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C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産182号機
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0001名無し三等兵 (ワッチョイ cf2c-wtpF)2018/01/07(日) 09:14:09.93ID:kUX9tGrx0
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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

※前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産181号機
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510552934/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0609名無し三等兵 (ワッチョイ 0676-eUPV)2018/02/12(月) 13:59:14.90ID:H3popPr40
>>608
英語だとそうだね。だから?となるんじゃね?
って言われたな。ローマ字でAoi-Kujiraの
方がいいんじゃね。
0612名無し三等兵 (ワッチョイ 425c-bLbK)2018/02/12(月) 23:15:55.31ID:dBAs+j7B0
C-2位広いデッキがあればレーダーとコンピュータ積み放題。
さて、後はどのバンド迄カバーできるかだな。
是非敵レーダーを真っ白にして大混乱するようにしてほしい。
より高空をとんで敵のAWACSやAEWも役立たずになれば良いんだが。
0615名無し三等兵 (ワッチョイ 4617-8sLp)2018/02/13(火) 22:16:09.86ID:JE/4lAGW0
>>612
発電能力も既存の電子戦機と比較にならないから,「電子戦はパワーだぜ」を地でいけるかもね。
個人的にはノイズをぶちまけるより,後方から敵レーダーをピンポイントで狙い撃ちしてほしいかなぁ。
0624名無し三等兵 (ワッチョイ b7c3-5EdO)2018/02/15(木) 00:00:33.80ID:kSAHFYso0
>Programmed upgrades have expanded its mission by procuring a secondary EA capability against early warning and acquisition radars.
>The EC-130H continuously tests new capabilities and tactics to respond to emerging threats and requests from combatant commanders.

この2行よね?レーダーへの妨害もできるようになる(エスコートジャマーがやってる仕事を副次的にこなせるようにする)程度じゃないの、セカンダリの解釈がよーわからんが
大電力活かして戦域全般妨害とか、まして目標のレーダー素子焼くとか夢物語は書かれてないと思うが
0626名無し三等兵 (ワッチョイ d723-gNlF)2018/02/15(木) 09:50:19.69ID:8FUCq5OT0
The Block 35 Baseline 1 EC-130H provides the Air Force with additional capabilities to jam communication,
Early Warning/Acquisition radar and navigation systems through higher effective radiated power,
extended frequency range and insertion of digital signal processing versus earlier EC-130Hs.
Baseline 1 aircraft have the flexibility to keep pace with adversary use of emerging technology.
It is highly reconfigurable and permits incorporation of clip-ins with less crew impact.
It promotes enhanced crew proficiency, maintenance and sustainment with a common fleet configuration,
new operator interface, increased reliability and better fault detection.

Block35には全機改装済み
0627名無し三等兵 (ワッチョイ 57b3-ldsj)2018/02/15(木) 20:11:57.15ID:f03oqmRV0
インド洋はP-3C運用国同士で補修部品の融通とかやってるらしいから
別の機材を持ってくと他の国からどう思われるか
0628名無し三等兵 (ワッチョイ d792-8gpk)2018/02/16(金) 16:23:15.76ID:B7XQTxo/0
ttp://alert5.com/2018/02/16/canada-and-poland-join-six-nato-allies-in-developing-next-generation-maritime-multi-mission-aircraft/

NATOで新しく哨戒機作るんだな
0629名無し三等兵 (ワッチョイ 379b-aTuA)2018/02/16(金) 16:33:13.59ID:DxaaDYi50
エアバスベースかw
素直にP-1使わせてくださいとは行かないのか
0631名無し三等兵 (ワッチョイ d77f-QcxC)2018/02/16(金) 17:47:41.45ID:AuTfdn4k0
帝国陸軍   一式貨物輸送機  (キー56)  川崎航空機
帝国空軍 七十六式貨物輸送機 (C−2)  川崎重工
0647名無し三等兵 (ワッチョイ 57fe-T3WU)2018/02/17(土) 18:53:35.46ID:w6zD4UUf0
>>646
その認識はズレてきているぞ。

北大西洋条約機構(NATO)は8日の国防相理事会で、陸・海の防衛体制を強化するため、2つの司令部の新設に向けた検討に入る。
軍事的な威嚇を強めるロシアへの対応を拡充する狙いだ。冷戦終了後に組織スリム化を優先してきたNATOの戦略は転機を迎えている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23255220Y7A101C1FF1000/

