X



【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 15[ワッチョイ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0757名無し三等兵 (ワッチョイ 1f5d-8g2T)2018/06/25(月) 20:27:24.55ID:SAPz4Cdv0
6月25日発売!「世界の艦船」8月号

●特集・米「ヴァージニア」級SSNのすべて
 米海軍戦略と「ヴァージニア」級原潜……岡部いさく
 「ヴァージニア」級SSNのハードウェア
  船体……編 集 部
  機関……野木 恵一
  兵装/センサー……井上 孝司
 「ヴァージニア」級のライバル 露「ヤーセン」型の実力を探る……小泉 悠

ttp://www.ships-net.co.jp/detl/201808/indexj.html
0758名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5c-INFo)2018/06/25(月) 22:13:06.38ID:aaaxufX80
シーレーンにたいする水中からの積極的防衛が必要になったら
自ずと原子力潜水艦という選択肢になるとおもうんだけど。
なんだったらヴァージニア級を大人買いとか。
HEU燃料だけはアメリカから調達だが、後は図面貰えばこっちで作るぜ。みたいな。
ま、それならたんまり払ってもいいんじゃないか?
0759名無し三等兵 (ワッチョイ dfed-KdBE)2018/07/08(日) 12:51:42.90ID:CuT948Xt0
この技術面白そうだな。

三洋化成、新型リチウムイオン電池製品化へ 高容量「全樹脂型」 : 京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20180705000031
>全樹脂型電池の利点について「乾燥工程が不要で製造が簡素化するため、設備投資コストが大幅に下がる。
>単電池を積み重ねるだけで良いため必要な部材も削減できる」と指摘。
>「安全性も高く、くぎを打ち込んでも発火しない」と説明した。
>
>その上で「ネットワークで制御しながら電力をためて使う時代が来る。
>全樹脂型は、今のLiBでは難しい縦10メートル、幅30メートルといった大型電池も原理的には作れるため、
>送配電に使う大型蓄電所も実現できる。発電量にむらがある太陽光発電などにも有効だ。
0760名無し三等兵 (ワッチョイ 5fc7-GobN)2018/07/10(火) 07:14:17.97ID:9HhZ505d0
いろいろ出てくるね
定置型と書いてあるので移動体には無理の様ですが
0761名無し三等兵 (ワッチョイ dfed-KdBE)2018/07/10(火) 09:03:34.40ID:puIxwveH0
電解液を使わない全固体電池は液漏れが無く火災の危険も小さいので潜水艦には適しているね。
ただ、次世代蓄電池で有望視されている空気電池系は密閉空間での運用には向かないかな。
液体酸素とかを要するのなら結局本末転倒になるし。
0762名無し三等兵 (ワキゲー MM1f-CJRd)2018/07/10(火) 13:00:17.04ID:r7Yp1gtcM
オーストラリア原潜導入はないと思うけどな
フランスは輸出用潜水艦も自国用の原潜もエレクトリック式なので
機関に関してはちゃんと仕上げてくるんじゃないかね
燃料どう積むか問題はまだあるだろうが。
0763名無し三等兵 (ワッチョイ 5f23-VKNk)2018/07/10(火) 13:06:27.18ID:DsY5FYqE0
単体セルを大きく出来る技術は頼もしいが潜水艦には適合するかねえ
セル不良(戦闘時の破損含む)で蓄電量低下が大きくなりすぎたり
交換=ドック入りで外殻開けるのは効率悪いし
容積辺りの蓄電量向上や可燃物の電解液の不燃化または排除はひたすら有り難いだろうが
0773名無し三等兵 (ワッチョイ 152e-Qf16)2018/07/17(火) 16:52:57.45ID:UNrfJzd/0
>>768
「ち、ちがう これはただのリチウムイオン電池交換ハッチじゃ……」
「うそをつけっ どう見てもICBM発射ハッチじゃ!」
0774名無し三等兵 (オイコラミネオ MM1b-CQBV)2018/07/24(火) 12:17:24.97ID:Gi3qThvIM
中国、自殺攻撃も可能な無人潜水艦を2021年まで開発

