■前スレ
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について9
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/army/1476271279/
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1498447065/
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1513308848/
■基礎知識 F-35B
■F-35B 短距離離陸Take off Distance 168m (STO:Short Take off mode)
最大搭載、陸上滑走168メートル(550ft)で短距離離陸が可能
STOVLの意味(Short Take Off and Vertical Landing=短距離離陸/垂直着陸)
・STO=Short Take Off(短距離離陸)=168メートル(550ft)で可能※
・VL=Vertical Landing(垂直着陸)=0メートルで着陸
※600ftという指摘あり
■F-35B 陸上滑走路の短距離離陸(STO:Short Take Off) <動画>
https://www.youtube.com/watch?v=sWDIsNSXK98
https://www.youtube.com/watch?v=LCyya8yf90w
https://www.youtube.com/watch?v=hO5mZxaiyUQ
https://www.youtube.com/watch?v=lu7ZUVXs6Ec
F-35B Short Takeoff from the USS Wasp
https://www.youtube.com/watch?v=JBY2qQ1soRw
F-35B - First Sea vertical landing
探検
【海上自衛隊】F-35B導入の可能性について12
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1名無し三等兵
2017/12/28(木) 09:06:09.05ID:1vI6jjnI2名無し三等兵
2017/12/28(木) 09:06:47.46ID:1vI6jjnI 馬鹿が勝手にワッチョイスレ立てたので建て直し
ここは元々煽り合い歓迎でやってるから
お行儀良くする必要なし
ここは元々煽り合い歓迎でやってるから
お行儀良くする必要なし
3名無し三等兵
2017/12/28(木) 12:19:05.80ID:hDruUTb5 ヒャッホゥ!!ヽ(´▽`)ノ
4名無し三等兵
2017/12/28(木) 12:30:29.26ID:OZNRlpsE いずもを空母にしたところで
南シナ海で中国への嫌がらせくらいにしか使えないんじゃないか。
南シナ海で中国への嫌がらせくらいにしか使えないんじゃないか。
2018/01/03(水) 13:50:11.78ID:m0+t+80A
F-3は超長時間対空と攻撃ドローンの母機としての機能が求められるようになる
F-35は最後の有人戦闘機となるだろう
F-35は最後の有人戦闘機となるだろう
7名無し三等兵
2018/01/06(土) 16:38:08.85ID:9BJcJULo ロシアじゃ早くもパクファの艦載化も検討してるようだがどうなることか
8名無し三等兵
2018/01/06(土) 21:36:10.77ID:j2M4pux7 あっさりE-2Dに見つけられるんじゃないの?
9名無し三等兵
2018/01/07(日) 02:06:15.95ID:1Lbz0rjG 費用しだいだな。それをはっきりさせないと議論にならん。
BとAの差額×20+いずも改修×2で総額500億ぐらいで済めばいいんだが、
実際は1000億を大きく超えるんじゃないだろうか。
それならアショアかE-2Dを増やした方がいい。
BとAの差額×20+いずも改修×2で総額500億ぐらいで済めばいいんだが、
実際は1000億を大きく超えるんじゃないだろうか。
それならアショアかE-2Dを増やした方がいい。
10名無し三等兵
2018/01/07(日) 03:06:01.52ID:hvKuGPfJ F-35Bでコスパはまったく問題にならない
自衛隊の能力を拡張し、他に代替する装備もなく、半世紀前後は余裕で使う
導入なれば必ずや日本国民に満足してもらえる装備となるだろう
自衛隊の能力を拡張し、他に代替する装備もなく、半世紀前後は余裕で使う
導入なれば必ずや日本国民に満足してもらえる装備となるだろう
11名無し三等兵
2018/01/07(日) 03:12:33.37ID:1Lbz0rjG 海自に導入するならF-35BよりE-2Dの方が現実的で効果も高いと思う。
人員は哨戒機の機種更新に伴う減勢分を廻せばよく、
E-2Dで新編される警戒飛行隊を海自所属にすれば、
新たな費用はNIFC-CAの追加装備とSM-6の調達だけで済む。
C-130Rの給油機能を復活させれば短い足もある程度は延ばせる。
先島諸島周辺の防空は海自主体で行ってもおかしくは無い。
人員は哨戒機の機種更新に伴う減勢分を廻せばよく、
E-2Dで新編される警戒飛行隊を海自所属にすれば、
新たな費用はNIFC-CAの追加装備とSM-6の調達だけで済む。
C-130Rの給油機能を復活させれば短い足もある程度は延ばせる。
先島諸島周辺の防空は海自主体で行ってもおかしくは無い。
12名無し三等兵
2018/01/07(日) 07:47:22.46ID:zIhRSv6X A型よりも能力の低いBを入れるとなると反対も多いんじゃない?ウェポンベイがACの半分ぐらい
しかない、航続距離がACより短いとかね、また予算的にもそんなに沢山購入は出来ない
海自で購入に使える予算は4000億程度だが老朽化した、艦艇の延命やそうりゅうとか新規建造の分割
支払いでまったく余裕が無い、むしろ毎年増額を要求してる、要員の増強要求だって艦艇増えたのに
無視されたしね
しかない、航続距離がACより短いとかね、また予算的にもそんなに沢山購入は出来ない
海自で購入に使える予算は4000億程度だが老朽化した、艦艇の延命やそうりゅうとか新規建造の分割
支払いでまったく余裕が無い、むしろ毎年増額を要求してる、要員の増強要求だって艦艇増えたのに
無視されたしね
13名無し三等兵
2018/01/07(日) 08:05:36.68ID:C77QQ9EO ワッチョイ必要だな
14名無し三等兵
2018/01/07(日) 09:18:08.77ID:CtV9UUSG15名無し三等兵
2018/01/07(日) 09:24:40.09ID:sTfvM9Xq ありがとう!
