護衛艦総合スレ　Part.93

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 14:04:45.13

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.92
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514539335/

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 23:20:56.25

>>772
＞「地形で見えないところを見たい」の需要がこんだけあるという実例で、それは海軍であっても水平線のせい
＞で近場近傍至近しか見えない以上、同種の需要は喚起し得るという話なんだが？
見るだけの需要が海自にどれだけあるね？
海自艦艇が不審船求めてウロウロしているとでも？
哨戒機なりSHなりと連携して活動しているでしょうに。

＞比較にならないものを比較するなって。DDは70億のSHを何機積んでいるんだ？
比較なぞしていないから。
SH搭載能力がある海自にとって見て来るだけのUAVにどれ程の価値があるのか？と聞いているのだが。

＞そのSHは月に何時間飛ばせるんだ？という話だろ。SHが飛ばせないなら情報がゼロで構わない、なのか、
＞足らないなりに何かしら入手できることがおいくら万円なら妥当かという話でもある。
SHが不稼動状態ではそういった任務に投入されないだろう。

＞いい加減、バカがうざくなってきたな。その上位互換ってのはセンサーの能力「だけ」だろ。確実なのは。
＞あのレーダーブリップが漁船なのか海賊なのかちょっと見てこいというときに、いちいち10トンのSHを発進さ
＞せないといけないのか、EOセンサー積んだラジコンで見てこれるのか。
漁船なのか不審船なのか確認する事くらいしか出来ない物に必要性がどれだけあるね？

**名無し三等兵** · 2018/05/10(木) 23:21:08.51

>>772
＞お前がこの話題で笑い取りたいというのでないなら、SHはラジコンヘリなみの稼働率があるとでも証明する
＞必要がある。シーホーク系列のMaintenance Man-Hour Per Flight Hourは4～5時間、月の1機あたりの飛行
＞時間であるFlight Hours per Month per Aircraftは平時の展開で60時間、戦時で120時間だ。
ラジコンヘリ程簡易な機体なんて米海軍でも運用していないんじゃないか？
陸上より厳しい艦上運用で尚且つ十分なペイロード、行動半径を確保しようと思えば
MQ-8A/Bくらいのサイズが最小となろう。
そのMQ-8A/Bでも過少として米海軍はMQ-8Cと大型化した。
MQ-8CはSH-60よりだいぶ小さいとすれどベースは有人機。
有人機と同等の整備マンアワーを必要とするだろう。

＞近くの水上監視でならSHを飛ばす手間を減らせるかもね、という話に「SH！ SH！何がなんでもSH！」とか
＞言われても「ハア？」でしかないよ。海自のDDにゃSHが1機しかなくて、その飛行時間は限られるんだから。
その程度の事にどれほどの価値があるのかと聞いているのだが？
海上警戒の手段が護衛艦しか無いのならまだしも、捜索確認は航空機が主体でしょうに。

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 00:19:43.25

無人機の人が乗らない事から得られるメリットはデメリットと背中合わせだからなぁ
SHなんかは輸送や急難にも使うので、センサ役や良くてキラーしか出来ない無人機にどこまでリソースを割けるかという問題
無人機のペイロードとコストが大きくなる程自由度の高いSHの方が良くなるし
一つの解としてはSHに無人モードを追加してしまう事だけれども

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 00:51:50.59

・大型機による超長時間ミッション
・超小型機によるミッション
・損耗上等なミッション
などの「人が乗せられない」ミッションは専用の無人機使うとして
・HSの「人乗ってる必要ない」ミッション
も含めて、上記四パターンは無人という一点除いて全然別物なのに
一口で無人機とくくってしまうから話がとっちらかるんだと思われ

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 09:10:58.46

>>810
パイロットになるまでに既にすごい金と時間がかかってる。

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 15:48:08.98

>>810
操作は護衛艦内でおこなえばいいが、パイロットは年に１０００万ぐらいで十分だろうが
育成に５～１０年かかる。
一人失ったらすぐ交換人員いるほど余裕ないのだよ、
機体を失ったら、また作ればいいだけだし１年ですぐ新品は出来上がるが
パイロットはそうはいかない、だから金の問題じゃねーんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 20:18:20.23