ヨーロッパに軍事強化の波が訪れている。スウェーデンに続いて、フランスも徴兵制を復活だ。
ヨーロッパでは徴兵制が一旦は廃れたものの、再び導入する国が増えている。
スウェーデンでは1月から徴兵制を7年ぶりに復活させる。兵士に志願する若者が減るなか、近隣の軍事大国であるロシアの武力外交をにらみ軍事力を強化するためだ。
http://www.huffingtonpost.jp/2018/01/19/france-conscription_a_23338530/
0648名無し三等兵 (ワッチョイ bf9f-xgEu)2018/02/17(土) 18:56:07.54ID:tLbe9E790
フランスの徴兵はなんちゃってなので帰属心を養う以外の効果なんてないぞ
ぶっちゃけEUは現状が既にやべーので多少強化した所で・・・
0650名無し三等兵 (ワッチョイ 1711-LNUa)2018/02/17(土) 19:38:20.40ID:eDDFy5Fe0
その移民も徴兵しちゃうんだよなあ
イスラムに染まった奴を軍に入れて武器を持たせるリスクをどう処理するのか
0652名無し三等兵 (ワッチョイ 57fe-T3WU)2018/02/17(土) 20:18:06.57ID:w6zD4UUf0
>>648>>649
それは日本人の感覚。

ウクライナが徴兵制復活 ロシアの脅威に対処
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0205C_S4A500C1000000/

ソ連の支配を受けた歴史を持つバルト3国はそれぞれ多くのロシア系住民を抱え、
「ロシア人を守る」との口実でウクライナに軍事介入したロシアのプーチン政権の動きに身構える。
各国は北大西洋条約機構(NATO)の支援と同時に自国の軍備てこ入れに取り組む。
リトアニアは今年から徴兵制を復活させた。
https://www.nikkei.com/article/DGKKASGM22H1X_T20C15A7FF1000/

旧ソ連諸国で徴兵制が復活 徴兵制は「ありえない」か?小泉悠
https://news.yahoo.co.jp/byline/koizumiyu/20150717-00047623/
…が、将来もそうである保証はない。ただ、話はここで終わりではない。
というのも、以上のような一般的説明に反して、旧ソ連・東側諸国では相次いで徴兵制の再開またはその検討が進められているためである。
その筆頭が、昨年から内戦状態に陥っているウクライナだ。ウクライナは2013年末に一度徴兵制廃止を決めていたが、
ロシアによるクリミア半島の占拠とその後の南東部(ドンバス地域)における内戦とにより、2014年5月に入ってから徴兵制を再開した。
さらにウクライナは通常の徴兵に加えて、一般市民を大規模に軍や治安部隊へと招集する動員を行っており、今月19日には第6次動員が開始される計画だ。
これに続いて、バルト三国最南端のリトアニアでも、今年、徴兵制再開が決定された。
さらに米軍事専門誌「Defense News」によると、東欧のルーマニアとチェコでも徴兵制の再開が検討されているという。
0653名無し三等兵 (ワッチョイ bf9f-xgEu)2018/02/17(土) 20:39:05.12ID:tLbe9E790
>>652
そもそもフランスのは選挙公約でやったことだし拘束期間が短いからマクロン案が好まれたワケだが・・・
なんちゃって徴兵なのは事実なんだから感覚もクソもないだろ
0654名無し三等兵 (ワッチョイ bf9f-xgEu)2018/02/17(土) 20:43:48.94ID:tLbe9E790
代替EUの問題は人員不足じゃなくて予算と不足じゃろ
ドイツ連邦陸軍の第9装甲教導旅団なんて戦車44両中の9両
マルダー歩兵戦闘車は14両中の3両しか動かんのだし・・・
中露と直接対峙してるわけじゃないから仕方ないけどさ
0655名無し三等兵 (ワッチョイ bf9f-xgEu)2018/02/17(土) 20:45:20.89ID:tLbe9E790
陸だけじゃなくて空海もアレな状態で哨戒機まで死んだらマジでヤバイと思うぞ
まぁ上記の理由で危機が差し迫ってるわけじゃないからどうでもいいのかもしれないけどさ
0663名無し三等兵 (ワッチョイ bf9f-xgEu)2018/02/18(日) 02:09:44.43ID:23Hi2mtQ0
>>661
むしろ一部でEUがどうとかいってるそっちの方が偏ってないか?
東側ばっかじゃん
西側の舐めプが際立つだけだろこれ
0664名無し三等兵 (ワッチョイ 17ea-T3WU)2018/02/18(日) 08:05:03.98ID:4yD4i4fZ0
旧東側は、ロシア軍が復活してきたのでそれに備える必要性と、専門スキルを持った
人材確保の両面からの徴兵制だな。
旧西側及びアジアでの復活は、ボーイスカウト的な意味合いが強い徴兵制がメイン。

