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10式戦車とT-14どっちが強い？ Part8
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0003名無し三等兵垢版2017/12/19(火) 22:36:42.13ID:4Hrcnt0a
妄想と現実の区別がつかなくなってしまった可哀想な子の10式戦車妄想スペック

主砲には排煙器がなく試作した2000m/sを叩き出す140mm砲の技術が応用されていて135mm砲並の威力を出す
砲塔4隅のセンシングディバイスで全周視界を得る。ミリ波レーダーにもなっている
世界初のアクティブサスペンションで主砲の反動を軽減する。これがないと40t台での射撃は不可能
正面は防盾や車体下部までもが特殊装甲になっていて弱点はなく同じ箇所に数発、いや数十発主砲を食らっても耐えられる
側面・上面あらゆるところに特殊装甲が使われていてHEAT程度ならどこでも何発でも耐えられる
薄いハッチは二重ハッチか量産時には分厚くなるかハッチの下に乗員はいない
シミュに対ヘリ攻撃シチュエーションがあるから戦闘ヘリに勝てる
ネットワーク能力によって間接射撃が可能
0004名無し三等兵垢版2017/12/19(火) 22:37:20.18ID:UHPQEHtC
つけなかったのかーまいいや
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/182163
でさ、識別云々書いてある段落の最初にこう書いてあるだろ
＞戦車内から戦闘状況を「想像再現」してみる。

おｋ？著者の想像なのよ？
こっちが技術の話してる時に君たちは魔法の話でもしとるんですか？
0005名無し三等兵垢版2017/12/19(火) 22:38:14.11ID:4Hrcnt0a
T-14の性能（PANZER 2017年3月より）

価格
650万ドル(量産時は370万ドルまで下がるとしている)

砲手サイト
目標測定及びミサイル誘導レーザー照射システム付
暗視はサーマルでバックアップのパッシブ暗視照準システムがある

車長サイト
360°旋回式高解像度CITV(暗視システムは砲手と同様)。
対地、対空のRWS付で12.7mmと7.62mmを選択可

対戦場レーダー
砲塔の4箇所で360°をカバーする。主にアフガニートと連動。ヘリコプターの探知にも使う。
空中目標40個、地上目標25個を識別・追跡する。探知距離100km

アフガニート(APS)
レーザーセンサーと対砲弾・ミサイル用擲弾からなるAPS。1700m/sまで対応可能
発煙弾発射機は砲塔左右に旋回式が2基、砲塔左上面に上向き固定が2基
低速な誘導ミサイルに対してはレーダー及びセンサーと連動してRWSで迎撃できる

風向・気温センサー

主砲
2A82ｰ1M:新規に開発された125mm 55口径砲。排煙器は無い。分離装薬ではなく一体型の砲弾を使う。発射速度は12発/分。

砲弾
バキューム1(APFSDS) :砲口初速1980m/s、2000m飛翔後も1900m/sの存速をもつ。2000mでの貫徹力は1000mm(RHA)
タンデムHEAT弾:ERAに対応する
3UBK21 スプリンター(レーザー誘導弾):ヘリコプターに対しても使う。射程は7000m
テルニク(破片りゅう弾 ):モードを瞬発、遅発、空中炸裂から選択可。データ共有による間接射撃の場合は射程12km
0006名無し三等兵垢版2017/12/19(火) 22:40:03.73ID:4Hrcnt0a
装甲
　44-sv-Sh:従来より15%少ない質量で同等の抗堪性をもつ装甲材。低温時でも性能が低下しにくい。
　車体及び砲塔前面は複合装甲とERAで防御力900〜1000mm(RHA)
　乗員室と砲塔の上面はトップアタック対策のERA
　サイドスカートは前部がモジュラー装甲で後部はケージ装甲
　車体後部左右には防御効果が期待できる外装式予備燃料タンク

