護衛艦総合スレ　Part.91

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 20:45:18.86

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.90
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510617174/

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 21:42:33.34

今の所海自が導入する報道は一切出てないな

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 21:50:19.05

>>829
不要かどうかキミが決めるもんじゃないけど

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 22:06:42.58

>>831
空自に必要なのはA型
それすら理解出来ない馬鹿が語るなw

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 22:09:30.39

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 22:10:10.41

>>832
政府に文句言えw

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 22:20:08.51

>>832
もちろん空自にBは必要ないのだけれど
海自には無理だからと押し付けられる可能性は大と思われ...

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 22:34:07.37

>>834
政府はB型導入やB型導入時は空自など一言も言ってないが？
馬鹿すぎるぞお前？

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 22:39:51.39

いくら高性能な機体持っても、格納庫にミサイル飛んできて潰されたらおしまい

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 22:40:25.70

ま、順当にF-35Bも空自だろうね。
ただ後方部隊が大変だ。
2機種同時は中々シンドイ話。

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 23:33:26.01

ポジティブに考えれば半分とか3分の1ぐらいは共通のはずだから
ハリアーみたいに全くの別機種よりはマシかな･･････

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 23:42:21.24

>>815
おおすみの上部構造物全部取っ払ってこういう形に作り直すとか出来ないかな
新しいの作った方が早いし安いか

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 00:00:07.00

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 01:29:25.62

>>837
短距離離着陸だけが売りのB型をわざわざ空自が導入、運用するなんて理屈はありえない、
空自からしたら、そんなのは海自でやれよと。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 01:50:21.64

海自は昔から空母と艦載機を欲しがっていたようだぞ

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 07:35:54.42

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 07:45:41.67

強襲揚陸艦も本格的な中型空母にすべき、という声が海自内にあるそうだからなー（軍研によると）

DXでは海自の声が通ったがさて

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 08:29:01.02

>>845
金も人も気にしなければそうなるだろうが、
現実問題としては無理だろう。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 08:40:20.08

でも数年前じゃDXはミサイル載るかすら微妙でF-35Bなんか夢のまた夢だったのよね
十数年前まで遡ると戦闘艦は満載1万t超えられないだ全通甲板なんて絶対無理だなんて言われていた

それがたった十数年でDDHはオール全通甲板
それどころか固定翼機載せるか否か！？まで進歩した

これから十年たったら何がどうなっててもおかしくなさそうなもんだけどね
対中脅威は増しこそすれこの先二十～三十年は無くならないだろうし

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 09:03:03.74

>>847
このまま10年たったら、海自の人数は数千人減と言われてるぐらい募集難なんだが？
空母どころか、潜水艦要員の増員も無理矢理やってるし。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 09:17:41.36

>>848
倍率は相変わらず高いのに応募難ってw

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 09:23:14.70

>>849
分かってないなw

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 09:29:07.24

>>848
結局の所予算では？
給与が良ければ人は集まる、人が集まれば適正持ちも集まる

あと何故か空母の話になると人員ガー始まるが潜水艦隊22隻体制護衛艦54隻体制の時は人員ガー無理ガー始まらない不思議

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 09:36:32.96

また無理だろうありえないの繰り返しか
30DXでもそんなこと言って予想外してたのに相変わらず懲りないな

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 09:43:18.43

とりあえず、内閣府の首相周辺からのトップダウン案件なので、人員がぁ予算がぁは、何とかされてしまうでしょうね。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 10:06:29.67

>>851
公務員の俸給が自衛官だけどうにかできるとでも？
今や警察や消防ですら募集難の影響が出てきてる少子化、人口減少時代
多少の月額俸給増やしてどうにかなる話じゃないわ。
潜水艦要員の増員もなかなか上手くいってないんだが？
護衛艦の増勢もまだまだ先の話で楽観してたが、いよいよどうにもならなくなってきて、
陸に上がってた年輩者や使えない烙印押されてたはずの池沼まで船に乗せようとしてる。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 10:18:59.30