中国が人工知能(AI)を搭載した無人潜水艦を2021年までに開発して作戦に投入する計画だと、香港サウスチャイナモーニングポスト(SCMP)が23日報じた。

報道によると、中国海軍は偵察、機雷敷設、待ち伏せ、自爆攻撃などさまざまな作戦を人間の操作なく自ら遂行できる無人AI潜水艦を中国共産党創立100周年の2021年までに開発する計画だ。
無人潜水艦は偵察、機雷敷設、待ち伏せなどの作戦を遂行するほか、敵軍の攻撃を誘導するおとりにも使用できる。
また人命の被害がないため、状況によっては空母や巡洋艦への自爆攻撃も可能だ。

http://s.japanese.joins.com/article/427/243427.html
0776名無し三等兵 (ワッチョイ 02ed-gpFM)2018/07/27(金) 05:31:43.11ID:ttUyNK+m0
水中特攻が有効だったのは魚雷に誘導機能が無かった時代だからなあ。
今だと発射母機自体に突っ込ませても長魚雷より劣る攻撃になるだけ。
0778名無し三等兵 (JP 0Hce-tjON)2018/07/31(火) 15:02:16.45ID:hXZqkit9H
そろそろ非金属製耐圧殻って出来ないもんかな
カーボンナノチューブとかって、とってもお強いんでしょ?
0781名無し三等兵 (JP 0Hce-tjON)2018/08/01(水) 11:35:59.53ID:htb8IIAQH
複合繊維で耐圧殻作ったら非磁性になってMADな探知は防げるのかしら
0782名無し三等兵 (スッップ Sd32-eo5Z)2018/08/01(水) 12:15:38.65ID:GOZBP1J6d
今は船内の機器類も全部非磁性なんだっけ?
ディーゼルエンジンや原子炉や蒸気タービンとかのデカブツとか
0790名無し三等兵 (ワッチョイ 9f19-hE18)2018/08/21(火) 21:13:11.11ID:DSHrJsK80
韓国海軍3千トン級潜水艦 来月進水式=20年末に実戦配備
2018年8月20日 16時54分
http://news.livedoor.com/article/detail/15184396/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/c/5ce88_1607_1e00e89c_1a2287d7.jpg

 【ソウル聯合ニュース】韓国海軍の3000トン級潜水艦1番艦の進水式が来月、南部の慶尚南道・巨済にある
造船大手・大宇造船海洋で行われる。政府関係者が20日、明らかにした。詳細な日程などは調整中という。

 艦名は「島山安昌浩」。安昌浩(アン・チャンホ、号は島山、1878〜1938)は日本による植民地時代に
金九(キム・グ)らと共に中国・上海で韓国独立党を結成した独立運動家。

 2020〜23年の第1期に実戦配備される3000トン級潜水艦3隻には弾道ミサイルを発射できる垂直発射管
6門が設置され、弾道ミサイル玄武2B(射程500キロ以上)が搭載される。 

 「島山安昌浩」は試運転などを経て、20年末に海軍に引き渡される。

 25年以降の第2期に実戦配備される3000トン級潜水艦3隻には弾道ミサイルを発射できる垂直発射管
10門が設置される。 

 防衛事業庁は、北朝鮮に配慮し、当初今月末に行われる予定だった進水式が今年3回目の南北首脳会談以降に
延期されたとする一部メディアの報道を否定するコメントを発表し、「現在、防衛事業庁は円滑な進水式を行うために
海軍や造船所など関係機関と協議している」と説明した。
-----

