【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 15[ﾜｯﾁｮｲ]

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-ivyt) · 2017/12/12(火) 00:28:45.44

世界各国の潜水艦を取り扱うスレです

【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 14
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507545624/

関連スレ
日本潜水艦総合スレッド 91番艦
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1485004264/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47c7-exWc) · 2018/03/03(土) 11:56:52.57

なのでろくでもない潜水艦ができる訳だ
ドイツも同じだよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-2wX4) · 2018/03/03(土) 12:08:49.51

ドイツは輸出用潜水艦はたくさん建造しているよね、209,214型で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8b-PLqx) · 2018/03/03(土) 12:15:10.85

輸出用の潜水艦は
いかに安く作って高く売るかを
最優先に作るものなんで
建艦技術の向上にはならんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6761-fzdB) · 2018/03/03(土) 12:16:34.75

人員の問題もあるから今すぐ増やせとはいわないけど22隻じゃ全然足りないよな
いずれ空母も多目的輸送艦も配備するんだしせめて倍にしないと、三菱や川崎に生産体制の拡充を求めていく必要があるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8b-PLqx) · 2018/03/03(土) 12:20:02.03

増勢自体に反対はせんが
生産数を増やすってことはカネがかかるんだよ
生産ラインを増やすということにかかる投資額が
企業にもたらすリスクを考えないと
現実的な案にはならんぞ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-D4jx) · 2018/03/03(土) 12:20:28.16

無人潜水ドローンを作らないと

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9b-y5g1) · 2018/03/03(土) 13:46:53.59

>>432
水中グライダーとかのことか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf19-k3ZN) · 2018/03/03(土) 14:25:18.93

>>430
とりあえずできることは、現役の潜水艦の延命することだな。
20年で退役させるのはあまりにももったいない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-2R6w) · 2018/03/03(土) 16:31:19.37

潜水艦の寿命が短いのは船体がペラペラに作ってあり強度の余裕がないからかね？
対潜水艦用の短魚雷って対水上艦用の長魚雷より破壊力少ないけど役目は果たせるわけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8b-PLqx) · 2018/03/03(土) 16:36:58.20

>>435
水深何百メートルっていう水圧に耐えるようにできてるんだから
ペラペラなわけないだろうが

アメリカのロサンゼルスなんか３０年以上使い続けたんだから
潜水艦の寿命が短いというのも間違い

日本の潜水艦の寿命が１８年だったのは隻数の制限と
量より質を維持しなければならない戦略上の必要性と
造船所の建造技術を維持しなければならない等の
色々な理由が合わさった結果だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe9-m1UI) · 2018/03/03(土) 16:42:01.79

30年くらい使える
技術の維持で造ってるけど
2年に1隻だと15隻しか運用できないから2年に2隻造ったら30隻分も乗る人と予算が足りないから、とりあえず22年使って練習艦に回される

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-D4jx) · 2018/03/03(土) 18:53:34.94

無人潜水ドローンを作れば人件費分の費用でさらなる潜水ドローンを作れる

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-D4jx) · 2018/03/03(土) 18:58:23.00

中国はAIと無人機に滅茶苦茶投資している

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-/apB) · 2018/03/03(土) 19:29:20.56

>>439
そりゃ人民と違って裏切らない

筈

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-2R6w) · 2018/03/03(土) 19:38:33.80

何で潜水艦って水上艦と違って短魚雷で撃沈できるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4761-fzdB) · 2018/03/03(土) 19:40:16.11

>>440
中国のＡＩって電脳ハックされ自軍を攻撃したりする危険性は一切ないの？
米軍は既にイランに無人機を奪われたりしてるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8b-PLqx) · 2018/03/03(土) 19:41:13.19

>>441
船体に小さな穴を開ければ
水圧で浸水してミッションキルできるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-M1bN) · 2018/03/03(土) 20:16:55.88

>>439
正直なところ現在の中国は航空機、戦車、艦艇の製造技術は10年、20年遅れてはいるが、誘導技術はそれほど劣っていない。
なぜならコンピュータ上でのシミュレーションと実機材との突合による精度向上は人海戦術でそれなりにできるんだよ。
そういった中でネットワーク化、情報化で攻撃能力が上がるのは各種戦闘シミュレーションが示す通り。
むしろ中国が弱いのはEW。だからこそ彼らは制電磁戦という概念を強く導入している。そこで米軍のCEMAのようなサイバー戦、さらには従来の武器を使った軍事作戦との協調にはAIは欠かせない。
自分は本当に将来の中国の軍事力が怖いと思っているよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-m1UI) · 2018/03/03(土) 20:34:09.74