16名無し三等兵
2018/01/07(日) 09:35:17.71ID:3mX6wa5Q >>11
その哨戒機は誰が何で守るんだ?という問題がついて回るので海自戦闘機が一番効率良くなる
その哨戒機は誰が何で守るんだ?という問題がついて回るので海自戦闘機が一番効率良くなる
17名無し三等兵
2018/01/07(日) 11:19:21.49ID:CUCC5qbI18名無し三等兵
2018/01/07(日) 17:04:14.02ID:Wkx4SzWR 日本近海での警戒なら、陸上基地から上がるEW機で事足りる。
その足を止めないためにも、F35Bが必要なのだ。
空母に載せる海上配備か、滑走路封鎖に備えた陸上配備か、まぁどっちでも良いが。
その足を止めないためにも、F35Bが必要なのだ。
空母に載せる海上配備か、滑走路封鎖に備えた陸上配備か、まぁどっちでも良いが。
19名無し三等兵
2018/01/07(日) 21:13:50.00ID:ccju51VX むしろ無人機になればすげー利便性上がるんじゃないか?
たとえば、DDやDDGにF-35Bの遠隔で運用できるパイロット室を設けて
そこで操作をする。
これによりパイロット育成は大幅に短縮できるし人的被害は無視できる。
そして有人戦闘機では不可能なアクロバットで対応も可能。
そしていずも型には整備員がメインでいるだけで
有人戦闘機のパイロットを若干だけ入れれば
無人と有人の併用で効率上がりそうだ
たとえば、DDやDDGにF-35Bの遠隔で運用できるパイロット室を設けて
そこで操作をする。
これによりパイロット育成は大幅に短縮できるし人的被害は無視できる。
そして有人戦闘機では不可能なアクロバットで対応も可能。
そしていずも型には整備員がメインでいるだけで
有人戦闘機のパイロットを若干だけ入れれば
無人と有人の併用で効率上がりそうだ
20名無し三等兵
2018/01/07(日) 21:48:01.35ID:GiyNKasx 高価なスケスケ戦闘機を、遠隔操縦で上げるのか?
俺が中華軍にいたら、念入りなハッキングを用意しといて、ここぞとばかりに奪い取るよ。
俺が中華軍にいたら、念入りなハッキングを用意しといて、ここぞとばかりに奪い取るよ。
21名無し三等兵
2018/01/07(日) 21:55:05.82ID:GiyNKasx >>19 の発想だと、ステルス機である必要は無いし、片道特攻に特化した無人機で充分である。
飛行甲板も必要ない。15Gぐらいのカタパルトで押し出すか、いっそVLSで打ち出せば良い。
飛行甲板も必要ない。15Gぐらいのカタパルトで押し出すか、いっそVLSで打ち出せば良い。
22名無し三等兵
2018/01/07(日) 22:17:46.98ID:YGLW8Yn6 ミサイルキャリヤーとしての戦闘機はF-4で否定されたよね
確かに沢山搭載できればそれに越したことは無いけどね
AはAの使い方 BはBの使い方があるってだけで優劣付ける対象じゃない
確かに沢山搭載できればそれに越したことは無いけどね
AはAの使い方 BはBの使い方があるってだけで優劣付ける対象じゃない
24名無し三等兵
2018/01/08(月) 00:13:34.24ID:DvYfy9a1 いずも型にパイロット用の部屋を集中させたら対艦ミサイルでいずも級にダメージ食らったら被害甚大になる。
25名無し三等兵
2018/01/08(月) 01:26:25.13ID:RLCJQx4X では航空護衛艦で。
装甲完備でイーシステム搭載。個艦火力もイージス艦と同等
装甲完備でイーシステム搭載。個艦火力もイージス艦と同等
26名無し三等兵
2018/01/08(月) 15:04:24.92ID:g/1Nj+/I F-35B枠は少数でいいんだよ
これは死角を潰す為の機動的な役割であるのと米軍の大量のF-35Bとの協調行動用なんだから
ちゃっかん訓練や展開訓練なんかを随時行える法的根拠を整えるのも視野にある
だから搭載力とか云々言ってる連中は運用という面をまるで理解していない
これは死角を潰す為の機動的な役割であるのと米軍の大量のF-35Bとの協調行動用なんだから
ちゃっかん訓練や展開訓練なんかを随時行える法的根拠を整えるのも視野にある
だから搭載力とか云々言ってる連中は運用という面をまるで理解していない
28名無し三等兵
2018/01/10(水) 01:07:15.95ID:I4TaEn1e 安倍君と習ちゃんは、両方をチェックしてると思うぞ。
29名無し三等兵
2018/01/10(水) 03:19:22.26ID:bcetFz5H30名無し三等兵
2018/01/10(水) 05:47:26.31ID:vjpzvYzR 中国の空母は近海防衛に使うのもあるかもしれんが
アフリカや南米への展開もあるからな、中国からの向こうへの投資すごいぞ
武官送って兵器もどんどんシェア伸ばしてるしな
日本が空母持つとして防衛にしか使わないのなら、やっぱりその時点で経済的ロスが多すぎるよな
空母はやはり海外派兵で輝く
アフリカや南米への展開もあるからな、中国からの向こうへの投資すごいぞ
武官送って兵器もどんどんシェア伸ばしてるしな
日本が空母持つとして防衛にしか使わないのなら、やっぱりその時点で経済的ロスが多すぎるよな
空母はやはり海外派兵で輝く
31名無し三等兵
2018/01/10(水) 06:45:11.73ID:fNcew/uI 中国がスリ・ランカの港を取得して今パキスタンの港を貰う話している。
インド洋のシーレーンを巡って遠くない未来中国が蠢動するのは目に見えていると思うが。
その時、アメリカがどこまで助けてくれるというのか。
インド洋のシーレーンを巡って遠くない未来中国が蠢動するのは目に見えていると思うが。
その時、アメリカがどこまで助けてくれるというのか。
32名無し三等兵
2018/01/10(水) 14:48:42.99ID:9cgQdY19 その時まで大陸中国が、人の住める大地でいられるかだが。
むしろ環境難民の津波に備えるべきではなかろうか?
