼寧みたいなもんだよ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 19:17:09.40

どっちかっつーとモスクワ、キエフ、アドミラルクズネツォフの流れを踏襲したいところ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 19:23:03.60

https://pbs.twimg.com/media/DCIaH9fUAAA5w55.jpg
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 19:45:02.86

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 19:46:22.24

既存の基地に併設するのか、あたらしく作るのかはともかく
地上の試験・訓練設備も必要となるな

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 19:52:36.48

https://twitter.com/otfsx1228/status/945836474804482049
竹内修 @otfsx1228

まあ多分トップダウン案件なんで、今の時点で小野寺さんがこう仰るのは、至極当然だと思うけど、
この種の公式声明ではオスプレイとグロホ、AAV7で痛い目にあってるんで、もうだまされないぞ！（笑）

オスプレイとグロホはまだいいとして、AAV7は公式の「何も決まって無い」って回答を若気の至り（笑）で真に受けて、
イギリスでBAEの方にお会いした時にその話をしたら
「次の中期防で導入内定してますよ。ご存知無い？」みたいな事を言われて、
脇の下から変な汗が出てきた、苦い記憶があるんだよな…

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:24:17.44

>>236
こんな丸い統合指揮所って本当に運用出来るのか？
オペレータ間のコンタクトも悪そうだし丸いディスプレイってどうなんだろ

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:24:48.66

>>818
その程度の取材力の人なのね

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 20:34:49.40

>>817
ただ全く新しい機体を導入するわけじゃない、というのが便利なところではあるのね
F-35の整備兵はA型を整備できる奴はBもCもできる

護衛艦総合スレ Part.91

護衛艦総合スレ　Part.91