>>444
装備の研究、更新サイクルを考えれば10年20年遅れでももう真後ろにピタッと付かれた状況だね。
中華イージスだって5年後には20隻を超えるとか、まともに喧嘩して勝てる相手じゃなくなってる。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-/apB) · 2018/03/03(土) 20:50:54.84

>>442
んまあ、愛国心はあるんじゃない？
中国のAIは。少なくとも、幹部よりは

https://www.sankei.com/world/amp/170803/wor1708030008-a.html

共産党は無能」「中国の夢は米国への移住」正直なＡＩが反乱？　対話プログラムで批判展開、中国ＩＴ企業が急遽サービス停止

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-/apB) · 2018/03/03(土) 20:51:48.35

>>445
別に日本一国でやる必要もあるまいて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-i9j/) · 2018/03/04(日) 04:58:06.77

水上艦は潜水艦と違って小さな穴では沈没しないんですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8b-tuVw) · 2018/03/04(日) 08:49:48.09

>>448
水圧が小さいから

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-w9fi) · 2018/03/04(日) 10:31:40.96

>>447
一国想定でないと中国側に勝ち目ないやん？
それすら最近怪しくなってるけど
商級があっさり発見されたのは向こうにとって衝撃だったし
F-35Bの導入も衝撃だった
もっと言えば日本が軍拡に転じたこと自体が衝撃だったわけだが
既に中型空母だとか全DD防空艦化だとかまで言い出してるので今後どうなることやらだな
ふたたび黄海に引きこもらなくてはいけなくなる時代が来るのか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-/apB) · 2018/03/04(日) 11:47:50.97

>>450
元々一国で対応する前提だったっけ？我が国は。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-m1UI) · 2018/03/04(日) 12:50:41.40

仮に中国が尖閣に上陸して実効支配を始めた場合、
いきなりアメリカ様が対処してくれるわけじゃない。
最初に対応するのは自衛隊になるわけで、自分で何もしようとしない国を守ってやる必要があるのか？という議論は

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-/apB) · 2018/03/04(日) 12:51:42.11

>>452
初動は対応するよ？当然だけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-m1UI) · 2018/03/04(日) 12:53:31.20

いつ火がついたっておかしくない。
ただでさえ日米安保はれ冷戦時代に対ソ連を想定して出来た代物。
中国相手にドンパチやりたくないアメリカ様にちゃぶ台返しされるか分かったものじゃない。

ウクライナはロシアとアメリカに領土保全の条約を取り付けて核兵器を放棄したわけだけど、
クリミアをロシアに取られてもアメリカは何もしないしな。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-/apB) · 2018/03/04(日) 12:55:09.99

>>454
米国ってNATOにも入ってないウクライナと何かの防衛協定を持ってたっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47c7-exWc) · 2018/03/04(日) 13:11:44.91

>>453
初動って何かな?　実働部隊は動かないでしょう
米国は施政権と領有権は分けて考えているからね
情報提供程度になると言うのが一般論です
例としてフォークランド紛争の際、米国は情報提供のみで
実働部隊は一切うごかしてないのです

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-/apB) · 2018/03/04(日) 13:58:28.42

>>456
フォークランドとは状況が違うわけだが

手始めに、近くに米軍基地とかあったか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-i9j/) · 2018/03/04(日) 14:35:17.17

米が手助けしなかったのは英だけでアルゼンチンなら勝てると思ったのと南米の近隣諸国との外交関係を考慮したんだろう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-/apB) · 2018/03/04(日) 14:37:25.21

こちらの場合は、影響を受ける"西側""諸国"が二つあるんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe9-m1UI) · 2018/03/04(日) 14:45:17.16

>>459
やっと台湾を国と認めたんか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-/apB) · 2018/03/04(日) 14:48:05.90

その内閣僚ofUSが訪れるような情勢だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfa6-Ud0q) · 2018/03/04(日) 15:15:04.59

