F-35 Lightning II 総合スレッド 98機目

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1名無し三等兵 (アウアウアー Sace-g4Bb)
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2018/01/13(土) 15:31:29.25ID:H0cy6ic0a
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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 97機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1514535668/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
251名無し三等兵 (ワッチョイ 2312-1phY)
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2018/01/21(日) 17:33:56.31ID:16Rf2IKH0
約20機導入でDDHに10機ずつかな
2018/01/21(日) 17:50:26.71ID:U6sOgOHa0
フジ地上波の日曜安全保障でF-35Bを日本が保有しなくても、オーストラリア
の強襲揚陸艦みたいにアメリカのF-35Bに貸すと言った案があると
紹介していたな。読売新聞の記事のような感じで。将来F-35Bを自衛隊が
保有するかどうかは言ってないようだけど。
2018/01/21(日) 18:06:44.05ID:odY4DmXla
ローテーション考えるなら三隻いるんじゃなかったか。
まぁ離島防衛ならそんなもんで足りるか。
アメリカか北滅ぼしたら尖閣諸島の前の準備体操で竹島奪還もあるし忙しくなりそうだ。

アメリカのF-35B買ってやるから韓国には売るなっていう圧力もかけられたら大したもんだが、無理かな
2018/01/21(日) 18:23:04.60ID:t5O9TAG8M
>>253
むしろアメリカは韓国にどんどんF-35を売るだろ
「日本はB型を買いましたよ、韓国はどうですか」とか
2018/01/21(日) 19:24:41.53ID:lYcBLXhjM
数そろえるためにも、f35bみたいな最新機種でなくて、新造f16輸入とかあかんのか
256名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-lcgB)
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2018/01/21(日) 19:31:25.24ID:cOveMbjh0
離島防衛にも奪還にも絶対いらねえ装備だよ
軍オタの思想やロマン、あるいは自衛隊内や政権の一部の声で決まらねえことを祈るばかりだわ
257名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-lcgB)
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2018/01/21(日) 19:32:03.01ID:cOveMbjh0
>>255
弱い装備を金出して買うならF-35を少しでも増やした方がいいという話に
258名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-lcgB)
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2018/01/21(日) 19:32:45.57ID:cOveMbjh0
>>253
韓国に売るなとか、幾ら何でもアホすぎない?
2018/01/21(日) 19:32:51.39ID:1mdxLK8V0
性能寿命が切れつつあるのに構造寿命だけはたっぷり残ってる機体を今から導入とか安物買いの銭失いにも程があってだな
2018/01/21(日) 19:36:04.66ID:ZNGIy1jGa
F/A-18Fの最新ブロックならいいんだがな
グラウラーの導入が本当ならEかFを入れても罰は当たるまい
2018/01/21(日) 19:36:33.63ID:DsDeGWQyM
金もないのにハイローのハイばかり揃えようとするのはなんで
2018/01/21(日) 19:38:47.18ID:2Xw0743fM
>>256
祈っているだけじゃ一部の声の大きい人の意見に決まるだけだぞ
2018/01/21(日) 19:41:11.13ID:JY4Vq7yB0
つかF-16ってインド製に今後切り替わる予定なかったっけ
2018/01/21(日) 19:45:51.15ID:rG2+kACq0
>>261
ローじゃ安物買いの銭失いになるだけだからだよ
265名無し三等兵 (ワッチョイ 8b9e-Mh9F)
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2018/01/21(日) 19:52:03.55ID:fSrdxQI10
>>259
仮想敵(いや、もう敵確定)の中国を相手に考えると、su-27、su-35、J20を相手にすると想定すると考えよう。
考えてくれ(笑)
2018/01/21(日) 19:56:01.42ID:DsDeGWQyM
j10や無人機、巡航ミサイル相手ならローでも対処できないか
2018/01/21(日) 19:56:14.81ID:1mdxLK8V0
>>265
百歩譲ってSu-27はまだしも、Su-35やJ-20にF-16で喧嘩売るとか考えたくもないから言ってるんだけど