3000トンの潜水艦のVLS6基搭載して、いったい何をやりたいんだか。
0793名無し三等兵 (スップ Sdbf-Iktw)2018/08/21(火) 21:40:31.19ID:krayJqoQd
https://youtu.be/LyEGS5Xd5cY
巡航ミサイルなら玄武3が魚雷発射管からキャニスター使って発射する試験成功してるし
0794名無し三等兵 (ワッチョイ 9fbd-JoLF)2018/08/21(火) 22:15:01.35ID:Xp+zZ2E20
>>758
アメリカが最新鋭の攻撃型原潜を日本に輸出してくれると思えるってどんだけ甘いことを考えてるんだ
そもそも原潜用の原子炉の燃料は兵器級に近いU235濃縮度の高濃縮ウラン
そんなものを日本が保有することをアメリカが許すと思ってるなら9条教徒とは向きが逆なだけで脳内お花畑度は同じ
0795名無し三等兵 (オッペケ Sr8f-kOap)2018/08/21(火) 22:48:03.33ID:Pu452DUzr
>>794
何が阻害要因なんだ?
0796名無し三等兵 (アウアウウー Sa4f-QxOT)2018/08/22(水) 01:25:43.36ID:pTNIIVFCa
F-22ですら輸出禁止だったよな
0797名無し三等兵 (ワッチョイ ebb3-U9ue)2018/08/22(水) 04:03:04.29ID:LKvmuC/Q0
核兵器ではないから原潜の保有自体は核拡散防止条約や非核三原則等の規制はないよね
アメリカが売ってくれるかは別として
原潜の提供はロシアからインドに対して行われたくらいで米露英仏中とも独自技術だよね
金さえ払えば何でも買えるってわけでもない
0800名無し三等兵 (アウーイモ MM4f-ebzP)2018/08/22(水) 09:14:18.99ID:HJjhK4XSM
攻撃目標となりうる場所から500kmの同心円描くと概ね図上で発見されそうな予感
数作ってばら撒いておくのも潜める場所少なくて役立たずだし嫌がらせ以外にはならない予感
0802名無し三等兵 (ワッチョイ dbc7-CEJQ)2018/08/22(水) 11:45:21.78ID:ysiEg6Ou0
>>790
そもそもまともに動くのかな?
事故がなきゃいいんだが
K国海軍に救難艦はあるのかな?
0806名無し三等兵 (ワッチョイ 9f19-hE18)2018/08/22(水) 20:43:03.87ID:nDd6N1SO0
2018/08/22(水)
潜水艦建造計画、交渉難航で契約に遅れか
https://www.nna.jp/news/show/1803178

オーストラリア連邦政府が500億豪ドル(約4兆414億円)を投じる次期潜水艦12隻の建造計画について、
設計と建造を行うフランス政府系造船会社ネイバル・グループ(旧DCNS)との間で建造前の契約交渉が
難航しているもようだ。ネイバル・グループが将来的に身売り、もしくは合併…
-----

有料記事なので全ては読めないが、なんとなく想像はできる。
残当としか言いようがない。
0807名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp8f-JZs+)2018/08/22(水) 20:50:43.63ID:w9aZLXOqp
韓国の3000t級もドックの肥やしにしかならんような気しかせんな。てか、スクリューから異音バラマキまくって旧式の中華原潜以上に騒音撒き散らしそうな・・・。
そして文字通り壊懲りんズ級になりそうな豪州案件。
カンバン方式で部品供給滞ってたドイツといい、潜水艦関係はあまりマトモな話が出てこないねぇ。
0808名無し三等兵 (ワッチョイ dbc7-CEJQ)2018/08/22(水) 20:55:05.60ID:ysiEg6Ou0
その以前の段階で問題が起こるかも?
ケンチャナヨでは潜水艦は造れないでしょう。
事故以前にまともに組み立てられるかな?
0810名無し三等兵 (アウーイモ MM4f-ebzP)2018/08/22(水) 21:18:29.61ID:T4h4xAtwM
18000tのオハイオ級の1/6の規模なのにVLS機数はは1/4で済んだニダホルホルホル

流石にサイズは違うから適当書いたけど人入れる隙間ちゃんと残るのかなw
0812名無し三等兵 (ワッチョイ ebb3-U9ue)2018/08/22(水) 21:38:46.68ID:B+2u94yq0
3000tじゃあトマホーク用程度のVLSしか設置できんのじゃね?
トマホーク用VLSなら改オハイオ級で154発でバージニア級で12発で改バージニア級での40発
トライデント用1発分にトマホーク用なら7発設置できる
0813名無し三等兵 (アウーイモ MM4f-ebzP)2018/08/22(水) 21:52:43.65ID:T4h4xAtwM
>>812
玄武のスペックあんまり知らんのだけど弾道弾だから巡航ミサイルよりだいぶ大きいんじゃないの?
その割には射程がショボーンだけど
0815名無し三等兵 (スッップ Sdbf-Iktw)2018/08/22(水) 22:06:36.05ID:FpBA6Jh7d
スペックが玄武2と同等のイスカンデルだと
直径950ミリ全長7200ミリ
トマホークは直径520ミリ全長6250ミリ
通常動力潜水艦でも積めそう
0816名無し三等兵 (アウーイモ MM4f-ebzP)2018/08/22(水) 22:16:17.59ID:T4h4xAtwM
>>814-815
サンクス
でも直径倍近くあるから断面積は4倍か…トライデントと同じようなラックだと2,3発しか積めない勘定?
うーん、やっぱり6基も作れない気が
0821名無し三等兵 (ワッチョイ a5d2-wF79)2018/08/23(木) 09:26:21.74ID:pXkaqLyE0
【ベネズエラ、トルコ】 世界教師マ@トレーヤ、米日破綻で終わる通貨危機のラストに、予告通り初出現
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534817246/l50