乗員区画
　外部視察装置はカメラとモニター+光学視察装置
　操縦装置、武装コントローラー、照準や視察、外部コミュニケーション (通信・情報共有)用モニターが配置される

機関
　A-85-3A 液冷12気筒X型ターボチャージド・ディーゼルエンジン 重量:1.5t 出力重量比:31.25hp/t
　12速オートマチック変速機構
　路上最高速度:80〜90km/h 、航続距離500km
0007名無し三等兵垢版2017/12/19(火) 22:40:47.19ID:4Hrcnt0a
今までは…
ERAは1度しか防御できず同じ場所に再度攻撃を受けると耐えられない
しかも防御時に破片を撒き散らし周りの歩兵や建物に被害を及ぼす
角度によっては防御力が落ち、タンデム弾頭などの対抗手段があるなど問題だらけの装備である
日本の誇る高性能な複合装甲なら同じ箇所で何度でも耐えられるし破片を撒き散らすこともないしかも軽い
10式は当然のことながら全周が複合装甲となっている
ERAなんてまともに装甲を開発できない国の戦車がしかたなく付けてるだけなのである

これからは…
増加装甲を纏ったフルアーマー10式は無敵です
ERAで強化できることを喜びましょう
0009名無し三等兵垢版2017/12/19(火) 22:45:39.91ID:UHPQEHtC
つーか仕様書に何が可能なのかはちゃんと書いてあるのよね
車長/砲手用の探知/追尾カードの項目に
それくらいチェックしてほしいわー
0011名無し三等兵垢版2017/12/19(火) 22:48:00.74ID:UHPQEHtC
自分で読めよｗ
特別に該当ページだけは教えてやるわｗP30-31だｗ
ありがたいだろｗ
0013名無し三等兵垢版2017/12/19(火) 22:52:02.67ID:UHPQEHtC
888ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j 2017/12/17(日) 13:51:24.07ID:USuVpCO3>>890
>887
なんというか、普段俺は割と出し惜しみなしという姿勢で行ってるんだが、今回のこのスレの奴にはあまり親切にいろいろ教えてあげない方がいい気がしてきた。
日本語で普通に出てくる範囲の情報までにした方がよさそうというか。

文句ならごっぐちゃんに言いなｗ
あとな、これはマジメに言うが10式に興味ある軍事板の人間ならかなりの割合で知ってるような事だぞ

ヒントは十分に出した
0015名無し三等兵垢版2017/12/19(火) 22:53:28.16ID:UHPQEHtC
それはお前が10式に興味ないから見えないだけだ
0016名無し三等兵垢版2017/12/19(火) 22:55:43.90ID:9hsnEEDC
>>15
ついぞ出てこなかったp.21、みたいに、見えない？
結局ﾜｯﾁｮｲ化しなかったスレで、かなりの
わりあいのひとにきいてみたら、違うかも
知れんがな。
0017名無し三等兵垢版2017/12/19(火) 23:32:08.43ID:dSH+R3Iv
10式が想定している戦場→過去に有ったあらゆる状況を想定。
当たり前だな。玩具じゃ無いんだし。


> 過去の戦場で第三者()が犠牲になったかどうかというのはこの際関係ない。
> 10式戦車の話であれば、過去の戦場には登場していないので、未来の特定の状況を設定したうえで議論するしかない。

統失君は、敵味方と撃ち殺しても構わない第三者しか居ない、都合の良い状況しか想定出来ないんだね。

議論になるわけ無いな。自分の主張に都合の良い想定しか出来ず、挙句戦場にいる第三者は殺しても問題無いとか言ってるんだから。
0019ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j 垢版2017/12/20(水) 00:54:33.59ID:92lzbQau
というか仕様書は確かにネット上にあるから見てみたけどさあ。
>9
>つーか仕様書に何が可能なのかはちゃんと書いてあるのよね
>車長/砲手用の探知/追尾カードの項目に
>それくらいチェックしてほしいわー
>11
>特別に該当ページだけは教えてやるわｗP30-31だｗ