2018/01/21(日) 20:08:59.14ID:GpR0T18XM
>>241
そうやって徐々に世論を変えていくんだろうね
2018/01/21(日) 20:15:31.68ID:ZNGIy1jGa
グラウラーの話は元日の日経以外出てないか
マルチロール機の増備が必要だがF-2の再生産が難しいためF/A-18Eを購入する
なんて記事も出たりして
2018/01/21(日) 20:18:15.50ID:k/+TyS460
>>261
ローで数を大量に揃えて、多少の損害が出ても次は上手くやれば良い、みたいな方策は人的資源的に採る事が出来ないから。
人的損耗を最小限に抑えるには必然的にハイを揃える事になる。
2018/01/21(日) 20:23:25.65ID:X9AYGwce0
>>261
ハイもいつまでもハイじゃないからだよ
日本じゃハイを買い続けて 寿命の後半ローにまわる形でハイローミックスになる
2018/01/21(日) 20:38:09.77ID:VGakMl1D0
内容は一緒だけど紙面w
https://pbs.twimg.com/media/DUDhC4_V4AAEblA.jpg:orig
2018/01/21(日) 21:10:07.29ID:xoEOZlvE0
F-16だってローって言われながら年を追う毎にメッチャ高騰しとるやろ
2018/01/21(日) 21:14:03.29ID:w7Oa29Ew0
ローは国産のF-3のジムVerでいいじゃん それならアメリカもエンジン売ってくれるだろ
2018/01/21(日) 21:17:00.38ID:2Xw0743fM
>>274
売らないぞ
アメリカはF-35をたくさん売りたいからな
2018/01/21(日) 21:20:06.50ID:w7Oa29Ew0
>>275
交換条件でハイのF-35もSM-3ブロック2Aも買ってやればいいし、そういう交渉するのが外交だろ
2018/01/21(日) 21:21:13.48ID:OcMjr1Ci0
それでもエンジンだけは無理だろ
2018/01/21(日) 21:25:39.54ID:X9AYGwce0
FSXで懲りたから金玉握られた開発は目指さない
自前のエンジン前提だよ
2018/01/21(日) 21:31:03.68ID:rG2+kACq0
>>276
SM-3買うからとか言ってもあっそうて言われるだけだよ
そんなもん交渉材料になんかならん
アメリカから買うしか無いんだから
280名無し三等兵 (ワッチョイ c5d2-ugtv)
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2018/01/21(日) 21:51:29.19ID:65Qt5k3u0
よしイージス要塞合計六基でどうだ!
281名無し三等兵 (ワッチョイ 8b9e-havj)
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2018/01/21(日) 22:18:16.30ID:fSrdxQI10
そういうことで、F-35の導入しか方法が無いんだよね。
2018/01/21(日) 22:21:11.87ID:VGakMl1D0
しかしF-15の1飛行隊はどこから持ってくるんだよ?w
2018/01/21(日) 22:32:14.78ID:2Xw0743fM
各飛行隊にある予備機から持ってくるらしい
ギリギリの運用だな
2018/01/21(日) 22:56:06.31ID:rh8bgdoIM
トランプと約束したF-35追加購入はF-35B×24機(いずも、かが各12機)だったか
年間6機×4年で、トランプ政権が終わるまでは約束通りF-35を買い続ける事ができるね
2018/01/21(日) 22:59:24.15ID:X9AYGwce0
関係ないな・・・そんな直ぐにBは動かないし 既定路線でAの購入は続く
286名無し三等兵 (ワッチョイ 8b9e-Mh9F)
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2018/01/21(日) 23:05:19.25ID:fSrdxQI10
>>284
>>285
Bはアメリカ生産分で取得するなら思ったより早く配備できそう。
実際、他国はF-35の配備に消極的なのかな。生産ラインが空いてたら、日本向けを作ってほしいぜ。
287名無し三等兵 (ワッチョイ 8b9e-Mh9F)
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2018/01/21(日) 23:46:57.76ID:fSrdxQI10
グリペン安いな〜
新造で60億程度だってさ。
ミーティア搭載できるしF-35の随伴、あるいは後方でミサイルキャリアーとして運用したらいいんでないの?って思ったわ。
2018/01/21(日) 23:48:56.89ID:C6w7w76j0
それはE型ですか?
2018/01/21(日) 23:52:23.48ID:rG2+kACq0
E型はそんな安くねーよ
290名無し三等兵 (ワッチョイ 8b9e-Mh9F)
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2018/01/22(月) 00:03:27.84ID:A9GnJU/P0
>>288
>>289
スマン。
諸費用入れて100億越えてた。
2018/01/22(月) 00:03:32.94ID:TZKXc5UC0
>>258
いつ裏切るか分からないからF-16売った方がいいとかアメリカに伝えてやればいい。
やつらのせいでどれだけ被害受けたことか。