放射能の隠れた影響で、大勢の人が死んでるってさ、アルツハイマー認知症が特に増えてるって。
0822名無し三等兵 (ワッチョイ 91c7-4saf)2018/08/23(木) 15:36:37.52ID:pdpt410U0
SLBM と言うが本当にballistic missile ですか??????
短・中距離艦対地ミサイルじゃないのかな?
0823名無し三等兵 (アウーイモ MMa1-H2vZ)2018/08/23(木) 15:55:43.88ID:+bdacUajM
スカッドみたいな弾道ミサイルだな

サイズからすると6セルに各1発しか本当に入らなそうだけど、それだと空軍基地一つ黙らせることすら出来なさそうだけど…
0826名無し三等兵 (ワッチョイ 91c7-4saf)2018/08/24(金) 14:52:03.02ID:pf3yhzf50
韓国が3000t型潜水艦を造るそうだが一体何が出来るかね???
0828名無し三等兵 (スップ Sdea-FpBd)2018/08/24(金) 16:52:54.78ID:kcC0HKGtd
こいつがモノになるかどうかは別として、普通なら造れば造った分だけは技術や技能やノウハウは蓄積されるはずだけど、どうなんだろうね
0829名無し三等兵 (ワッチョイ 5e3b-weFA)2018/08/24(金) 16:55:08.57ID:7uc/sGwz0
戦略核兵器ならともかく通常弾頭ならSLBMよりSLCMのほうがいい気がする
それとも北の全核施設を反撃に出る間を与えず先制攻撃で瞬時に抹消するとか目論んでるのかね?
0830名無し三等兵 (ワッチョイ 91c7-4saf)2018/08/24(金) 17:14:35.06ID:pf3yhzf50
>>827
ありがとう 
小生のつぶやきは潜水艦のまともな船体自体が出来るのかな? という事でした
小型艦のライセンスでもグチャグチャなのに?
造船所が違っても大して変わらないかとね
0833名無し三等兵 (スッップ Sd0a-MCsH)2018/08/24(金) 19:29:43.11ID:9TMtT3t9d
209型や214型で排水量2000t程度までは建造した経験あるし
排水量が少し増えた程度でやることはいっしょだから
0834名無し三等兵 (ワッチョイ 91c7-4saf)2018/08/24(金) 20:11:09.78ID:pf3yhzf50
現代重工のぐずぐずライセンスで214型は稼働率0%の噂
なので209を建造した大宇に建造らしい
*鋼材製造技術
*鋼材加工技術(耐圧殻製造技術)
*溶接技術
*発電・充電・電池?スノーケル等電気関係全般
*推進器製造技術
*艤装技術全般
*耐圧殻の大小貫通穴製造及び周辺補強及び各部シーリング技術
*聴音装置製造技術
ざっと上げただけでもこれだけある
ライセンス生産では、「どうしてこうなってるか」迄はなかなか分からないもので
経験工学と言われる所以です
いきなり3000tを国産で造るとは勇気なのか無謀なのか、結果がどう出るか
0835名無し三等兵 (ワッチョイ e97f-+Bku)2018/08/24(金) 21:49:18.65ID:88Sp0WnG0
でも大宇って本業がやばくて公的資金注入しまくりのゾンビ企業なんだよね
ムン陣営だからムンが大丈夫なうちは生存ルートだろうけど