くらま退役で、海自護衛艦の推進プラントは完全にガスタービン（と、ほんの少しのディーゼル）だけになってしまった。
オレは海上自衛隊における蒸気機関の失伝を非常に危惧している。
原子炉の熱から比較的コンパクトな機構でなるべく大出力を、できれば静音で動力出力したいならば、蒸気タービンが未だに第一候補。
もし何かあって本邦海自が原潜調達するって事態になった際に、蒸気機関要員と部品供給経路の有無は、たとえソレが水上艦向けであったとしても決定的にデカい。

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 21:25:59.81

>>818
中国はパイロット不要な無人機に滅茶苦茶注力してるな

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 21:44:10.49

>>820
逃げたり造反したりしないからな

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 21:46:08.50

>>819
将来的な原潜保有は今の路線だと割とあり得る気がしてるが、流石に蒸気タービンまわりは諦めろ
ちょっと後に必要になることが内定してるならまだしも、その予定もなければ用途も無いんだから、
できるだけ資料を遺してもらうのが精いっぱいだろう

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 21:49:11.27

>>819
ガスタービンより多く燃料を消費する蒸気タービンですか・・・
なおかつ人員も多く必要で
日本では不要な技術ですね。

原潜よりか、トヨタ連合が開発してる固体電池を搭載した潜水艦のほうが良いですよ。
おそらく、そうりゅう型の２倍近い性能はあるでしょうし

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 22:00:40.71

考えてみれば全固体になれば、既存のリチウム電池と違い電池に対しての対策などこと細かくする必要性がない分
スペース確保してAIPを搭載すれば
原潜とまでは行かないが、何ヶ月か単位で海中に潜っていられそうだな。

それの応用で護衛艦にも全固体電池搭載されれば、ウォータージェット推進で動くはやぶさ型などの利便性上がりそうかも

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 22:07:59.58

電池で原潜に匹敵とか凄過ぎ
現行ヂーゼルでも高性能な日本艦だが
流石一等国!!

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 22:27:20.99

>>825
おう、例えばだ
そうりゅう型だったら２－３週間しか潜ってられないが
全固体電池搭載モデルなら１ヶ月以上は潜れる。

そうりゅう型だったら水中２０ノットも１時間程度しか稼動できないが
全固体電池搭載モデルなら、おそらく２時間は可能。

AIP+全固体電池は水中監視で待機したまま艦内の人間が頑張れるまで実質潜れる。

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 22:47:10.44

ヴァージニア「20kt哨戒2週間余裕です」

こわい

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 23:06:54.39

電池のエネルギー密度が石油を超える日は来るのだろうか

**名無し三等兵** · 2018/05/11(金) 23:48:06.20

画期的な蓄電方法が出来るんだろうなあ
それと直接海水からエネルギーを創る技術も誕生

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 00:06:11.26

石油はエネルギー密度が高いが、エンジンでの変換効率が低い
電池はエネルギー密度が低いが、モーターでの変換効率が高い
悩みどころだな

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 00:53:54.44

熱も回収するのがコージェネレーションだが
それも限界がだし
それでも日本の給湯器は世界最高水準のエネルギー変換だって

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 03:56:44.16

体積当たりのエネルギー密度でも、重量当たりのエネルギー密度でも、ウランが最強すぎる

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 04:28:04.37

まだ製造出来ないが
水で十分だと安全で容易に入手出来る
究極のエネルギーそれが水

ウランなど核物質は使ったあとの後始末が
全く採算に合わない

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 04:47:48.11

陸自が独自に輸送艦もつというのは
輸送艦乗員に海自OBを即応予備自衛官として抱えられるということ？

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 06:23:15.58

最初は海自からの転籍や元海自を採用するだろうな
以外に人気で転籍希望者続出だったりして
任務的に海外に長期出港はなくて国内近海の航海だけだろうし

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 08:17:23.38

運用ノウハウはあるだろうけど海上自衛官は船舶免許や海技士免許を持っていない人が多いので別に取得しないといけないかもね

事故起こした海自の交通船に海技士資格を持った人が乗船していなかったと問題になったことがあったので、
陸の揚陸舟艇にも必要だろう

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 18:51:56.47

>>819
ガスタービン特有の排気熱と排気量の多さを逆利用して、排熱ボイラで蒸気を作って
スチームタービン回せばいいんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 19:29:13.51