>>458
>米が手助けしなかったのは
・米英同盟、NATO
・米州機構（一応軍事同盟、侵略には米も即時参戦義務）
で英には援助、アルゼンチンには知らんぷり。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5c-4DtL) · 2018/03/04(日) 18:39:28.63

ロシアの原潜に限らないが、一昔前の奴だと艦体の寿命の前に炉心の寿命が先にくるからな。
あめちゃんだと、シーウルフ級から艦体寿命≒炉心寿命になったんじゃなかったっけ？＞

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-i9j/) · 2018/03/04(日) 18:52:13.05

燃料棒交換しなくて済むのはバージニアからじゃないっけ？
それとフォード級

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-i9j/) · 2018/03/04(日) 18:54:04.07

バージニア級はモチロンCGNの方じゃなくSSNの方ね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5c-4DtL) · 2018/03/04(日) 22:30:19.76

>>464
シーウルフはまだ殻割しないといかんかったのかなぁ？
（ロサンゼルス級は殻割必須だからたくさん作られたような・・・）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07ed-A9D2) · 2018/03/05(月) 10:40:05.39

むつの失敗で完全撤退したかと思いきや、
日本もモジュール型の原子力船ユニットの研究続けてたんだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2714-biBB) · 2018/03/05(月) 10:45:50.20

シーウルフって660ｍｍ魚雷発射管8基だけどバージニアは533ｍｍ魚雷発射管4基になっている
VLSから12発のトマホークを打てるから搭載数は同じようだがそもそも660ｍｍなんて変なサイズの魚雷発射管を8基も装備する必要ってあったの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfa6-Ud0q) · 2018/03/05(月) 10:55:35.16

>>468
>魚雷発射管を8基も
トマホを6発ずつ撃つんでは？　魚雷2発は常に待機。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2714-biBB) · 2018/03/05(月) 13:21:21.57

一斉発射とか常時待機とか魚雷発射管への装填って結構時間掛かるものなのかね？
そりゃ砲弾よりデカいし毎分〇〇発とか無理っぽいのは理解できるが

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMfb-UKSN) · 2018/03/05(月) 13:38:33.92

>>468
660mmは将来の新兵器に対応すべく
魚雷発射管8門はより柔軟な運用を可能とする
って世艦の2016年5月号に書かれてた

あとシーウルフ級はVLS持たないけど魚雷庫が広くて魚雷とトマホークを合わせて50発搭載可能ですってよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07ff-k3ZN) · 2018/03/05(月) 16:24:32.70

>>468
シーウルフの発射管は当時配備が予定されていた660mmの新型魚雷とミサイルを含めた複合発射管だったら8門もあったのよ
その後、冷戦が終わって新型魚雷計画は頓挫した上に、運用の効率化や艦内の安全面からミサイルはVLS、魚雷は発射管に分けた方がいいという事でこうなった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07ed-A9D2) · 2018/03/06(火) 07:51:37.57

660mmって将来的には無人潜航艇射出とかまで構想に入ってたのかな？

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8a-xiK7) · 2018/03/10(土) 21:24:35.26

ソ連が650mmならこっちは660mmだっ、てな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6619-hn8E) · 2018/03/12(月) 01:53:28.89

フランスのシュフラン級原潜って、開発遅れてるんだっけか。
たしか2016年に就役だったような気が。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aa6-7N6L) · 2018/03/12(月) 02:13:21.73

>>475
>たしか2016年に就役だったような気が。
フランス語wikipediaでは、進水式が2018年、就役2019になっている
https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Suffren_(sous-marin)

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-UnTW) · 2018/03/12(月) 19:13:29.31

魚雷のスイムアウト用に大口径化したと聞いていたが違ったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d5d-PYx6) · 2018/03/15(木) 21:09:03.19

米海軍、北極で演習潜水艦の写真を公開
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3167533?cx_position=6

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-gt1l) · 2018/03/17(土) 15:19:49.99

半月前の記事だけど、アルゼンチンの潜水艦ARAサンフアンのネタ
https://hbol.jp/161356?display=b

なーんか、見るからに眉唾な記事
真偽は知らんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c319-MOYc) · 2018/03/18(日) 21:36:08.60