かの国は政権交代したら前政権を全否定することから始まるから
ムンが飛んだら3000t計画を道連れに大宇ごとなくなりそう
0836名無し三等兵 (ワッチョイ bd7f-UqfJ)2018/08/24(金) 22:10:37.32ID:MNbJtlk30
チョソの3000t 潜水艦はドイツが設計しているらしい (216 ベース)、ただ核保有
に積極的な傾向のある国の潜水艦に関与て、南チョソが核武装した場合、ならず者国家
の共犯者になってしまうと政府を国内世論がゆるさないためチョソが独自に設計した
ことにしているとの説。

http://gentleseas.blogspot.com/
0839名無し三等兵 (ワッチョイ 91c7-4saf)2018/08/25(土) 08:14:51.36ID:rlrQmm2+0
3000tde
そうりゅう並みなら水上排水量でしょう
直径約10mの耐圧殻を誤差10mm程度に抑える鋼材の曲げ技術や溶接技術は
並大抵の技術ではないようです。自動化出来ない技術もあり正に匠の技の様です。
そもそもどの程度の高張力鋼材を製造可能なのかな?

問題多発のドイツ製燃料電池を積むのかな、それともLi-bにするのか鉛電池なのか?
0840名無し三等兵 (スプッッ Sdea-oD98)2018/08/25(土) 09:10:48.41ID:NUD1WMctd
パリパリ、ケンチャナヨ精神かな?
0843名無し三等兵 (ワッチョイ 91c7-4saf)2018/08/25(土) 13:52:06.31ID:rlrQmm2+0
浮力374とは予備浮力の事かな?
だとすると浮上時の甲板は海水に洗われている感じなのかな?
0844名無し三等兵 (スッップ Sd0a-MCsH)2018/08/25(土) 14:09:08.60ID:H+wNWAMbd
>>839
214型ライセンス建造の時点でHY100即ちNS80程度の高張力鋼を採用してるから
それを溶接したり加工する技術は有るだろう
0845名無し三等兵 (ワッチョイ 91c7-4saf)2018/08/25(土) 14:30:58.97ID:rlrQmm2+0
その214型がグズグズなのはご存知の通りなんだが
ドイツの設計も悪いが製造が尚悪いので稼働艦0隻という噂話しがまかり通る
0846名無し三等兵 (スップ Sd0a-MCsH)2018/08/25(土) 15:00:15.59ID:cDhSYyrLd
214型のトラブルは動力回りの不具合であって
耐圧殻の構造や鋼材の溶接不具合によるトラブルはでていない
さらに言うと韓国海軍では既に7番艦まで就役してるし
稼働艦0隻ってドイツ海軍の話と混同してるだろ
0848名無し三等兵 (ワッチョイ 91c7-4saf)2018/08/25(土) 16:12:29.02ID:rlrQmm2+0
あくまで巷の話として
4番艦まで全艦係留艦らしです
乗組員が集まらない、という話もあります
集まっても停泊当直しか出来ないがケンチャナヨらしいです
兎も角、原因不明らしいです。 
これは現代重工。 209型は大宇で3000tも大宇です。
0849名無し三等兵 (ワッチョイ 91c7-4saf)2018/08/25(土) 16:40:53.08ID:rlrQmm2+0
因みに本国ドイツのUボート艦隊6隻も全艦係留艦の様です(2017年)
0850名無し三等兵 (ワッチョイ ed61-K3Wk)2018/08/25(土) 16:52:54.44ID:x84Aqy+W0
確かドイツのは、一番艦は部品供給が今年の前半に為されて、修理完了してるんじゃないかな?部品揃い次第順次公試に入るはずだけど。
0854名無し三等兵 (ワッチョイ 91c7-4saf)2018/08/26(日) 10:31:56.86ID:AwENa5X00
純国産では無くライセンス国産ですか?
あのダメな燃料電池搭載ですか
仕様書通り造れるのかな?
耐圧殻が造れるのかな? 直径10mはあるのだが
鋼材はどうするの?
溶接はどうするの
永久磁石同期電動機は輸入ですか?
戦闘システムはどうするの?
聴音機はどうするの?
結局、国産なの?
お金はあるの?
人はどうするの? 志望者が少ないみたい。殻となる副士官(下士官)がいない
明るい話題はなさそうだ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況