これ自爆もいいところだわw。ここで出てるのは砲塔の機能のごく一部じゃないかね。

P35まで読むと『戦場情報処理器』という項目があって、『指揮統制部による』と一行だけの説明あり。
指揮統制部についての記載はここだけではないので、30-31ページだけ見たところで『10式戦車に何ができるか』なんて判りはせんのだ。
ああそれでも同時複数目標対応についてはこの範囲だと(そしてその前にも)『映像処理部』に『目標候補検知機能』という文言があるな。
第1候補から第何候補まであるのかは秘密のようだが、一度に一つだけではなさそう。
統制射撃とか小隊オーバーライドとかもあるからな。

そして俺はページ数を教えてあげないが、指揮統制部の項には
>c)砲塔部の視察照準装置にて捉えた目標及び味方車両からの敵情報をもとに敵の情報を情報モニタに表示する機能を有するものとする
とある。
この記述だと目標が敵か味方かを判定するプロセスが内包されているか明示はされてないが、
『伝聞および画像情報により、標的が敵なら詳細情報を表示します』
という事みたいだぞ。つまり逆に敵じゃないという判定も可能なんだろう。

そのあとの『指揮射撃統制制御部』の項では
>c)我情報および敵情報を戦場情報信号として、戦場情報処理器へ出力する機能を有するものとする。
>d)視察照準制御部からの追尾信号および連接制御部からの敵情報をもとに目標情報融合処理を行い、敵情報を生成する機能を有するものとする。
等の記載があって、ここでさっきの『戦場情報処理器』が出てきているが、これは砲塔だけにある訳ではない模様。
かなり細かい処理まで車両レベルでやれてるみたいだ。

『10式戦車にそんな機能は無い！！！』
とか言い張ってる連中は、砲塔単体に電源繋いだ状態の話をしていたというのが真相なのかな。
0020名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 01:08:22.57ID:2k8LpXXQ
見えない行間に妄想を詰め込むのが好きなんだなあ(呆
0021名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 01:09:26.64ID:2k8LpXXQ
つーか形状から判断とかには言及しなくなったのねｗ
0022名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 01:11:32.47ID:HNvmitic
グーグルでも判別出来ないゴリラの話か
0023名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 01:11:59.29ID:2k8LpXXQ
ついでに前スレから貼っとくよ
708名無し三等兵2017/12/15(金) 00:18:02.62ID:rgx+OqMQ
10式開発時の研究試作の段階での目標候補検知処理は、輝度情報背景分離で行っている。
ソースは｢将来車両装置（その2）の研究試作 設計計算書（第一分冊）｣。
出所は仕様書と一緒。
0024ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j 垢版2017/12/20(水) 01:29:42.47ID:92lzbQau
>20
仕様書の読み方が判らないなら判らないと言えばいいのに。