むしろ環境難民の津波に備えるべきではなかろうか?
33名無し三等兵
2018/01/10(水) 17:20:02.42ID:C29SyRbv いつの話だよ
とっくに投資先細りしておかげでブラジル経済はいま苦境だっつーの>中国の南米投資はスゴイゾ
とっくに投資先細りしておかげでブラジル経済はいま苦境だっつーの>中国の南米投資はスゴイゾ
34名無し三等兵
2018/01/10(水) 17:25:53.56ID:yK+SmGVR >>33
中国凄いね。
中国凄いね。
35名無し三等兵
2018/01/10(水) 18:13:41.00ID:vjpzvYzR >33 ブラジルが苦しんでようが何か関係あるのかな?
日本の満州、台湾、朝鮮みたいに本当に無制限本気で投資し続けるのは逆にアホだと思うが
切れない関係にしておきながら吸っていく、嫌だからと言って切れる仲にもしないし、それを更に強力に担保にするための軍という側面もある
自国が得しない投資なんてアホな事しつづけるのかな?日本は
色んな記事で中国への不満っていうのはあるけど、それと同時に美味しい汁を吸ってる連中がいるのも知った方が良いよ
日本の満州、台湾、朝鮮みたいに本当に無制限本気で投資し続けるのは逆にアホだと思うが
切れない関係にしておきながら吸っていく、嫌だからと言って切れる仲にもしないし、それを更に強力に担保にするための軍という側面もある
自国が得しない投資なんてアホな事しつづけるのかな?日本は
色んな記事で中国への不満っていうのはあるけど、それと同時に美味しい汁を吸ってる連中がいるのも知った方が良いよ
36名無し三等兵
2018/01/11(木) 09:45:16.50ID:1zfBUPNW 中国の投資が先細りだって話でブラジルは余録だろ文盲
37名無し三等兵
2018/01/11(木) 15:06:49.59ID:SBxGnq32 >>36
そりゃチャイナの投資も先細りするでしょうよ
だってチャイナの「外貨準備高」にはそういう南米やアフリカへの投資の結果として得た企業(多くは資源開発・採掘業か大規模農業)の株式も含まれてるんだからな
対して日本の場合、外貨準備高としているものの殆どはアメリカ国債(財務省債券)とヨーロッパ先進国の国債やそういう国々の(多くの場合は中央)銀行に預けている現預金
つまり流動性が完全に保証されている(これらの流動性が消失する事態とは世界の経済が完全に止まり死んだ非常事態、つまり映画アルマゲドンのような事態)動産
チャイナや韓国の外貨準備高は得体も知れず流動性の保証が何もない怪しげなものの比率が非常に高い
帳簿上の額は多くとも中身がそんな脆弱な外貨準備しかもたない国が延々と巨額の海外投資を続けることは原理的に不可能
そりゃチャイナの投資も先細りするでしょうよ
だってチャイナの「外貨準備高」にはそういう南米やアフリカへの投資の結果として得た企業(多くは資源開発・採掘業か大規模農業)の株式も含まれてるんだからな
対して日本の場合、外貨準備高としているものの殆どはアメリカ国債(財務省債券)とヨーロッパ先進国の国債やそういう国々の(多くの場合は中央)銀行に預けている現預金
つまり流動性が完全に保証されている(これらの流動性が消失する事態とは世界の経済が完全に止まり死んだ非常事態、つまり映画アルマゲドンのような事態)動産
チャイナや韓国の外貨準備高は得体も知れず流動性の保証が何もない怪しげなものの比率が非常に高い
帳簿上の額は多くとも中身がそんな脆弱な外貨準備しかもたない国が延々と巨額の海外投資を続けることは原理的に不可能
38名無し三等兵
2018/01/11(木) 16:35:33.71ID:1+Xo3Jvs >>37
それをし続けるのが中国だよ。まだ外貨はある。中国を侮ってはいけない。
それをし続けるのが中国だよ。まだ外貨はある。中国を侮ってはいけない。
39名無し三等兵
2018/01/11(木) 17:55:21.11ID:c96OYEl/ 福田康夫「中国はあと7年で日本のGDPを抜く」
ネトウヨ「バーカw」→
「中国のGDP、7-8年後には日本抜く、脅威ではなくチャンス」−福田官房長官
「中国の国内総生産(GDP)はおそらく6、7年、もしくは7、8年経つと、
ほとんど日本と同じような規模になってくることも考えられる」。
福田康夫官房長官は16日午前の衆院予算委員会で、2010年をすぎたあ
たりでは、
中国が日本と並び米国に次ぐ世界第2位クラスの経済大国になるとの見通しを示した。
4 : 名無しさん@4周年[] 投稿日:04/02/16 18:57 [1/2回]
ありえねー
7 : 名無しさん@4周年[sage] 投稿日:04/02/16 18:58 [1/1回]
福田が日本の脅威じゃヴぉけ
8 : 名無しさん@4周年[] 投稿日:04/02/16 18:58 [1/1回]
所詮バブルだろ
19 : 名無しさん@4周年[sage] 投稿日:04/02/16 19:04 [1/1回]
>根拠の一つとして「今の元も6、7年経てば、かなり高くなってくるだろう。
>切り上げしていくということになる」と言明。
これのどこが根拠なんだよ
馬鹿福の妄想だろ(ワラ
ネトウヨ「バーカw」→
「中国のGDP、7-8年後には日本抜く、脅威ではなくチャンス」−福田官房長官
「中国の国内総生産(GDP)はおそらく6、7年、もしくは7、8年経つと、
ほとんど日本と同じような規模になってくることも考えられる」。
福田康夫官房長官は16日午前の衆院予算委員会で、2010年をすぎたあ
たりでは、
中国が日本と並び米国に次ぐ世界第2位クラスの経済大国になるとの見通しを示した。
4 : 名無しさん@4周年[] 投稿日:04/02/16 18:57 [1/2回]
ありえねー
7 : 名無しさん@4周年[sage] 投稿日:04/02/16 18:58 [1/1回]