>>812
収入も医者に引けを取らんだろ。旅客機操縦士の平均年収が1500万円
勤務医の平均が1700万円だ。

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 21:53:30.42

廃熱再生器を備えたWR-21は45型でトラブル出してるしCOGES採用した戦闘艦はまだ無いよな

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 22:40:53.08

どっかのサイトで
日本の護衛艦は時代遅れだ。なぜなら
先進国の海軍では統合電気推進の駆逐艦巡洋艦が主流なのに
日本だけが今だに旧時代

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 22:55:56.16

WR-21の廃熱再生器は維持費が高すぎて、燃費が悪くなっても稼働させない方が安上がりになっているのを聞いた時は一瞬ギャグかと思った

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 22:59:51.91

>>837
省スペースで高出力が出せるのがガスタービンのウリなのに本末転倒じゃないかな?

**名無し三等兵** · 2018/05/12(土) 23:19:40.37

>>840
そのサイトの記事に信憑性がないことが分かったので、これからは閲覧しなくて済むね。

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 00:16:08.72

>>841
英国面で済ます奴が多いが、新規技術には初期不良や作ってみないと分からない問題もあるからなあ

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 00:25:36.76

>>838
地上勤務で医者の方がいいか
勤務医は生かさず殺さずで激務だがね
そうしないとスキルも上がらないとさ

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 01:08:56.67

そもそも最近巡洋艦を造った国なんてあったっけか
ズムウォルト級は第三者が何と評価するかは知らんが自称駆逐艦だし

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 01:16:38.56

>>846
ついせ型

ヘリ搭載型対潜巡洋艦だなｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 01:35:26.48

>>846
ズムウェルトは次世代護衛艦のＣＩＣのお手本となった。
人員削減には役立つ

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 01:56:11.80

高性能な変速器は結構難易度高いので、変速機つかわなくていい電気推進にするところは多い

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 02:09:34.98

あさひでCOGLAGにするメリットがあまり無かった

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 06:11:05.17

他の海軍がVLSだらけなのに、うちだけターターランチャーばっか、とかなら時代遅れの言も納得なんだけどな

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 08:42:01.42

45型はあの始末だしなぁ

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 09:29:42.13

スペースが潤沢に取れる地上据え置き型ガスタービンなら蒸気発生器使うとかありだけど、
フネでは無理あるよなー、タンカーとかならともかく。

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 10:03:23.37

統合電気推進は夢の技術だからねこれからのスタンダードでしょ
それをいち早く物に出来るかどうかはかなり重要よね

その点45型は不具合も多いが大きな財産になっただろう

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 10:50:01.79

>>846
重航空巡洋艦のバッタモンを最近作ったクニがあるな

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 12:47:46.03

公試に出たって

中国初国産空母が試験航行海洋進出強める | NHKニュース https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/k10011436801000.html

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 13:01:23.31

>>856
で？

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 13:37:50.09

いい的が増えたなｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 13:54:15.85

強がりは見てて悲しい

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 13:56:04.26

>>859
実際、どうなんだ？アレは

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 13:58:49.94

>>859
ステルス機すら乗らないもんに、強がりとか言われてもねえ？
外征しない日本は国威発揚道具要らないんでｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 14:00:33.65

>>860
お前は日本の匿名掲示板で中国空母が貶められてたら満足するのか

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 14:01:21.79

>>860
「滅茶苦茶凄いよ」って書いたらそれ信じるのか？

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 14:02:09.09

>>862
中国空母とF35B型の組み合わせが本当の意味で正規空母として成り立つんだ。
研究すべきだと思うけどな

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 14:02:32.30

>>861
日本もいずもを空母化出来るか研究中なんだが

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 14:03:38.58

所属の違うモンを併せるなってｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 14:05:24.04

>>865
で？
別にいずもを空母にしようがしまいが関係ないんだよ、中国の空母には乗るステルス機がない
J-15程度じゃ陸上から来る足の長いF-35の敵じゃないってこった、世代が違いすぎるｗ
JSMも決定したしな、本体もどうとでもできらあ

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 14:05:31.97

>>863
理由書かないと

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 14:12:05.70

強がりが悲しい

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 14:13:39.00

非ステルスの艦載機で「強がり」とか言われてもねえ…
ズレっぷり乙、としかｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 14:17:03.36