時には外交的に圧力かけるのも仕事。あんな発展途上国ごときが竹島もぎ取ってやがんだ。
たまには殴らなきゃ調子乗るだろ。
292名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-lcgB)
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2018/01/22(月) 00:05:07.26ID:Vnemzyuv0
>>291
あほか・・・そんな程度のことより対中国対北朝鮮、もっと言えば対ロシアの方が大事だろ
いい加減気持ち悪いから失せろネトウヨ
2018/01/22(月) 00:21:17.85ID:TZKXc5UC0
何だ?牽制も駄目なのか?

諸外国じゃいつもの手口じゃないか。
逆にやられたら嫌ってことはおまいさんの国は日本じゃないのかい?
2018/01/22(月) 00:24:26.21ID:P7X410QO0
ここは軍板なんでな・・・そういうのは東アででもやれよ
2018/01/22(月) 01:17:47.65ID:dYhA9wT10
アメリカは金儲けたいんだから同盟国の韓国に売るに決まってんだろ
寧ろ裏で日本だって導入するけど、お前らはえんか?なんて煽ってても全然不思議じゃないわw
296名無し三等兵 (ワッチョイ 659b-pCzv)
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2018/01/22(月) 01:32:29.77ID:L/S/6JDn0
韓国に売ると情報が漏れるし次は北朝鮮攻撃じゃなくて韓国攻撃かもな
北朝鮮に渡ったら後々面倒すぎるなイージス艦やF35F15、16もAIM-120もな
米軍が撤退するときには派手に吹っ飛ばして欲しい
2018/01/22(月) 01:37:36.92ID:dYhA9wT10
日本もイージスの情報漏らしてたから攻撃されるかもな
自衛隊員の嫁に中国人も多いらしいからな
ヤバイな日本も
298名無し三等兵 (ワッチョイ 659b-pCzv)
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2018/01/22(月) 01:55:54.10ID:L/S/6JDn0
韓国とトルコの共通解
アメリカの同盟国でありながら中国/ロシアに内通して裏切った
昨年の11月下旬頃、ソウル南方約30キロにある在韓米空軍烏山(オサン)基地(米第7空軍司令部)内で極秘裏に国連軍構成国である米国、英国、カナダ、オーストラリア、フランスの5ヵ国と日本が参加した「救出作戦」に関する第1回協議が開かれているのだ。

 青瓦台(大統領府)中枢から北朝鮮に情報漏洩があるとの懸念から韓国を除外した軍事当局者協議であった。

 したがって、日本からの出席者(内閣官房国家安全保障局の参事官級と防衛省制服組の出向者)は在日米空軍横田基地から米軍機で烏山空軍基地入りした。
2018/01/22(月) 08:01:29.63ID:pfXtyj3fd
>>265
ならF-35 で楽勝
2018/01/22(月) 08:13:01.90ID:/7o/FOo0H
裏切られたら動作不能にするだけだろ。(イランのF-14みたいに)