福田が日本の脅威じゃヴぉけ
8 : 名無しさん@4周年[] 投稿日:04/02/16 18:58 [1/1回]
所詮バブルだろ
19 : 名無しさん@4周年[sage] 投稿日:04/02/16 19:04 [1/1回]
>根拠の一つとして「今の元も6、7年経てば、かなり高くなってくるだろう。
>切り上げしていくということになる」と言明。
これのどこが根拠なんだよ
馬鹿福の妄想だろ(ワラ
40名無し三等兵
2018/01/11(木) 17:55:35.50ID:c96OYEl/ 39 : 名無しさん@4周年[] 投稿日:04/02/16 19:13 [1/14回]
まあ不良債権比率50%と言う脅威な国なんだがなあ
水が無い国は発展しない
黄河が年間半年以上海まで達しなく断流している国じゃ無理
57 : 名無しさん@4周年[] 投稿日:04/02/16 19:23 [1/1回]
中国なんて、内陸部の人間を安い賃金でこき使っての経済発展だろ。
賃金が高くなれば、内陸部に返して、新たな人間を雇う。
こんな方法いつまでも続けられないから
仮に7−8年後日本抜いても失速は確実。
157 : 名無しさん@4周年[] 投稿日:04/02/16 20:28 [4/5回]
どうせ体制崩壊して、国が分裂して、十国史状態になるのが
あの国のいつもの法則なのれす。
273 : [] 投稿日:04/02/16 22:00 [2/3回]
大体サッカー一つ見ても、ガタイばかりデカイくせに未だに日本も韓国も抜けないし。
もう何年眠れるトラといわれてるんだか
515 : 名無しさん@4周年[] 投稿日:04/02/16 23:48 [3/3回]
中国人は働かねーってうちのオヤジがいってた
日中GDP
https://dotup.org/uploda/dotup.org1436408.png
まあ不良債権比率50%と言う脅威な国なんだがなあ
水が無い国は発展しない
黄河が年間半年以上海まで達しなく断流している国じゃ無理
57 : 名無しさん@4周年[] 投稿日:04/02/16 19:23 [1/1回]
中国なんて、内陸部の人間を安い賃金でこき使っての経済発展だろ。
賃金が高くなれば、内陸部に返して、新たな人間を雇う。
こんな方法いつまでも続けられないから
仮に7−8年後日本抜いても失速は確実。
157 : 名無しさん@4周年[] 投稿日:04/02/16 20:28 [4/5回]
どうせ体制崩壊して、国が分裂して、十国史状態になるのが
あの国のいつもの法則なのれす。
273 : [] 投稿日:04/02/16 22:00 [2/3回]
大体サッカー一つ見ても、ガタイばかりデカイくせに未だに日本も韓国も抜けないし。
もう何年眠れるトラといわれてるんだか
515 : 名無しさん@4周年[] 投稿日:04/02/16 23:48 [3/3回]
中国人は働かねーってうちのオヤジがいってた
日中GDP
https://dotup.org/uploda/dotup.org1436408.png
41名無し三等兵
2018/01/11(木) 18:06:29.27ID:cxPXU5ZE 英仏独が体験してきたこと
日本にとって辛いのは、件の中共が石投げて当たるぐらいの隣国だってこと。
日本にとって辛いのは、件の中共が石投げて当たるぐらいの隣国だってこと。
42名無し三等兵
2018/01/11(木) 19:13:29.82ID:u4KjUJae こんだけ必死にイキり倒すあたり
いよいよ苦しくなってきたみたいだなぁ
その調子で地獄へ落ちろ^^
いよいよ苦しくなってきたみたいだなぁ
その調子で地獄へ落ちろ^^
43名無し三等兵
2018/01/11(木) 19:18:30.09ID:Pier8Cvv > 57 : 名無しさん@4周年[] 投稿日:04/02/16 19:23 [1/1回]
> 中国なんて、内陸部の人間を安い賃金でこき使っての経済発展だろ。
> 賃金が高くなれば、内陸部に返して、新たな人間を雇う。
> こんな方法いつまでも続けられないから
昔評論家が視力2.0以上がいくらでも連れてこられるんだから当分大丈夫って言ってた
> 中国なんて、内陸部の人間を安い賃金でこき使っての経済発展だろ。
> 賃金が高くなれば、内陸部に返して、新たな人間を雇う。
> こんな方法いつまでも続けられないから
昔評論家が視力2.0以上がいくらでも連れてこられるんだから当分大丈夫って言ってた
44名無し三等兵
2018/01/11(木) 19:22:58.43ID:hb+uv+wK 実際苦しいからこそ、それを指摘されると怒り狂って
「中国経済が崩壊するなんてありえないからありえないことは言うな!!!」と怒鳴り散らさずにはいられないという面は大きいからなー
こちらとしては今後もせいぜい崩壊するぞと煽り続けて
発狂させるのがよろしいかと
「中国経済が崩壊するなんてありえないからありえないことは言うな!!!」と怒鳴り散らさずにはいられないという面は大きいからなー
こちらとしては今後もせいぜい崩壊するぞと煽り続けて
発狂させるのがよろしいかと
45名無し三等兵
2018/01/11(木) 19:26:14.24ID:P4Arq/3Y 最近中国製品の品質が目に見えてさがっている。
日本などに投資させたあと、持ち出し禁止にしたせいで、
新規投資がとまったせいだろう。
日本などに投資させたあと、持ち出し禁止にしたせいで、
新規投資がとまったせいだろう。
46名無し三等兵
2018/01/11(木) 20:46:38.29ID:BGUycQyM でも世界では特に世界の大半の途上国では日本の家電はほんの僅かにしか売られていない。
車も金持ち以外は韓国製。
PCやスマホなんて海外で日本製はあるのか?
