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日本潜水艦総合スレッド 92番艦
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0342名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Safb-V/ZI)
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2018/10/22(月) 13:25:35.74ID:5N2qwedda
(検索)
Dearボス　呉海上自衛隊
0343名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-GUdW)
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2018/10/25(木) 12:38:32.11ID:eN7rhwxJd
海上自衛隊の新鋭潜水艦せいりゅう　アメリカ海軍の潜水艦隊司令官を乗せて慣熟訓練中
http://otakei.otakuma.net/archives/2018102401.html/amp

>「我々は海上自衛隊潜水艦隊と緊密な連携を取っており、最新鋭の潜水艦に同乗してその訓練を視察することは非常に重要な意味を持っています。
先日の潜水艦おうりゅうの進水式にも同席し、その興奮を分かち合えたりと、海上自衛隊と我が潜水艦部隊との友好関係が日々強まっていると感じます」とピッツ少将は語っています。

>せいりゅうの平間艦長は「ピッツ少将をせいりゅうにお迎えできて非常に光栄です」と語り「同乗視察期間中、私たちの能力をお見せし、日米間の相互理解・運用能力向上に寄与できることを楽しみにしています」という談話を残しています。

>なお、潜水艦せいりゅうがこの10月19日のうちに出航したかどうかについては、防衛秘密のため明らかにされていません。現在せいりゅうはピッツ少将同乗のもと、慣熟訓練を行っています。


米海軍も興味を持っているみたいね
0345名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-b1Hb)
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2018/10/26(金) 12:15:26.27ID:1KX1c1w3r
>>343
アメ様への隷属が止まらないね。
0349名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-fPAg)
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2018/10/26(金) 20:43:04.45ID:Xu9ICF4Pa
原潜と通常潜とは役割が違うが
ごちゃごちゃにしてる輩が多いね。また、原潜が一年間も帰港しないで哨戒任務に就いていると信じてる奴もいるようだ。
0350名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-Fxap)
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2018/10/26(金) 21:20:52.37ID:37F0owVOd
電池豆知識

コバルト系：枯れた技術。LiB界の鉛蓄電池。
鉄系：熱安定性は高いけど実は扱いが難しいあん畜生。あと低容量。チャイナ諸メーカーも大体諦めたし御察し下さい。
三元系：今の主流。エネ密高い分、怖くないとは言わない。けどまあ優秀。
SCIB：高い。三元系と比べて何が良いのか分からん。高率放電にやや難。

NaS、レドックスフロー：ねえわ

10年後のトレンドに付いては誰も読めない。ただ全固体系はそんなにすんなり行かないと思う。
0353名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-7TBo)
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2018/10/27(土) 02:39:35.32ID:hBJQKaq60
あと寿命の長さもね＞SCiB、わざわざ負極に電圧を落とす物を持ってきてまで安全性とサイクル寿命に振っているんだし。
今のトレンドは、何処が最初にSi負極をモノに出来るか、だと思うよ。容量は倍以上に上がるから。安全性が今の韓国セル並みに持って行けるまであと何年かなー。
0354名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-Fxap)
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2018/10/27(土) 02:41:37.94ID:RDIHlb7Jd
>>351
実はどこのメーカも客先の要求に応じて電池の特性を結構変えてる
ただ一般論的にチタン酸リチウムの方が三元系のそれより劣ってることは明白ですよ
0355名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-Fxap)
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2018/10/27(土) 02:46:58.35ID:RDIHlb7Jd
>>353
寿命に関してはメーカの方針みたいな所があるんで鵜呑みに出来たり出来なかったりで結構難しい
まあ発展性はともかく、SCiBはまあまあ優秀だとは思うよ

韓国はねえ‥結構攻めた組成の電池を早期投入してるけど、日本でニュースになってない事故を無視できない頻度で起こしてたりﾑﾆｬﾑﾆｬ
0358名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3e9-5R95)
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2018/10/28(日) 09:22:14.06ID:/xIpVJIK0
2018年10月22日 15:35

　韓国ボーイズグループ・防弾少年団（BTS）メンバー・ジミンの、イベントで着ていたTシャツが物議を醸している。ジミ
ンのTシャツには、原爆が落とされた直後の
キノコ雲と、韓国国民がバンザイしている写真がプリントされていたという。

「SNSにて、原爆Tシャツを着ているジミンの写真がアップされたことで大きな話題を
集めています。韓国メディアによると『政治的な意味を付けないでほしい』と一部ファン
からは否定的な意見があるものの、大多数の韓国ユーザーは彼の行動に賛同していると
のこと。確かに韓国ネットでは『口だけの政治家よりも彼らの行動は遥かに優れている
』『旭日旗が描かれた服を着ている奴らに対する薬だ。本当に心が気持ちいい』『日本は2発しか落とされなかったのでまともな精
神にならなかった。20発落としていれば、まともになれたのに』と辛辣な意見で溢れています」（芸能記者）

　そんな中、一部メディアが、今年のNHK紅白歌合戦に防弾少年団がほぼ内定したと伝
えたことで、ツイッターでは高須クリニック院長・高須克弥氏が「これは許すべきではない」と怒りのツイートを発信。するとこの投稿は“1万いいね以上”の支持を集め、NHKアカウントが炎上状態となっているという。

「今回の報道後、NHKのツイッターアカウントには、『NHKは原爆投下を肯定するのか！？』『防弾少年団の紅白出演だけは避けてください』『韓国歌手が嫌なのではなく、原爆を落とされた広島や長崎の方々の不幸を笑い者にするのが許せない』と怒りの声が
殺到。さらに『NHKは国民の受信料から成
り立っていることを忘れていませんか？』『もし出場させるなら受信料は払わないし、解約する』と、受信料不払い運動も起こるなど、大炎上しています」（前出・芸能記者）

　まだ防弾少年団の紅白出演が確定したわけではないが、もし出場となれば、さらに視聴者の反発の声は広がりそうだ。

https://www.asagei.com/114512
https://img.asagei.com/wp-content/uploads/2018/10/20181022_asagei_bts.jpg

★1がたった時間：2018/10/23(火) 08:38:24.37
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540265232/

エベンキ国賊韓唐偽日本ベクレ蝦夷に二十発落としてほしいんだな
0360名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3e9-5R95)
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2018/10/28(日) 13:43:40.97ID:/xIpVJIK0
「北川さんのお父さんは、三菱重工の幹部なんです。それが、彼女が父親について語ろうとしない原因なのかもしれません」

　こう声を潜めるのは、同社の関係者だ。より具体的に言うと、

「彼は現在、三菱重工の防衛・宇宙セグメントのナンバー2。戦闘機や戦車を開発・製造し、自衛隊に納める、いわば日本の防衛産業のトップシークレットを握る立場にあるんです。いずれは、同部門のトップになると見
られています。こうした父親の仕事柄もあって、北川さんはお父さんについて喋りたがらないのではないでしょうか」

　なるほど、北川にとって父親の職業は「機密」に値するということのようだ。しかし無論、我が国の防衛産業の中枢を担うことは
決して恥ずべきことではなく、むしろ誇らしいことではないか。そこで、大阪府で暮らす北川の祖母に尋ねると、

「息子（北川の父親）はもともと口数が少なくて、景子のことも全然話してくれないんですが、部署が変わるたびに名刺はくれます
。2年前の景子の結婚式の時にも名刺を渡されて、そこには確かに（三菱重工の）『防衛』と、あと『宇宙』って言葉もありました。それまでは神戸造船所の配属で、ず
っと潜水艦を作る仕事をしていたんですよ」

　こう語った上で、

「景子の結婚式に出られて本当に嬉しかった。白無垢もドレスも綺麗でね。今、私は体が悪くて、ひとりで遠出はとてもできないから、もう曾孫ができても会いには行けないでしょう。でも、景子とDAIGOさんが曾孫
を連れて会いにきてくれるようなことがあれば夢のようですね」

エベンキ蝦夷から足を洗わない限りしばきまわすしかないな
0361名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7e9-WiHy)
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2018/11/02(金) 05:43:32.00ID:5WV/NS/b0
群馬が独占状態のコンニャクは食べたくないんですけど

国民の意見ですわ
エラ蝦夷エベンキはすべての生産をやめなさい
0362名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df61-n0hs)
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2018/11/04(日) 22:26:34.53ID:lDONWsGV0
バッテリー以外の話だと最近は軍事分野で光ファイバーの利用が進んでるようですな。
P-1のフライバイライトの他にも、ドイツが魚雷の誘導ケーブルを光ファイバー化したり、
我が国の次期潜水艦では光ファイバー式ソナーが採用されるという話ですし。
0363名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ caed-Cb6o)
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2018/11/05(月) 14:44:56.12ID:wMOsAMlh0
中期防、大型水中ドローン開発へ　新大綱含め来月18日決定 | 共同通信 - This kiji is
https://this.kiji.is/431860923868349537?c=39546741839462401
>中期防、大型水中ドローン開発へ
>新大綱含め来月18日決定
>防衛省は、新たな防衛力整備の指針「防衛計画の大綱」とともに策定する中期防衛力整備計画（中期防）に、
>海中を自動航行して情報収集する大型の水中ドローン（無人潜水機）の開発方針を明記する意向を固めた。
>政府筋が4日、明らかにした。
>高い警戒監視能力を持ち、島しょ防衛強化の目玉装備と位置付ける。
>新大綱にも「無人装備の活用推進」と盛り込む方向だ。
>いずれも12月18日の閣議決定を目指す。
>防衛力整備について防衛省は、水中ドローンなど自衛隊員が搭乗しない無人装備を重視。
>沖縄県・尖閣諸島周辺を含め海洋進出を図る中国に対し、警戒監視能力を高める必要性に迫られていることが要因。
0366名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ caed-6RPj)
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2018/11/06(火) 11:25:27.98ID:Pxe3gFSY0
実際の話、全固体セラミックス電池って実用化したら、
容量的にも安全性的にも相当有望な通常潜蓄電池になり得るのでは？
そう簡単ではないんだろうけどさ。
0369名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8aa1-MyS3)
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2018/11/06(火) 19:27:14.31ID:mi/++ysL0
割り込んで御免よ。
あるブログでマイクロバブルコーティングの話しを聞き込んだので披露する。

研究成果の概要
＞船舶輸送にとって水から受ける摩擦抵抗の低減は、コストやエコの観点から重要な
課題です。その対策の糸口として、私たちはペンギンが水中で高速泳ぐ秘密に着想を得た
“バブルコーティング”を開発しました。このバブルコーティングは、塗膜中に空気の気泡を保持し、塗る
だけで超撥水・多孔性塗膜を形成できることが特徴です。船舶だけでなく医療や食品、建材
など、摩擦の低減が求められている幅広い分野への応用が期待できます。
著者名：内藤昌信
著者所属　　1.物質・材料研究機構　2.東京大学大学院新領域創成科学研究科

ペンギンの高速遊泳を可能にしている羽毛の多層階層性が
もたらす摩擦低減効果にヒントを得て、塗膜中に空気のバブル
を保持することができる超撥水・多孔性塗料“バブルコーティング”を
開発した。ペンギンは、撥水性の羽毛の中に空気のバブルを保持し、
それを加速に併せてバブルとして放出することで、瞬間的な摩
擦低減効果を得ていると言われている。我々が今回開発したバブルコーティングは、
樹脂とフィラを混ぜるだけという簡便な方法で高い気泡保持能と超撥水性を発現
できる点がこれまでの撥水技術とは一線を画するオリジナリティーである。
http://main.spsj.or.jp/koho/67t/67t_5.pdf
　また三菱重工でも
https://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/503/503078.pdf
出典ブログ：https://blogs.yahoo.co.jp/ddogs38
これを応用すると潜水艦水中速度が非原潜でも40ノットとか出そう。
0370名無し三等兵 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MMe7-Pcbc)
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2018/11/07(水) 18:49:03.89ID:jYmV6XitM
>>369
お利口さんを騙して金を巻き上げる手口の一つ？

塗料の中にマイクロバブルを入れても意味が無いっていうか、
船底をマイクロバブルで覆って抵抗を減らす装置なら
燃費命のタンカー軍団が既にやってる。
0372名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc7-hiLZ)
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2018/11/08(木) 19:43:16.76ID:ilMXCTAQ0
>>370
こいつ他スレでも書き込んでるんだな
勘違いなんだけどね
0373名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-ki2E)
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2018/11/10(土) 09:49:37.45ID:m0fdLLpQ0
全固体リチウム二次電池は予定では平成34年に車載が始まる腹積もりらしい。
まぁ2022年はきつくても2024年には行けそうだし、あと10年もしたら潜水艦搭載も始まっている可能性すらあるのか。
0374名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-5nD1)
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2018/11/10(土) 09:52:15.77ID:rxnvuRhb0
全固体リチウム電池
リチウム硫黄電池
全固体セラミックス電池

比較するとメリット・デメリットはどうなってるんだろ？
電解液が要らない全固体系は潜水艦環境では有利だと思うけどなあ。
0375名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc7-hiLZ)
垢版 |
2018/11/10(土) 14:25:58.61ID:CJaB/BWt0
容積・重量を考えるとセラ系は不適かな
イオウ系は東京電力が基礎開発に成功し、量産メーカーが量産技術を開発中だが
正体不明。据置き型なら不適。
0376名無し三等兵 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MMb5-AhkJ)
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2018/11/10(土) 18:10:36.03ID:606oNKnCM
「原爆投下を肯定する」Tシャツを着ていたと報じられた韓国のヒップホップアイドルグループBTS（防弾少年団）が、
11月9日放送の音楽番組「ミュージックステーション」（テレビ朝日系）の出演を急遽キャンセルしたことを受けて、ネット上では様々な声が上がっている。

脳科学者の茂木健一郎さんは、Twitterで「BTSのTシャツ問題についてはいろいろな考えがあるだろう」としながらも「BTSはアーティストであって、政治評論家ではない」とコメント。

その上で、「BTSに出演してもらって、番組内で、この問題についてのわだかまりを解くような一言を放送できたら、ものすごく価値が生まれたのに」と出演キャンセルを惜しんだ。

茂木氏は、日本のテレビ局のありかたにも言及し、「全米ビルボードで連続1位になったBTSがテレビ朝日の番組に出たら、
ガラパゴス化しがちな日本の地上波テレビが力をもらえたのにと、残念に思う。日本のテレビ局は、世界やネットの中で変わりゆく自分たちの立ち位置を考えた方がいいと思う」とコメントした。

・BTSはどんなTシャツを着ていたのか

同グループをめぐっては、メンバーが「原爆投下を肯定している」Tシャツを着ていたと一部メディアなどで報じられ、大きな波紋を呼んでいた。

問題視されたTシャツは「ourhistory」というブランドの商品で、原爆が落とされた直後のキノコ雲の写真と、万歳をする人々が写っている写真がプリントされていた。

この事態を受けて、「ミュージックステーション」は8日、「BTSの11月9日放送回でのご出演を今回は見送らせて頂くことになりました」と公式サイトで報告。

BTSの日本版公式サイトでも、同番組の出演を見送ったことが発表していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181109-00010003-huffpost-bus_all

ベクレ俘囚ちよんこエベンキはよ市に晒せよ
0381名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db3a-9/Uq)
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2018/11/11(日) 08:17:45.34ID:BMXE+9z20
日本語の意味の通らない造語作りながら言われてもねえ
ベンキ君、どう見ても日本人じゃないけどグチャグチャ…
0383名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db3a-9/Uq)
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2018/11/11(日) 08:24:01.48ID:BMXE+9z20
>>382
通らないよ、単語には単語の形がある
その程度の日本語も理解せず、壊れた単語を書き散らす様は滑稽だ
日本人ではない、駄目な奴だとしか思われない

自爆だねベンキくん、君らしくて笑えるよｗ
0384名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e14b-AhkJ)
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2018/11/11(日) 08:32:49.13ID:U94xpFta0
もう東京は日本の首都を担える状況ではない。
全てが崩壊・破綻し始めた。

【近年、不祥事・不正・問題を起こした東京の企業・組織 】
■東京電力
■東芝
■電通
■日産
■タカタ
■旭化成
■三菱自動車
0385名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e14b-AhkJ)
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2018/11/11(日) 08:33:05.32ID:U94xpFta0
■三菱重工
■三菱マテリアル
■スバル
■オリンパス
■シチズン
■てるみくらぶ
■フジテレビ
■読売ジャイアンツ(巨人)
■コインチェック
■豊洲市場
■築地市場
■日本相撲協会
■富岡八幡宮
■日本オリンピック委員会
■日本バドミントン協会
■日本レスリング協会
■ジャニーズ事務所
■小池都政
■自民党
■共産党
■民進党
■立憲民主党
よ■希望の党
■泰明小学校
■財務省
■ＮＨＫ
■日本大学
■東京医科大
■文部科学省
■朝日新聞
■オリエンタルランド
■マクドナルド
0386名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e14b-AhkJ)
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2018/11/11(日) 08:33:28.60ID:U94xpFta0
■ＴＢＳ
■クロネコヤマト
■安藤ハザマ
■日本ボクシング連盟
■大塚家具
■ジャパンビバレッジ
■日本バスケットボール協会
■日本体操協会
■鶴見サンマリン
■世田谷区役所
■昭和大学
■ＫＹＢ
エベンキ池沼ちよんこ丸出し企業
はよ市に晒せ
0389名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db3a-9/Uq)
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2018/11/11(日) 08:41:43.32ID:BMXE+9z20
>>388
コピペで流してもお前の恥ずかしさは拭えねえよ
日本語壊れてる奴が発狂してコピペ流しと悪口言ってるだけ、それが外から見たお前の評価だ
お前は本当に駄目な奴だな
0391名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33ed-5nD1)
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2018/11/11(日) 08:48:51.32ID:l1ug6cqv0
>>375
全固体セラミックス電池はEVで活用が見込まれてるから移動体でも行けるかと思ったけど、
重量・容積の面で不利なんですね。
というか、EVの場合、密閉空間でない地上なんだから空気電池系の方が良さそうなものだけど。
0394名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db3a-9/Uq)
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2018/11/11(日) 09:06:08.94ID:BMXE+9z20
>>392
日本の潜水艦がそんなに羨ましいのかい、ベンキくんｗ
でも、君は乗ることも触れることもできないよねえ、日本人じゃないんだから・・・ｗ
0401名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e102-AhkJ)
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2018/11/11(日) 11:57:26.56ID:rfznSloe0
日本の様々なところで人糞巻くテロ

ＪＲ電車内の大便小便相次ぎ警戒中　署員の目前で小便始めた男逮捕
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181111-00000000-kobenext-l28

ＪＲ姫路駅前の歩道で小便をしたとして、兵庫県警加古川署は１０日、公然わいせつの疑いで相生市の無職の男（５７）を現行犯逮捕した。

トンスル韓唐国賊偽日本
0403名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e102-AhkJ)
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2018/11/11(日) 12:00:23.05ID:rfznSloe0
2018/11/11　03：48
https://breaking-news.jp/2018/11/11/045106

東京都豊島区にある池袋駅で１１月１０日夜、大量のうんこが撒き散らされる事件が起きたとの情報が入りました。テロとの関連は不明。

目撃者などの話によると１１月１０日午後９時～午後１０時ころ、池袋駅の東口に向かう通路で人糞とみられる大量のうんこが散乱していたということです。

誰かが踏んだとみられる足跡も残っていたということで、足跡が本人のものではない場合、被害者が出ている可能性もあります。

現時点でこの事件による体調不良者やケガ人の有無などはわかっていません。

インターネット上では「池袋駅に人糞が落ちてた」「池袋で最近、吐瀉物やウンコをよく見る」「池袋駅でオタクが脱糞してた」「チェリーロードにうんこっぽいの散乱してた」などといった目撃情報が多数寄せられています。