原子力潜水艦がXboxのコントローラーを導入。意外なメリット
3/18(日) 13:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180318-00010001-huffpost-int

湾岸戦争での空爆映像が「TVゲームのようだ」と言われてから、すでに20年以上たった。そしてついに、
原子力潜水艦にTVゲームのデバイスが搭載される時代になった。

3月17日に就役したアメリカ海軍の攻撃型原子力潜水艦「コロラド」が、家庭用ゲーム機「Xbox」のコントローラーを
攻撃型潜水艦として初めて採用した。

海軍の公式ブログによると、コロラドはデジタルカメラを備えた潜望鏡を搭載する「バージニア級」の15番艦。
これまでの艦では操縦かんを使っていたが、コロラドはマイクロソフト社のゲーム機「Xbox」のコントローラーを導入している。

USAトゥデイによると、既存の技術を使うことでコスト削減できるほか、若い船員たちが使い方が慣れているというメリットが
あるという。リチャード・スペンサー海軍長官は、Xboxを導入したコロラドを「まさに驚異的な技術革新だ」と称賛している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b38b-Ue6H) · 2018/03/21(水) 12:25:10.51

潜望鏡って普通は艦長とか各シフトのトップやNo2
といった上級士官が操作するモンなんだが
米海軍では若い船員に使わせてるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b5c-kj1m) · 2018/03/21(水) 14:30:12.18

今時の潜望鏡はカメラ付きで、ブリッジから誰でも見れるようになってるわな。
ただ、皆忙しいので見るのは副長とかそういう指揮するレベルの人だけだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-arTi) · 2018/03/21(水) 14:41:59.00

ロス級の途中から北極海での行動を考慮しセイルプレーンを止めたのに今度のコロンビア級はセイルプレーンに戻っちゃったのってなぜ？
戦略ミサイル原潜は北極海に行かないからなのかな？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb7-6l6s) · 2018/03/21(水) 16:19:26.70

>>483
ソナーの近くに水を切り裂く物体を置くことになるんで、悪影響があるらしい。

まあ、セイルプレーンでも90°上向きにすればある程度氷を突き破れるし……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb91-uxbA) · 2018/03/21(水) 16:59:21.80

今は搭載機器のLAN接続でソナー、ESM、潜望鏡、海図が統合化されてラージディスプレイに表示されるんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-YnM5) · 2018/03/24(土) 13:59:17.48

これがゆとりで有りましょうか？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-qxxQ) · 2018/03/28(水) 17:32:05.25

ブラジルってフランスからの技術支援で原潜作ってるの？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-wrqr) · 2018/03/28(水) 21:39:25.70

>>487
https://www.wilsoncenter.org/blog-post/the-long-history-brazils-nuclear-submarine-program

なんか、やってるんだかやってないんだか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-nceK) · 2018/03/29(木) 11:42:27.30

>>484
トライデントの射程的に氷はる地域行く必要もないしね

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-YWsP) · 2018/04/08(日) 10:53:54.00

米、台湾潜水艦を支援　自主建造計画の商談許可
【台北＝田中靖人】台湾の国防部（国防省に相当）は７日、蔡英文政権が進める潜水艦の自主建造計画について、米政府が米企業に対し台湾側との商談を許可したと発表した。
台湾の潜水艦計画に米国が公式に支援手続きを取るのは初めて。トランプ政権下で進む米台関係の強化が安全保障面でも示された形で、中国が反発する可能性が高い。
国防部の発表は、一部台湾メディアの報道を間接的に認める形で出され、台湾の安全保障を重視し「防衛需要の適切な提供」を行う米政府に対して感謝を表明した。
国防部の陳中吉報道官は産経新聞の取材に、商談の許可が出された米企業の名称や数、米企業が持つ技術・装備の種類は「公表しない」と述べた。
総統府の林鶴明報道官は中央通信社に対し、米政府の通知は、米国務省から台湾の在米大使館に相当する台北経済文化代表処に対して行われたと述べた。
林氏は報道文で、米国の決定は「台湾の自主防衛能力の向上だけでなく、地域の安全と安定にも助けとなる」とした。
台湾の潜水艦自主建造計画は昨年３月に正式に始動。台湾が保有する４隻は老朽化が進み、うち２隻は第二次大戦直後の就役。蔡政権は対中抑止力強化の要として１５００～２千トン級のディーゼル潜水艦の新造を目指している。
だが過去に建造した経験がなく、国防部は必要な技術２５項目のうちエンジンや武器システムなど６項目は海外からの調達が必要だとしている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180408-00000000-san-cn