てな具合に日本の市場は確実に縮小しつつある。
車も金持ち以外は韓国製。
PCやスマホなんて海外で日本製はあるのか?
てな具合に日本の市場は確実に縮小しつつある。
47名無し三等兵
2018/01/11(木) 22:02:02.69ID:L615gmrN 10年前まで安い衣料は、中国製だった、その前は韓国で40年前なら日本だった。
今は、ベトナムとか東南アジアだけど、次はエチオピアとかアフリカに移ってきてる。
中国もいつまでもスマホは作っていないし、アメリカやイギリスも今や殆ど家電や船は作っていなくて、
アメリカはIT関連に、イギリスは金融とか別の産業に移っている。
日本は新しいビジネスが育たないね。
大木の枯れ木にしがみ付いて、新しい芽を育てる気がないのか・・・。
今は、ベトナムとか東南アジアだけど、次はエチオピアとかアフリカに移ってきてる。
中国もいつまでもスマホは作っていないし、アメリカやイギリスも今や殆ど家電や船は作っていなくて、
アメリカはIT関連に、イギリスは金融とか別の産業に移っている。
日本は新しいビジネスが育たないね。
大木の枯れ木にしがみ付いて、新しい芽を育てる気がないのか・・・。
48名無し三等兵
2018/01/11(木) 22:05:08.88ID:ljJBGlO8 CNNが、勝ち目無いよと警告。
ttps://youtu.be/TgE7wMCrVVk
ttps://youtu.be/TgE7wMCrVVk
49名無し三等兵
2018/01/11(木) 22:08:34.88ID:m+NX+F8Q 垂直離陸もできるんだな。これはぜひ導入した方がいい。見てて面白い。
特に国土が狭い日本に適している。飛行場がやられても小学校の校庭から離陸できる。
特に国土が狭い日本に適している。飛行場がやられても小学校の校庭から離陸できる。
50名無し三等兵
2018/01/11(木) 22:38:18.44ID:L615gmrN >>48
『【海外の反応】※CNNが『日本の凄まじい軍事力』と報道!』
35万再生か、4万円の実入りってかな
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まぁこんあのばっかり見てたら、中国崩壊論とか自衛隊無敵みたいなこと平気でいっちゃうわな
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51名無し三等兵
2018/01/12(金) 00:05:34.73ID:Wvs9Eq6m F35の戦力化にはまだ5年ぐらい掛かるからその間に始まったらOUT
兎に角導入数が少なすぎて話にならん、一個飛行隊揃えるのに何年かかるんだっつーの
兎に角導入数が少なすぎて話にならん、一個飛行隊揃えるのに何年かかるんだっつーの
52名無し三等兵
2018/01/12(金) 00:05:48.26ID:23Bi8EIS >>49
> 垂直離陸もできるんだな。これはぜひ導入した方がいい。見てて面白い。
馬鹿か、VTOなど実戦ではほとんど無意味
搭載できる燃料や兵装の量がSTOでの離陸と比べて非常に制限されるからな
> 特に国土が狭い日本に適している。飛行場がやられても小学校の校庭から離陸できる。
ナンセンス
校庭からF-35BのVTOなど現実には不可能
FODを起こしてエンジンが死んで墜落する危険性が高いし運動場に面した教室や廊下の窓ガラスが吹き飛ばされる
F-35Bよりずっと推力の小さいハリアーでさえ、前線で運用するために厚い鉄板を敷いた簡易飛行場造ってVTOLさせたら
その分厚い鉄板がエンジン排気の力で簡単に巻き上げられて大騒ぎしてたのに
その倍以上の推力を持つF-35Bなど必要な強度と耐熱性の舗装をした正規航空施設や艦艇以外で運用するのは論外
ましてや鉄板すら敷いてない土の校庭での運用など完全に禁止事項
F-35BのVTOはあくまでも「原理的には行える」というだけで、軍事的には何ら意味も価値もない
> 垂直離陸もできるんだな。これはぜひ導入した方がいい。見てて面白い。
馬鹿か、VTOなど実戦ではほとんど無意味
搭載できる燃料や兵装の量がSTOでの離陸と比べて非常に制限されるからな
> 特に国土が狭い日本に適している。飛行場がやられても小学校の校庭から離陸できる。
ナンセンス
校庭からF-35BのVTOなど現実には不可能
FODを起こしてエンジンが死んで墜落する危険性が高いし運動場に面した教室や廊下の窓ガラスが吹き飛ばされる
F-35Bよりずっと推力の小さいハリアーでさえ、前線で運用するために厚い鉄板を敷いた簡易飛行場造ってVTOLさせたら
その分厚い鉄板がエンジン排気の力で簡単に巻き上げられて大騒ぎしてたのに
その倍以上の推力を持つF-35Bなど必要な強度と耐熱性の舗装をした正規航空施設や艦艇以外で運用するのは論外
ましてや鉄板すら敷いてない土の校庭での運用など完全に禁止事項
F-35BのVTOはあくまでも「原理的には行える」というだけで、軍事的には何ら意味も価値もない
53名無し三等兵
2018/01/12(金) 00:22:19.80ID:ybsT7VAA 確かにこの手の(>>48)動画もイラつくよな
54名無し三等兵
2018/01/12(金) 12:42:59.20ID:8kbFVN3x 現にF35Bが垂直離陸してる映像があるのを知らないバカがいるようだな。現在の技術で余裕でできてるんだからさらに改良すれば実戦で使えるのは当然だろう。
55名無し三等兵
2018/01/12(金) 12:54:14.47ID:8kbFVN3x 映像がにせものである可能性もないわけではないが、本物である可能性もある。
いずれにしろ垂直着陸しかできないとしたらF35Bの意味がない。
なので絶対にF35Bが垂直離着陸できるようにする必要がある。すでに垂直着陸できてるんだから、原理的に垂直離陸のハードルは高くない。