とは言え、中身には違いはあれど制度としての徴兵制は、その有用性が見直されて
きているという事実は、否定できない現実でもあるな。

そしてのそのどちらも、根本的な部分では国家という枠組みの強化、という流れなのよな。
0666名無し三等兵 (ワッチョイ ffc7-2H/C)2018/02/18(日) 16:06:32.75ID:4FN/qTPS0
お隣の自称先進国さんも水兵さん不足で大変みたい
オマケに技能不足で・・・

アメリカさんもぶつけてばかりで大将さんがクビになったし
0670名無し三等兵 (ワッチョイ 97b3-T3WU)2018/02/18(日) 19:48:24.36ID:tCpj+yJQ0
200億ユーロの予算超過と言うパワーワードw

川重に1兆円積んで哨戒機作って、て言ったら本当に可変翼のスーパークルーズ可能な代物作ってくれそうw
0673名無し三等兵 (ワッチョイ 97b3-T3WU)2018/02/18(日) 19:54:15.09ID:tCpj+yJQ0
C-5の後継機を日米共同開発でもしないかね?と、昨日JT-60SAの部品を運んできたAn-124を見ていて妄想しましたw
とりまとめは川重で、出来ない事は出来ないときっぱり言い切る方向でw
0675名無し三等兵 (ワッチョイ 1feb-T3WU)2018/02/18(日) 20:59:42.31ID:XzilsIBX0
>>669
もしそうなら(と言うかその2つ普通に有り得るし、プーマの方は当確出てるやろw)A400MのC-2に対する優位って何なん?
価格も開発費乗せないという事実上のダンピングな訳で、マジで公共事業以上の意味有るんかいな・・・?
0679名無し三等兵 (ワッチョイ 3792-pMY+)2018/02/18(日) 23:37:31.22ID:PrqXD0MI0
発想が違うんだよ
C-2は主要空港間をはやく運んで、そっから(不整地の)前線基地まではC-130で運ぶ。
ヨーロッパ本国の基地からアフリカ・中東の前線基地までA400Mで直接運ぶ。
だからA400MをやめてC-2を買うとC-2に不整地離発着能力を付けるかC-130を買わないといけない
0680名無し三等兵 (ワッチョイ 1feb-T3WU)2018/02/18(日) 23:47:41.33ID:XzilsIBX0
>>679
でも積み替えなしで戦術輸送機として使える戦略輸送機ってのが
C-2最大の売りって言ってたよ、モサさんが。

不整地ってどの程度って話はこのスレで延々としてきたのでお腹一杯だが
C-2が単なる戦略輸送機って言うのは暴論だったりもすると思うよ。
0681名無し三等兵 (ワッチョイ 579f-T3WU)2018/02/19(月) 00:12:33.67ID:Ci06z7A/0
中東でもアフリカでも公的に飛行場として登録されてるような場所なら
多少足回りが頑丈なら問題ないでしょ
0683名無し三等兵 (ワッチョイ 1776-T3WU)2018/02/19(月) 01:56:47.14ID:fPKvT1yc0
プーマの防護レベルAが31.45tだしそっから通常積載する燃料弾薬他需品類別便で送るとしたら30トン切ると思うんだけど
未だに搭載したっていう公開情報ないことから20トン後半台なんじゃなかろうか
つまり2009年にエビエーションウィークだかにのってた37トン1,780ノーティカルマイルの計画から12d超過
がんばっても5トンくらいのダイエットになるんじゃって話のまんまってことなんでは
0686名無し三等兵 (ワッチョイ bf51-eEjN)2018/02/19(月) 07:11:55.18ID:/NX0Z2B50
ヘリ給油不可、最大積載量は2tぐらい減少、不整地
運用能力は若干制限あり、ぐらいになると思うけどな
0687名無し三等兵 (ワッチョイ 9fe5-cnSk)2018/02/19(月) 09:20:33.54ID:ngzyF0XF0
開発生産国はともかく、マレーシアが機体をちゃんと領収しているんだよな
だからそれほど酷い性能低下じゃないのかも
でもプーマの搭載テストに成功していたら、絶対積極的に広報するだろうなとも思う
0692名無し三等兵 (ワッチョイ 9f23-J/gr)2018/02/19(月) 12:35:03.78ID:+UUZdAlC0
>>670
この200億ユーロはエアバスの持ち出しなの?
開発国が負担しているのならA400Mの開発費に偽装した補助金じゃないのか
と思うのですが。
0697名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-7UWn)2018/02/19(月) 16:34:09.36ID:BYTczx+4a
逆にC-2が性能未達でA400Mの開発が成功したとして
日本はC-2蹴ってA400Mを買うかって話ですよ