なお、便意を我慢することができずに溢れ出てしまった事故であるのか、故意に脱糞したうんこテロ事件であるのかは不明です。

この池袋駅で発生したうんこ撒き散らし騒動について詳しい情報が入り次第、随時更新していきます。

キチガイエベンキ韓唐ちよんこ丸出しきもいな
0404名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db3a-9/Uq)
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2018/11/11(日) 12:03:22.69ID:BMXE+9z20
>>403
頼まれもしないのに糞尿ニュースを貼る、やっぱりお前ベンキじゃないかｗ

脳みその隋まで便器になってる、自己証明ありがとうｗ
0406名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-7vdd)
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2018/11/11(日) 17:44:45.40ID:fyF2Ha/Z0
>>391
そりゃ金属空気電池が普及すれば内燃機関を駆逐できる位の性能だからな、EVに載せられるなら載せたいだろ
まだ実用化できてないから載せられないのよ
0412名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81e9-AhkJ)
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2018/11/11(日) 23:05:23.71ID:mq1PmlLP0
そもそもオマエラ国賊エベンキに国政担う権限ないからな
オマエラ単なるヒトモドキ非大和民族様エベンキやんけ
0413名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81e9-AhkJ)
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2018/11/11(日) 23:13:45.86ID:mq1PmlLP0
エベンキ韓唐蝦夷って国ぶっ壊しまくっている国賊って自覚あんのかな
まあ完全なちょんこだけにあるわけ無いわな
0416名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81e9-AhkJ)
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2018/11/11(日) 23:29:30.08ID:mq1PmlLP0
エベンキキチガイ開戦で全国焦土とか
どんだけキチガイやねん
フクイチで全国ベクレ
戊辰戦争では国賊の極み
オマエラ韓唐エベンキなんかとっくにキチガイ認定やろ
0417名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81e9-AhkJ)
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2018/11/12(月) 06:06:50.70ID:GFoAktn00
火病ファビョル
キム太郎飴同じ顔顔顔
エベンキ族黒山ブドウ原人
http://check.m.weblog.to/article/3864723?guid=ON

【韓国】妹を凶器で刺して、鈍器を振り下ろして殺害。その後に死体を強姦…20代男性に判決…韓国で相次ぐ近親強姦虐殺
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1481449893/335

I（K）E（D）A（D）A（I）S（A）K（U）
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1461078037/1

LINEの「友だちへの追加を許可」をオンにしたら、知り合いかも?が同級生の創価だらけになってﾜﾛﾀ
http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1409239818/

エベンキ基地外蝦夷の故郷
0418名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bc7-hiLZ)
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2018/11/12(月) 18:53:03.67ID:qMJKLSZ50
皆で守ろう

非韓国三原則
「助けない、教えない、関わらない ・・・・・・筑波大学大学院 古田博司教授　提唱

新三原則
寄らず　触らず　近寄らず ・・・・・・筆者

非韓国五原則
教えない 助けない 盗ませない 来させない 関わらない ・・・・・・某国のイージス 著
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アマゾンで124円(中古)
0422名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp)
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2018/11/16(金) 00:08:31.44ID:QWFCf9Ot0
>391　Si正極のLi二次電池より容量的には不利だけどそれでも今のカーボン負極Li電池の2～3倍の容量は見込まれているけどね。
電解質を固体にしたおかげで発火に対する安全性はけた違いに良好だし。
0424名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daed-ABD/)
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2018/11/16(金) 07:40:50.66ID:7T15DG3/0
>>422
有難う御座います。
トヨタは容量ガン振りでなく安全性とのバランスを優先したのですね。
軍用という事を考えると、極端な温度変化や衝撃への耐久性は魅力かも。
0427名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a5b3-maOp)
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2018/11/16(金) 16:34:12.06ID:QWFCf9Ot0
些細って言うけど、起きた現象の直接の原因に請求書が行くのは当然と言えば当然、だから開発は慎重になるし、莫大なリソースをつぎ込む。
全固体二次電池で正に今やっていますな、ソレ。

まぁ2022年に最初の実用車が出来る、たとえ2年遅れて2024年だとしても驚愕には違いありません、早くて2030年て言われていたんだから、全固体なんて。
0428名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 217f-W1cQ)
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2018/11/16(金) 18:53:56.72ID:pUigRGi70
豪政府の思惑は納期品質を対象とした商品先物取引詐欺まがいで
仏潜水艦計画を頓挫させたあとに奴隷契約を締結してくれるような
鴨葱の存在と総額500億豪ドル4兆1130億円相当もの他予算流用可能な
借款枠または連帯保証が欲しいのだろう。　
https://www.nna.jp/news/show/1836292
0433名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29e9-/bGy)
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2018/11/18(日) 08:49:44.01ID:donhuL8e0
「『慰安婦Tシャツ』を着ていたTWICEダヒョンは反日」　日本の右翼が問題視
2018/11/16 16:51

　防弾少年団に続いて、今度はTWICEだ。日本の右翼勢力が、TWICEのダヒョンが「慰安婦Tシャツ」を着ていたことをめぐり「反日活動家だ」と問題視した。

　小野寺秀（まさる）・前北海道議会議員は13日、ソーシャル・ネットワーキング・サービス（SNS）を通して「原爆Ｔシャツで
日本人を敵に回したBTSがNHKの紅白落選！これは朗報だが、実は２回目の出場を決めたtwiceのメンバーのダヒョンさんが『慰安婦Ｔシャツ』を着ていたことが判明。このＴシャツの売り上げは韓国の理不尽な慰安婦活動の資金源に…。NHKはこんな反日活動家
を紅白に出場させるのだ」と主張し、写真を掲載した。

　公開された写真でダヒョンは、MARYMONDのTシャツを着ている。MARYMONDは、元慰安婦を支援するプロジェクトを行っている。

　MARYMOND側は今年9月、SNSの公式アカウントに、ダヒョンがこのTシャツを着ている写真を掲載して「元慰安婦を支援する
良い趣旨に賛同するダヒョンはすごく素敵」と伝えたことがある。

　このところ日本の極右勢力は、光復節Tシャツを着た防弾少年団のジミンやTWICEなどKポップ歌手のことを問題視し、嫌韓の雰囲気をあおっている。

　なおTWICEは、昨年に続いて今年もKポップの歌手としては唯一、日本の代表的な年末特集歌番組『紅白歌合戦』の出演リストに名を連ねた。

チョン・シネ記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版


反日エベンキを売りまくる国賊韓唐エベンキ
東朝鮮韓唐エベンキ歌合戦
0434名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29e9-/bGy)
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2018/11/18(日) 11:05:05.89ID:donhuL8e0
麻生氏が国立大出身の首長を批判 2018/11/17 19:16 c一般社団法人共同通信社
https://this.kiji.is/436470275406333025

麻生太郎副総理兼財務相は17日、福岡市で街頭演説し、東大卒の北橋健治北九州
市長を「人の税金を使って学校に行った」と批判した。国立大出身者に対する批判と
も受け取られかねず、不適切との指摘を浴びそうだ。

エベンキ韓唐俘囚ちょんこは偏差値偽装百済難民エベンキちよんこ丸だし行為を正当化したいんだな
東朝鮮韓唐エベンキは馬鹿で有名だからな
0435名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29e9-/bGy)
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2018/11/18(日) 11:16:14.10ID:donhuL8e0
麻生氏が国立大出身の首長を批判 2018/11/17 19:16 c一般社団法人共同通信社
https://this.kiji.is/436470275406333025

麻生太郎副総理兼財務相は17日、福岡市で街頭演説し、東大卒の北橋健治北九州
市長を「人の税金を使って学校に行った」と批判した。国立大出身者に対する批判と
も受け取られかねず、不適切との指摘を浴びそうだ。

エベンキ韓唐俘囚ちょんこは偏差値偽装百済難民エベンキちよんこ丸だし行為を正当化したいんだな
東朝鮮韓唐エベンキは馬鹿で有名だからな

「人の税金を使って学校に行った」と批判した。安倍政権は、大学の財源の多様化を進めるべきだとの方針を示している。

お友達予算か
ど頭行かれた偽日本エベンキ東朝鮮国賊を更地に戻そう
0445名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3e9-c60a)
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2018/11/22(木) 06:01:23.54ID:t2VzVyZN0
三菱UFJフィナンシャル・グループを、アメリカの検察が捜査していると報じられた

国賊韓唐エベンキさすがやな
全匹処刑で
0446名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfed-nfAC)
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2018/11/24(土) 10:09:40.58ID:i7Qk/xWv0
結局、リチウムイオンは同じで正極の材質をどうするかの話なんだよね。
それで容量や出力や耐久性が全く違ってくるし。
0447名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ee8-o5Pc)
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2018/12/01(土) 11:20:17.91ID:QZgXJgxI0
なんか最近になってネットニュースで「おうりゅう」の記事を見かけるな（もちろん元ネタは10月の話だが）
ただ記事を読むとリチウムイオン電池は従来の鉛蓄電池と比べて「２倍以上」の容量となっている
これって安全性の確保と引き換えに容量を抑えたと言うことなんだろうか
0449名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e9-nHXp)
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2018/12/02(日) 16:20:03.39ID:4s/A9M1E0
ブエノスアイレス光田宗義】安倍晋三首相は３０日午後（日本時間１日未明）、トランプ米大統領とアルゼンチンの首都ブエノスア
イレスで約３５分間、会談した。来年１月にも始まる日米の新たな通商交渉に関し、両首脳は「双方の利益となるよう、日米間の
貿易と投資をさらに拡大する」という方針を確認した。

【元空将が論じる】Ｆ３５Ａは誰のものか？


　トランプ氏は対日貿易赤字について「巨額だが、減ってきた」と一定の評価をしたうえで「是正するように安倍首相と協力し
ていく」と述べ、日本にさらなる努力を求めた。これに関連しトランプ氏は、日本が最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５を多数購入するとして「感謝を表したい」と述べた。

　日本政府同行筋は会談後、「新たな購入を決定した事実はない」と説明する一方で「防衛大綱の見直しや次期中期防衛力整備
計画の策定が年末に予定され、将来の戦闘機体系全体のあり方を防衛省で検討している」とも述べた。

　会談で首相は、米国と中国の貿易摩擦の激化を踏まえ「貿易制限措置の応酬はいかなる国の利益にもならない」と述べ、米中
の冷静な対応を促した。両首脳は、中国が国際社会で建設的な役割を果たすことが重要との認識で一致した。

ゴキブリ俘囚エベンキがリークしてんのか
死滅しろよ韓唐偽日本ゴキブリ
0450名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da1f-n8zq)
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2018/12/04(火) 00:24:29.02ID:A27WGUXs0
>>447
>「２倍以上」
2.1倍、2.9倍、5倍でも、2倍以上。
高コストなので、2倍以上になったことは財務省主計にも説明したが
どこにも本当の数字 *.*倍は出してないのでは？
0451名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ee8-C0zt)
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2018/12/05(水) 20:07:31.76ID:E/xl8JK50
現状、容量は少ないが燃えにくいタイプのLiB電池と、
容量は多いが良く燃えるタイプのLiB電池がある

前者はリン酸鉄系やSCiBみたいなので、後者はスマホやノートPCやドローンに使われてるいま主流のタイプ
0452名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4ee8-C0zt)
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2018/12/05(水) 20:11:46.88ID:E/xl8JK50
LiBセルを集めてモジュールにするわけだし、たとえばモジュールで延焼防止のために金属容器に入れたりすると、
モジュールレベルで見れば、重量当たりの性能・体積あたりの性能は、それほど上がらないのでは？

性能が、単純な総容量なのか、重量あたりの容量なのか、体積当たりの容量なのか、価格当たりの容量なのかも不明だな
0453名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db80-C0zt)
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2018/12/05(水) 21:15:06.40ID:x1e5vUpL0
>>451
LIPOは、ケースを薄く小さくできるのでスマホに使われているいうだけで主流のタイプじゃない。
パナソニックが大量に作っている電気自動車用はLiFeのはず。
0454名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db80-C0zt)
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2018/12/05(水) 21:17:27.88ID:x1e5vUpL0
つか、話題の全固体電池もリチウムイオンの移動によってつかっているので、
リチウムイオン電池には違いない。
0455名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93d3-OW90)
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2018/12/06(木) 08:35:01.99ID:Hy44BHnm0
シュノーケルをまた使うようになったのは残念、発見可能性が上がってしまった。
0457名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-/V/o)
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2018/12/06(木) 10:57:14.09ID:dNe/KAwuM
スターリングエンジンは熱源ないと動かないから
当然酸素は消費される。
エネルギー無いのに運動するわけもねーし
0459名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1323-kFRQ)
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2018/12/06(木) 12:42:53.87ID:/Q2Njsuh0
スターリング積んでもシュノーケリング完全不要ってわけじゃないってのが分かってないのが未だにスレにいるのが驚きだわ
運用要件満たしてシュノーケリング不要だったらおうりゅうでスターリング手放さなかったでしょうね
原潜は運用要件自体を変えられるから別世界なんだけれども財布の問題に尽きる
0461名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-iXAu)
垢版 |
2018/12/06(木) 19:35:35.06ID:WQpYddrHd
川崎重工の造船事業が中国企業と合弁会社を設立したそうだけど、これは潜水艦建造には関係しないよな、
新幹線の技術を流出しても、さすがに防衛機密はガードが固いはず。
あるいは川崎重工に協力することで台湾への潜水艦建造技術支援を阻止したいとか？
0462名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2be8-pHBO)
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2018/12/06(木) 22:54:58.12ID:zAoUVJOV0
>>459
そのあたりゴトランド級は割り切ったんだろうなあ
あっちは元々近海警備に特化してるから２交代制の小型艦で良いし
そうなると１回の航海もせいぜい３週間くらいだろうから
スターリングエンジンとバッテリーでうまくいけば１回も浮上せずに任務を遂行できる
0463名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-BL5F)
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2018/12/07(金) 11:19:26.86ID:CYOHj1e3M
>>462
>そうなると１回の航海もせいぜい３週間くらいだろうから
2交代制で3週間は、極度の非常時のみだよ。
第三次で北半球の国家は既に全て消滅した時、とかぐらい
普通は3日まで
0464名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f191-aCYS)
垢版 |
2018/12/09(日) 08:20:39.55ID:jiWGlb950
潜水艦に女性起用へ 唯一の「男職場」消滅 なり手不足で海自

海上自衛隊は、少子化などの影響でなり手不足が課題となっているため、
現場の部隊で唯一男性だけを対象としてきた潜水艦の乗組員に女性を起用することになりました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181209/k10011740331000.html

そうすると皆兄弟になる危険が
0467沿岸型でもないんだよねー (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-n9Ol)
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2018/12/09(日) 11:59:30.54ID:OfbDDGrC0
乗務員が持たない、てのも改そうりゅう型でスターリング機関を下した理由の一つにありそうな気はしますが。
外洋艦隊じゃない海自は潜水艦はなるべく大きくしないように気を使っているみたいですし。そうりゅう型は充分デカいですが。
0468名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73cb-qBNx)
垢版 |
2018/12/09(日) 12:19:47.85ID:IGiAOeBy0
そうりゅう型を半島や大陸棚専門にして三直三交代で運用人員減らせばスペース広げられるし、潜りっぱなし運用できるなら韓国のP-8は対日で無用の長物になるね
0469名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2be8-xqdQ)
垢版 |
2018/12/09(日) 12:27:38.04ID:4Y0Arot20
その手の任務ならそれこそゴトランド級を…
作戦期間が短ければ２交代でもなんとかなるしスターリングエンジンでも問題ない
ましてリチウムイオン充電池化も容易だろうし（艦が小さい分バッテリーも少なくて済む）
0470名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-DYM+)
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2018/12/10(月) 00:10:25.36ID:ZeDM505bM
日本の潜水艦の任務はかなりな割合が海峡封鎖に当てられてるんだよね？

その部分を地上、もしくは海中オペレーターに任せたら、潜水艦乗りの
負担を減らせないかな？
0471名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-DYM+)
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2018/12/10(月) 00:12:38.07ID:ZeDM505bM
魚雷発射装置とコンソールとソナーを水中水族館みたいな施設に設置して、
オペレーターや作業員は毎日そこへ通勤する。

固定施設だから秘匿性はゼロだけど、海峡封鎖任務なら逆に、常に見張ってる
というプレッシャーにならんか？

固定施設だから電力も使い放題。複数のソナーを連動させれば分解能も
上げられるし、データリンクで繋がっていれば遠く離れたソナーや武器を
使う事も出来る。
0477名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 33e9-4cv8)
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2018/12/12(水) 05:15:26.43ID:zA1AhEP+0
おまエラ東朝鮮エベンキは大和民族様の紀平ちゃんやほんじょ教授と全く無関係のキチガイ国賊エベンキなんだからフィーバーするなよ
0479名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-pPTA)
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2018/12/15(土) 14:42:52.24ID:IqGHLd0a0
返信先: @kentaro_s1980さん

#沖縄 #辺野古 ニュース23
辺野古に実際に住む人たちに沢山話をうかがってきました…
（涙をこらえながら）

1,620

0:10 - 2018年12月15日

琉球再独立させてエベンキ韓唐偽日本を始末させるといいわな
琉球は島津家のものだから、おまエラキチガイエベンキが手出しは完全な違法行為だぞ
0480名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-pPTA)
垢版 |
2018/12/15(土) 15:17:40.92ID:IqGHLd0a0
http://cphoto.asiae.co.kr/listimglink/6/2018112913522958093_1543467148.png
▲三菱ロゴの「３つの菱形」、出発の時から始まった「政経癒着」の象徴

日帝強制占領期強制徴用被害者が戦犯企業・三菱重工を相手に損害賠償訴訟を提起し、18年ぶりに最終的に勝訴し、三菱が日帝とと
もに行った過去の戦争犯罪に対する関心もまた高まっている。

日本の3大グループの一つ、三菱グループは出発から政経癒着に始まり、菱形3つが刻まれたロゴの中にも政経癒着から出発したこ
の企業の屈曲した歴史が入っている。この3つの菱形は19世紀から第二次大戦終戦まで日帝の旭日旗とともに全アジア地域を侵略し
、韓国と中国、東南アジア全域の住民たちの膏血を絞って成長してきた。

今回の訴訟を起こした被害者らは1944年9月～10月当時、日本広島の三菱重工業機械製作所と造船所に引きずられて行って強制労働
させられたチョン・チャンヒ(95)ハラボジら6人だった。彼らは2000年5月、強制徴用による損害賠償金と強制労働期間にちゃんと支給されなかった賃金を賠償するよう訴訟を
起こした。日本政府はこの日の判決を決して受け入れられないと反発したが、今後、国内外の日帝強制徴用被害と関連した訴訟に影
響を及ぼす展望だ。

今回の判決で過去、戦犯企業として悪名が高かった三菱グループに対する関心も高まっ　ている。三菱は明治維新期の19世紀中葉から日帝の戦争と共に成長した戦犯企業だった。この企業が草創期から政経癒着と戦争で大
きくなった事実は菱形3個で構成されたこの企業のロゴで知ることが出来る。

この3つの菱形は本来、三菱グループを創立した「岩崎弥太郎」が自分の出身地である
日本土佐地域の領主、山内一族の象徴から作ったロゴだ。岩崎は政経癒着で悪名高い商人で、土佐地域の借金を返す代わりに勝ち取
った蒸気船と莫大な利権を利用して戦争物資輸送など海運業で金を儲けた。三菱のロゴは地域政権との結託を見せる象徴だった計算だ。
0481名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-pPTA)
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2018/12/15(土) 15:18:11.94ID:IqGHLd0a0
http://cphoto.asiae.co.kr/listimglink/6/2018112913524458094_1543467164.jpg
▲正式名称は「0式艦上戦闘機」別名「零戦」と呼ばれたA6M機種の戦闘機。三菱重
工が1939年製作、第二次大戦当時悪名を駆せた。(写真=ウィキペディア)