10年もすれば全ての戦闘機が垂直離着陸になる時代がくるのではないか。飛行場なんてそのうちなくなる。
いずれにしろ垂直着陸しかできないとしたらF35Bの意味がない。
なので絶対にF35Bが垂直離着陸できるようにする必要がある。すでに垂直着陸できてるんだから、原理的に垂直離陸のハードルは高くない。
10年もすれば全ての戦闘機が垂直離着陸になる時代がくるのではないか。飛行場なんてそのうちなくなる。
56名無し三等兵
2018/01/12(金) 12:56:56.42ID:8kbFVN3x 日本としてちゃんとした敵地攻撃力を配備すべきだな。なぜかというとアメリカで変な大統領が誕生する可能性がある。トランプはなんとかなったが、次もそうとは限らない。
そのために必要な装備や人員を配置し、訓練もやっていつでも使えるようにしておく必要がある。ただし、当面は使わない。
現在は日米同盟が機能しているからな。日本が盾、アメリカが矛という役割分担もこのままでいい。
しかし、アメリカの都合で矛が使えない時には日本の敵地攻撃力を使って国民を守る必要がある。要するにバックアップだな。
パソコンもそうだが、バックアップがないとパソコンが壊れた時に大損害となる。
そのために必要な装備や人員を配置し、訓練もやっていつでも使えるようにしておく必要がある。ただし、当面は使わない。
現在は日米同盟が機能しているからな。日本が盾、アメリカが矛という役割分担もこのままでいい。
しかし、アメリカの都合で矛が使えない時には日本の敵地攻撃力を使って国民を守る必要がある。要するにバックアップだな。
パソコンもそうだが、バックアップがないとパソコンが壊れた時に大損害となる。
57名無し三等兵
2018/01/12(金) 14:05:26.50ID:23Bi8EIS >>54
馬鹿、垂直離陸VTOはもちろん出来るが搭載できる燃料の量や携行できる兵装の量が
短距離離陸STOで離陸する場合よりもずっと厳しく制限されてしまうから
軍事的には価値がほとんどないと言ってるのだ
戦闘機が空に上がれてもロクに燃料も搭載できず兵器の搭載重量も厳しく制限されて
ロクな武装ができず戦闘行動半径までも厳しく制限されたら実戦にはほとんど使えないだろうが
F-35Bの推力離陸映像はCGじゃなくてもちろん本物だよ
実際の垂直離陸のテストの映像だ
単に機体が試験的にはVLで離陸できることとVLを使って実戦で使える機体状態で離陸できることとは全く話が別というだけだ
チャイナのフランカー系の艦載機が遼寧からスキージャンプで出撃する場合は陸上基地から出撃するのに比べると
搭載できる燃料量も兵装量も大きく制限されて戦闘機としての能力が大幅に減じられてしまうという話と同じ類の話
ただでさえF-35A/Cに比べて燃料搭載量も兵装搭載量も少なく戦闘行動半径や攻撃力に劣るF-35Bを
更に燃料搭載量と兵装搭載量の制限が非常に厳しくなる垂直離陸で運用するのはほとんどナンセンス
君が原理的に飛べるということと実戦で使い物になる形で飛べるということとの間には大きなギャップがあるということを
全く理解できていない人間だと良く分かったよ
馬鹿、垂直離陸VTOはもちろん出来るが搭載できる燃料の量や携行できる兵装の量が
短距離離陸STOで離陸する場合よりもずっと厳しく制限されてしまうから
軍事的には価値がほとんどないと言ってるのだ
戦闘機が空に上がれてもロクに燃料も搭載できず兵器の搭載重量も厳しく制限されて
ロクな武装ができず戦闘行動半径までも厳しく制限されたら実戦にはほとんど使えないだろうが
F-35Bの推力離陸映像はCGじゃなくてもちろん本物だよ
実際の垂直離陸のテストの映像だ
単に機体が試験的にはVLで離陸できることとVLを使って実戦で使える機体状態で離陸できることとは全く話が別というだけだ
チャイナのフランカー系の艦載機が遼寧からスキージャンプで出撃する場合は陸上基地から出撃するのに比べると
搭載できる燃料量も兵装量も大きく制限されて戦闘機としての能力が大幅に減じられてしまうという話と同じ類の話
ただでさえF-35A/Cに比べて燃料搭載量も兵装搭載量も少なく戦闘行動半径や攻撃力に劣るF-35Bを
更に燃料搭載量と兵装搭載量の制限が非常に厳しくなる垂直離陸で運用するのはほとんどナンセンス
君が原理的に飛べるということと実戦で使い物になる形で飛べるということとの間には大きなギャップがあるということを
全く理解できていない人間だと良く分かったよ
58名無し三等兵
2018/01/12(金) 14:07:07.64ID:23Bi8EIS >>57訂正
失礼
誤> 単に機体が試験的にはVLで離陸できることとVLを使って実戦で使える機体状態で離陸できることとは全く話が別というだけだ
正> 単に機体が試験的にはVTO(垂直離陸)で離陸できることとVTOを使って実戦で使える機体状態で離陸できることとは全く話が別というだけだ
失礼
誤> 単に機体が試験的にはVLで離陸できることとVLを使って実戦で使える機体状態で離陸できることとは全く話が別というだけだ
正> 単に機体が試験的にはVTO(垂直離陸)で離陸できることとVTOを使って実戦で使える機体状態で離陸できることとは全く話が別というだけだ
59名無し三等兵
2018/01/12(金) 16:44:28.44ID:RDcMMI7N 中国共産党のエライさん方は、日本が垂直離陸できる迎撃戦闘機を、1個飛行隊でも保有されたら
困るという論旨ですね。
たしかに承りました。ありがとうございました。
困るという論旨ですね。
たしかに承りました。ありがとうございました。
60名無し三等兵
2018/01/12(金) 16:52:14.28ID:RDcMMI7N チベット虐殺も、天安門虐殺も、13億の巨大マーケットを売りに、西側を黙らせた中国共産党だからな。
ましてや次なるターゲットは、なんの軍事的貢献もしてない日本だ。