コンコルド効果かもしれないけど、引くに引けない状況ってやつじゃないかね
0699名無し三等兵 (ワッチョイ bfac-TkRA)2018/02/19(月) 18:42:12.94ID:3sGhorRU0
>>683
> つまり2009年にエビエーションウィークだかにのってた37トン1,780ノーティカルマイルの計画から12d超過
> がんばっても5トンくらいのダイエットになるんじゃって話のまんまってことなんでは
正確にはメインギヤのニーダウンを止めたとしても5tの軽量化も厳しいし、追加の床補強も必要になるだったと記憶している。
実際にはニーダウンを止めてないと思う。

その後のギヤボックス不良や複合材も吸水問題の改修も重量増無しでは出来ないだろうね。
結局、重量増は12t以上だろう。
0700名無し三等兵 (ワッチョイ bf19-qi38)2018/02/19(月) 19:42:47.49ID:vblGvlhT0
>>699
そもそもA400Mちゃん、自重が76.5トンもあるのにさらに12トンも超過とか、完全に設計ミスなのでは?
kytn氏が「C-2にはつっかえ棒があって、重量オーバーだ!」とか騒いでいましたが、
そんなレベルをはるかに超えてるでしょう。
0702名無し三等兵 (ワッチョイ 5751-LtSM)2018/02/19(月) 20:02:40.19ID:okg1djPb0
主翼の強度不足で補強したら重量超過とか何とか。新素材が大型ターボプロップエンジンを支え切れないとか逝ってたな。
アルミ合金翼にターボファンエンジンにしとけばよかった。
0705名無し三等兵 (ワッチョイ 579f-T3WU)2018/02/19(月) 21:32:45.41ID:Ci06z7A/0
欧州ってジェット輸送機やったことないからね
ターボプロップのほうが無難だと思ったんだろうよ
それに上手くいくなら燃費も良くて離着陸性能にも良いはずなんだし
0706名無し三等兵 (ワッチョイ 57fe-T3WU)2018/02/19(月) 21:34:03.14ID:tSIGvlWr0
>>662
脈絡のないレッテル張り。

>>663
>むしろ一部でEUがどうとかいってるそっちの方が偏ってないか?
EUが〜なんて一言も言っていないが?

>東側ばっかじゃん
スウェーデンが東側?そんな解釈見たことないぞ?

>西側の舐めプが際立つだけだろこれ
何処でそんな感想を抱いた?
イギリスがP-8を導入した理由は何だった?

>>646
>東欧は平和だし
東欧の国が徴兵制を復活させているのは平和だからなのか?
>ロシアは大人しいし
大人しい国がウクライナからクリミア半島を収奪するのか?

この感覚がズレていると言っているのだが理解できないのだろうか?

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26845620T10C18A2FF1000/
ただここに来て欧州では、ロシアへの危機感に加え、相次ぐテロ事件で治安への不安が高まっている。
徴兵制復活の兆しは、欧州各国の不安を端的に表している。

ロシアによるクリミア侵攻を機にNATOではロシアの脅威が再認識されている。
0707名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb3-2vig)2018/02/19(月) 21:35:24.21ID:XmAgX28R0
双発ターボファン案もあったよな
当初は機体規模が小さかったけどドイツがプーマ載せたいとか余計な事言い出したのが原因じゃないの?
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