>>850
わかってないのはおまえ
募集難なら具体的な数字や事実を見せてくれ

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 10:24:12.64

>>854
結局予算なんだよなぁ
艦艇勤務初任給50万～ならウジャウジャ来るでw

予算さえあればどーとでもなる
予算があればなw

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 10:28:21.68

オスプレイも海自が導入云々言ってた頃はそんな予算ねぇ！だったけど陸自に導入云々の話政府の方から出た途端イージス艦2隻分に相当する予算ポンっと出たよねw

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 10:31:15.40

>>855
具体的に知りたければ地本にでも問い合わせれば？
陸海空幕僚長と次官までが集まって、自衛官総員、「25万人募集広報官」作戦なんてやってるのよ、
それほど切迫して、縁故募集ノルマなんてのが設定されるほど。
願書だけ出して実際には受験しない奴は多いし、補生と自候はほとんど併願だから実際の受験者数は少ない。
補生に合格してもかなりの人間が民間や進学で入隊しないから大量の補欠合格者あり。
中途退職者は増え続け、少子化の影響で、これからバブル世代の大量退職者の人数を越える新入隊員の確保はほぼ不可能

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 10:33:24.95

>>856
予算があってもスマホも使えず、異常に拘束時間の長い艦艇なんて希望する人間はあんまり増えないと思うよ、
内海海運なんて給料上げても辞めていくんだから。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 10:36:29.38

>>857
予算を新規に増額したわけじゃないが？
オスプレイ配備後の運用経費等はヘリより高額になるようだから、その辺の予算も毎年きっちり増やしていけるかどうかだな。
じゃなければまた他の経費削減
コピー用紙もまた自腹なんて話になる。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 10:43:05.75

ID:Mtxqf8Ng
↑
こいついつもの池沼か
人数足りないと言いつつ
僕ちゃんのお眼鏡にかなった人材以外は必要無いのでクビだと騒ぐ基地害

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 10:48:16.70

>>861
何を言ってるんだ？
クビにしろなんつどこに書いてると？

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 10:50:19.43

>>861
人材難は既にどこの業界でも発表されてるだろが
http://news.livedoor.com/article/detail/14084747/

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:04:38.85

海は作業服のクソダサ感をなんとかすれば
ちっとは希望者増えるんではないか

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:04:43.44

募集難ってのは一定の倍率を維持しないと自衛官のレベルが下がるから定員の何倍もの募集ノルマがあるからであって必要人数に足りてない訳じゃないぞ

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:16:15.83

>>864
あれ災害派遣で作業員にしか見えんと言われたのがこたえたらしく、
陸上も水上艦も全部青い迷彩服になるって聞いたけど本当かな？

理由聞いた時はまさかーと思ったら、ツイッターみたら同じこと書いてる人結構いてorz
理由が災害派遣か……らしいっちゃらしいけど……

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:19:50.26

>>865
お前の言うように、レベルの低すぎる人間はそもそも対処外
人数が足りてないのは、入隊試験に合格しても実際に入隊するわけじゃないからだよ、
試験が他の民間企業より早いから、合格後に民間や進学したり、試験だけは受けるけど最初から自衛隊に入隊する気は更々ない人間も多い。
防大入試も模擬試験代わりに受ける奴は多いしな。
あとは中途退職者、教育隊で1割ぐらいは辞めていくし、部隊赴任後にすぐ退職を申し出るのもいる。
まぁ自分に合わないと思ったら早く転換するのは仕方ないからな。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:22:25.80

>>866
海自はそれもあるが、米海軍の真似ってのもある。
韓国海軍がデジタル迷彩服なのに、一番の子分であるはずの海自があれじゃ写真写るときに様にならないしなw
米海軍では艦船乗組員に迷彩の必要があるのかと再検討してるらしいが。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:27:35.29

>>868
米海軍は廃止って聞いたな。緑の迷彩に変わるとか。
なんか火災時の熱に弱いとか、青の迷彩って意味なくね？など。
……熱に弱いのは青迷彩と別問題な気がする。

どうせ今までの青い服じゃ海に落ちてもわからないし、
災害派遣も多いからいかにも「自衛隊でござーい！青いでしょ！？俺ら陸自じゃないよ！」っていう今回の変更、
そこまで悪いわけではないんじゃないだろうか。
なにより格好いいしな！