貨物機の胴体着陸、特殊部隊の破壊作戦、在留中華民による騒乱、潜水艦から巡航ミサイル。
滑走路をふさいで日本の迎撃能力を封じるプランならいくらでもある。
日本がB型を入れたら、練りに練った作戦プランが台無しになるわけね。
ましてや次なるターゲットは、なんの軍事的貢献もしてない日本だ。
貨物機の胴体着陸、特殊部隊の破壊作戦、在留中華民による騒乱、潜水艦から巡航ミサイル。
滑走路をふさいで日本の迎撃能力を封じるプランならいくらでもある。
日本がB型を入れたら、練りに練った作戦プランが台無しになるわけね。
61名無し三等兵
2018/01/12(金) 17:34:01.53ID:bLBj/SyC 日本なんていらねーよ
62名無し三等兵
2018/01/12(金) 19:08:40.96ID:/0k3rPn0 中国は欧米アフリカ勢のあつかましさを理解してないからな
一時的に黙っても直におかわりを求めてギャアギャア言い出すよ
一時的に黙っても直におかわりを求めてギャアギャア言い出すよ
63名無し三等兵
2018/01/12(金) 21:57:24.77ID:CMjIpLEp >>62
なんの工夫も無く商社マンだけ送り込んで努力と忍耐でやってる日本と一緒にするな
なんの工夫も無く商社マンだけ送り込んで努力と忍耐でやってる日本と一緒にするな
64名無し三等兵
2018/01/13(土) 01:04:17.75ID:BME+Oldt 実際、買い付けた筈の利権を反古にされて欧州に売り払われたりしてるからな…
主席を送り込んだイギリスも文句言い出したし
主席を送り込んだイギリスも文句言い出したし
65名無し三等兵
2018/01/13(土) 08:27:38.68ID:cqg7UkK1 F35BはUFOみたいだな。特に垂直離陸がすばらしい。この映像は捏造されているという説もあるようだが、まるで反重力装置を使っているようだ。
ゆっくり地上10メートルまで上昇し、いったん静止したあと猛スピードで水平移動する。これはUFOの離陸の仕方と同じだ。
こうなったらF35Bの形も円盤状にした方がいい。そして米軍が開発しているレーザー光線を搭載すればもう完全にUFOだ。
おそらくF35Bはハリアーの後継として開発されたのだろうが、結果としてUFOに近づいている。人類は意図せずしてUFOの技術を手にしたようだ。
ゆっくり地上10メートルまで上昇し、いったん静止したあと猛スピードで水平移動する。これはUFOの離陸の仕方と同じだ。
こうなったらF35Bの形も円盤状にした方がいい。そして米軍が開発しているレーザー光線を搭載すればもう完全にUFOだ。
おそらくF35Bはハリアーの後継として開発されたのだろうが、結果としてUFOに近づいている。人類は意図せずしてUFOの技術を手にしたようだ。
67名無し三等兵
2018/01/13(土) 13:33:53.96ID:1MLIrUcg www
68名無し三等兵
2018/01/14(日) 23:47:07.31ID:tf0JKeF+ 垂直着陸の動画もあるよ
https://www.youtube.com/watch?v=CccPqNAUKJI
https://www.youtube.com/watch?v=CccPqNAUKJI
69名無し三等兵
2018/01/16(火) 02:22:29.65ID:kPR4Qo7y 少なくとも「着陸」ではなく「着水」だな。
70名無し三等兵
2018/01/21(日) 10:18:23.63ID:kZ/9Gr4a https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180121-00000002-san-pol
−−−戦闘機部隊を大幅増強 12→14個、宮崎にF35B有力 防衛省検討−−−
−−−戦闘機部隊を大幅増強 12→14個、宮崎にF35B有力 防衛省検討−−−
71名無し三等兵
2018/01/21(日) 11:20:54.32ID:PGdCoaJE ソースが産経か・・・。
産経はとばすから、他の新聞社やテレビの続報待ちだな。
産経はとばすから、他の新聞社やテレビの続報待ちだな。
72名無し三等兵
2018/01/21(日) 11:26:18.07ID:zK94JwEi 臭わすだけでも中共を牽制する力があるB型。
73名無し三等兵
2018/01/21(日) 11:39:17.92ID:fZjYXNMR カッコ悪い、弱い、値段がバカ高い、構造が複雑(整備性が悪い)
バカと利権屋だけが喜ぶゴミ
イラネw
バカと利権屋だけが喜ぶゴミ
イラネw
74名無し三等兵
2018/01/21(日) 13:01:32.48ID:lwPQqjaR 垂直離着陸できる超音速機とかイメージ的にカッコいいと思うけどなぁ
ウェポンベイもザ・未来の戦闘機って感じで、怪獣特撮の防衛軍みたいでイメージ良いw
ウェポンベイもザ・未来の戦闘機って感じで、怪獣特撮の防衛軍みたいでイメージ良いw
75名無し三等兵
2018/01/22(月) 05:57:41.98ID:nCd03gub >>73
バカの妬みにしか見えん
バカの妬みにしか見えん
76名無し三等兵
2018/01/22(月) 10:55:41.87ID:sxDD2IEX 見てくれで戦争したけりゃ、勝手に孔雀でも配備しとけ
あぁ自腹でな
あぁ自腹でな
77名無し三等兵
2018/01/24(水) 10:35:23.58ID:fk86O5EC 産経は政治ネタは心地良いが軍ネタは確定事実でなく記者の希望
新年1月1日のトップ面が謹賀新年もなく中国空母は流石にドン引きしたわ
新年1月1日のトップ面が謹賀新年もなく中国空母は流石にドン引きしたわ
78名無し三等兵
2018/01/25(木) 04:15:33.43ID:2eRIexrh でも捏造でない限りは一応取材しているんだろ
このスレでとりあえず小規模に始めるなら20機+10機(教育、予備)程度からという論を出してきたが、