>21
>つーか形状から判断とかには言及しなくなったのねｗ

『視察照準制御器』の項で『識別処理方式　可視または赤外線処理方式』とあるので、可視のほうでは形状判断やってるかと。
砲手が見てるんだろう、なんて話だったらこんな書き方にはならんだろうし。
0025名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 01:41:08.57ID:lm+r3ny7
何から何までお膳立てしてもらってようやく仕様書までたどり着いたか
礼の一つも言えないのはまあクズだからなんだろう
0028名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 07:03:44.11ID:22p20pk6
>>24
お前の言ってること全部拡大解釈か妄想だよ（笑）
仕様書の読み方とか講釈垂れてるけど本気で言ってるのかなぁ?
釣り針の様な気がしてきた。小さめだけど。
0030名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 10:24:11.86ID:+DtzADja
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0031名無し三等兵垢版2017/12/20(水) 20:03:06.04ID:w9yhZqhV
陸戦国のロシアと海戦国の日本じゃ事情が違いすぎる
これで日本の戦車のほうが強けりゃロシア破滅
0032名無し三等兵垢版2017/12/21(木) 06:16:45.29ID:aguohkKZ
>>31
ロシアの新型はぶっ飛びすぎだろ
第四世代戦車の基本モデルになりうる逸品だわな
0033名無し三等兵垢版2017/12/21(木) 07:17:08.62ID:WkdPSfon
>>7
ERAやアクティブディフェンスや超音速対艦ミサイルとか、何十年も散々disってきたのに
国内でも開発進めてるとなると手のひら返しってのがなー
0034名無し三等兵垢版2017/12/21(木) 09:18:25.41ID:XvjhWNo9
他国disなんてしょせんすっぱい葡萄でしかないのだ
0035名無し三等兵垢版2017/12/21(木) 12:35:46.27ID:tbjDTHDW
超音速対艦ミサイルDisって…
そんな事言って暴れてる奴が
世界空母スレにいたが、
同一人物か？
0036名無し三等兵垢版2017/12/21(木) 13:38:46.19ID:9ngrKWG0
レス伸びると当然落ちるにも速くなるから、不定期巡回の住人にとっては、
一瞬の出来事に過ぎんのだ！
0037名無し三等兵垢版2017/12/21(木) 13:44:31.08ID:7n7nNJLw
仮に同一人物だとして、だから何なのだろう、、
0038名無し三等兵垢版2017/12/21(木) 13:48:41.31ID:DDLaM4gN
ERAなんかいらんのだ！！　も言い過ぎだろうが
「ERAも、かいはつできないくせにっっ」と言い続けて「開発してますよ？」って言われたら
「い、いらないって、言ってたじゃないかあああ！！！」って発狂する方がどうひいき目に見ても残念な脳みそ
0039名無し三等兵垢版2017/12/21(木) 14:08:49.79ID:eHggfUn7
そうやって都合の悪い過去を無かったことにするから、マトモな人が消えてスレが過疎って行ってるんじゃね
0040名無し三等兵垢版2017/12/21(木) 14:25:23.17ID:7n7nNJLw
誰と戦ってんの?
ERAは運用上弊害があるから装備化しないというのはよく聞く話だが、開発出来ないなんて言ってる奴は見たこと無いが。
ま、どーでもいいけど。
0041名無し三等兵垢版2017/12/21(木) 14:35:00.75ID:XvjhWNo9
>>37
日本製の兵器を叩く見えない敵は少ししかいないんだ
世界は日本製の兵器を賛美すべきだ、って思いこんでるかわいそうな子なんだよ
0042名無し三等兵垢版2017/12/21(木) 15:18:37.02ID:gq+STOY3
それで10式のネットワーク戦には納得いったのか？
0043名無し三等兵垢版2017/12/21(木) 17:52:26.49ID:7n7nNJLw
納得出来るような説明が有ったみたいな言い草だなぁ。
0044名無し三等兵垢版2017/12/21(木) 21:18:50.48ID:aguohkKZ
>>38
そもそも諸外国が80年代後半には解決していたERAのリスク排除を日本がやっているかの確証がないからのう

第２世代複合型ERA、ロシアのコンタークトや西側のブレイザーコート、ドルチェスタアーマーと同等品作ったとしながらも
74式や90式に装着して無い時点で御察しじゃわい

まあ 随伴兵の被害が〜なんてのがでてくるあたり連鎖爆発しちゃう第１世代型の薄い一枚鋼板の爆薬サンド程度だろうね
0045名無し三等兵垢版2017/12/21(木) 21:24:02.94ID:hMIY1QHv
後発の利益でそんなに手間も掛からんような
0046名無し三等兵垢版2017/12/21(木) 22:25:00.14ID:zMLTmr4Y
>>31
シリアなんか見ればわかるがロシアはあまり船を使わない。国が広いから基本空挺で展開する。
0047名無し三等兵垢版2017/12/21(木) 22:27:12.94ID:zMLTmr4Y
というかアルマータのドローン母艦の話は興味深いがどこまで本気なんだろうか。
0048名無し三等兵垢版2017/12/22(金) 00:34:16.28ID:P97crIPY
けっこうプロパカンダやハッタリが多いからな……
0050名無し三等兵垢版2017/12/22(金) 06:38:43.21ID:p7+cXkcg
>>47
戦車等最前線の戦闘端末によるMAVの遠隔操作は簡易航空偵察を現場レベルで実施できるってんで各国が傾注してる分野だの