実戦配備数0で日本凄い自慢されてもなぁ
しかもブラックボックスを組み立てた自称国産だからな

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 14:18:52.68

納入着々と進んでるぞｗ
そろそろ10機目だｗ

実戦配備してない空母でイキってもねえ…恥ずかしいねｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 14:26:39.00

有事には中国の飽和攻撃を恐れて東シナ海には水上艦は近づけない
潜水艦・UUV・機雷等の海中戦に力をいれるしかないが、いまだにUUV配備数ゼロだし
まともにやるきがあるとは思えん

潜水艦がたった20隻程度しかないので、それを補うためにUUVをたくさん配備する必要がある

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 14:30:12.33

飽和攻撃しようとして、見えないF-35に叩き落とされて涙目になってなさいｗ
チープな戦力じゃ世代差を数で埋める事はできないよ
むしろ中国のほうがちかづけやしない

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 14:36:01.64

>>869
loopに嵌まってる？

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 14:36:44.64

>>873
こっちも近づけないようにすればいいじゃん

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 16:23:58.86

敵の防空艦隊を撃滅するべくミサイルで飽和攻撃なんてドクトリンが今でも成立するんか？
対艦巨砲ドクトリン、空母決戦ドクトリンの次に来た決戦思想と言う気もする

いざ開戦すると
敵原潜で艦隊行動を制約され、ステルス機とNCWと超長距離ミサイルのジリジリした消耗戦に
なってるかも知れんぞ
まぁコチラのF-2の改修前がガチ対艦番長だから「飽和攻撃なんて」と言うのもアレなんだけど

飽和攻撃を物量レベルで実施できるのは米海軍と空自だけという気もする

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 17:05:52.18

何をもって飽和攻撃というかにもよるが、ソ連路線を継承発展するとしたらそれこそ中国軍じゃないのかとは思うが
莫大な予算とシステムが必要になるから、むしろ日本は無理で米国はそこまでの必要が無い

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 17:09:27.49

トマホーク相当のカリブラ持ってるし

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 17:16:22.77

米軍がB-1BとLRASMで対艦飽和攻撃しようとしてるけどね

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 17:49:08.64

>>878
日本に足りないものって何だ？
F-35が～どの型でも良い～ある程度そろえば
排除困難なISRとして大いに活躍すると
思うけど

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 20:28:13.50

そもそもだな、冷戦時代は旧ソ連のスチーム・ローラを想定してた日本が、旧ソから支那に変わったからといって、いきなり諦めて投げちゃうのか？
そんな訳がないだろ。

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 21:06:41.60

去年のレコチャか何かの記事で中国の国力がまだ足りてないから日本は屈服しないんだとか出てただろ
中国人の思考が変わらない限り俺のほうが強いから諦めろコールは終わらないよ

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 22:10:42.56

そりゃー煽ることが仕事なんだからｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 22:42:35.26

>>840
COGAG艦を延々と作り続ける米海軍がディスペられてる・・・！？

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 22:43:22.50

>>885
ディスペってなんだ、ディスね。

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 22:53:45.18

スタンダードミサイルを撃てる艦艇が韓国軍より少ないのはどうなんだろうか。

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 23:03:25.65

統合電気推進日本遅れてる
これでググって見たら、確かに２ブログででてるなｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/13(日) 23:30:52.46

>>887
どうせシースキマーの対艦ミサイルなんて、30Km付近からしか探知できんのにスタンダードなんて無駄でしかないでしょ
イージス以外の艦はESSMにさっさと変えたほうがいい

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 00:17:16.99

ターターシステムの李舜臣級からsm-2取り上げたら唯一の取り柄の射程が無くなるんですが

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 00:34:17.44

世界の統合電気推進式駆逐艦
　英：45型　／　発電容量不足で停電連発。
　米：ズムウォルト型　／　高価過ぎて3隻で調達終了。

・・・地雷しか無い件について。

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 00:42:32.22

ていうかあんな中途半端なレーダーとシステムの艦に射程だけ無駄に持たせても、なんの取り柄にもならないっていう

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 00:46:41.57

>>892
海軍は試行錯誤して最適解をみつけるもんだろ、多分。

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 01:27:04.52

国産フェイズドアレイレーダーを開発出来なかったと言うだけ

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 04:18:01.88

乗組員の省力化、無人化、遠隔操作研究は必須

自衛隊の主力隊員になる「自衛官候補生」の入隊が４年連続で採用計画人数を下回ったことが１３日、分かった。
２０１７年度の採用では計画８６２４人に対し、試験を経て入隊の意思を示したのは６８５２人（１８年３月３１日現在）だった。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018051301001803.html