結果的にはほぼその通りになりそうだな
表向き空自の1飛行隊増分として定数20機から導入
でも、これだけあれば、ひゅうが型1隻に6機、いずも型1隻に10機程度は派遣できる
6か月ごとに メンテナンス(休養)、訓練、休養、作戦任務展開で、
2年サイクルで回せばよいわけだから、タスクフォースで派遣の形をとる航空機は、
2隻分あればとりあえずは事足りる
このスレでとりあえず小規模に始めるなら20機+10機(教育、予備)程度からという論を出してきたが、
結果的にはほぼその通りになりそうだな
表向き空自の1飛行隊増分として定数20機から導入
でも、これだけあれば、ひゅうが型1隻に6機、いずも型1隻に10機程度は派遣できる
6か月ごとに メンテナンス(休養)、訓練、休養、作戦任務展開で、
2年サイクルで回せばよいわけだから、タスクフォースで派遣の形をとる航空機は、
2隻分あればとりあえずは事足りる
80名無し三等兵
2018/02/01(木) 17:21:41.52ID:hOgT8xfB ハリヤーなんてとっくの昔にライン機材迄廃棄処分だよ
81名無し三等兵
2018/02/01(木) 18:27:37.58ID:tSGbJilD ハリアーってエンジン降ろすのに主翼外すってマジか
82名無し三等兵
2018/02/01(木) 19:55:09.21ID:8W3s9GE183名無し三等兵
2018/02/02(金) 10:26:14.13ID:Zr8FPcEs >>81
マジだよ。
ついでに主翼を外すと機体が自立出来ないので、機体を固定するところから始めなきゃならない。
ttps://pbs.twimg.com/media/CxFKbhHUQAA3_Ie.jpg
マジだよ。
ついでに主翼を外すと機体が自立出来ないので、機体を固定するところから始めなきゃならない。
ttps://pbs.twimg.com/media/CxFKbhHUQAA3_Ie.jpg
84名無し三等兵
2018/02/02(金) 12:09:23.10ID:QyY8MwPn 【同時刻テロ】 阪神46 福島46 ≪以軍F-35A 対 海自F-35B≫ エルサレム空爆 【いずも出撃】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517539306/l50
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517539306/l50
88名無し三等兵
2018/02/03(土) 06:15:35.69ID:y5gB0Eyo ハリアーよりF-35Bのほうが運用コスト安いという驚愕の成績があるからな
90名無し三等兵
2018/02/03(土) 10:24:24.12ID:CMp3FqTH91名無し三等兵
2018/02/03(土) 10:32:01.07ID:hbcj7x6U AV-8Bはアメリカがハリアーをベースに設計開発したものだけど
92名無し三等兵
2018/02/03(土) 11:09:56.86ID:MYmOn2u2 >>91
冷戦に対応するため手っ取り早くVTOLの攻撃機を配備するにはそれしかなかったから。F-35Bこそハリアー系で妥協せざるを得なかった軍隊にとって悲願の大本命。今後が楽しみだねい。
冷戦に対応するため手っ取り早くVTOLの攻撃機を配備するにはそれしかなかったから。F-35Bこそハリアー系で妥協せざるを得なかった軍隊にとって悲願の大本命。今後が楽しみだねい。
93名無し三等兵
2018/02/03(土) 11:32:47.94ID:t9VZYxj1 許してくれい
94名無し三等兵
2018/02/03(土) 14:41:49.93ID:SF6/vHqZ95名無し三等兵
2018/02/03(土) 15:12:28.12ID:aB+X/G+4 >>94
あの当時にしたら、船から戦闘機発進なんて蒸気カタパルト搭載の正規空母orロシアや中国が採用してるスキージャンプ台の発進でアレスティングワイヤーで着艦方式しかなかったからな
そしてハリアー2なら強襲揚陸艦クラスの大きさでも離着陸可能なら金さえあれば導入目指す国多かったからね。
あの当時にしたら、船から戦闘機発進なんて蒸気カタパルト搭載の正規空母orロシアや中国が採用してるスキージャンプ台の発進でアレスティングワイヤーで着艦方式しかなかったからな
そしてハリアー2なら強襲揚陸艦クラスの大きさでも離着陸可能なら金さえあれば導入目指す国多かったからね。
96名無し三等兵
2018/02/03(土) 15:45:51.69ID:0gIDCu6t >>95
スキージャンプはイギリスが開発したもので、80年代では中国はもちろんソ連もやってなかった
スキージャンプはイギリスが開発したもので、80年代では中国はもちろんソ連もやってなかった
99名無し三等兵
2018/02/06(火) 17:38:44.50ID:TzJfv9HJ カタパルトもイギリスじゃなかったっけ?
戦車⇒イギリス
マーリンエンジン⇒イギリス
ハリヤー⇒イギリス
空母⇒イギリス(改造型?)
複合装甲⇒イギリス
スキージャンプ⇒イギリス
飛行機⇒アメリカ
戦車⇒イギリス
マーリンエンジン⇒イギリス
ハリヤー⇒イギリス
空母⇒イギリス(改造型?)
複合装甲⇒イギリス
スキージャンプ⇒イギリス
飛行機⇒アメリカ
100名無し三等兵
2018/02/06(火) 17:47:09.74ID:GqigghJJ >>99
太陽の塔は?
太陽の塔は?
101名無し三等兵
2018/02/06(火) 22:32:33.50ID:JBVEIvGd■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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