ロシア軍の偵察隊はドローン運用班が効果アリをウクライナで実証してるんで機甲部隊の機動についていけるのが欲しいんじゃないかな

陣地に籠る自衛隊とかだと送り狼怖い(>_<)になって先送りにされそう
0053名無し三等兵垢版2017/12/22(金) 21:37:01.72ID:bxDOS4QO
アンビリカルケーブルで飛ばすドローンか

うちらも作ろう
0054名無し三等兵垢版2017/12/22(金) 22:18:38.84ID:vPj3eU6d
アルマータのキモは偵察能力らしいからな
10式は他の視界に頼るがT-14は自分が中心となる
0056名無し三等兵垢版2017/12/25(月) 17:09:58.58ID:9KdN78rj
まぁ名も無きアンチ教徒が根拠もなく繰り返すアホダラ経より、ハッキリ実名を名乗って責任を背負ったプロ記者のソースを信じるよ、俺は。
0057名無し三等兵垢版2017/12/25(月) 21:27:57.78ID:/+E33x/H
プロが想像で書いてみた文がなんだって？
0058名無し三等兵垢版2017/12/25(月) 21:46:33.51ID:v6izaJIX
否定的な意見出せばアンチねぇ。
ホント単細胞というか、北朝鮮並みのマンセー世界で生きてるんだな。
0060名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 10:26:43.89ID:f8Zc/KqP
>>59
なんでIDなんか変えてるとか思うのかねぇ?
ビョーキだよ、君。
0062名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 10:31:09.21ID:f8Zc/KqP
そう思ってるから質問してるんだろう?
0066名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 11:06:50.33ID:gPBNPB+5
57-58本人でもない君が、何を憤って罵ってるのか理解できないよ。
ちょっとした疑問にもビョーキ呼ばわりしたり、いったい何が君にそこまでさせるの？
本人？ それとも恋人か何か？
0067名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 11:24:12.68ID:f8Zc/KqP
58本人だけど?
57は他人。
君は何故58の書き込みでID変えて書き込んでるなんて思うのかい?
傍から見たらビョーキだよ、妄想の類。
0068名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 11:36:56.71ID:gPBNPB+5
個人的に、それもこのスレッドで、過去にそうした事があったからだよ。

『ID変わったけど同じ人？』と尋ねたら、その時の返答はYesだった。
0069名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 11:50:27.17ID:f8Zc/KqP
ふーん。
で、IDが違って同一人物だったら何かイカン訳?
自演乙と言いたいとか?
0074名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 12:51:19.98ID:f8Zc/KqP
で、IDが変わったら何がイカンのかな?
少しは落ち着いた？だって？
みっともないねぇ。
恥ずかしくて答えられないなら出て来なきゃいいのに。
0076名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 15:59:54.34ID:njcgl9gh
サリーとアンという少女がいます。サリーはカゴを持っており、アンは箱を持っています。