三菱が本格的な戦争企業になったのは1874年、日本初の対外遠征戦争である台湾出兵
の時であった。当時、三菱は台湾出兵の時、軍需物資輸送を引き受けて日帝と結託、その後1877年、日本で発生した内戦である西
南戦争では明治政府の軍需業務を独占して莫大な利益をあげた。

2代三菱総帥になった岩崎弥之助は日王の特別指示で日本銀行総裁の席まで上がり、官
界とさらに強く結託、三菱は日本の対外膨張政策と共に成長する侵略戦争の手先の役割を正確にすることになった。
政経癒着を通じて「財閥体制」の根幹を達
成した三菱グループは第二次大戦以前までタコ足式拡張を実施する。鉱山、造船、海運
、電気、航空機、化学、石油まで手を伸ばしながら日帝の大陸侵略戦争とより一層密着することになる。強制徴用で我が国だけでなく、アジア全域の住民たちの膏血を吸いと
った三菱重工は第二次大戦当時、日帝の各種武器生産も担当した。

三菱重工が開発した代表的な武器は太平洋戦争序盤、悪名高かった日本の戦闘機A6M戦闘機、よく「ゼロ戦」と呼ばれる機種だった
。中日戦争後、真珠湾空襲当時も使われたこのゼロ戦は日帝崩壊が深まる当時、神風特
攻隊にも使われ非常に悪名高い戦闘機として残ることになった。

イ・ヒョヌ記者<(c)経済を見る目、世界を見る窓、アジア経済

ソース：アジア経済(韓国語) 戦犯企業「三菱「ロゴに菱形3個が入る理由
http://cm.asiae.co.kr/view.htm?sec=&;no=2018112914434436868#Redyho

関連スレ：【速報】韓国最高裁　「徴用」めぐる裁判で判決　新日鉄住金に続き三菱重工業に賠償命令★２
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1543458396/

糞エラ韓唐エベンキでは全て国賊になぅてしまうからな
0483名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-pPTA)
垢版 |
2018/12/15(土) 18:07:06.14ID:IqGHLd0a0
名古屋 27,359,455　新潟市 3,231,880
福岡市 13,743,253　岡山市 3,194,080
横浜市 10,699,590　川崎市 3,023,201
札幌市　 9,956,011　静岡市 2,969,190
仙台市　 9,124,047　浜松市 2,856,795
広島市　 7,844,158　北九州 2,696,705
神戸市　 5,648,316　熊本市 2,292,056
京都市　 5,363,218　堺＿市 1,754,618
埼玉市　 5,218,154　相模原 1,194,815
https://www.e-stat.g...amp;lid=000001202960
【国税徴収決定済額】
大阪府 4,755,365百万円、愛知県 3,419,127百万円
【平成27年　実質総生産（ＧＤＰ）】
大阪府 380,579(+1.5%)、愛知県 373,755 (+0.7%)
http://www.pref.osak...79401/gh27k00All.pdf
http://www.pref.aich...ttachment/259217.pdf

エベンキ韓唐国賊のせいで調停学から偉い違うな
エベンキ蝦夷は憲法違反のちょんこだわな
辺野古埋めれるならエベンキ蝦夷を地下3000メートルに埋めるべき
ベクレとキチガイチョンこエベンキのせいでどうしようもないしな
0484名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-+KUv)
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2018/12/15(土) 18:23:22.11ID:KBl4YOJtd
>>480
山之内の三つ葉柏はあってるが、それに岩崎家の菱三枚重ねを合わせこんだマークだということくらいは少し調べりゃでてくるだろうにな。
0485名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-pPTA)
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2018/12/15(土) 18:30:05.61ID:IqGHLd0a0
>>484
知ってるし
おまエラエベンキ偽日本が山内一豊をよびすてにすんなよ

キチガイ韓唐を世界平和のために宇宙から消しましょうは人類の願い

【ベクレ】頭狂を廃都に
しよう【国賊】 [転載禁止]&#169;2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1446241528/

沖縄独立したらエラ韓唐から離れたいのでほかもすべて独立するわな
>>833
おまエラ韓唐エラエベンキが非民主主義のゴキブリエベンキちよんこのくせに笑わせるな

国賊エベンキ韓唐のせいで多大な被害出したんだから
非大和民族様韓唐エラエベンキなんて処刑にしていいぞ
>>838
エベンキ蝦夷以外すべて独立して美しい日本再結集と
0490名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-pPTA)
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2018/12/15(土) 19:00:58.54ID:IqGHLd0a0
訪日外国人観光客の都道府県訪問率（観光庁）
（1位大阪、2位東京）

2018/07/30

インベストオンライン編集部

7月18日、観光庁は訪日外国人観光客の都道府県訪問率の1位が大阪となったことを発表しました。
1位～5位の順位は以下のとおりです（「訪日外国人消費動向調査の結果概要」より）。

1位　大阪府（39.1%）
2位　東京都（37.2%）←(´艸`)www
3位　千葉県（29.6%）
4位　京都府（26.8%）
5位　福岡県（12.0%）

エベンキ蝦夷なんて地球から外しちゃえよ
0492名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-UKyl)
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2018/12/15(土) 22:05:54.17ID:INa7eWnM0
海自の潜水艦って戦術原潜と沿岸潜水艦の中間くらいだよなー、と。正直オーストラリアの運用思想に圧倒的一番で合致していたのは海自潜水艦。

ミサイル艇みたいな最大1週間で帰ってこれるなら2交代で乗員が合計40人とかの今より小さい艦でも行けるんだろうけど、
わざわざ今の潜水艦ドクトリンを変更掛けてまでやる意味はあるのかな、と。
今のドクトリンのまま2交代制にする、とかだとあまりに洒落にならんけど。潜水艦乗りはホントがんばって採用してほしい。
0493名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0781-3flP)
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2018/12/15(土) 22:25:37.64ID:Wuc31UlH0
今回のおうりゅうに搭載されてるリチウム電池って
積水が少し前に京セラと提携して出してる
準全固体電池をユアサが潜水艦用に改良して納入したんだろうか？
既存の液体リチウム電池より安全性も上がってて
容量出力も高いのがメリットみたいだし
既存のリチウムや研究段階の全固体と違って可能性として非常に高そう
0498名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a92-9p36)
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2018/12/16(日) 10:41:56.76ID:ftiZo4Rm0
ワゴンRのは、10x10x2cmのSCiBセルが、出力12Vにするため5個か6個か直列になってる。
それで軽自動車がゆっくりであれ動くのだから不思議な感じだ。
0499名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-UKyl)
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2018/12/16(日) 11:05:20.95ID:UjkAhmzs0
潜水艦用の電池はGSユアサが専用の工場を作った、三元系正極、100Wh/kg程度の容量と推測されるこれまでのLiB二次電池そのものです。
なお、ゲル状電解質を準全固体と言うのは、あまりにミスリードを誘うだけの造語なので、使い始めた人間はお察しします。
電解質の流亡による危険拡散を防止するためのゲル化剤の混入とか今や当たり前だし。

東芝SCiBは、くくりはLiBだけど、他の二次電池と大分考え方の違う代物で、大出力、高サイクル寿命の代わりに容量低め(60wh/kg位)、
最近負極をチタン酸リチウムからチタンニオブ酸化物に置き換えて容量を倍にした新タイプを発表して2019年から実用化を目指しているそうな。
安全性が今のSCiBと変わらないのならそのまんま潜水艦用バッテリーに使える代物。
0500名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee8-3flP)
垢版 |
2018/12/16(日) 11:39:18.35ID:RRg613n90
>>498
リチウムイオンを５個直列にしたら18Vを超えるんだが
確かハイブリッド系は20Vとか40Vを使ってるはず
まあバッテリーを分けたのはリチウムイオンの急速充放電能力がほしかったからだが
0501名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-UKyl)
垢版 |
2018/12/16(日) 14:35:28.85ID:UjkAhmzs0
ヒント　SCiBの公称電圧は2.4V。正極を黒鉛にしないがために安全性がかなり良くなり、電圧が下がった分電気容量を失っています。
0504名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-8alI)
垢版 |
2018/12/16(日) 16:33:01.09ID:K7dB+QBX0
>>498
クリープくらいの速度なら、意外と必要なパワーは小さい。
昔のＭＴ車はセルモータだけで数ｍ動かすことができた。
（今はクラッチを切らないとセルが回らないようになっている。）
エンジン故障のとき車を路肩に寄せるのに有効な裏技だったんだが。
0505名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe9-pPTA)
垢版 |
2018/12/16(日) 18:06:25.89ID:PBwO0yqo0
日立、英原発計画を凍結へ　安倍政権輸出案件、全て暗礁に

池沼頭狂エベンキ蝦夷国賊非民主主義ゴキブリ生ごみ政府
0506名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-UKyl)
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2018/12/16(日) 22:31:18.62ID:UjkAhmzs0
別に、一度クラッチ切ってセル回して、セル可動のままクラッチを繋げば動くよ。そこまでやった車は徹底的に見てもらわないと怖いけど。

で、おうりゅうはSCiBじゃなくて、普通のLiB、恐らく三元系正極と推定される。
最新の200wh/kgクラスはまだまだ動作が不安（というか時々火も吹けば爆発もある）なので、容量については十二分な安全を見込んだ、と思われる。
潜水艦の豪州輸出云々では、SCiBでバッテリー費用節約の方法もありますよ、とか言っていた気が。
0509名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-7LdQ)
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2018/12/17(月) 07:06:56.28ID:47vNbHUd0
>>492
今の体制は維持しつつ小型潜を補助的に使うのはあるのではないかな
日本近海の哨戒を担当するとか
その分大型艦は遠方を担当すると
0510名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0781-3flP)
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2018/12/17(月) 22:24:30.56ID:Ra106c140
ttps://ameblo.jp/odamaki3/image-12410722203-14281057300.html
つまり2030年に実用化を目標としてる全固体搭載のバッテリー容量を考えたら
日本が原潜を持つのは不要じゃん
次期潜水艦に搭載予定の何番目かの潜水艦のリチウムバッテリーで
５ノットで１万９千キロ航行可能って・・・・

そして2030年代の予定してるバッテリー容量が
潜水艦のあの大きさで日産リーフの40kwhバッテリー1万台分か・・・
0518名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe9-pPTA)
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2018/12/18(火) 05:27:00.84ID:ouuCBCGk0
【国民一人当たりGDPランキング】
30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6　　--5--4--3--2--1
1994年------+--------------+--------------+-----+--------------+-----●　3位　（村山）
1995年------+--------------+--------------+-------+--------------+-----●　3位　（村山）
1996年------+--------------+--------------+------+--------------+-----●　3位　（橋本）
1997年------+--------------+--------------+-----+--------------+--●　4位　（橋本）
1998年------+--------------+--------------+----+---------●　6位　（橋本）
1999年------+--------------+--------------+----+--------------+--●　4位　（小渕）
2000年------+--------------+--------------+---+--------------+-----●　3位　（森）
2001年------+--------------+--------------+---+--------------●　5位　（小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------●　7位　（小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--●　9位　（小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------●　11位　（小泉）
2005年------+--------------+--------------●　15位　（小泉）
2006年------+--------------+-----●　18位　（小泉）
2007年------+-------●　22位　（安倍）
2008年------+----●　23位　（麻生）
2009年------+--------------+-----------●　16位　（鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅）
2011年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------●　10位　（野田）
2013年------+--------●　24位　（安倍）
2014年----------●　26位　（安倍）
2015年-------●　27位　（安倍）
2016年●30位　（安倍）
一人当たりGDP　日本30位　http://e
>20年前に比べて世帯年収の中央値122万円も下がったのか
政府統計、信頼に揺らぎ GDPなどに日銀・が不信感　内閣府に元データの提供を迫る★4
【IMF】 40年でGDP25%減　日本に構造改革促す、つまりエベンキ蝦夷国賊の駆除
安定の糞政治エベンキ蝦夷
0519名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-biqz)
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2018/12/18(火) 05:47:17.59ID:40ZaHOYaa
>>518
やっぱり民主党ってクソだったんだな
政策ってのは後になって現れる
前政権の成果が現政権やその次の政権の時に現れる事になる
これ見ると完全に民主党の後に落ちて自民党の後に上がってるから民主党はクソと断言出来る
0520名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f23-6Hho)
垢版 |
2018/12/18(火) 10:43:39.54ID:eAhy3Irc0
原潜もエレクトリック推進で同じモーター出力なら通常潜も出る速度は同じになる
同じ速度での持続力が違うだけ
0522名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f7f-6TvB)
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2018/12/18(火) 11:52:57.66ID:i/hApb8Z0
>>521
AIP導入のときもやった、おなじみの手よ
定数に対して練習潜水艦や試験潜水艦を別に用意して、実質兵力を上積みする

海自は現在2隻の練習潜水艦を運用してるけど、試験用に別枠を用意するってことは
練習潜水艦1隻＋試験潜水艦1隻体制に移行するのかもしれない
はっきりしてるのは、「試験用」と銘打つからには、
AIPに匹敵する何か相当画期的な新装備の導入を海自が考えているってこと
0527名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-rpP5)
垢版 |
2018/12/18(火) 12:56:35.28ID:xIae4WQ9M
特殊部隊とか、VLSとか、中型？UUVの水中発進と水中回収とか、魚雷区画の無人省力化とか、大量のハープーンとかトマホとか
0529名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-yDYj)
垢版 |
2018/12/18(火) 16:22:34.08ID:wYF+S+lF0
巨大円筒型リチウムイオン電池を作って、一見VLSに見える
ソケットで交換式にしようぜ。

知らんかったが、「リチウムイオン電池」と言っても
いろいろあるらしいし、まだ性能面でも安全面でも
流動的みたいだし。

交換式なら船体を切断しなくても性能Upしやすい、という
建前でVLSの開発をしよう。
0537名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-tjgq)
垢版 |
2018/12/19(水) 19:25:49.20ID:nXdDTa9LM
自律航行するんだから燃料ある内に所定の場所に戻って来ればいいんじゃ？
燃料切れた後はビーコンで居場所を示すか自爆、その場合は所定の回収手順に従い無力化しないと自爆
0540名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-tjgq)
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2018/12/19(水) 19:57:02.84ID:nXdDTa9LM
ああ、諸共にぶっ殺したるー！て自爆というより作戦内容のパラメータや通信機能、ログ情報みたいな機密関連ね
機械的な部分の能力を隠蔽し通すには限度があるとは思う
0541名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-+uQu)
垢版 |
2018/12/20(木) 14:01:32.16ID:r4zWGgiY0
>>537
海中だとUUV自体が真っ直ぐに進んでも海流で横に流されるから、
ビーコン無しだと元の場所に戻るのも簡単じゃないと思う。

仮に潜水艦と合流出来ても、魚雷発射管と角度も合わせて
ピッタリ元に戻るのはUUVの運動能力的に無理じゃないかな？
0542名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 239f-SkGW)
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2018/12/20(木) 15:36:10.24ID:AvBhSTmm0
特定の暗号を含んだ信号を受信したときのみ、UUVからレスポンスをするとか
ワンタイムパスワードみたいな感じで作戦を行う毎に暗号を変更すれば、それを悪用されて敵に捕獲される可能性は充分低くできるのでは？

回収は作戦対象海域から離れていれば、水上艦でいいだろう

海底情報の収集ボットなら、ログやコントロール機器の自壊だけでいいだろうし
0543名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe1-HtPb)
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2018/12/20(木) 15:55:12.23ID:HVLXAXBfM
>>541
自艦の現在位置を把握するすべを持たないものは自律航行とは言わんでしょう…
哨戒させるにしても、有人艦と似たような手段で定期的に補正しなけりゃいかんでしょ
その一環で自律的に行って自律的に戻れれば良いよねと

ついでに潜水艦による回収は現実的ではないと思う。サイズも限られるし
ランデブーポイントで待機して、信号受信して浮上とかでないの
0544名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-+uQu)
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2018/12/20(木) 19:42:35.30ID:r4zWGgiY0
潜水艦からUUVを送り出しても、潜水艦はUUVを回収出来ない？

水上艦が回収しようにも、潜水艦はどこにいるかわからないのが
売りだから、潜水艦の位置もUUVの位置もわからんだろうし。

勝手にUUVを送り出して、海面に浮上させ、位置データを飛ばして
近くの水上艦が回収してくれる事を期待する？
0545名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe1-HtPb)
垢版 |
2018/12/20(木) 20:34:24.97ID:/8K+tdzYM
銃口から弾を送り出すのは簡単でも、弾を銃口に戻すのは大変て話だな単純に
そして勝手に出して近くの水上艦が回収するのを「期待する」んじゃなく、作戦前に場所を取り決めて出会う様「とり取り計らう」のが普通やろ…
0546名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-gXpP)
垢版 |
2018/12/21(金) 07:40:20.07ID:aLWbnasIM
>>407
どっちかっつーと一度発車したら車庫入れできないみたいな話だな
銃弾はあれ銃口の内径より太くしてライフリングにこすりつけるようにしてるんだからそりゃ押し込むの大変だろうと
APFSDSなら簡単に砲口から中に落とし込めるぞ
あと昔の先込砲とか
0548名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-+uQu)
垢版 |
2018/12/21(金) 11:55:49.07ID:VQitYsfA0
>>545
潜水艦ってStand Aloneが基本じゃないの？

いつ、どこで、UUVを送り出し、どんなデータを収集して、
水上艦とのランデブーはこの海域で何時に行う、なんてのを
基地を出る前に決めてたとしても、戦争になったら予定
通りに行くわけ無いし。
0549名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7dc7-u/UQ)
垢版 |
2018/12/21(金) 11:56:25.95ID:ZagkvOcS0
>>543
定期的に浮上させるのかね？
慣性航法じゃ誤差が大き過ぎて無理だろうし、音を出す事に目を瞑って
アクティブソナーによる海底地形を探査させるか。
0551名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5b3-+uQu)
垢版 |
2018/12/22(土) 14:07:46.40ID:THBnn8Vk0
>>549
海中音波通信もあるけどビットレート低過ぎて、事前に取り決めた
数パターンから選択する程度の連携になりそう。

通信可能距離も短いから、ほぼ水上艦の真下にいないとダメだし。
0553名無し三等兵 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM59-WFOw)
垢版 |
2018/12/23(日) 13:59:50.54ID:zyBrjls3M
ロシア、在日米軍で回答要求
平和条約交渉でプーチン氏

　【モスクワ共同】ロシアのプーチン大統領は20日の記者会見で、沖縄県の米軍基地問題の現状に言及した。同県知事が反対し、
住民が撤去を求めているにもかかわらず整備が進んでいるとし、日本の主権がどの程度の水準にあるのか不明瞭だと批判した。その上で、日ロ平和条約交渉について、締結後の
在日米軍の扱いに関して日本側の回答なしにロシアが重要な決定を行うのは難しいと述べた。

　米ロ間の対立を背景に、安倍晋三首相と11月に加速化で合意した平和条約締結交渉に
際し、在日米軍の扱いについて日本に回答を迫る姿勢を明確にした。

共同通信
2018/12/20 21:22
https://this.kiji.is/448457388218106977

エベンキ国賊蝦夷世界の笑いものやな
エベンキ国賊蝦夷なんて池沼エベンキは日本でありません
0554名無し三等兵 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM59-WFOw)
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2018/12/23(日) 14:00:08.26ID:zyBrjls3M
ロシア、在日米軍で回答要求
平和条約交渉でプーチン氏