アメリカの通常動力艦建造技術って残ってるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25b3-Ivl4) · 2018/04/08(日) 11:20:28.65

じゃあ僕が…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-HH9N) · 2018/04/08(日) 11:47:18.71

>>490
それよく言うやついるけどさ
現状作ってないことが作れないという根拠にはならんよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-6Vn5) · 2018/04/08(日) 12:37:32.17

>>490
スコルペヌ級ならいろんな国で建造実績あるしカスタマイズできるからベースとしてはいいんじゃないか
豪の潜水艦開発では仏のドンガラに米の戦闘システムの組み合わせになるからこれも一緒に検討すれば早い

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sred-cTy5) · 2018/04/08(日) 12:38:31.89

簡単に上法漏洩するからアメリカが嫌がるだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-6Vn5) · 2018/04/08(日) 13:04:47.72

米の対中スタンスはオバマ政権末期から変わったがまあ台湾の覚悟次第だろうな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-Vwae) · 2018/04/08(日) 13:11:54.05

その場合は上方置換法で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe19-lfby) · 2018/04/08(日) 13:31:47.96

>>493
スコルペヌ級は、数年前の情報流出で丸裸にされちゃったのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d8a-XE/c) · 2018/04/08(日) 13:47:18.18

>>497
情報流出で丸裸されても老朽艦で対峙するよりマシだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdea-48cP) · 2018/04/08(日) 13:48:44.48

>>498
少なくとも潜水艦は情報の漏れた新鋭艦よりは
情報の漏れてない老朽艦の方がマシだぞ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMea-YWsP) · 2018/04/08(日) 14:09:21.33

フランスは中国に忖度するから、スコルペヌは無理じゃないの。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-vJpg) · 2018/04/08(日) 14:22:35.07

>>499
何を根拠に？

煩い老朽艦より静かな新鋭艦の方が有利だと思うぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-6Vn5) · 2018/04/08(日) 14:35:54.28

>>497
台湾周辺の海は水深が浅いし性能使い切る必要もないだろう
あと戦闘システムは米製になるから漏洩した情報とは全く違う艦になる

>>500
実現性は仏次第だが米が間に入って仏は直接は関わらないようにする必要はある
インドでライセンス生産しているからそっちから部品を供給する方法もありか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1561-3DKV) · 2018/04/08(日) 15:58:45.11

アメリカの原潜も非常用のディーゼルエンジンやシュノーケルを搭載しているようだし、
そういう要素技術は残ってるんじゃない？
↓ヴァージニアはキャタピラー社のエンジン載っけてるそうだ
http://gentleseas.blogspot.jp/2017/06/australia-should-avoid-another-orphan.html?m=1

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-48cP) · 2018/04/08(日) 18:54:27.90

>>501
潜水艦を捜索するには全ての周波数を
全部モニターする方法と
特定の周波数にソナーのリソースを
集中して待ち受ける方法だ
秘密が漏れてどんな周波数のどんな雑音を
出すのかバレている方が型が新しくても
見つかりやすい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-2hHy) · 2018/04/08(日) 21:09:46.44

>>504
40年間使用した潜水艦と新鋭艦じゃ
多少の情報漏れがあっても
水漏れよりはましだろ。

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-48cP) · 2018/04/08(日) 21:15:14.86

>>505
古い潜水艦が水漏れ？
漫画の読み過ぎだ
初心者スレからやり直せ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa1-tf0Y) · 2018/04/09(月) 19:02:43.01

>>500
フランスならどっちにも売るんじゃないの？
って書いてからイスラエルに売るのやめたの思い出した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e3a-N9PJ) · 2018/04/11(水) 14:01:27.65

>>504
古い艦じゃとっくにどんな雑音出すか情報収集されきってるだろｗ
新しい艦ならまだいじる余地ができるよな、普通に考えれば分かるだろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 235d-4Oun) · 2018/04/12(木) 14:04:11.26