ほぼ確実な商談なのに自分から蹴ることはないと思うが…
301名無し三等兵 (ワッチョイ 659b-pCzv)
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2018/01/22(月) 08:17:30.22ID:L/S/6JDn0
近い将来朝鮮人民軍と同じ国籍マークがついた戦闘機と日米の戦闘機が対峙するなんていう事は起こるかもしれない
韓国海軍の現在保有するイージス艦も大変な脅威となるだろう
302名無し三等兵 (ワッチョイ 237c-VmjA)
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2018/01/22(月) 09:20:06.08ID:YGJinsom0
>>300
部品を売らないという嫌がらせをやっただけだが・・・
因みにイランのF-14は世界で唯一の稼動F-14戦闘機ね。
勿論部品はイラン製。
2018/01/22(月) 09:24:03.57ID:1t8SxkiZM
F-14なんかは出来てもイージス艦はアメリカからの部品供給なしで維持できんやろ
まずミサイルが作れんし
304名無し三等兵 (ワッチョイ 237c-VmjA)
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2018/01/22(月) 09:27:01.33ID:YGJinsom0
>>283
新設されるF-15部隊の話か?
まー、日本は予備機が必要以上に多いってのは常識だからな。
しかしもう直ぐ退役が始まるのに・・・
2018/01/22(月) 09:27:10.87ID:/7o/FOo0H
>>302
いや、そんなことは知ってる。
敵に回ったらソフトの定期更新をやめたり、(ソフト的に)仕込んでる爆弾を稼働させるだけだって言ってるの。
2018/01/22(月) 10:58:11.68ID:p3If9K710
>>301
パーツの供給は?
口金のサイズが合えば…とかいかないよ?
2018/01/22(月) 10:59:30.21ID:znToXnrlM
更新を止めるのと爆弾を仕込むのは全然別次元の話だろうが
308名無し三等兵 (ワッチョイ 237c-VmjA)
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2018/01/22(月) 11:11:28.22ID:2jJRq2++0
>>305
ソフトの定期更新ってなんじゃ、
ネットに繋がってないのにウィルスが入ってくるのか(笑笑笑)
しかし、面白い奴だ(^o^)
309名無し三等兵 (ワッチョイ 237c-VmjA)
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2018/01/22(月) 11:25:05.54ID:2jJRq2++0
>>278
FSXで日本が大きく得したと言うのが定説だが(オタクは無視する)
2018/01/22(月) 11:52:43.97ID:m5x/PmHB0
定説だってww
2018/01/22(月) 12:46:01.08ID:5QK7+MG90
F-15なんて独自に改修出来たらどんなに良い事か
312名無し三等兵 (ワッチョイ 237c-VmjA)
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2018/01/22(月) 13:03:01.21ID:2jJRq2++0
>>310
定説だよ。
313名無し三等兵 (ワッチョイ 659b-pCzv)
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2018/01/22(月) 13:07:17.54ID:L/S/6JDn0
>>306
共食いw
2018/01/22(月) 13:43:48.60ID:8M8oC5SRr
>>302
可変翼の付け根とか重要部分は自作できてないだろうけど
2018/01/22(月) 15:36:53.49ID:OfOtslnTM
>>310
当時、アメリカ側がF16のノウハウをぬすまれたって騒いでたのが日本が得した証拠
2018/01/22(月) 15:47:56.42ID:NwwzhTXL0
アメリカ側から提案しといて日本が高いライセンス料払って盗まれたは筋違いなので証拠といわれても
317名無し三等兵 (ワッチョイ 237c-VmjA)
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2018/01/22(月) 17:31:20.21ID:V9jibdZZ0
旧聞に属するが来年度予算案では6機785億円となって居るな、
なんで一気にこれだけ下がったんだろうか?
もう直ぐF-2の平均調達費用を下回りそうだ。
2018/01/22(月) 17:39:36.96ID:NwwzhTXL0
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2018/seifuan30/19.pdf