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:33:03.72

>>869
冬場は中に着込まないと薄くて寒い。
まぁ現行作業服も変わらないが、
とにかくかさばるし、私物も買えないから洗濯に不自由する艦艇ではあまり歓迎されない。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:33:47.22

>>870
私物は出してくれるメーカーに期待しませう

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:37:12.32

>>871
宮地やフジも作れないんじゃない？
もし作っても値段がいくらになるかだな。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:37:55.57

>>870
逆に汚れが目立たなくて良いという評判も聞くけれど

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:40:08.05

https://www.kagaya-sangyo.com/shop/item_List.php?c1=33
加賀屋産業ってとこが作ってるのね。
上下合わせて1万3500円？

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:44:34.84

>>873
汚れは意外と目立つんだよ、あとこまめに洗濯しないと臭くなるからかさばるのはマイナスだな。

>>874
夏制服より高いわなw
誰も買わないわw
そういえば夏制服の私物の着用禁止もあったな。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:54:34.52

少ない話聞いてるとそこまでダメダメではなさそうだから別にいいんじゃないか感。
外野視点だとカッコいいのがポイント高い(

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 11:57:19.99

>>876
米海軍が変更したらまた変わるかも知れないぞ？
わざわざ名札までいくつも買わなきゃならんし、部隊、配置までな。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 12:00:58.42

>>876
米軍は今度は緑の迷彩らしいから、
それ追いかけたら「災害派遣で陸自に間違えられる」トラップが発動するからないんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 12:04:07.02

>>878
災害自に、陸自に間違われても別に何の問題もなかろう？
現行作業服は東北の震災時に、自衛官にすら見られず、不審者と思われたりしたらしい。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 12:05:21.66

>>879
陸自に間違えられるのも海自的には大問題では？
ただでさえ災害派遣で陸自に隠れて目立たんとか嘆いてるのに。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 12:07:50.90

海自の迷彩は中国軍の陸戦隊みたいでかっこ悪い
昔のほうが良かった

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 12:12:26.74

>>880
被災者の救済が目的の時に、何が関係あるの？
海自はそこまでアホじゃないぞ？

>>881
それはあるねw

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 12:18:50.48

>>882
よその組織に間違われて困るから採用したのに、またよその組織（同じ自衛隊だけど）に間違われるような服にはしないだろ。
広報のために災害派遣するわけじゃないけど、これで頑張って活動しても、助けた相手が「陸自に助けてもらったら陸自に入ります！」ってなったら泣くに泣けないぞ？

というか、それ緑の迷彩にする理由ではないよね……

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 12:20:48.70

>>883
助けた相手が陸自に入ったらとか、
誰が泣くに泣けない？
あんた残念な人だねぇ

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 12:27:14.97

>>884
助けた相手が陸自に入るのは海自も気にしないだろうけど、
陸自に助けてもらったと勘違いされるのは辛いと思うぞ？

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 12:35:28.58

>>885
誰が？
もう恥ずかしいから止めてくれよw

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 12:39:32.17

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 13:08:45.12

はつひクンにあんま構うなよ・・・

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 13:43:14.20

>>869
それネタ元どこよ？
元々現行のNWU迷彩は複数のカラバリが用意されてて一般向けがブルー系の迷彩
グリーン系やデザート系も最初から用意されてるんだけど？

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 13:48:40.01

>>889
古い話でどこで見たのか忘れたので検索したら、
俺が見たのとは違うけどこういうのが出てるね。

ttp://news.militaryblog.jp/a788776.html
> 米海軍は 8 月 4 日、作業用ユニフォームである「NWU (Navy Working Uniform) タイプ I」の撤廃を正式に発表した。
> 今年 10 月 1 日付で移管作業が始まるとし、今後 3 年以上を掛けて段階的に、海軍特殊作戦司令部 (NSWC) がタクティカルユニフォームとして開発した、緑を基調にするウッドランド・デジタル迷彩を使った NWU Type III へ移り変わる計画。
> なお、新兵については、2017 年 10 月 1 日より NWU Type III を新たな指定作業ユニフォーム (PWU: Primary Working Uniform) として支給される。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 16:01:30.34