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 06:14:38.83

「イージス前世代」艦首に発射機　対空目標の迎撃担う　護衛艦『はたかぜ型』
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180511/soc1805110002-n1.html

DDG10隻体勢になって近代化したりすれば浪漫なのだがなー…
やっぱり練習艦になるのかはたかぜ、しまかぜ

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 06:28:06.94

いまは、ESSM+SeaRAM+CIWSの３段階、もしくはそれと同等以上の防空能力は必須
自衛隊の旧式艦は防空能力低すぎて戦力対象外

しかもそれだけの防空能力を持ってたとしても、PLAの飽和攻撃にたいして十分ではないので、
できるだけ中国本土から離れて安全圏で運用する必要がある

もし有事になれば、脅威度の高い目標には、史上初の対艦ミサイル３桁本の飽和攻撃が行われる可能性がある

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 06:32:17.10

SM-6は、中国の対艦弾道弾・超音速滑空弾等の終末段階での迎撃も視野に入れて開発されてるはず
ところが日本はそういった新種の脅威に対しての防衛技術の開発をやってないのでは？

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 06:45:53.84

アメリカも中国艦の防空能力向上に対抗するために、対艦ミッションにB-1B投入して、
LRASMをつかった対艦ミサイル飽和攻撃とか考えてる

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 07:00:00.66

そんな要出展タグの塊みたいな駄文要らないです

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 07:05:54.25

総数で言うなら、先の米英仏のシリア攻撃は合計105発の巡航ミサイル突っ込んでるな
たった3箇所目標に、それでも飽和攻撃なんてそんなもんだ
海自にも相応に数がある以上、目標選定した上でそこまでできるかは疑問ではある

これだけ弾道弾対処に注力している自衛隊が、終末防衛対処を考慮しない可能性は低い
新艦対空誘導弾誘導弾は対応している可能性はある、だがそれを公開する意味は無いだろうな

中国艦への対処なら、電子戦を強烈に仕掛けた上でJSMなり何なりを打ち込む程度は近い将来空自でも可能
その際のプラットフォームはB-1ではなくF-35となる

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 07:56:38.06

中SAM改はコヨーテを迎撃してるし対応してる可能性は十分あるね
つかアスターもSRBM対応謳ってた覚えがあるから西側の最新世代なら標準的な要求なのかもしれん

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 09:16:20.33

>>864
正規空母なんて軍オタ語、本当の意味なんぞ無い。

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 09:25:08.37

現実問題F-35Bを6機載せたひゅうがとワリヤーグがぶつかったら
ワリヤーグ側が飛行隊全滅する可能性のが高いじゃし

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 12:38:43.22

ひょっとして、「飽和攻撃」って言ったら勝った事になるのか？それとも飽和攻撃と言いたいだけなのか？覚えたての軍事用語を使ってみたいとか……
旧ソ連を想定していた日本が、今さら軍事力の比率ぐらいで、諦めて投げてしまう訳がないだろ。

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 15:52:39.04

>>898
開発にが移行していないけど研究はしている
高高度迎撃飛しょう体でググれ

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 17:06:43.21

>>898
>超音速滑空弾等
超音速標的は中SAMで試験済み。滑空しようが同じ。
極超音速と高高度は研究中。研究中なので次は、たぶん開発する。

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 17:08:02.42

>>905
>ひょっとして、「飽和攻撃」って言ったら勝った事になる
中国文化では、伝統的にそうだろう。
「百万の大軍」と言えば相手が逃げる文化。

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 18:35:43.39

https://twitter.com/Mossie633/status/995935576023957504?s=09

>>退役して余剰になったタラワ級強襲揚陸艦など揚陸艦艇を日本に移譲することを可能にするっていう案も出たと。

要らn...あれやっぱ要る？

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 18:55:33.57

陸自が輸送艦隊持つって話がこれか？

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 19:10:05.06

>>909
蒸気タービンやんけ

**名無し三等兵** · 2018/05/14(月) 19:10:56.95

>>910
陸自が検討してるのは30ｍ～100m程度という話なのでこれは違うと思われる

護衛艦総合スレ Part.93

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