　【モスクワ共同】ロシアのプーチン大統領は20日の記者会見で、沖縄県の米軍基地問題の現状に言及した。同県知事が反対し、
住民が撤去を求めているにもかかわらず整備が進んでいるとし、日本の主権がどの程度の水準にあるのか不明瞭だと批判した。その上で、日ロ平和条約交渉について、締結後の
在日米軍の扱いに関して日本側の回答なしにロシアが重要な決定を行うのは難しいと述べた。

　米ロ間の対立を背景に、安倍晋三首相と11月に加速化で合意した平和条約締結交渉に
際し、在日米軍の扱いについて日本に回答を迫る姿勢を明確にした。

共同通信
2018/12/20 21:22
https://this.kiji.is/448457388218106977

エベンキ国賊蝦夷世界の笑いものやな
エベンキ国賊蝦夷なんて池沼エベンキは日本でありません
0555名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5e9-WFOw)
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2018/12/24(月) 05:49:57.31ID:bybhkzT80
東京のゴミが調子こいてるとマジで吐き気がする
こいつらの先祖何もやってねえし
さっさと日本からきえろ役立たずの寄生虫ども
0556名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83e9-WFOw)
垢版 |
2018/12/24(月) 08:27:04.25ID:TeEVSGpp0
プーチン氏が天皇陛下をお祝い　電報送り 2018年12月23日 18時37分
http://news.livedoor.com/article/detail/15782848/

【モスクワ共同】ロシア大統領府は23日、プーチン大統領が天皇陛下に電報を送り、
誕生日のお祝いと新年に向けたあいさつを伝えたと発表した。

プーチン氏は電報で陛下に「心から誕生日をお祝いします」と表明。「ロ日関係が今後も、
両国民の幸福と、アジア太平洋地域の安全と安定のために、引き続き発展していくことを
確信しています」と述べた。

その上で、新年を前に「天皇陛下と皇族の方々の健康と平穏を願い、全ての日本国民の
幸福と繁栄を望んでいます。ゴキブリ韓唐エベンキは責任を持って駆除します。」と締めくくった。
0557名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5b3-+uQu)
垢版 |
2018/12/24(月) 17:54:20.35ID:7dnekfF00
>>552
無いんじゃない？

日本は民間技術や民間施設を軍事的に利用させない
平和市民の巣窟だからね。

海底にケーブルがあったって、自衛隊が接続出来ないなら
無いのと同じ。
0558名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d9f-6UAB)
垢版 |
2018/12/25(火) 07:51:17.47ID:+oYL7N/A0
今度のリチウムイオン潜水艦は
最大何日くらい潜っていられますか？
0561名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-q1e7)
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2018/12/25(火) 17:49:10.82ID:84zeXnKO0
そりゃ速力でバッテリーの持ちは別物になるし。鉛の4倍程度の容量になる200wh/kgあたりで、明確に戦術の変化が起きそうだとは思う。
なお、潜水艦に全固体LiBはあと10年じゃ厳しいんじゃないかなー、車で普遍的になるのに10年後くらいだろうし。
0562名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbe8-pJxC)
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2018/12/25(火) 21:09:38.39ID:x49PJq3n0
>>560
意味がないことはないだろう
充電時間が同じなら浮上回数が減る分明らかに有利だし
リチウムイオンと鉛蓄電池は充電特性も違うから単純に容量が増えた分充電時間が長くなるわけでもなさそうだ
0563名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-AfPU)
垢版 |
2018/12/25(火) 21:47:40.06ID:Iwu9NGAhd
次の問題は発電機だな
バッテリー容量４倍でも発電機が今まで通りなら充電時間も４倍だ
まあ潜行時間が長ければエアカバーのあるエリアまで離脱してからゆっくり充電できるが
0564名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbe8-pJxC)
垢版 |
2018/12/25(火) 22:23:58.03ID:x49PJq3n0
>>563
それがそうでもないらしい
鉛蓄電池は満充電近くなると充電電流を1/10くらいにしなければならないとか
他にもいろいろ制約があるようだがリチウムイオンはさくっと充電できる
だから容量４倍で発電機が同じでも充電時間は３倍とかそれ以下になるんじゃないかな
0565名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d9f-6UAB)
垢版 |
2018/12/26(水) 07:49:13.60ID:7odTG1t20
潜航日数１か月いけますか？

コスパはリチウムイオン潜水艦が原潜に勝ってる？？？
0566名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5b3-+uQu)
垢版 |
2018/12/26(水) 09:05:54.84ID:BB0O0XPg0
チョークポイントでチンしてるだけなら１ヶ月くらい
いけそうだが、そんな任務ならキャプター機雷で良いような？

ケーブル繋いで地上コントロール出来れば潜水艦を海峡任務から
解放出来るのに…。
0567名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-AfPU)
垢版 |
2018/12/26(水) 11:18:03.91ID:HDb7SQy5d
>>564
鉛蓄電池はそうなんだ
昔「丸」で伊号潜水艦の艦長の座談会を読んだんだが、バッテリーがヤバくなって浮上充電中に
敵を発見して急速潜行した話で「充電が十分ではなかったでしょう」と言われて艦長が「９０%
までは短時間で充電できる、最後の10%に時間がかかるんでなんとかなった」と言ってたのを思い出した
そういうことだったんだね
0568名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-8/qd)
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2018/12/26(水) 19:59:07.15ID:/Sue1a2va
しかも現状の鉛蓄電池はメモリ効果があるために、容量の50%を切る使い方をしたらNG
噂では新品でこれやると始末書を取られると言うが、これは本当かどうかは分からない
仮に常にフルで充電出来る環境でなかったら、90%から50%の間でしか使っていない事になる
リチウムイオン蓄電池は使い方が多少ラフでもOKなんで、攻める艦長が90%から20%まで使うとしたら、それだけで倍近い余力が出来る事になるな
0569名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3561-MVOJ)
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2018/12/26(水) 20:21:04.73ID:yI58rncm0
潜水艦が最もバッテリーを消費する動きって、
魚雷を回避する時に高速移動して魚雷の燃料切れを狙うってのではないかな。
今だとデコイとかカウンターメジャー使うのかもしれんけど。
0570名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbe8-pJxC)
垢版 |
2018/12/26(水) 21:12:25.04ID:vHGvCqRz0
>>568
鉛蓄電池にメモリ効果なんかないぞ
50%きらないようにしてるのは過放電に極端に弱いからだ
と言うかメモリ効果防止ならむしろ100%近くまで使うべき
0573名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 71e9-u5RO)
垢版 |
2018/12/29(土) 10:58:54.90ID:uXUtkUcs0
キチガイエベンキ偽日本韓唐ちょんこ丸出し兵器
エベンキ特攻機
エベンキ桜花
エベンキ震洋
エベンキ人間地雷
エベンキ人間機雷
エベンキ特攻艦隊
おまエラキチガイエベンキは完全にヒトモドキやな
はよしに晒せよ
0574名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 558f-cKUQ)
垢版 |
2018/12/31(月) 17:30:36.54ID:foAatMUC0
>>568
シッタカはみっとも無いぜ　しかも長文
鉛電池にメモリー効果ですか??????
0577名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b168-u5RO)
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2019/01/01(火) 19:45:05.26ID:8y2SCtc90
日本はクジラ虐殺やめよ＝IWC脱退再考求める―米紙

1/1(火) 16:42

&#65532;

　【ニューヨーク時事】米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は12月31日、「日本はクジラの虐殺をやめよ」と題した社説を掲載し、日本政府が国際捕鯨委員会（IWC）脱退を決めたことについて「危険で愚かな動き」と批判、再考を求めた。


エベンキ蝦夷なんて核でも打ち込んだれ、
0578名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ac1-LlYA)
垢版 |
2019/01/02(水) 02:21:03.75ID:b42xV79U0
そうりゅう型はオホーツク海で頻繁に捕捉されているため
ロシア海軍は「のろまな牡牛」と呼んでいるとニューヨークのネイビーリーグで聞いた
と故人の川村庸也氏から聞いた
という読者の投稿が世艦の今月号に載っていたと聞いた
伝聞ゲームｗ
0581名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-izTL)
垢版 |
2019/01/02(水) 11:16:31.48ID:3KSAzjNnM
>>578
ほぼ同じ内容の逸話を10年以上前、ひょっとしたら20年近く前の
世界の艦船の読者交歓室に故川村氏がゆうしおクラスか何かの話として
投稿してたような気がする……
0582名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ac1-LlYA)
垢版 |
2019/01/02(水) 11:40:05.58ID:b42xV79U0
昔からキロ級はラフト構造（浮甲板）だったけど海自は29SSから
最近の欧米の潜水艦はキャビテーションノイズ対策のため複合素材スクリューだけど海自はこれも29SSから
なので海自の潜水艦は結構うるさいのかもしれない
0587名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-GXru)
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2019/01/02(水) 12:14:32.09ID:pMh0J/D30
ロシアはもう公式でもイランと変わらんレベルで与太話ばっか出すからねえ
連中の言うことは全部無視して差し支えないと思ってる
0588名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ac1-LlYA)
垢版 |
2019/01/02(水) 12:18:05.56ID:b42xV79U0
>>585
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/18/jizen/honbun/07.pdf

> ２８年度計画潜水艦の建造に本研究の成果を適用するためには、

> 現有の技術においては、当該事業で達成しようとしている目標に到達することができないため、

> 欧米の潜水艦では浮き床構造等が採用され、

平成18年時点では欧米潜水艦の浮き床構造の技術を持っていなかったので研究した。
28年度計画艦（1年遅れて29SSになった）でこの技術が採用された。
0590名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ac1-LlYA)
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2019/01/02(水) 12:30:11.29ID:b42xV79U0
>>589
音を出す機器（ポンプとか）を甲板から浮かしてるって話を
元艦長が言い間違えたかブログの著者が聞き間違えたかじゃないかな？
0591名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-wE4J)
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2019/01/02(水) 12:38:34.05ID:0io/QlXLd
>>590

"今の海自の潜水艦はフローティングデッキ（音的に宙に浮いてしまった、船体と切り離された構造）を採用しており音は小さい。"

これを誤解するかねぇ
0594名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-wE4J)
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2019/01/02(水) 12:51:12.33ID:0io/QlXLd
わが国潜水艦の変遷という資料には、そうりゅう型からAIP浮き甲板と書いてあるな。
そうりゅう型からAIP区間だけ浮き甲板？
0598名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-izTL)
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2019/01/02(水) 13:03:10.90ID:pRRu6M6b0
2004年1月発刊のKHIの技報で「艦船用衝撃支持装置の開発」って記事があるね。
概略では浮甲板用の装置で、さらにSS592うずしおの写真が記載されてるみたい。
0600名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 451a-7a85)
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2019/01/02(水) 13:12:35.35ID:+0eA5sIO0
音より振動の方が波としては制御しなきゃならん
0603名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-C+se)
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2019/01/02(水) 16:16:00.80ID:FufxbBDw0
そういえば度を越したオーディオマニアが、外部振動を遮断するのに別荘の
オーディオルームを電磁石で浮き上がらせたというニュースを見た事があるな。

浮上距離は数ミリでしかないんだけど「もう本当に！ 音が全然違うんです！」
とハゲたオッサンがヒートアップしてた。インタビュアーがもうドン引き。

それが今では最新の潜水艦が浮き甲板。
0609名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1168-qX30)
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2019/01/03(木) 14:14:13.84ID:g8auNBPI0
韓国、「反論映像」公開へ＝レーダー照射問題

1/3(木) 10:38&#160;

Yahoo!ニュース

&#160;

7188

　【ソウル時事】海上自衛隊のP1哨戒機が韓国駆逐艦から火器管制レーダーの照射を受けた問題で、韓国国防省報道官は3日、日本側の主張に反論するための映像の作成が最終段階にあり、「準備ができ次第、（ホームページなどに）掲載する予定だ」と述べた。

池沼半頭エベンキを育てた韓唐エベンキが悪い想うわ
0611名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fbc3-Bca4)
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2019/01/03(木) 14:30:03.02ID:pDBiCXSn0
>>610
新幹線は兵庫だろ
0613名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69d2-bldH)
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2019/01/03(木) 14:57:17.79ID:h+jfQIit0
川重は油圧機器とか造船事業をちうごく生産にシフトするそうだけど、
さすがに潜水艦は防衛機密なので国内で作り続けるだろね。
技術力が低下したりしないといいけど。
0614名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1168-qX30)
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2019/01/03(木) 15:02:53.17ID:g8auNBPI0
2日午後10時5分ごろ、警視庁原宿署の地下1階倉庫内で、同署交通課の中野和男警部補（36）が頭から血を流して倒れているの
が見つかり、病院で死亡が確認された。右手付近には拳銃があり、署は自殺の可能性が高いとみて調べている。

　原宿署によると、警部補が夕食に現れなかったため、署員が署内を捜索。施錠され
た倉庫で、意識を失っ
て倒れているのを見つけた。

キチガイばかりやなエベンキ韓唐
0615名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-84Mq)
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2019/01/03(木) 16:29:26.31ID:ScwqIPyhM
部屋を持ち上げるほどの強力な磁場の影響下では
スピーカーやアンプ装置がまともに動作するとは思えないけどな
音よりスピーカー環境自慢の馬鹿だろ
0616名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bf2-FVRg)
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2019/01/03(木) 16:34:56.65ID:eMbEtCIB0
床に軟鉄等で磁気シールドを施した上で
アンプの電源は外部で変圧整流の上直流受電
アンプよりトランスを廃してCR結合とし
スピーカーもコンデンサスピーカー

とかやれば影響少ないかもw

潜水艦に関係ないが
0617名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 937c-jxS1)
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2019/01/03(木) 17:07:26.04ID:9+OHmdba0
建物の免震構造と類似で浮き架台上の重量を支えないとダメでありつつ振動は減衰させなきゃだから大変よね
ただ電磁石のその例は原潜じゃなきゃまず電力がまかなえんな
JRマグレブのようにコイルごとに液体ヘリウムで冷却して冷凍機を駆動とかだとますます洒落にならんし
0619名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-bpLM)
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2019/01/03(木) 17:46:39.29ID:Vnb/UlDL0
>>615
一応、構造図面と工事中の写真を見せながら防磁対策の大変さを語ってたが、
それがどこまで本当かは映像だけじゃわからない。

ただ電源ルームとやらにはドラム缶みたいなコンデンサーが並んでたし、
お仲間みたいな人が顔は笑って言葉も丁寧で、好い人風を装いながらも、
暗い嫉妬が抑えきれない感じだったから、嘘ではないのかな？と。

まあスレ違いも良いとこだけど。
0620名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b82-dtAD)
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2019/01/03(木) 23:33:08.59ID:uhdiMDa60
空気で浮かすのならわかるが、オーディオルームを電磁石で浮かすのは絶対に影響があるだろう
0627名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69d2-bldH)
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2019/01/05(土) 13:51:22.23ID:kjYt7mHJ0
海自もmk44とか80式魚雷は電池式だったね。

バッテリーとモーターで推進する電池式魚雷を主流に開発してる国はドイツ、フランス、イタリアなどの大陸ヨーロッパ諸国だな
あとドイツのアトラス・エレクトロニーク社から技術導入した韓国も電池式魚雷を開発する国。
独仏伊の開発したdm2a4 BlackShark F21 MU90 A244等は全部電池式魚雷
エンジン式魚雷を主に開発して使ってる国はイギリス、スウェーデン、ロシア、アメリカ、我が国等か。
ちうごくはアメリカのmk48魚雷を何処かで沈んでたモノを引き上げて技術をコピーしたという話を聞く。
0629名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-bpLM)
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2019/01/05(土) 15:21:31.61ID:kn/1ttuU0
上昇余地としては電池式の方が上だろうけど、「性能UPと安全性DOWN」の天秤が
既に割りと危険な領域に入ってる気がする。

陸空では許容出来るリスクでも、潜水艦では難しいんじゃない？

イギリスみたいに電池式から切り替えた所もあるし、米軍が手を出してない理由も気になる。
0630名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f963-mHCk)
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2019/01/05(土) 20:29:57.64ID:/UsPUBwQ0
日本の原潜シーバットの作品だと
３Dモデリングの画面を見ながら潜水艦は進んでるが
実際に潜水艦ってああいう３Dマップみたいなのにそって運行してるんだろうか？
0636名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1168-qX30)
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2019/01/06(日) 14:07:16.58ID:o/lrNFgh0
神奈川県警平塚署は6日、同居する父親を暴行したとして、傷害容疑で長女の無職川木綿子容疑者（35）を逮捕した。
父親は搬送先で死亡が確認され、同署は暴行との因果関係を調べている。

逮捕容疑は、5日午後4時ごろ、自宅で父親の秀夫さん（68）を殴ったり、蹴ったりするなどしてけがを負わせた疑い。

平塚署によると、川容疑者は秀夫さんと2人暮らし。生活費を無心したが断られ、
「口論になり、つかみ合いのけんかをした」と話している。
暴行後、秀夫さんの意識がないことに気付き、119番した。（共同）

日刊スポーツ [2019年1月6日10時9分]
https://www.nikkansports.com/general/news/201901060000263.html

前スレ★1：2019/01/06(日) 10:44:23.32
【神奈川】35歳娘が同居の父を殴る蹴るの暴行か…生活費の無心を断られ　搬送先で死亡
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546739063/

エベンキ蝦夷のほのぼのとした日常
0637名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 49d8-Xpta)
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2019/01/09(水) 19:29:20.26ID:sgk40Ocd0
技術開発進む潜水艦の世界　自衛隊が採用したリチウムイオン電池がカギを握るか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190109-00010000-globeplus-int

＞世界最大の軍事国家アメリカは、その最大の基幹産業である軍需メーカーを総動員し、
＞ありとあらゆる兵器を造り出している。そのアメリカが現時点で製造することができない
＞数少ない兵器の一つが、通常動力潜水艦である。その通常動力潜水艦で日本の技術
＞陣が生み出した潜水艦が、世界中の注目を集めている。
0638名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-mHCk)
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2019/01/09(水) 19:47:17.77ID:6+QDkMeh0
>>637
韓国の最新の潜水艦は4基のVLS搭載で、なおかつリチウムイオン搭載だ。
そうりゅう型より上だから将来的にはアメリカは韓国に技術提供を求めるだろうね。
0640名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-7T/W)
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2019/01/09(水) 19:53:44.54ID:baLvljw50
おっきな釣り針だなぁ
0642名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-riJi)
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2019/01/09(水) 21:54:57.68ID:fiJpPEh40
韓国がどうかは知らないが、慎重に考えて安全を重視するお利巧さんより
考えなしに突っ走るバカが結果を出す事もある。
0646名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e501-OxIU)
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2019/01/10(木) 05:22:02.20ID:DDAgubNz0
>>638
米中露と核戦争するのでなければ、そこまで数は必要ないかも知れないけど、
VLSが四基だけってのは少な過ぎる気がする。