>>890
thx

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 18:12:33.10

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 23:09:14.90

5年後（近未来）の海上自衛隊

軽空母　2隻
ヘリ空母　2隻
イージス艦　8隻
潜水艦　22隻
(〃▽〃)

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 23:21:09.85

ぶっちゃけ米海軍の作業着って、昔は青のダンガリーにジーパンとかだったし
ファイティングカーキと比べても、青のデジタル迷彩が勝てる要素が何一つとしてないw
乗員からの不人気に加えて無駄な支出だと議会から言われたら、従う他はないわな
一方で海自的には支出的にはともかく、乗員からの評価はどうなんだろ？
士官が下士官兵と見分けがつきにくくなって困るくらいか

**名無し三等兵** · 2017/12/28(木) 23:53:51.18

白制服をいつも真っ白にしておかないといけないのが
海軍の悩みどころで、作業服はどうでもいいような雰囲気が

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 00:14:42.37

>>894
幹部か曹士か見分けがつかないのは大いにマイナス
舷門立直する若手には不評
支給されても２着だけだから、長期航海であまり洗濯できない船の乗員にも不評
私物は前にあるように高額すぎて買えそうもないからな。
ペンキ塗りやワイヤー作業時に汚したら目立つから不評
現行のものが良いと言うわけではないが、新しいのを歓迎もしていない。

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 00:16:07.81

>>895
艦艇乗員は夏の白制服なんて大して着ることもないからどうでもいい。
私物を持ってる奴も多い。

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 00:18:03.83

>>896
私物高いのは嫌だなあ…

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 00:22:56.29

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**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 00:32:33.89

>>898
だろ？
洋上での作業でもあれを着てやれだとよw
やりづらくてな

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 00:38:10.87

>>900
うええ作業もか、普通にツナギでやるわけにはいかんのか
お疲れだぜ…

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 00:46:30.80

米海軍の用廃になった青迷彩を払い下げてもらう訳にはいかんのかね
安藤や宮地などの制服屋さんで商社を作って払い下げてもらい、そこで曹士向けに廉価で販売する
世話になった士官も多いだろうし、私物制服廃止で食べていけなくなる制服屋には、手切れ金的なものを渡してもバチはあたらんだろ

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 00:55:50.92

今月世艦の90Pに米イージス艦が11月に初めてSPY-1じゃなくてSPQ9-Bで
SM-2を撃ったって書いてるけど、じゃあ今まで超低空目標何で狙ってたんだろう
SPY-1って超低空苦手なのに

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 02:17:50.82

>>902
お前は頭に蛆虫でも沸いてるのか？

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 05:07:34.82

日本はあさひの就役で護衛艦隊だけで12種類の艦型があるんだが実際のガチ戦闘で有機的な運用出来るのか？
アーレイバーグだらけのアメリカは指揮官が運用しやすそうでうらやましい

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 05:12:58.95

アーレイバークに訂正

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 07:20:59.70

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 07:23:31.19

>>905
バークって名前は共通だが、フライト違えば海自ならあめとなみ程度かそれ以上の差があるし
フライトとは独立して、イージスシステムのベースライン違いという決定的な差がある
ベースラインは改装でも変わるため、艦齢やフライトの新旧と一致しないから、バークの話は
「まず最低限フライトとイージスベースラインを指定しないとはじまらない」罠

艦ごとの装備の違いもごちゃごちゃあって混沌の度合いは海自の比ではない。そのくせ
議会対策で全部同じバーク級と呼んでいるのでもう＿＿＿＿

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 10:13:30.55

イージス艦は各護衛隊に一隻づつあればいい。
主力で必要なのは、むらさめとたかなみとかいまだに旧式でESSMでの艦隊防空も出来ない護衛艦を退役させ
あきづき型に更新させるべき。