英首相、シリア攻撃開始に備え潜水艦の移動を命令＝報道
ttps://jp.reuters.com/article/gb-syria-idJPKBN1HI38I

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-+Xe1) · 2018/04/14(土) 08:54:50.41

オランダはもう新型潜水艦を建造しないの？
ワルラス級の性能向上プログラムはあるらしいけど、NATO加入国では希少な外洋型のディーゼル潜水艦なんだから、後継が必要なのでは。
オランダには既に建造能力が無いのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Mqc2) · 2018/04/14(土) 09:58:10.62

>>510
ワルラス級も更新の対象になってるようだが詳しい情報は書かれてないな
ttp://www.janes.com/article/78909/netherlands-announces-investments-in-personnel-and-materiel

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-HGVA) · 2018/04/14(土) 10:08:23.10

ワルラス級ってまだ使われてるんだ。
アメリカが研究用に買い上げたりしないのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff09-ycE0) · 2018/04/15(日) 03:35:35.05

>>503
ロス級みたいなカミングスの古臭いディーゼルじゃ無いのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8361-XjMo) · 2018/04/17(火) 19:58:46.30

ロシアのキロ級がシリア攻撃前に英原潜アスチュート級を追跡していた
https://www.dailystar.co.uk/news/world-news/696129/Black-Hole-Russia-submarines-Vladimir-Putin-kremlin-war-syria

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e39f-Mzwv) · 2018/04/18(水) 16:42:33.59

>>504
事前情報が全く無いならそうだろうけど
たった一度音紋を採られたら同じでしょ
音紋採取されるまでのツナギ情報でしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-wBpZ) · 2018/04/18(水) 21:46:22.78

アメリカは長らくSSを必要としなかったからなぁ
外注先は日本？
でもそうりゅう級より先の技術は出せないからしお級の貸与から？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-HGVA) · 2018/04/18(水) 21:57:03.37

アルバコアを作り直してみよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-RVxI) · 2018/04/18(水) 22:37:53.07

普通にそうりゅうを凌駕する潜水艦作られたらどうすんのさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-E1tv) · 2018/04/18(水) 22:41:17.43

バージニア級のCDS積めてもディーゼルじゃ電力足りないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-S9Qq) · 2018/04/19(木) 17:22:46.37

そうりゅう型凌駕しようとしたら、耐圧殻用のハイテン鋼からディーゼル機関から何から必要になるけど、どこが作れるのかという話になるよね。
台湾に通常動力型の潜水艦の新型なんて、日本かドイツくらいしか選択肢無くならないかねぇ。
アメリカが簡単に仕立てられるとも思えないが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-9jjH) · 2018/04/19(木) 19:28:55.84

アメリカはディーゼル作れないっしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-R9mm) · 2018/04/19(木) 19:52:12.43

アメリカは作れないんじゃなく作る必要を感じないだけだわな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-S9Qq) · 2018/04/19(木) 20:36:35.25

まあアメリカの場合は攻撃型原潜メインだから、日本みたいな防御型のディーゼル潜水艦は用途に合わないのもあるけど
逆に原潜より低出力なディーゼル潜水艦を効率よく運用する技術は失ってると思う。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-9jjH) · 2018/04/20(金) 03:10:15.11

というより、ディーゼル潜と原潜はもう別物じゃね？
沿岸防衛用のコルベットと駆逐艦ぐらいの差がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caed-Nunw) · 2018/04/20(金) 05:52:23.00

沿岸型でいいならドイツ一択だろうね。
一部で問題が起こっているのは契約外の事をしようとした顧客のせいだろうし。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-S9Qq) · 2018/04/20(金) 07:15:37.21

>>525
どうなんだろ？なんか独本国の潜水艦隊もトラブル頻発して、ドック入りばかりで稼働艦が足りないとかいう記事を見た覚えが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-S9Qq) · 2018/04/20(金) 07:59:59.00

調べたら、いまドイツのUボート稼働ゼロとかマジか。そろそろ修理から戻ってくる艦があるみたい(2018半ば復帰予定)らしいけど、公試終わるまで任務無理だし・・・。
てか接触事故やら予算なくて部品足りないわとか、別の意味でドイツヤバイな・・・。防衛装備の部品をカンバン方式なんて狂気の沙汰としか・・・。