実はVLSに見せかけた、交換式の電池ソケットじゃない？


リチウムイオンの性能はまだまだ上昇幅を残してるし、毎年潜水艦を造る
日本の頭がオカシイだけで、潜水艦はボロボロになるまで使い倒すのが普通。

電池性能が上がる度に潜水艦を輪切りにして交換するわけにも行かないからな。

電気自動車や電動バイクでも同じ話はあるし。
0648名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-3zBK)
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2019/01/10(木) 09:07:03.48ID:zRMLPPZBM
電池は、これまでもこれからも交換式。
写真は鉛もLIBのどれも19インチのラックマウントに見える。一人ではチョイ厳しいが、運搬ジグ付けて2-3人で1個づつ運べるよ。
0649名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-VK1S)
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2019/01/10(木) 12:32:08.42ID:MUTYmbml0
まぁネタ返しになるけど、あれだけ発火事故を起こして空港から締め出し喰らったLiB作っている会社の電池とか、
かの国の人間でも「乗らないニダ」と思うぞ。
0651名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-hOwG)
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2019/01/10(木) 12:41:15.38ID:lVboGGcXM
>>642
韓国の最新鋭潜水艦はお利口さんの慎重論そのものやぞ？
LiBは載せるがAIPを捨てずVLSも追加する
要するに仕様を絞り込んで外すのが怖いから
なんでもかんでも盛り込もうというわけで
会議室で誰も責任を取らない大勢での議論を何度も繰り返した末に
こういう総花的な結論に至ることが多い
その点海自は28SSは韓国KSS-IIIより巨大な船体に
最新テクノロジーであるLiB一本でぶっ込んでAIPを捨て去るという尖りまくった仕様
目的を絞り込んで技術リスクすら見極めてるわけで
こういうのは”考え抜いた馬鹿”にしかできない
0652名無し三等兵 (JP 0H71-VK1S)
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2019/01/10(木) 12:43:59.41ID:zewh4yL4H
>>638
いつものことだな。
作る前は威勢がいいが実際できると本当の潜水艦。
二度と浮上できない。
今までの潜水艦で配備されたものはない。
全部トラブっている。
歴史は繰り返す。
0654名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1963-kZrb)
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2019/01/10(木) 21:01:50.15ID:ShjKHWnA0
>>650
韓国の最新のが基準なのか満水なのかどっちの3000トンにもよるか
ただ28SSは大きさに関して、そうりゅう型と少ししか変わらないみたいだからな・・。
内部は大幅に変わってるみたいだが
配置次第じゃ後期の全固体電池に換装対応できる作りにするかもな・・・。
0655名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6f2-kZrb)
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2019/01/10(木) 21:01:51.89ID:UtCkkQIL0
>>651
元々スターリングエンジン自体妥協の産物だからな
スウェーデンにしても日本にしても燃料電池の開発がうまくいかず
スウェーデンがスターリングエンジンで結果を出したから日本も採用したが
リチウムイオン電池が実用化できればそっちの方がいろいろ便利
0657名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1963-kZrb)
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2019/01/10(木) 21:03:45.37ID:ShjKHWnA0
>>655
燃料電池はトヨタ主体の水素電池の結果次第じゃないかな？
ほそぼそとしているけど、フォークリフトに応用などいろいろと産業用では展開してるみたいだし
0658名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-VK1S)
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2019/01/10(木) 21:11:44.44ID:MUTYmbml0
水素の貯蔵法で行き詰ったのが燃料電池あっと潜水艦、だし。
まだ遠い未来だけど、1Kwh/kg（今の5倍）の蓄電容量になれば電池＋ディーゼルの今の形式で相当な所まで行けるから、それこそ南シナ海への艦隊随伴なら実用になる程度に。

そこまで行くと、急速充電にガスタービン＋ディーゼルがネタで無くなるやも知れんｗ
0659名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-VK1S)
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2019/01/10(木) 21:13:36.50ID:mm1mbb6hM
独韓での燃料電池の運用実績を見るかぎり
ドイツでの開発がうまく行ったとも言い難いんで
結局日瑞の判断が正しかったのだろう

>>654
満載3000ｔ台っぽい
基準排水量は各国とも基準が独特なんで単純比較は無理
0660名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-mBaC)
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2019/01/10(木) 21:14:19.29ID:2fmB88Er0
>>658
NEDOのロードマップが順調にいけば29SSの次の型は電池のみの潜水艦になるよ、軽油より電池の方がエネルギー密度高くなるからな
0661名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-VK1S)
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2019/01/10(木) 21:15:07.68ID:mm1mbb6hM
>>658
貯蔵法以前に使うほどセル出力が低下していく問題も
少なくともスターリングエンジンならちゃんと整備してるかぎり
そういう問題は起きないからな
0662名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d5f-kXHx)
垢版 |
2019/01/10(木) 21:16:22.46ID:QXjv52yK0
今の船体サイズのまま25ノットで8000浬くらい無浮上で行けないと完成形とは言えんなあ
これくらいあれば水上艦隊と共に行動出来る
0665名無し三等兵 (ﾗｸﾍﾟｯ MM6d-mBaC)
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2019/01/11(金) 15:35:27.01ID:PDQd4IKfM
>>664
電池を魚雷発射管から数珠繋ぎで出して新しい電池を数珠繋ぎで入れるとか……
まあ基地なり艦船から充電になるんでねそうでなければ
宇宙太陽光発電で衛星から貰うとかだとSFガジェットっぽくて良いが
0666名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-VK1S)
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2019/01/11(金) 22:50:48.82ID:QRzTs4VS0
潜水艦の艦隊随伴は今後研究課題になるかもね。今までは　不可能　で片づけていたから。

まあ浮上して6600vのソケットを用意して護衛艦と、あたりかな。海上なのでそんなんでも超絶難易度の行為。地上だと工事用ケーブルで配電線の交換とか電気工事屋が当たり前にしてるけど。
0667名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-Ocp9)
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2019/01/11(金) 23:19:25.51ID:VWxDXBfAa
艦隊随伴なら別に浮上しても問題無いからちょくちょく浮上すれば大丈夫じゃないかな？
0671名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-cinT)
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2019/01/12(土) 08:34:15.64ID:sYhiww0wd
常時曳航で、たまに切り離して哨戒に出歩くとか
曳航艦の航跡か何かから曳いているかいないかはバレてしまうのかな
0675名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1963-kZrb)
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2019/01/12(土) 12:09:49.33ID:Ywu8VDpb0
案外　浅瀬の海底でワイヤレス充電で対応しそう
電池艦という名目で
海底に１隻配備して
潜水艦が近づいて、電磁波経由で充電する。
宇宙のソーラーパネルと電磁波で地上に送電する流れあるが
それを応用すればいけるんじゃね？ｗ
0679名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-VK1S)
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2019/01/12(土) 17:57:39.04ID:sA/DF2o20
実際充電ポイントとか、真っ先に狙われる所でしか無いわｗ　機雷落とせば相当なダメージだし。


サザンクロス（だっけ？）って見かけタンカーだったっけ。アレ、コミクスの1巻で既に出ていたんだよね。で、盾になって沈められる、ヒドス
0683名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8168-FXFk)
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2019/01/14(月) 13:38:23.03ID:rpiGVTKk0
NGT48とJOC問題を見る限り大阪や東京だけではなく日本人の問題だと考えられる。
安倍・秋元がいる限り。
外国人は「日本は法治国家として機能していない。」と冷笑している。
最早沖縄・NGT48の問題について日本国民は、「政府への不信感を抱いてる。」

非大和民族様エベンキ蝦夷だけがキチガイなのにまぜんなよ
敗戦時のニノマエだぞ

エベンキ頭狂は民主主義としての政治機能は以前より皆無であり即刻始末する他はない
0685名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-JGPD)
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2019/01/16(水) 01:20:10.87ID:XnwGISQyM
>>679
充電基地って基本的に日本の領海内だろ？
どうやって機雷を落とすんだ？

普通に考えて周囲にはソナー敷き詰めて警戒してるだろうし、
一ヵ所だけって事も無いだろうから大変な労力が必要よ？
0686名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-iH8l)
垢版 |
2019/01/16(水) 12:37:59.71ID:RBJzWXPnd
相手側から見て居所が不明なのが潜水艦の優位なのに海中充電設備とかナンセンス
LIBで潜航時間拡大＆高速充電でシュノーケリング時間短縮の海自の方針がとても正しく見えるわ(原潜や実用化見送りの燃料電池AIP除く)
0691名無し三等兵 (ﾗｸﾍﾟｯ MM6d-mBaC)
垢版 |
2019/01/16(水) 20:35:14.48ID:jcOlZWcRM
>>688
ようは潜りっぱなしでスノーケル使わんで良いようにしたいって事では？
衛星監視が一般的になるとスノーケル出すとバレるからな
0694名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-JGPD)
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2019/01/16(水) 22:25:28.46ID:K50gwz/tM
海中充電ポイントは位置がバレてるから戦争になったらすぐに攻撃されるって言うけど、
複数個所あればリスクは分散されるし、正直そこまで敵の手が伸びてるなら地上も
爆撃されまくってる時期だろ。

>>688
仮に海中充電ポイントを作るとしたら、沖縄本島より南西の離島周辺でしょ？
本州近くに作るなら確かに基地に戻ればいいけど、そもそも論として今一番危険で一番
潜水艦を配備する必要がある尖閣周辺から本州は遠過ぎますし。

それに海中充電ポイントが攻撃されてるなら地上の基地だって攻撃されてるんじゃないの？

>>692
アメリカの高度で高価な偵察衛星と違って、ロシアや中国は安価な使い捨ての偵察衛星を
戦争が始まるとバカスカ打ち上げるから、情報をすぐに受け取れない潜水艦は新たに打ち
上げられた衛星の軌道はわからないと思う。
0695名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-A+D4)
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2019/01/16(水) 22:45:08.86ID:bBkj0XitM
そこまでどうやって電気持っていって、どうやって充電するのかとかきちんと考えてる？
スマホを無接点充電するのとは訳が違うんだが…
0697名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-bYP2)
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2019/01/16(水) 23:17:15.37ID:g4+x0z1La
>>694
先ず、その水中給電ポイントが狙われるだろ。
固定目標なのだから爆雷でも、スイマーでもいいし、機雷を設置されたら近づくのも
難しくなる。
近海では意味が無いし、遠方では防護も難しい。
0698名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cec3-AT6E)
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2019/01/16(水) 23:30:54.60ID:bd9qrZq30
水中充電厨は定期的に現れる糖質なんで、マトモに相手なんかしなくていいよ
軍事的合理性も技術的裏付けもなく、出来たら良いなって妄想を語っているけどね
0704名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69d2-ZRbl)
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2019/01/17(木) 00:21:09.39ID:UqkjVfEm0
海自の潜水艦って冷暖房は入ってるよね？
電気を消費するからとエアコンは使わず耐えてそうなイメージもあるけどさ。

艦には川重冷熱工業の吸収式冷温水器が搭載されてないんかな。↓

https://www.khi.co.jp/corp/kte/product/chiller/principle/

この吸収式冷凍機は仕組み上、エンジン廃熱等の廃熱源から冷水と温水を発生することが出来るんだと。
電力消費してコンプレッサ駆動して冷暖房する家庭用エアコンより廃熱を利用出来る分、
省エネで潜水艦向きだと思うがどうだろう。
0705名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 81d8-ihhz)
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2019/01/17(木) 05:55:53.97ID:r9ZlpXFY0
チョン国の脳内は日本を超えることしか考えてないｗ
日本には配備できない原潜を開発してホルホルすることが目標！
そもそもあの国が原潜を配備して何の得があるのか？
0711名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-t9pN)
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2019/01/17(木) 11:44:24.75ID:fgClxwBHd
たまにスノーケルや潜望鏡をひょっこりさんさせる100トンくらいのダミー無人艦を多数就航させれば潜水艦も気軽に息継ぎできる！
0712名無し三等兵 (ﾗｸﾍﾟｯ MM4d-s0Ox)
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2019/01/17(木) 12:10:48.95ID:uv5z+luaM
衛星監視はこれから手軽になってくるし長時間上空待機する無人偵察機なんかも増えてくるからな
そうなるとシュノーケリングは大変にはなるのは間違いない
潜望鏡出すのも難しくなるとなるとどうしたものか
0717名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c1-HRTV)
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2019/01/17(木) 21:26:35.77ID:mLoUDjqn0
http://vip2ch.net/2019/01/17/post-5124/

> 【海上自衛隊】元海自の潜水艦乗りだけど質問ある？
>
> 日本の潜水艦は米軍も見つけれてないし、自衛隊も見つけれない。
> ただ稀に海保に見つかる。

世艦の投書欄ではノロマな牡牛だそうだが
VIP板によればUSNにさえ見つからない模様
なぜ海保に見つかるんだろう……
0719名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c1-HRTV)
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2019/01/17(木) 22:11:04.14ID:mLoUDjqn0
>>718
そっか！
海自の海洋観測艦とはかち合わないようにしてるだろうけど
海保とは調整してない（できない？）だろうからなあ

ところでワッチョイがfail
0720名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-YPq3)
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2019/01/17(木) 23:16:34.40ID:VW4aqfgVM
>>704
>「蒸発」・「吸収」・「再生」・「凝縮」の4つ作用を経て、冷房する機器です。
これって家庭用エアコンと同じメカニズムなんだが…。
0722名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e968-YIdk)
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2019/01/18(金) 05:37:27.61ID:MR7ZYVTr0
エベンキ国賊失政偽日本エベンキ政府
英国原発エベンキチョンこ丸出し推進失敗損失三千億円
アベチョンこ統一エベンキ処刑しかないな
エベンキ蝦夷に政治は無理やで

エベンキ蝦夷は国賊賠償金百京はよ払えよ
0730名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1de-YIdk)
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2019/01/18(金) 20:44:18.05ID:aNo3VjGk0
ビイ型の強力なセンサーとリンクして
潜水空母からミサイル攻撃すればかなりの攻撃力か
艦砲射撃でも行けるかな
0731名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-YirB)
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2019/01/19(土) 12:16:20.92ID:JIB5kzJHd
>>718
そもそも、ソナーっていってもいろんな種類がある。
漁船の魚探だってソナーだし、用途によって色々ある、探索範囲に入れば映る
0732名無し三等兵 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM45-YIdk)
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2019/01/19(土) 12:24:15.94ID:FH+FntVrM
ミサイル防衛にF35活用＝米、対北朝鮮想定で実証計画

2019年1月18日 14:02　
発信地：日本 [ 例外 その他 ]
【1月18日 時事通信社】米政権が策定した「ミサイル防衛見直し」（MDR）は、最新鋭ステルス戦闘機F35をミサイル防衛にも活用する方針を示した。
国防総省ミサイル防衛局はミサイル迎撃実験にF35を参加させ、その有用性を実証する計画。
日本も導入するF35がミサイルの追跡や迎撃に活用できれば、日米両国にとって北朝鮮の弾道ミサイル対策の大幅な強化につながる可能性がある。

　ミサイル防衛局のグリーブス局長は記者会見で「国防総省はF35の潜在的なミサイル迎撃能力だけでなく、センサー能力にも着目している」と指摘。
ミサイル発射地点近くにF35を待機させれば、搭載された最新鋭のセンサーでミサイルを探知、追跡することができるとの見方を示した。

　また、ルード国防次官（政策担当）は「北朝鮮のような一定の地理的条件を満たす環境においては、戦闘機が搭載する空対空ミサイルを使い、低コストでミサイルを撃ち落とすことが可能だ」と強調。
ただ、現在F35が搭載する中距離空対空ミサイル（AMRAAM）ではなく、新たなミサイルを開発する必要があるという。

　日本政府は昨年12月公表の中期防衛力整備計画でF35を追加調達する方針を示しており、将来は147機体制にする予定だ。(c)時事通信社

http://www.afpbb.com/articles/-/3207140?act=all

改造すれば蒼龍にビイ型運用できるかな
0735名無し三等兵 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM45-YIdk)
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2019/01/20(日) 07:57:36.23ID:Du9dfaoTM
エベンキ蝦夷は馬鹿なので金融経済政治国防においてすべて列等
莫迦に次元集中するのは即刻やめるべき
その結果が莫大な借金だ
エベンキ蝦夷の糞の累積量を表していると考えていい

俺様の予測どおりに動いてきたな
次は多国籍軍で国賊エベンキ蝦夷掃除と
0737名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9101-YPq3)
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2019/01/20(日) 08:18:23.46ID:+4j7lfaq0
>>733
これか？
ttps://www.youtube.com/watch?v=oxIkE3xpDvg
0738名無し三等兵 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM45-YIdk)
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2019/01/20(日) 08:27:35.40ID:5CWcA8NYM
現状では大きな飛行甲板がいるからスリムなほどいい
国産エンジンはスリムらしいから、ビイ型の改修を前向きに検討すれば
で。当然せいらんⅡだな
0740名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9101-9iOd)
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2019/01/20(日) 23:11:57.36ID:+4j7lfaq0
B-29とかF-22とかのVerもあった気がする。

90式戦車とか室伏さんが大気圏外に打ち上げられて、宇宙空間から敵弾道ミサイルを
撃ち落とすやつとか、あまりの雑っぷりに逆に笑えたわ。適当過ぎる。
0742名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5961-JbcW)
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2019/01/22(火) 13:44:02.97ID:2tw6dB0p0
ラディオアイソトープ型大気非依存推進（RI-AIP）のまとめ

RIにはポロニウム210 (Po210) を用いる
ポロニウム210
半減期　138日
発熱量　140W/g
特徴：α壊変のみで、ガンマ線やベータ線を出さず、半減期４カ月半程度と短い代わりに発熱が大きい
　　　　非放射性のビスマス209に熱中性子を吸収させるだけで作れる。壊変後は安定同位体の鉛206になる
　　　　ビスマスは1トンで100万円ぐらいで、1kg1000円ぐらいでかなり安い

ビスマスは融点が２７０度で低融点だが、それを逆手にとって、
融点がの１８５０度と高いジルカロイの燃料棒にビスマスを入れてから
原子炉に入れて中性子を吸収させ、ポロニウム２１０に転換させ
ポロニウム２１０を含むビスマスの燃料棒ごと潜水艦の圧力容器に装荷する
ビスマスが高温で溶融しても、ジルカロイは溶けないので安心
（二酸化ウランは融点が２８５０度と高くジルカロイは溶けてしまった）

変換効率を30%とすれば、100kWの発電に必要なポロニウム210は2.38kg
そうりゅう並の240kWを発電するのに必要なポロニウムはわずか5.7kg
2400kWでもその10倍程度である
0743名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9101-TtxA)
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2019/01/22(火) 14:24:55.15ID:QI12oe880
>>742
半減期が短いと燃料交換が煩雑にならんか？

容積的な問題で、船内で燃料交換とか無理だろうから、
毎年ドッグ入りして輪切りにすんの？

核分裂と違って崩壊熱だとコントロールが出来んから、
常に冷却水を回しっぱなしにしないと中に熱が籠って
ジルカロイさんが融けちゃう。
0745名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53e3-VA2m)
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2019/01/22(火) 14:35:45.09ID:qSBDQggd0
面白そうだが資料が見つからないなぁ
ネット上に研究資料とかあれば御教示願います

んで実用にできるなら伊四百型の上下逆というかスタートレックの宇宙船というか
熱源部分をメインとは別の船体にしてしまえば良いのではw
0747名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5961-JbcW)
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2019/01/22(火) 15:51:00.16ID:2tw6dB0p0
>>743
３群に分けて、９３日ごとに交換すると、変動幅が最大２５％ぐらいで安定する
なので交換前提で潜水艦を設計するしかない
ビスマスの融点以上に温度は上がらないので、冷却水が喪失した場合でもジルカロイは溶けない

ネックは照射用原子炉が必要というところか
まあそうだとしても、照射後にビスマスとポロニウムを化学分離するとかめんどうな操作はあえてしないので
原子炉の燃料棒に比べればお手軽である

説明するまでもないが、スターリング機関のような莫大な量の液体酸素は不要だし
リチウムイオンバッテリーのような数１００トン以上の重量物でもないし
ガンマ線などの透過性の放射線も出さないため圧力容器の遮蔽は不要で
アルファー線はジルカロイの燃料棒で遮蔽されるため安全性が非常に高い

難点は半減期が短く出力調整ができない程度である。

もちろんプルトニウム２３８など普通の原子力電池に使われるRIでもいいのだが
それらは非常に高価で出力が低い。出力が低いので大量に必要になりますます高価になって非現実的である。
0749名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9101-YPq3)
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2019/01/22(火) 22:20:05.93ID:QI12oe880
>>747
>ビスマスの融点以上に温度は上がらないので、冷却水が喪失した場合でもジルカロイは溶けない
これが良くわからないんだけど、外に熱を放出できなければビスマスが解けた後も
温度は上がり続けるんじゃないの？