いずもを空母化するということで、対潜能力が減ってしまうなら
あさひ型を増やして対戦能力を維持向上に努める。

後はましゅう型とおおすみ型の次の艦をさっさと量産させる。

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 10:24:09.77

イージス艦はBMD担当だから、艦隊防空の任務は実質あきづき型が担ってる
30DDの建造が一通り終わった時にちょうどあめなみ型の後継が必要になってくるから防空艦を増やすだろう

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 11:49:29.75

そういえばイージスアショアの話題になると
日本海上の決まった位置からでなければSM-3は役に立たないのでアショアは無駄
と毎回主張してた奴いたけど
あいつどこいった？

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 12:10:32.36

いずも空母化してなんで対潜能力下がるのか分からん
スキージャンプつけたら着艦スポットは一個減るだろうが
それが効くほど大量にSH飛ばしてるだろうか
SH搭載数が減ると思ってるなら戦闘機は固定装備扱いで
必要ない局面でも下ろすことはできないとか
そういう前提の考えなんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 12:11:16.48

それが効くほど積んでるってことだろうな

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 12:14:35.68

>>911
>と毎回主張してた奴いたけど
SPY-1とBlock 1A (1B) の性能なら、そいつもかなり正しい。
レーダー性能と射程距離の両方から、日本全土カバーするには向こうに近い方が良い。
政治サイドのアショア買えに自衛隊が同意したのはSPY-6とBlock IIAが実際に迎撃実験に成功した結果ではないかな？

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 12:19:08.12

アーレイバークをアーレイバーグと間違えるの月一くらいでやるわ

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 12:22:19.65

>>913
だがそうだとしたら海自が空母化など承諾しなかっただろう
それがこういう話が出てくるということは
結局実際の作戦で五機同時離着艦することなんて大してなかったと評価されたということなのでは？

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 12:28:14.34

>>915
アーレイ提督のハンバーグかな？>アーレイバーグ

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 12:35:17.17

>>909
イージス艦減らせと？

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 12:41:45.48

>アーレイ提督のハンバーグ

有難い
私はハンバーグが大好物なのだ

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 12:42:44.68

自殺しちゃう

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 12:56:55.77

>>909
こういうアホの子って公式発表も碌に目も通さないんだねw

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 13:45:36.70

>>910
30はDDかDEかそれともFFか公表されてないDXと書け。
それはそれとしてコンパクト護衛艦は20数隻建造予定だぞ。
一通り建造終わるのに何十年かかる?

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 14:17:24.13

>>922
いずれ計画は変わると思う

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 14:29:56.87

>>922
甲型警備艦だからDD

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 14:34:33.85

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 14:43:41.45

3900t型は10年程度でキリキリ作らなくてどうするんだ
10年後にはむらさめ型が艦齢30年迎え始めるんだからのんびりしてる余裕はないぞ

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 14:51:58.95

艦齢の慣例を40年にすれば

**大義私** ◆aWfrM7UWWY · 2017/12/29(金) 15:20:20.76

>>909
いずも型の空母化は研究目的で一時的なものでしょ
いきなりVTOL機を乗り回せるパイロットなんてほいほい現れないのだから
この先、十年間はDDHとしての役割を担いつつ、病院船や補給艦の役割も行う

いずも型が災害支援能力を強化しているが
「いずも型護衛艦は海外に行く機会が多いから、国内に4隻常備できるよう更に１、２隻追加建造する必要がある」という声はきかない
ある程度の不在期間を考慮しての4隻配備なのだから、1隻が別の目的で使用されても代替艦建造議論は起きない

1986年就役の「はたかぜ」が艦齢延伸をもって約40年運用しているのだから
たかなみ型の更新時期に入れば、あきづき型の性能も陳腐化しているのではないか
急いで、最新艦に更新しても二十年後、三十年後に護衛艦の更新が一気に迫ってくる
下手すれば二十年後、三十年後は今の欧州海軍のように新造艦の調達が延びて、旧式艦艇の寄せ集めと評されることが危惧される

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 15:36:51.55

>>927
その頃にあの船で、中国海軍の艦艇に対抗できるとでも？

護衛艦総合スレ Part.91

護衛艦総合スレ　Part.91