サリーが自分のカゴにボールをしまいました。

サリーは一旦その場を離れますが、その間にアンがボールを自分の箱に移し替えてしまいました。

その後、戻ってきたサリーはボールで遊びたいと思いました。この時、サリーは

1．自分のカゴを開けるでしょうか
2．それともアンの箱を開けるでしょうか。

（カゴは蓋をされていて、開けないと中身が分からないものとします）

>>75
サリーはどっちのカゴを開けるでしょうか
0080名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 19:43:08.35ID:DLIU/lU2
>>79
そもそも質問したのはお前だろ?
ID変わって何がイカンのか、行ってみな?
バカの一つ覚えみたいに、落ち着けよしか言えんなら、最初から下らない質問するな
0081名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 19:50:28.55ID:DLIU/lU2
ID変わったな、74ね。
自演乙とか言われちゃう?
0082ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j 垢版2017/12/26(火) 20:03:27.23ID:vycgfpeR
自演がどうとか言われるのがめんどいなら仮コテとか付けてりゃいいのに。

#それでも言う奴は言う。
#IDが回線の都合で不随意に切り替わっただけでも『自演の証拠で議論は俺の勝ち』とか言い出す
#処置なし
0083名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 20:50:19.91ID:DLIU/lU2
>>82
くだらない事言ってるねぇ。
重要なのは内容で有ってIDなんか大して意味は無いと言ってるんだよ。
俺が勝ちだのお前が負けだの、言うこと小さいね君。

あ、ごっぐ君か。いつも通りだね。
0085名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 21:01:36.58ID:R34Z2kHp
ごっぐももう一人の池沼も馬鹿すぎて会話になりそうにないね
0086名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 21:03:19.05ID:81hu/JDq
Mr.PCは4GHzだっけ(なお4kの動画編集に使用との紹介
0087ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j 垢版2017/12/26(火) 21:39:42.50ID:vycgfpeR
>83
>重要なのは内容で有ってIDなんか大して意味は無いと言ってるんだよ。

それはもちろんその通りで全面的に同意だが、それなのに内容度外視で

『ID切り替わったから自作自演してるんだーずるだーオマエの負けだー』

とか言っちゃう馬鹿が居るから困るなって話なんだw。


おまえさんも相手が俺だからって脊髄反射してて内容全然読んでないんだなw。
0088名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 21:46:44.24ID:R34Z2kHp
どんなに取り繕おうとしてもこのスレでのごっぐは
池沼と肩をくんで10式を悪評から守る聖戦士様でしかない
0089名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 21:48:52.25ID:81hu/JDq
聖戦士って何

…聖闘士星矢とかあの辺の漫画の話か？
0090ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j 垢版2017/12/26(火) 21:49:36.16ID:vycgfpeR
おまえさんの厨二病を俺に感染させようとするのはやめてくれんかねw。
0091名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 21:52:38.06ID:R34Z2kHp
>>89-90
お似合いのカップルだな
0092名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 21:53:30.59ID:81hu/JDq
>>91
何かジハードか何かの話始める奴に言われてもねー
0093名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 21:56:47.32ID:DLIU/lU2
>>87
> おまえさんも相手が俺だからって脊髄反射してて内容全然読んでないんだなw。

いやスマン、全くその通りだ。よく読んで無かった。
0094ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j 垢版2017/12/26(火) 22:17:25.40ID:vycgfpeR
>93
了解してくれたか。ありがとう。


さてこうなるとID:R34Z2kHp がただのピエロだな。
0095名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 22:21:25.94ID:R34Z2kHp
なに言ってんだかこのビヤ樽は
0096名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 22:36:59.25ID:njcgl9gh
軍事研究を知る知らないなんてつまらん事で乱入して妄想まき散らしちゃって恥かいたんだからさ、
しばらくおとなしくしといた方がいいんじゃないかな
0098ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j 垢版2017/12/26(火) 22:49:12.23ID:vycgfpeR
10式戦車がそんな立派な性能のはずがないという『妄想』
根拠ならあるって？民間に類似システムが無いから？w
0099名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 23:09:37.88ID:DLIU/lU2
誰かサリーとアンの話、相手してやれよ。
可哀想だろ。
0100名無し三等兵垢版2017/12/26(火) 23:21:07.68ID:njcgl9gh
答えならもう出たも同然だし別にどうでもいいんだよｗ
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