ここは6機881億円になってるが

機体価格減 -110億円(-18億円×6機)
技術支援費の見直し等 -9億円
為替レート関連による増分 +18億円
差し引き -101億円
2018/01/22(月) 17:41:32.67ID:NwwzhTXL0
881億は前年か
320名無し三等兵 (ワッチョイ 237c-VmjA)
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2018/01/22(月) 17:49:36.67ID:V9jibdZZ0
881億円は概算要求、29年度予算は880億円(実績は知らん)
しかし何で機体価格がこんなに下がるんだろ?
防衛省が始めから鯖読んでいたのかな・・・
2018/01/22(月) 17:52:26.59ID:1t8SxkiZM
普通に値引き交渉したってニュースになってたやん
いっつも無理やりかわされるという先入観に浸かってるから忘れてるかもしれんが
2018/01/22(月) 17:57:51.34ID:1t8SxkiZM
トランプに無理やり買わされたとか言ってる奴には理解できないかも知れないが
https://www.asahi.com/amp/articles/ASK2M46J5K2MUHBI00V.html
323名無し三等兵 (アウアウオー Sa13-pQa0)
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2018/01/22(月) 18:46:55.87ID:hdyM4dnna
最終的に空自のF35は60機を超えるかもしれないね。
2018/01/22(月) 18:49:01.48ID:P7X410QO0
60機どころか100機割ると思わんがなぁ
2018/01/22(月) 18:53:02.52ID:ETcvuYi+M
>>321
FMSだと維持保守がアメリカの言い値でふっかけ放題なんで後で簡単に回収出来る。「嫌ならいいですよ?修理止めてF35ゴミにすればあ」

値下げしてもらったって喜ぶなんてどんだけ平和ボケなんでつかあ?
2018/01/22(月) 18:58:00.47ID:cBxBa7Rr0
>>324
5個飛行隊にはなりそうだから110〜120機くらい行きそう
327名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-lcgB)
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2018/01/22(月) 19:08:21.56ID:Vnemzyuv0
なんでつかあ?

久しぶりに聞いたわキモ
2018/01/22(月) 19:47:57.43ID:26+LxXiE0
ふっかけたらそれこそ買うかどうか先送りされちまうだけだなぁ
何故F-3をつk・・・おっとF-35スレだ
329名無し三等兵 (アウアウウー Sad9-gZFw)
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2018/01/22(月) 20:08:40.13ID:XLTXM3eTa
>>322
一般人には性能不明のままだったからF22の妥協機体押し付けられたかとも思えたが結果として待って良かったになってるな。
2018/01/22(月) 20:26:18.09ID:cBxBa7Rr0
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018012200995&;g=soc
>F35、三沢に26日配備=空自、次期主力戦闘機−青森