中性子捕獲の核分裂だと温度が上がると密度が下がって～、というセーフティーも
あるとか聞いたけど、崩壊熱だとそれも無いよね？
0752名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5961-JbcW)
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2019/01/23(水) 08:04:53.08ID:XEmiKYm80
原潜の問題はウラン燃料の濃縮度の問題に尽きる

ロス級などアメリカの原潜は濃縮度９０％ぐらいのウラン燃料で
熱出力150MWを実現している。15万ｋWt。

一方日本国内で許可されている濃縮度は２０％であり、常陽も京大炉も２０％燃料を使っている
京大炉は、９９％燃料をアメリカに返還して、国産の２０％燃料に切り替えた結果５MWから１MW（医療用）になった
燃料の重量が同じであれば出力は濃縮度に比例するということである。

日本で２０％燃料でロス級と同じ出力を達成するためには、５倍の燃料を積む必要がある。
原子炉の圧力容器は大きくなるし、遮蔽区画も大きく厚くなる。非現実的である。
結果として、ロス級と同じサイズながら出力を１／５にするしかない。30MW程度である。
電気変換効率が30%として9MWで、9000ｋW程度
けっこうしょぼい。
そうりゅうのモーターが7000kWぐらいなので、ちょうどいいのかもしれんけどな。
0753名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-lAca)
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2019/01/23(水) 18:16:14.66ID:SyXH8MQmd
じゃあ濃縮度上げれば？原潜持てるくらいなら余裕ちゃうの
0756名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11f0-JbcW)
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2019/01/23(水) 20:42:00.18ID:Z/n3f0Kh0
>>742
AIPシステムの電気出力を240kW、発熱体を4ヶ月に1回全交換するとしようか。

この場合、4ヶ月間で5.7kgのPo210を生成する必要があるよね？
1kgのBi209を原子炉に装荷して1ヶ月間熱中性子を浴びせるとPo210が300GBq生成できるが、質量に換算すれば1.8mgにすぎない。
この数字からすると、5.7kgのPo210を生成するには4ヶ月間で3200トンのBi209を処理しないといけない。
Bi209の価格が1トンあたり100万円なら、4ヶ月ぶんの3200トンで32億円かかる計算になる。
純然たる原材料費だけで1隻あたり毎年100億円近くかかるなんて、どう見ても無理ゲーじゃない？
0759756 (ﾜｯﾁｮｲ 11f0-JbcW)
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2019/01/23(水) 22:27:08.64ID:Z/n3f0Kh0
書き忘れた。
>>742のやり方だと、AIPを動かすためのPo210は数百～数千トンのBiに溶け込んだ形でしか得られないよね。
AIPシステムに装荷する発熱体だけで数百～数千トンも重量を食う計算なので、艦の設計の面でも無理がある。
Poを濃縮するならこの点は解消しうるが、コスト面の問題がさらに厳しいことになる。
0762名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-uYjt)
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2019/01/24(木) 00:10:35.35ID:dwQfegk60
>>761
吊るしのまんまじゃ無理だろうね。
そもそも設計の段階から、移動体に乗せて運用する事は想定されてないし、
全電源が落ちても自然体流で熱暴走は防げると言っても、真横を向いても
大丈夫なのか？ とか、何度くらいの傾斜までなら運転できるのかとか、
知らない事が多過ぎる。

まあそれは他の形式炉も同じだけど。
0763名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e561-beQY)
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2019/01/24(木) 08:49:19.00ID:G2oAdo7w0
>>756
wikipediaに書いてるやつね（その元が反原発団体のページ）
使ってる原子炉もわからんし
ビスマスも繰り返し使うわけだから初期費用しかかからんよね
0764名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 418f-rzVJ)
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2019/01/24(木) 19:05:16.05ID:HESpAdZF0
到底あり得ない"宇宙戦艦ヤマト"みたいな戯言を延々とよくもまあ
妄想シッタカ集団に呆れます
0765名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-iVxn)
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2019/01/24(木) 19:38:00.00ID:Yw4q9F30M
>>742
その手の発電機は熱電対が使われる事が多いが
熱効率30パーセントはスターリングエンジン使うしかないな
やはりクッソ容積食うのでは？
0767名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-uJAn)
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2019/01/25(金) 23:25:39.32ID:CVcHFn+g0
>764　その妄想乙、としか思えない鉛ビスマス炉の日本人研究者の発表を聞いて出来たのがソ連「アルファ型」でな。

>742の奴、何か自発核分裂核種を入れて中性子を発生させることが出来れば、原理上Bi209を使い切るまで熱源にならない？
得てしてCfだったりして、金かかってしゃーない、がオチですがｗ
0769名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46b7-9VRg)
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2019/01/26(土) 07:35:47.73ID:Nt4jTrRZ0
実用化は一応したし、高出力ではあったけど運用性がなあ…
よくもまあ潜水艦に金属冷却入れようと思ったよな、あいつら…
0771名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 418f-rzVJ)
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2019/01/26(土) 10:30:27.04ID:JgB4IeQ10
いつから妄想癖スレになってしまったのか? シッタカにも程があるのだが
0773名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e561-beQY)
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2019/01/27(日) 06:59:21.66ID:ZSOHvT6m0
SLBM発射するだけの艦であれば
スターリングAIPとリチウムイオンの複合艦でもOKだよな

全長100m、水中排水量6000トン、垂直発射管8本

スターリング機関75kW(定格60kW)×8基で最大定格480kW
スターリング機関の燃料消費率が、ケロシン／液酸を合わせて1.25kg/kWh。
最大定格だと(1.25kg/kWh)*480kW=600kg/h

最大定格で2週間行動するための燃料は約200トン

実際は最大定格の1/2ぐらいで、最大2カ月＝8週間程度待機したい
つまり最低400トンぐらい、余裕を持って500トンぐらいの燃料を搭載する

リチウムイオンは、AIPの最大定格の1/2の1週間分ぐらい
すなわち約4万kWhぐらい欲しい
リチウムイオンセルは1.5万Ahで3.6V、すなわち54kWhなので740セル必要。580kg

戦略的には、日本の太平洋側で厚木基地、鹿屋基地のP-1,P-3Cの哨戒範囲で待機
待機中は艦内電力と4ノット程度の移動に240kWhを消費。リチウムイオンは満充電とする
発射命令を受信したら発射深度まで浮上して発射
敵のロシア、中国の攻撃型原潜にやられる可能性があるので、哨戒機や他の通常動力潜水艦に警備してもらう
会敵した場合は、AIPを全力にして、リチウムイオン電池をアシストとして最大戦闘速度で対処する
0776名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9233-beQY)
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2019/01/27(日) 14:50:44.46ID:cEFT5ueE0
>>775
次世代リチウムイオン電池でいくと、
性能だけならリチウム・硫黄電池(シリコン負極)なんだろうけど、
安全性を考えると電解液不要で難燃性の全固体セラミックス電池なんだよな。
0777名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-uJAn)
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2019/01/27(日) 14:54:51.43ID:jbHnlcRa0
今の川崎の潜水艦用の機関てボア、ストロークの拡張の余地が果たしてあるんだろうか？　
過給圧はあと3割くらいなら問題ないとは思うけど、倍、出来れば3倍は欲しいのも確か。
ガスタービンは翼の冷却に空気を使っているから燃焼に必要な量より多めの空気を取り入れているんだっけ？
0779名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad83-Li1G)
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2019/01/27(日) 16:15:11.00ID:dg45pDhf0
85 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-ldFD) sage 2019/01/27(日) 16:02:35.73 ID:b2K9AdDBd
最近完結した世艦の潜水艦司令による現代の潜水艦連載の最終回での海自将来潜水艦への提言で、

・ハープーンのような亜音速で射程も長くないミサイルの有効性は低下している
・国産対艦誘導弾は超音速化と長射程化が別々にではあるが実現しつつある。超音速かつ長射程のものも実現していくだろう
・自衛隊で唯一国産対艦誘導弾を運用していない潜水艦にこうした将来国産対艦誘導弾の搭載が期待される
・その際は現状のような魚雷発射管からではなく垂直発射管を搭載すべきで、理由は(戦闘システムの高性能化により実現する)魚雷攻撃と対艦誘導弾による同時攻撃の手数を増やすためと、魚雷発射管口径に制限されない大型対艦誘導弾を搭載できるようにするためである

と言っていたが、予想以上に早く超音速かつ長射程化が来たね
ASM-3の本体開発予算が認められず、IRRを先行研究していた頃とは目覚ましい変化だ
0780名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3163-h/iE)
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2019/01/27(日) 16:29:01.93ID:53ovMffm0
LRASMの魚雷発射管対応ができればことたりるのでは？
射程800kmなら射程ギリギリのところで発射しても安全圏に避難は可能
0784名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 31ff-6A0O)
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2019/01/27(日) 19:45:58.68ID:lTg8ft9/0
>>783
>試験潜水艦にVLS搭載かもな。
確かに、明記されてましたね「試験潜水艦」
「その際、試験潜水艦の導入により、潜水艦部隊の運用効率化と能力向上の加速を図り、常続監視のための態勢を強化する。」
0789名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-iVxn)
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2019/01/28(月) 12:08:21.78ID:vBa+/ZPA0
ASM-3だけじゃないけど、円柱形発射機で運用するにはダクトが邪魔過ぎ。

翼は畳むとしても、ダクトを含めた外接円って何センチくらいになるんだろう？
0790名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e561-beQY)
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2019/01/28(月) 12:59:16.40ID:JvTpk0Q20
>>775
ディーゼルで出港から帰港まで一度も浮上せずに２カ月間活動できるか？
シュノーケリングも衛星で見つかるから禁止
基本的に深度２００ｍ以下で待機して、
ミサイル発射時だけミサイル発射深度まで浮上する
0792名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-MoQT)
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2019/01/28(月) 18:38:53.43ID:vBa+/ZPA0
>>790
移動しないなら、VLSみたいのを海中に沈めておいて、コントロールケーブルを
繋ぐだけで良いのでは？

周囲の様子はSOSUSと、日本近海にアホほど埋めてる地震計をデータリンクで
地上基地局に繋げばどうにでもなるし。

平和利用がどうとか言って拒否されると思うけど。
0795名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-1Q4e)
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2019/01/28(月) 20:21:41.02ID:atvfrlL4M
人工衛星並みのユニットコストが必要そうだし給電できんやろ、問題外すぎる
沿岸部に埋めるなら地対艦ミサイルのほうがよほど良いのだよ
0801名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e561-beQY)
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2019/01/29(火) 09:06:54.63ID:lEaDSoIt0
>>791
そう。シュノーケリングをしない、できないとう条件だとディーゼルは母港内ぐらいでしか使わない（使えない）。
じゃあAIPじゃなくて全部リチウムイオンバッテリーで賄えばいいじゃん！とか考えてみる

AIPのスターリング機関本体は小さいものなので無視して燃料だけを考える。
AIPの燃料消費率は、ケロシン・液酸の合算で、1.25kg/kWhで、逆数にすると
0.8kWh/kg

リチウムイオンは１セルが780kgで、よりよい推計で1.5万Ahで、3.6Vと仮定する
5.4万Whを780kgで割ると、69.2Wh/kg
約0.07kWh/kg
で、スターリングAIPの1/10以下のエネルギー密度しかないことがわかる。
ケロシンや液酸の比重は１前後であるので、体積でいえば、もう少しリチウムイオンバッテリーが有利になるが
非原子力の戦略潜水艦を考えた場合、現状の日本の技術で可能なのは
・主機関をスターリングAIP
・静粛性が求められる場合の補助機関として燃料電池（せいぜい艦内電力維持程度）
・逃走＆戦闘用に大電力が必要な場合のために大容量のリチウムイオンべってりー
という感じだろう
クリムゾンタイドでは、オハイオ級がアルファ原潜に追われていたので、原子力のパワーが無いと
戦略潜水艦といえどダメなのでは？と思ってたりもするが、そういうのはあきらめて
低価格の戦略AIP潜水艦を大量に建造してステーションさせるぐらいが現実的かな
当然ながら、日本近海にしか配備できないので、目標にできるのは、中国、北朝鮮、○国に限られる
0807名無し三等兵 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM56-9h73)
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2019/01/29(火) 12:24:18.06ID:WalrWP3aM
まーた選挙絡みかよ
日本に宥和的なアボットがポシャって日本案が精算されたかと思えば、今度はターンブル政権の遺産としてフランス案が精算されるのか
0808名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-zO+3)
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2019/01/29(火) 12:35:18.11ID:+vWN4l0ua
仮に受けたとして、また何かの理由で政権が変わったら全て白紙
また日本に生産余力が有り余っているわけでもなし
今回日本は静観して、フランス製を使ってみたオーストラリアが、そのダメさを体感してから交渉した方が良いだろうな
0814名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ef2-4bYV)
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2019/01/29(火) 22:00:58.73ID:NgRrtvmO0
全固体電池がそんなに高性能になるならあえてリチウムじゃなくナトリウムでもいいじゃんとか思う
ナトリウムなら日本でもいくらでも手に入るから原料不足の心配はない
多少性能は落ちるが限られた輸出国（その中には中国もいる）に首根っこをつかまれなくてすむ
0819名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ef2-h/iE)
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2019/01/30(水) 18:49:57.20ID:3xL/LHuu0
>>816
リチウムも水と反応するぞ

>>818
俺が言ってるのはリチウムイオンバッテリーのリチウムをそのままナトリウムに置き換えたものだ
基本的には現行の設備や技術で普通に動くものが作れるそうだぞ
ただ陽極の寿命がリチウムの1/3になるとかで今なんとかコスト的に同等で寿命も同等な素材を探してるとか
0821名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-1Q4e)
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2019/01/30(水) 19:00:08.08ID:iymetB1mM
調達性と言う「デメリットが少ない」程度では弱すぎるよ、買おうと思えば仮想敵国以外から買えるならなおさら
コストや性能面で明確なアドバンテージがないとね
0825名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ef2-4bYV)
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2019/01/30(水) 23:54:52.35ID:3xL/LHuu0
>>821
コストはぶっちぎりだぞ
性能はリチウムの１、２割減になるそうだが価格はリチウムの1/3～1/5になるそうな
（1/10なんて言ってる人もいる）
ここまで安くなるなら鉛蓄電池を駆逐する可能性すらある
0829名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMb3-ck1V)
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2019/01/31(木) 08:43:21.72ID:g+pycn/rM
>>825
物知りなのは分かったから実証研究どこまで行ってるとかのソース出そうな？毎回思うけど
そも性能2割引、寿命1/3で値段1/5じゃ乗り換える意味ないやん…
ブレイクスルー待ちならそう書かなきゃ、潜水艦とか言う前に
0831名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-kMzi)
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2019/01/31(木) 09:56:06.76ID:paNzx/UQ0
そういう意味では次世代自動車の動向は密接に関わってくるよね。
燃料電池自動車の方が性能的には上だけど、
街中に水素ステーションをインフラ整備する手間を考えれば、
既存の送電ネットワークをほぼそのまま活用可能なEVの方に合理性があり、
トヨタ等の努力でバッテリーのブレイクスルーも起こったと。
しかし、トヨタはミライに寄り道していたのにEV決め打ちで先行していた日産に追い付き追い越す勢いなのは驚きだな。
0834名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-JfK/)
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2019/01/31(木) 14:59:04.99ID:XWNADDDB0
普通は全方位無理だから基礎研究やってまずあたりをつけるわけだが
その段階で蹴られた海自の燃料電池は今後日の目を見る日が来るのか
0835名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-x5h/)
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2019/01/31(木) 19:18:56.64ID:Zfauox1Ad
>>819
普通に動きません。
イオン半径が大きすぎて正極材に出入りできなくなります。

って言うか、動くんだったら高いリチウムを使う訳がないだろよ。
0836名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-K+61)
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2019/02/01(金) 09:29:39.08ID:S0+4Jry7a
オーストラリア潜水艦の件、英字ソース探してみても再び日本案を、なんて記事一切ないんだけど
日本語の記事も「～という声もあるとのこと」みたいに伝聞を重ねたような物言いだし

誰か元ソース知ってるヤツおらん？
0837名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df8f-Skvs)
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2019/02/01(金) 09:51:31.22ID:CrPV14+L0
自称専門家が書いた個人の希望的観測と思うが
0840名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df8f-Skvs)
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2019/02/01(金) 17:43:31.94ID:CrPV14+L0
復活しても完成品輸出なら良いんじゃない　おやしおで
0841名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟ MMf3-mOR8)
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2019/02/01(金) 19:19:30.26ID:gcFpRSe4M
ナトリウムイオン電池は別にイオンを置き換えるのではなく
バッテリーセル単位で置き換えるんだと思うが
まあリチウムイオン電池のバッテリーセルはリチウムで最適に動くように出来てるので
ナトリウムイオン電池で実現しようと思ったら最適でないかもしれないが。

そもそも理論エネルギー密度ではリチウムが優るので
潜水艦ではなく陸上の蓄電用に期待されてると思うよ
ナトリウムイオン電池は。
0842名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df8f-Skvs)
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2019/02/01(金) 19:23:31.94ID:CrPV14+L0
ナトリウムイオン電池は据置型に適しているのでは
0843名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-qf6r)
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2019/02/01(金) 19:44:03.38ID:pcV98MNp0
>>839
仮に仏案がご破算になったとして、そうりゅう型ベースが豪州の要求を満たせるとも限らんしなぁ
特に「豪州国内建造要求」の項目とか「将来の原潜保有の足がかりとなる事」とかさ
0845名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-PcTp)
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2019/02/01(金) 20:35:55.64ID:o+3ZXvpR0
なんか報道が先走ってる気がするなあ
あちらさんが国内経済や雇用の問題だという認識である限り動かんと思うのだが
0846名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-x5h/)
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2019/02/01(金) 20:49:33.85ID:3ZZUVBe/d
>>841
イオンを置き換えないで何でナトリウムイオン電池なんだ？

まさかリチウムイオン電池の電解質にナトリウムをぶちこむとかじゃないだろうな？

まあ、5chだから適当なこと言っててもいいんだけどさ。

取り敢えずあなたはもうナトリウムイオン電池言うのは止めておいた方がいいと思うよ。
0847名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟ MMf3-mOR8)
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2019/02/01(金) 21:40:27.62ID:gcFpRSe4M
>>846
電極もまるごと別のものに置き換えるという意味だが。
まあ別に潜水艦スレで話す事ではないと思うので議論続けたいなら適当なスレ指定してくれ。
0848名無し三等兵 (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM03-347w)
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2019/02/01(金) 21:58:55.83ID:KHA4+p6ZM
平成時代は天災で荒れた時代だったが、次の時代は、内戦で荒れる時代になると思う。

極端過ぎる東京第一主義・東京一極集中政策に業を煮やした地方都市が反乱を起こす！

または、インバウンド景気で地方都市が気付いた、国内都市や自国民を相手してビジネスをやっているよりも、海外都市や外国人を相手にビジネスをやる方が儲かるってこと。

日本の都市のままだと、いくら頑張って改革をし人や金を増やしても東京一極集中に巻き込まれて全部東京に奪われてしまう。だったら、もう日本から独立してしまおうよ！って考えを持つ都市や地域が次々と現れて来るだろう。