>空自はF35を計42機調達し、2017年度に1機、18年度に9機を
>三沢基地に配備し、最初の飛行隊を編成する。

18年度末で10機配備か
331名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-lcgB)
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2018/01/22(月) 20:42:19.77ID:Vnemzyuv0
>>322
そもそもF-35Aの調達が民主党政権時代とオバマ政権時代で決定されたことで
今の自民党政権とトランプ政権の取り決めじゃないからな
うまいこと同盟国の親密っぷりをアピールするために利用してるけど元から決まってたことで押し付けも何もない
2018/01/22(月) 20:47:27.02ID:bX3nQBtC0
FMSの値下げなんて異例の事なのに皆必死だねえ
何だかんだ言って認めたくないのは分かるけど
333名無し三等兵 (ワッチョイ 5b9c-ovr+)
垢版 |
2018/01/22(月) 21:09:34.40ID:+2ELVRXX0
>>327 ブサヨのボクちゃんはきもいのよ。
334名無し三等兵 (ワッチョイ 237c-VmjA)
垢版 |
2018/01/22(月) 21:13:12.13ID:SeDPKedw0
>>323
100機越える事は確実だな。200機いくかも知れんぞ。
335名無し三等兵 (ワッチョイ 237c-VmjA)
垢版 |
2018/01/22(月) 21:24:03.74ID:SeDPKedw0
>>321
そんなニュースは見た事無い。
トランプ大統領がLMと値引き交渉して価格が下げられ、
それが日本価格にも反映されたってのは本年度の調達価格の話だね。
今年日本がLMや米国と交渉したって話は聞いた事無いわ。
336名無し三等兵 (ワッチョイ 751a-3Ttg)
垢版 |
2018/01/22(月) 21:29:38.03ID:hOMC/GHM0
F-35AのFMS価格が想定よりやすいとか、
調達を日本が優遇されてるとかって、単純に喜んでるけどさ。
アメリカから見て、日本の状態が非常にやばいという判断なんじゃねえの。
対北、対中国で。
まあ、準戦時状態になりつつあるということかと。
337名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-lcgB)
垢版 |
2018/01/22(月) 21:33:25.16ID:Vnemzyuv0
戦争は回避してくれとは思う
死人が出て欲しくないし、好きな兵器もぶっ壊されて欲しくはない
2018/01/22(月) 22:00:19.79ID:bX3nQBtC0
>>335
何もせずに勝手に値下げされたとでも思ってるの?
おめでたいなhttp://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN15G3WE
2018/01/22(月) 22:37:40.72ID:uvAhnSHBM
>>334
F35A×42 F35B×24 = 66
340名無し三等兵 (ワッチョイ 751a-3Ttg)
垢版 |
2018/01/22(月) 22:52:19.54ID:hOMC/GHM0
>>337
まあ、侵略をされず、戦争回避するのが最善なのは当然なのだが、
しかし、アメリカが北の核を容認し、
北朝鮮の核恫喝がつづくなら、核武装が必要になるし、
中国が尖閣をあきらめる可能性も小さいから、
軍事力の増強は不可欠っす。
341名無し三等兵 (ワッチョイ 237c-VmjA)
垢版 |
2018/01/22(月) 22:58:10.77ID:SeDPKedw0
>>338
その記事は俺が>>335で書いた事だろ。
2018/01/22(月) 22:58:41.84ID:9VuC7vbxa
グラウラーの導入がどうなるかが重要になると見た
スパホの最新ブロックと一緒にまとまった数入れるならばF-35の数は少し減るかも
343名無し三等兵 (ワッチョイ 237c-VmjA)
垢版 |
2018/01/22(月) 23:08:03.61ID:SeDPKedw0
>>342
F-35はEA-18Gと同等の電子戦能力を持っているんじゃなかったか?
2018/01/22(月) 23:09:10.14ID:7juA9uAMa
しかしEA-18Gを数機だけ導入なんて、無駄の多いまねをワザワザするかな?
それくらいなら、AN/ALQ-99戦術妨害装置ポッドを、F-15なりF-35なりに搭載する事を考えるべきだよ。
345名無し三等兵 (ワッチョイ 2361-lcgB)
垢版 |
2018/01/22(月) 23:14:19.74ID:Vnemzyuv0
>>343
周波数の対応が流石にグラウラーの方が多かったような
2018/01/22(月) 23:18:57.21ID:nh+/vHPj0
既に運用実績のある装備と、これから改修設計を始めて適合性試験などを行う必要がある装備と、
どちらの方が戦力が早いだろうか?と考えれば、ほぼ確実に前者だろう。
現大綱になってからの新規装備品を論ずるには、納期というファクターがかなり重要視されている
考慮する必要がある。
2018/01/22(月) 23:31:54.23ID:9VuC7vbxa
>>344
前に聞いた話でF-15の予備機を集めてもう1つ飛行隊を作るってのがあったな
F/A-18Fをこの枠に入れるってのはどうだろう
2018/01/22(月) 23:32:00.88ID:YCib+6BE0
>>346
どのレスに対してのコメントかわからんけど、飛行機本体と戦術ポッドの導入の比較だとすればさすがに規模が違いすぎるから新たにフィッティングする方が安い&早い可能性もあるぞ
2018/01/22(月) 23:36:59.91ID:kD9sYXQj0
グロウラーってもポットの生産終了であたふたしてなかったっけ
NGJ使うんだろうけど
F-35にも載るかも知れないらしいし
2018/01/22(月) 23:44:57.42ID:nh+/vHPj0
>>348
物事は予定通りに進まないのが世の常である。
特に国外案件はこれまでの実績からほぼ確実にスケジュールが遅延すると考えた方が良い。
2018/01/22(月) 23:48:02.75ID:TZKXc5UC0
今年の防衛大綱は色々面白そうなネタが満載なんやろうな。
そのうち原子力潜水艦検討とか出てくるぜ
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