逆に、内戦や独立騒動が勃発しないとこの東京第一主義や東京一極集中の流れは変わらないだろうし、思う存分ドンパチやれば良いと思う。


ちょっとちがうな
エベンキ韓唐蝦夷俘囚なんて本質的に日本違うんや
駆除して当然
0849名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-o82K)
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2019/02/01(金) 23:18:02.21ID:s+B0zpHV0
買収されまくってるオージーに潜水艦なんて渡したら最新技術や機密情報が中国にダダ漏れになるわな

https://jp.reuters.com/article/idJP00093300_20170704_01120170704
　豪州メディアの共同調査で、少なくとも5人の中国系人物が政治界への巨額な政治献金と賄賂を通じて、
同国の内政に干渉してきたことが明らかになった。
このほど、大紀元の取材に応じた駐豪シドニー中国総領事館の元一等書記官でベテラン外交官・陳用林氏は、
中国共産党によるオーストラリアへの浸透工作の詳細を語った。

■豪の元貿易相が中国企業「嵐橋集団」の顧問を務める

　中国当局は、また中国資本企業を通して、豪州に対して浸透工作を行っている。
豪政府の退職した職員や官員らを中国企業の顧問に就かせることで、人心の収らんを図っている。

　豪ABC放送は今回、アンドリュー・ロッブ前貿易相が中国人富豪で、約5億オーストラリアドル（約425億円）で
ダーウィン港を99年間リースした中国企業「嵐橋集団（ランドブリッジ）」の葉成と近い関係にあると報道した。
同報道では、ロッブ氏は貿易相在任中、中国当局との二国間自由貿易協定（FTA）をめぐって交渉を行った際、
人民解放軍出身の葉成と接触し、嵐橋集団は中国の「民間企業」とされているが、軍とは密接なつながりがある、とした。

　また同報道によると、ロッブ氏は昨年豪州総選挙前に貿易相を辞したが、しかしその直後に嵐橋集団の社員給料名簿に
同氏の名前が現れた。ロッブ氏は、毎月7万3000オーストラリアドル（約621万円）の給料を受け取っているという。
　さらに、2014年豪政府が中豪FTAの締結を決める際、中国系富豪の黄向墨がロッブ氏に
10万オーストラリアドル（約850万円）の政治献金を行った。
　「ロッブ氏に関して最大な批判は、昨年国会議員を辞任した直後に年収88万オーストラリアドル（約7480万円）の
嵐橋集団高級経済顧問に就いたことだ。これは、豪政府内閣の機密保持との原則に違反している」と陳用林氏が指摘した。

http://img.epochtimes.jp/i/2017/06/29/t_evrqcm7w3ppvx3onypkr.png
2017年6月、豪州メディアABCニュースは、2015年10月に中国当局のスパイとみられる厳雪瑞が贈与で逮捕されたと報じた。
隣は夫で、オーストラリアの元情報機関捜査官ローガン・ウレン（スクリーンショット）
0850名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-o82K)
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2019/02/01(金) 23:23:28.96ID:s+B0zpHV0
中国共産党の黒いカネ　オーストラリア議員の発言を左右

　オーストラリア放送協会（ABC）によると、豪州最大野党労働党のサム・ダスティアリ上院議員は、
中国人富豪・黄向墨の重要連絡人を務め、黄から受け取った賄賂で自らの弁護士費用や旅費などをまかなった。
これが発覚し、同議員は昨年9月、国会内の要職を辞任した。

　また報道によると、昨年連邦議の選挙で、黄向墨は労働党に対して40万豪ドル（約3400万円）の政治献金を行ったが、
その後同党のステファン・コンロイ上院議員が中国当局の南シナ海における軍事化を批判したのを受けて、
政治献金を取りやめると脅かした。
コンロイ議員が発言した翌日、ダスティアリ議員は黄とともに記者会見に現れ、中国当局の南シナ海政策を支持すると表明した。

陳用林氏は「ダスティアリ氏は中国当局からどのぐらいの資金を受け取ったのかはわからないが、しかし、その言論は労働党の
外交政策と異なっており、豪州の国家利益に背いている」「これは豪政府にとってまずい状況だ。政府の体制運営に大きな問題が生じている」と指摘した。

　ジュリー・ビショップ外相は報道を受けて6月13日に、
「（昨年）ダスティアリ議員の態度がなぜ急変したのかが今わかった。議員はメディアに報道された40万オーストラリアドルのお金で、労働党の外交政策をゴミに変えた」と非難した。

中国当局の女スパイの暗躍　夫はオーストラリアの元情報捜査員

　2015年10月、豪州情報機関「保安情報機構」は中国当局の女スパイとみられる厳雪瑞（Sheri Yan）のキャンベラの自宅を捜査した。
厳は、一部の中国系政治献金者と頻繁に接触し、献金者らを通じて豪政府の高官や政治家への接近を図った。

　厳の夫、ローガン・ウレン氏は豪の元情報機関捜査官だ。警察当局が厳とウレンの自宅を捜査した際、豪政府の機密文書が発見され、機密漏えいの疑いでウレン氏を捜査している。　

　厳雪瑞は同月、周沢栄の私設秘書を務めていた時期にジョン・アッシュ国連総会の元議長に贈賄したとして、米国連邦捜査局（FBI）に逮捕された。

　豪州の保安情報機構ダンカン・ルイス局長は、3主要政党と政府高官に送った機密書簡で、すでに豪州国籍に帰化した富豪の黄向墨と周沢栄に注意をうながしていた。
局長によると、黄と周は、豪州の各政党に、総額670万オーストラリアドル（約5億6950万円）の資金を提供していたという。

　しかし、腐敗議員はルイス局長の警告を無視し、黄と周からの政治献金を受け取っていた。
報道によると、まだ与党になっていなかった「保守連合」は約90万オーストラリアドル（約7650万円）、労働党は20万オーストラリアドル（約1700万円）を受けていた。
0854名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df8f-Skvs)
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2019/02/02(土) 10:54:51.79ID:HA7QSmdP0
>>841 根本的な間違いです
0855名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟ MMf3-mOR8)
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2019/02/02(土) 13:20:49.46ID:4LMpOyDCM
>>854
スレ移動しましょう。
あるいは間違いを端的に説明してください。
これでスレ伸ばすのはあまりいい事だと思ってないのでご存知ならさっさと結論出すのがいいと思います。

個人的には各大学で固体も含めナトリウムイオン電池の研究が進む中できない、動かないとおっしゃってる方が
どういう問題意識で動かないとおっしゃってるのか気になって話に参加しましたが、
あまり生産的な指摘はもらえていないのでスレ移動した方がいいと思います。
0856名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff46-vqQj)
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2019/02/02(土) 18:53:45.70ID:EWpMAxsS0
小型の無人潜水哨戒艇、建造すべきだと思うな。50隻くらい建造して列島沿岸にばら蒔いておく。
普段はパッシブソナーで、哨戒する。不審な潜水艦を探知したら、浮上して無線で哨戒部隊に
連絡する。そしてP1哨戒機に任せる、というシステム。
0858名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff46-vqQj)
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2019/02/02(土) 18:56:36.98ID:EWpMAxsS0
リチウムイオン電池搭載の潜水艦って、小型の哨戒潜水艦にうってつけだと思うがなあ。
0859名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff46-vqQj)
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2019/02/02(土) 18:58:43.68ID:EWpMAxsS0
>>857

で、いまは、２２隻とかの潜水艦でカバ＾－できてるの？
0861名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff46-vqQj)
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2019/02/02(土) 19:03:39.96ID:EWpMAxsS0
重要港湾の１号ブイや灯台沖には、すべて固定的なソナーを沈設して灯台の電力で賄い、
不審な潜水艦を探知したら灯台から、無線で連絡するっていうのはどう？
0862名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-G8FV)
垢版 |
2019/02/02(土) 19:05:03.93ID:cKWljxqU0
航続力と聴音力どれだけあるんじゃろうな、小型無人哨戒潜水艇
1000ｔ程度で、側面全面アレイ化して、ほぼ電池駆動して…
敵の判別はＡＩで行い、結果を通信でと
発想としては面白いし、センサーノードが増えるのはありがたいが、自衛力は無さそう
0863名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff46-vqQj)
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2019/02/02(土) 19:06:59.50ID:EWpMAxsS0
空も陸上も海中もドローン時代が来てると思う。
大艦巨砲時代→空母決戦時代→AIドローン時代
0864名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-kMzi)
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2019/02/02(土) 19:10:30.34ID:93+Ymmhm0
現状、水中無人機はCECとかと相性悪そう。
通信・情報共有に大きな制約があるからね。
そこにきて無人となると攻撃用にも発展させ難い。
0865名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfd8-AyHX)
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2019/02/02(土) 20:07:23.59ID:GoLTSzFZ0
海上自衛隊：潜水艦一覧［定数22隻］

[おやしお型]
SS-592 うずしお
SS-593 まきしお
SS-594 いそしお
SS-595 なるしお
SS-596 くろしお
SS-597 たかしお
SS-598 やえしお
SS-599 せとしお
SS-600 もちしお

[そうりゅう型]
SS-501 そうりゅう
SS-502 うんりゅう
SS-503 はくりゅう
SS-504 けんりゅう
SS-505 ずいりゅう
SS-506 こくりゅう
SS-507 じんりゅう
SS-508 せきりゅう
SS-509 せいりゅう
SS-510 しょうりゅう（2019年3月就役予定）
SS-511 おうりゅう（2020年3月就役予定）リチウムイオン電池搭載艦
SS-512 ○○○○○（2021年3月就役予定）リチウムイオン電池搭載艦

[3000トン型潜水艦]

練習潜水艦
SS-590TSS-3608 おやしお
SS-591TSS-3609 みちしお
0866名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df3a-bx8b)
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2019/02/02(土) 20:40:24.32ID:v3Ca/adx0
>>801
> リチウムイオンは１セルが780kgで、よりよい推計で1.5万Ahで、3.6Vと仮定する
> 5.4万Whを780kgで割ると、69.2Wh/kg
> 約0.07kWh/kg
数値の根拠がわからないが、780Kgのユニットで3.6Vはありえないだろう。
現時点のLIBは0.07kWh/kgの倍程度はあるのでは？

> で、スターリングAIPの1/10以下のエネルギー密度しかないことがわかる。
スターリングエンジンは理論熱効率は熱源からのもので、熱の生成ロスもあれば、直接スクリューを回すわけではないので発電ロスもある。
おそらくLIBにはない熱生成の出力制御ロスもある。
LIBのエネルギー密度が倍でスターリングエンジンの熱源からの熱効率が50%、熱生成と発電ロスが50%とすれば
スターリングエンジンはエネルギー密度は25%増し程度で、これにエンジンやタンクと水素、酸素の重量、空間ハンデが加わる。
この辺を考慮しないとまともな考察にならないのでは？
0867名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df3a-bx8b)
垢版 |
2019/02/02(土) 20:57:04.28ID:v3Ca/adx0
>>810　を見て気づいたが、
>>775　の
https://ameblo.jp/odamaki3/image-12410722203-14281057300.html
にデータがあるね。
>>866
> 現時点のLIBは0.07kWh/kgの倍程度はあるのでは？
失礼、2倍はなかった。
現時点で0.07kWh/kgの1.42倍で（おそらくかなり抑え目で使っている）、安全性の高いLi-Sに変更した2020年には4倍以上、10年後は7倍以上
ということらしい。
0868名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-S1Ul)
垢版 |
2019/02/02(土) 22:15:28.58ID:rZKTvmvsa
>>859
現状の潜水艦はチョークポイント待ち伏せ+αの運用で、
日本沿岸を哨戒的な意味合いでカバーしようなんて考えていないし、
そもそも潜水艦の仕事でもない。何言ってんだ
0872名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df01-e6l+)
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2019/02/03(日) 07:25:24.16ID:fRdB/4R70
>>868
潜水艦の一番のメリットは「居場所がわからない事」で、
どこにいるのかバレた潜水艦なんて沈められるのを
待つだけのメクラ豚だと誰かが言ってたが？

チョークポイントの待ち受け任務なんて、思いっきり
居場所が割れてない？

哨戒任務に使えないのは、数が足りないから回せない
だけのような気もするし。
0875名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df01-e6l+)
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2019/02/03(日) 10:18:59.02ID:fRdB/4R70
>873
に、日本語としてオカシイ…。

チョークポイントが広かったら、チョークでもポイントでも無いやんけ！


てのは別にしても、ある程度の広さがある哨戒海域にしても、潜水艦が待機できる、
効率的なポイントってのはそういくつも無いから、現実的には絞られてしまう。
0879名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df9c-6u9S)
垢版 |
2019/02/03(日) 12:22:26.62ID:5WuQ8IMP0
>>773
無意味って陸上発射で十分よ
海上発射てべいぐんあいてでもなきゃ中途半端よ

普通に空襲発射と陸上発射グライダーミサイルでええ
グライダーミサイルならSM3サイズで弾頭1000ポンドの射程1500-3000kmのミサイルが
トレーラーに4-6連装投資可能と、おまけにコストは5億/発円よ

希少な海上戦力に重いミサイル持たせるのは無駄
0880名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-G8FV)
垢版 |
2019/02/03(日) 12:46:24.72ID:xukRsU0n0
まあでも、潜水艦はどこにいるかわからないメリットでかいからなあ
そこんところは少しあってもいいんじゃないかと葉思う
0882名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-G8FV)
垢版 |
2019/02/03(日) 13:51:51.73ID:xukRsU0n0
逆に言えば、ソノブイをばら撒くという負担と、そこまで脆弱低速な対潜哨戒機を運ばせる手間、航空優勢確保の手間を
警戒側に強要することができる、と言うことでもあるか
日本のエアカバーの範囲ならそれらの全てを敵にやらせないようにできる、と思いたい
あるいは長距離SAMで…スレチになるか
0884名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-S1Ul)
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2019/02/03(日) 16:01:45.72ID:nKWO+2R0a
ディーゼル潜は潜ったまま水上艦を追跡できるシロモノだと履き違えてるんだろう哨戒君は。
それとも浮上航行して追いかけるとでも思ってるのかな？
0885名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fff2-wecJ)
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2019/02/03(日) 22:48:29.37ID:/ZTT6/HA0
某沈黙だとディーゼル潜もバッテリーで10ノットで丸１日走るなんてやってたからな
まあ作者があとがきで話を面白くする為にあえて嘘を描いたと白状してたが
0886名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df8f-Skvs)
垢版 |
2019/02/04(月) 13:50:39.31ID:NgU3+XxV0
チョークポイントを一点絞りと考えるのはどうかな
ある程度の幅やある程度の海域と考えるのではないですか
WW2で西太平洋の一部海域でアメ潜に日本商船隊がやられてるし
Uボートも北大西洋の一部地域で活躍してたし
0888名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df8f-Skvs)
垢版 |
2019/02/04(月) 17:11:49.40ID:NgU3+XxV0
定時連絡はどんな船での実施します。潜水艦でもね
0889名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f37-S1Ul)
垢版 |
2019/02/04(月) 18:52:16.36ID:nlnktI5t0
諜報され放題の環境で現在位置と未来位置を報告させられ続けたら
チョークポイントどころかピンポイントで襲撃されると言う話
機能性文盲とか言う言葉が流行った時期も有ったな
0890名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df8f-Skvs)
垢版 |
2019/02/04(月) 20:36:49.81ID:NgU3+XxV0
定時連絡はするのよ
圧縮するので超短時間で済む
定時連絡がないと遭難事案になっちゃう
0895名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-PoJv)
垢版 |
2019/02/06(水) 11:25:53.12ID:E0iaA1jUd
潜水艦が定時連絡をしないと信じている人が居るんだね
定時連絡無し≒遭難＝捜索・救難開始なんだが
0896名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MM22-GCa5)
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2019/02/07(木) 12:59:49.07ID:2+8wd9keM
>>866
スターリング機関の燃料消費率はコックムスの公式の値

ちなみに、ゴトランドには、定格60kWのスターリング機関が２台設置されていて
片方が艦内電力供給、もう片方が４ノット巡行に使うか、バッテリーの充電に使われる
４ノット巡行には60kWで十分ということなのだろう

そうりゅうでも同様の運用をしていて
４基のうち２基が艦内電力、２基が巡行用とバッテリーチャージ用

それだとスターリング機関が常時動いていることになるが
実際はシュノーケリングも併用してるので、１か月以上の運航が可能

南シナ海をぐるぐるまわるのは、スターリング機関の無い、おやしお型でも可能だったようだし
おそらく、そうりゅう型もそういう偵察任務をしているだろう
0897名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a18f-45ee)
垢版 |
2019/02/07(木) 13:58:27.94ID:0nlkxpl70
で、結局使えなくて10艦で終了した訳だ
0898名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a9c3-feI+)
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2019/02/07(木) 15:32:23.19ID:OIfSuNLE0
スターリング機関を使えないってのは言いすぎだろ
潜水艦用リチウム電池がまだ無い状況では鉛蓄電池よりはマシだったから10隻もの艦に積んだわけで。
0899名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d921-OF6d)
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2019/02/07(木) 16:28:57.80ID:8TbweS4d0
通常の哨戒、調査任務してるときはスターリングで使えるが
地上や哨戒機からの連絡で現場に向かうために全力運転するときは全く役に立たないから困るって話みたいだからな
全長が2ｍしか伸びてないのにAIP区画が11ｍもあるからおやしお型より電池の搭載量も少ないって話もあるし
何を求めるかって話だわな
0901名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9237-OF6d)
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2019/02/07(木) 16:30:52.46ID:F1ex0p5N0
急激に技術が進む分野では「使えない」って事実はハッキリと判るからな
鉛電池さえそう言われる時代が直ぐに来る
0902名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a18f-45ee)
垢版 |
2019/02/07(木) 17:24:56.16ID:0nlkxpl70
現場では使えないという判断が出たんですよ
12隻のシリーズ艦で艦の動力・エネルギーシステムを途中で変更するなんてとんでも話でしょう

ただ、次世代艦に向けてのLi-B搭載の問題点探しと、造船所、電池メーカーの
予行演習が出来た事は大きい価値があると思うよ
0905名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d921-OF6d)
垢版 |
2019/02/07(木) 17:35:18.14ID:8TbweS4d0
>>902
それは全く違う
使えない、欠陥あるならすぐにディーゼルに戻し話だから
そうりゅう建造の予算付いて2番艦建造してる時点でリチウムの目途が付いたのので変更は決まってた
0906名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d921-OF6d)
垢版 |
2019/02/07(木) 17:46:51.76ID:8TbweS4d0
リチウム、燃料電池、スターリングと全て研究していて最良リチウムイオンなのは最初からわかってた話
研究段階で燃料電池が落ちて、リチウムは価格と安全性をクリアするまで時間がかかるので実績があって確実なスターリング搭載で予算通したら
民間用途での爆発的な普及で電池価格が下がったり、ユアサもボーイングや宇宙用途で安全性の研究成果が出たから変更になった
0907名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a18f-45ee)
垢版 |
2019/02/07(木) 19:29:07.15ID:0nlkxpl70
>>905 全く違う
当初5番艦からLiB搭載の計画だったがAIP搭載のまま鉛→LiBの計画
ところが11.12番艦はAIPを止めちゃった訳だ。つまり完全否定なんだよ
世艦だったかどうか忘れたが海自退役将官が現場の評判が著しく悪いので・・・
という件があったな
次世代艦も燃料電池使わないのもほぼ同時期に決まったのは偶然かな?
オペレーターかるするとパワープラントの使い分けが煩雑で
しかも重い、嵩張る、低出力で居住性悪化でメリット無しが結論だった
0908名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5233-ZFeD)
垢版 |
2019/02/07(木) 19:52:43.14ID:2or9MaqW0
>>906
いや、燃料電池が最良と考えられているからこそ研究計画も放棄されていない。
ただ、「将来的にはともかく今はまだ時期尚早」と判断されただけ。
アレを完全にモノにするには、まだまだ素材面でのブレイクスルーを要するそうだし。
0912名無し三等兵 (JP 0Hcd-cDXj)
垢版 |
2019/02/07(木) 21:04:22.55ID:+7pTcpdJH
>911
そうりゅう型より前から、次はLiBです。
やっぱり、コスト面で無理でした。が延々とwikipediaに書いてあったね。
0913名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c563-/WZR)
垢版 |
2019/02/07(木) 21:12:25.11ID:EcLpYkCu0
>>910
燃料電池そのものはなかったことになるんじゃない？
トヨタだってようやくミライやフォークリフト向けで出して
ノウハウがまだまだ不足してるんだから次期早々かも
だからこそ、そうりゅう型最終型2隻と次世代潜水艦のリチウム電池を
全固体電池に換装できる仕組みで建造してれば
問題ないかもな。
0914名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0292-4QT7)
垢版 |
2019/02/07(木) 23:07:18.54ID:arA9jC+E0
小型、高効率モーター開発＝「火星ドローン」実現に一歩－ＪＡＸＡなど

宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）などは７日、火星の希薄な大気でも飛行できる
「火星ドローン」の実現に欠かせない、軽量で高効率のモーターの開発に成功した
と発表した。
現状で一般的なモーターに供給される電力の約半分は熱として失われており、
高効率化は宇宙用だけでなく、地上用でも重要な課題だ。
モーター内の部品形状の工夫で損失の多くを占める「渦電流」を低減するなどし、
重さ２５グラムで出力５０ワット、エネルギー効率８０％以上の小型モーターを実現した。
ttps://trafficnews.jp/post/83335

これの大型化は難しいんか？
0916名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0611-LuA0)
垢版 |
2019/02/07(木) 23:26:24.25ID:e4RvYgCt0
途中で書き込んでしまった
政策評価の事後評価に鉛電池置換え用のLiBは開発完了は載ってるけど予算の関係で見送られて
燃料電池も開発完了後8番艦？からの適用予定が水素吸蔵合金の高騰で見送り
LiB性能向上と価格下落で11番艦からAIPそのものの廃止って理解してる
0919名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a18f-45ee)
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2019/02/08(金) 10:04:27.49ID:OMKKmOir0
燃料電池は未だ捨ててないのかもしれません
水素吸蔵合金に変わる貯蔵技術の開発が民間企業で行われているからね
ただ、重量/出力比や質量/出力比がスターリング機関に比し大幅に良ければの話ですが
0920名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd22-ZIal)
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2019/02/08(金) 12:15:43.61ID:vKLfJlwod
性能満たした上でライフサイクルコストが許容出来ないと厳しいよね
比較対象としてのシーメンスの燃料電池ボロボロってアフィブログじゃないソースあったっけ?
0921名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-PG96)
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2019/02/08(金) 12:25:02.93ID:XWzMxWiYM
>>918
>出力密度が低いから
いや、既存の水素吸蔵合金は、/体積でも、/重量でも、軽油より上だよ。
でも、/コストでは全く勝負にはならないね。
トヨタの水素燃料電池車は、/重量で、ガソリンなみだが、/体積ではダメらしい。
0923名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a18f-45ee)
垢版 |
2019/02/08(金) 13:42:57.47ID:OMKKmOir0
次スレで書く予定で起訴調べしていますが海自さんは何かいろいろ検討しているみたい
次世代潜の途中から採用でもするかも?技術の試験始めるみたい
0925名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a18f-45ee)
垢版 |
2019/02/10(日) 10:29:40.32ID:VKPYxgwL0
録画予約したよ
0927名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MM22-GCa5)
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2019/02/10(日) 21:52:12.02ID:4t4SkolGM
そうりゅうは、最初から南シナ海クルージング用の特殊任務用だったのに
常時潜水する必要のない海峡監視任務にも使われて、狭いとかAIP燃料がすぐ無くなるとかそういう評価をされてしまい
海峡監視任務用にリチウムイオン艦の建造に切り替えられただけで、
そうりゅうのAIP潜としての価値は無くなってないと思うよ

いずれそうりゅうのバッテリーもリチウムイオン交換され
南シナ海作戦に投入されることになるだろう
0928名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9163-/WZR)
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2019/02/10(日) 22:34:57.20ID:ITpTwAjE0
>>927
無理っしょ
後期のリチウムとディーゼル仕様のが
全固体リチウムに換装する可能性はあるが
AIP搭載のほうは早々に引退だろうな。

LRASMのためにアメリカからライセンスを得て
VLSを4基～8基搭載モデルを出すべきだろうな。
0930名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a244-feI+)
垢版 |
2019/02/10(日) 23:01:50.03ID:R79EaYNZ0
良く練習艦籍の奴じゃなくて、まだ慣熟中の最新も最新の「こくりゅう」なんかで取材を許したな
よっぽどメディアに自慢したかったのか、そしたら、もう少し艦名も考えろと
0932名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86c3-K+WP)
垢版 |
2019/02/10(日) 23:38:58.53ID:xN0AxSMp0
世間から潜水艦増強に関して何らかの批判はあるのか？
左からも水上艦に比べて反応は少ない
興味を持った者が取材をさせたと見る方が正しい
0933名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9163-/WZR)
垢版 |
2019/02/11(月) 02:11:01.16ID:l9ejCx+C0
>>932
一般人にとっちゃ
あまり知名度のないものに多額の予算は疑問符なもんだよ。
アピールしてこういう活動して抑止力で頑張ってます。ってやらなきゃ
今なんて護衛艦と哨戒機ぐらいしか海自で知名度ないんだから
他もどんどんアピールして抑止力で頑張ってますをやらんと
0934名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86c3-K+WP)
垢版 |
2019/02/11(月) 02:34:50.11ID:ZxJxX+yX0
潜水艦の場合、一般人にも分かりやすい活動って言うと色々ヤバい
開発隊や特警みたいに表には出ない方が良いんじゃないか
0937名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9b3-OF6d)
垢版 |
2019/02/11(月) 17:14:20.35ID:e5Pg7kFs0
少しでも興味持ってもらって乗員希望者を募りたい、て意思を感じるなー。
適性が極めて厳しいから希望者のパイをとにかく集めないと、22隻体制が単なる夢（悪夢だ…）で終わってしまう。
0940名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 824b-FjDG)
垢版 |
2019/02/11(月) 20:32:57.11ID:GUFE9ETt0
ほんと今日のはよかったよ！
それにしても潜水艦っていろんな意味でギリギリの世界なんだなって改めて思った。

あと潜水艦5隻増勢するって大変なことだとも。
単にドンガラ5つ増やしても全然ダメなんだな。
0941名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 824b-FjDG)
垢版 |
2019/02/11(月) 20:46:30.31ID:GUFE9ETt0
あと22隻化の最大のネックが人員の確保なら、潜水艦を標準化して艦とクルーを分離する発想はないのかな？

今後、南西シフトにあたって石垣島辺りを母港化してクルーは輸送機で送迎するなんてのも有効なはずなんだか。
0942名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e101-MGlV)
垢版 |
2019/02/11(月) 23:25:52.71ID:Ei2L2U5y0
>>941
>艦とクルーを分離する
まさかとは思うが、無人潜水艦を外部からリモートコントロールするって事では無いよな？

時間が経てば新しい武器も機器もどんどん生まれるので、完全に同じ潜水艦を作り続けると
他国の進化に置いていかれる。

というか、常に新しい潜水艦を建造出来るって贅沢が日本の強みだろう？
0943名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-ZFeD)
垢版 |
2019/02/11(月) 23:48:08.88ID:W7+maXco0
艦長「はい！それではですね、これからですね、中華人民共和国の領海に入りましてですね、
海底がどのようになっているか、そういったことを調査していきたいと思います～」
「敵がやってることは自衛隊もやってますからね。あんまり正義のヒーローみたいな子供じみた考えは、
通用しないかな～という感じです。ご視聴ありがとうございます。」
0947941 (ﾜｯﾁｮｲ 824b-FjDG)
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2019/02/12(火) 09:59:04.95ID:rnxW+Yn/0
>>942
まさかw
空母と運用する飛行隊を分離するように(昔は母艦と飛行隊は一体だった)、潜水艦(ハード)と運用クルーを別にするってことだ。

番組見ると結構、メンテの時間長いようで、その間、クルーに遊びが出る。別けたら別の艦の運用に回せる。
もちろんメンテの間に束の間の家族サービスや勉強、他の仕事もするから無駄じゃないのだろうが、艦とクルーを別々に運用するって合理性あると思う。

たしか別の艦でやり始めたんじゃないっけ？
0949名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e101-MGlV)
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2019/02/12(火) 15:16:12.01ID:izSWTWvv0
>>947
労働基準法的にも厳しいような…。

潜水艦に限らないが、艦船任務の多くは一度出港すると休み無しで、長期の三交代勤務になる。

今は多少マシになったらしいが、潜水艦乗りなんて帰港直後は風呂にも入れん長期勤務明けで、
垢まみれの汗まみれの激烈ゲロ臭状態。

一週間経っても体に染み付いた汚臭が消えないほど過酷な連続勤務を終えたばかりの男に、短い
休みだけで次の勤務に押し込むのが「合理性」？

可哀想過ぎるだろー
0950名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f901-BVW3)
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2019/02/12(火) 15:28:47.72ID:7l/UzIev0
むしろ原潜みたいに1隻に2チーム付けて交代させるべきだろ？
そうやってクルーにもクルーの家族にも優しくしないと、かえって人材確保が難しい時代
0952名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 824b-FjDG)
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2019/02/12(火) 15:43:50.74ID:rnxW+Yn/0
奄美大島か鹿児島辺りに母港置いて、横須賀や呉との往復を止める(戻るのはメンテの時のみ)とか、自宅近くの基地まで飛行機で送迎するとか。

作戦以外の拘束は極力減らすとかで無理かな？
0953名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e101-MGlV)
垢版 |
2019/02/12(火) 17:00:18.79ID:izSWTWvv0
>>952
対中国布陣を考えると、沖縄本島でも遠過ぎるから、鹿児島だと呉と大差無いかな？

潜水艦基地に限らず、海自の基地を奄美や石垣島の近くに造れれば艦船の負担も隊員の負担も
大きく減るけど、あの沖縄県民と沖縄県知事が新たな基地建設に同意するとは思えない。
0955名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5233-ZFeD)
垢版 |
2019/02/12(火) 17:24:29.96ID:AxDixVGv0
>>953
米軍でなく自衛隊なら賛成する自治体が点在してるぞ？
玉城デニーも自分が言った事を無かった事にしてるが
国会議員時代に中国の脅威と自衛隊による沖縄県民保護を強硬に主張してたし。
0957名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-/WZR)
垢版 |
2019/02/12(火) 19:31:18.99ID:3SlE45gr0
旧海軍ですら潜水艦乗りの待遇には機を使っていたと言うのにな
確か１ヶ月の勤務につき10日の休暇が「強制的に」与えられたはず
しかも海軍自らが熱海と箱根に温泉旅館を保有しており潜水艦乗りはそこを使えた
まあそのくらい休ませないととても体が持たないと言うことがあるわけだが
このあたり今の海自もそう変わらんと思うが
0960名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-feI+)
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2019/02/12(火) 20:48:50.87ID:+80q4X7LM
シャワー三日にいっぺんとかどうってことないだろ
むしろその生活してたらすごい健康だったのに
毎日風呂入るようになると肌荒れが増えて困った
0962名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-wpdI)
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2019/02/12(火) 21:56:02.31ID:3SlE45gr0
確かに問題はシャワーじゃないなｗ
１日の勤務時間は一応８時間だが土日なんてないからな
週７日きっちり働かされる（それも２ヶ月間ぶっとおし）
更に戦闘状態に入ったらこれが１日１２時間になる
旧海軍の伊号は最長３ヶ月だったし確かにこれじゃ体が持たんわ
呂号とか現代のゴトランド級だと３週間とか１ヶ月くらいになるが
そのかわり２交代だから無条件に１日１２時間勤務（もちろん休日なし）
0968名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-MGlV)
垢版 |
2019/02/12(火) 23:18:14.89ID:8UvpFNsbM
>>955
歴史的に八重山諸島は沖縄本島の敵だし、個別の自治体で賛成意見も反対意見もあるのは健全な証拠だけど、
総体としての沖縄は反日・反米・反自衛隊なので、追加の基地建設は無理がある。

沖縄県を通さずに、個々の自治体と交渉して基地を造れるなら話も変わるが、沖縄県の持つ許認可権を
無視するのは現状では不可能だしね。
0970名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd02-/WZR)
垢版 |
2019/02/12(火) 23:57:56.63ID:ZVI59yam0
番組見たかったなぁ…。
ＮＨＫの入らないＢＳアンテナがあればいいのに。

普段テレビ見ないから、ＮＨＫ料金は地上波の分でいっぱいいっぱいだ。
ＢＳ入れてさらに倍額とか払えない。

>>958
魚雷の横は乗組員じゃなくて潜訓生とか業者とかプラスアルファの人用じゃないの？
それなりに快適だよ。寝てて暑かったら魚雷に抱きつけばひんやりするし。
0972名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5268-3en7)
垢版 |
2019/02/13(水) 00:13:53.96ID:Jm+QN+L+0
原発事故から8年目の「17都県最新放射能測定マップ」は次のとおり（各地点で測定した土壌のセシウム134＋セシウム137の数値を、減衰補正により2019年1月に換算して表した）。

■青森県の土壌汚染：最高値14.9Bq／kg、中央値3.59Bq／kg
■岩手県の土壌汚染：最高値3,030Bq／kg、中央値103Bq／kg
■秋田県の土壌汚染：最高値180Bq／kg、中央値8.49Bq／kg
■宮城県の土壌汚染：最高値20,493Bq／kg、中央値249Bq／kg
■山形県の土壌汚染：最高値787Bq／kg、中央値44.2Bq／kg
■福島県の土壌汚染：最高値112,759Bq／kg、中央値1,291Bq／kg
■茨城県の土壌汚染：最高値4,219Bq／kg、中央値257Bq／kg
■栃木県の土壌汚染：最高値20,440Bq／kg、中央値335Bq／kg
■群馬県の土壌汚染：最高値2,490Bq／kg、中央値315Bq／kg
■埼玉県の土壌汚染：最高値1,153Bq／kg、中央値82.7Bq／kg
■山梨県の土壌汚染：最高値398Bq／kg、中央値16.2Bq／kg
■長野県の土壌汚染：最高値1,038Bq／kg、中央値3.92Bq／kg
■新潟県の土壌汚染：最高値397Bq／kg、中央値8.48Bq／kg
■千葉県の土壌汚染：最高値4,437Bq／kg、中央値339Bq／kg
■東京都の土壌汚染：最高値1,663Bq／kg、中央値65.3Bq／kg
■神奈川県の土壌汚染：最高値433Bq／kg、中央値46.5Bq／kg
■静岡県の土壌汚染：最高値515Bq／kg、中央値12.6Bq／kg
0978名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02c1-0CAq)
垢版 |
2019/02/13(水) 11:13:57.90ID:y5pl0/4e0
> 海軍データセンターは指揮・統制やインテリジェンス（情報）、
> 戦術的なデータリンクなどの分野を支援する組織で、科学者や
> 情報システムの技術者らで構成。艦船や潜水艦に乗艦し、探知
> システムに関する技術的な支援を行う。

海自にもこんな組織あるのかな？
海洋業務対潜支援群とはちょっと違う気がする
0980名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d9b0-DiCu)
垢版 |
2019/02/13(水) 15:01:29.79ID:mLaZrzsy0
>>977
海自のHP見たけど2/13~2/22の対潜特別訓練かあ
訓練期間中ずっと海自の潜水艦に押し込められる、体の大きなメリケンさん（偏見）かわいそう…
海自潜水艦に乗り込んで、視察して、すぐに下艦するのかも知れないけど
0981名無し三等兵 (JP 0H36-/WZR)
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2019/02/13(水) 20:33:18.30ID:E4sPM/boH
>>941
確かに稼働100%は有り得ないのだから、稼働7割として潜水艦22隻、クルーは16チームでも数は足りる罠
0984名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9254-RyKv)
垢版 |
2019/02/13(水) 21:05:55.87ID:3B3AYYgR0
>>983
今まで苦労してきたことがそんな理由で良くなるなら女性隊員様々だな
しかし原潜は女性隊員ばかりで通常潜は男性隊員ばかりとかなりそうだなそれは
0985名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 495f-RKYH)
垢版 |
2019/02/13(水) 21:07:50.84ID:s/UfTC820
戦力さえ充分に揃えば口実なんて何でも良いが、
沿岸とか東シナ海とかの浅い狭い海で原潜は仕事出来るんかね
705K型みたいな小型で運動性能の良い原潜も実現可能とはいえ
0986名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9254-RyKv)
垢版 |
2019/02/13(水) 21:11:46.27ID:3B3AYYgR0
>>985
もし原潜導入の場合は太平洋やインド洋から高速滑空弾を撃ち込む係なんでないの？または多目的航空機運用護衛艦（長い）の護衛とかかね
0987名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-feI+)
垢版 |
2019/02/13(水) 21:31:02.22ID:9ZNAb1MBM
>>984
いくらシャワーがあるからって原潜丸々女で埋まるほどには入らんだろ
勤務しやすい陸や空でさえ微々たるものなのに

>>985
浅海ですごい行動しやすそうな10ｍ級UUVとか作り始めてるけど
やっぱ別途有人艦もまだ要るのだろうかね
原潜と比較的小型のLiBで半々ぐらいか…で他にすごい数のUUV
0988名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ef2-wpdI)
垢版 |
2019/02/13(水) 21:49:40.74ID:CPeiQ6PB0
>>985
そう言うところでこそゴトランド級をだな…
なんかあれってスペース的にはスターリングエンジンを４基搭載できるんだそうだ
１基を艦内電力用にして残り３基を動力用にすればそこそこいけそうな
バッテリーをリチウムにすればなお良し
0992名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7b3-cT+3)
垢版 |
2019/02/15(金) 21:30:38.43ID:tmtfz7io0
500wh/kg（今のLiBの倍の容量密度）に電力の密度が上がるのが先か、燃料電池向けの何らかのブレイクスルーが起きるのが先か。
まあ燃料電池でもスターリング機関でも酸素の呪縛からは逃れられないし、電池の開発競争は基地外じみたスピードだから、次々級あたりにはどうなっているやら。

あと4年位でそうりゅう型も練習艦になるの出るだろうし、ミレニアムの潜水艦が廃船という、諸外国が唖然とする事象までもう少しｗ
0994名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4702-j5Kk)
垢版 |
2019/02/15(金) 22:20:04.16ID:lECCrpek0
酸素をどっさり積めるなら空気電池なんてのもAIPとしてあり得るかな。
マグネシウムをリボン状に巻いて連続的に供給するなんてのを昔何かで
読んだことがあるけど。
0995名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-x5bj)
垢版 |
2019/02/15(金) 22:37:21.78ID:A49EoUuSM
核融合は起動にも維持にも大電力が要るから、仮に小型炉が実現しても
常に発電機をフルドライブする必要があるわけで。

うるさいですよー
0996名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7b3-cT+3)
垢版 |
2019/02/15(金) 23:23:24.78ID:tmtfz7io0
水中だから、高温ガス炉は相性がイマイチ良くないんだよなー。地上だと原理的にメルトダウンしない（実際過酷事故のテストもクリアしている）極めてロバストな炉なんだけど。
0998名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 472c-eBvU)
垢版 |
2019/02/16(土) 06:39:36.04ID:Kr4fo3240
>>992
libは、全樹脂電池というのが21年より生産されるよ。既に試験用には生産されてる。
容量等の情報は無いが、日産の電気自動車用らしいので従来のLIBから極端に劣る所は無いと思う。
とにかく安全性が、高く火災の心配が無いので、潜水艦には最適かと。
10011001
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