初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 891

[1 名無し三等兵 2018/01/23(火) 19:36:34.13 ID:iva2ezjF]

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 890
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1512457537/

質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください。

●スレ立てルール
　このスレの>>950が次スレを立ててください。
　立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います。
　その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい。
　そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ建てを宣言し、実行して下さい。
　テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。

[2 名無し三等兵 2018/01/23(火) 19:38:46.17 ID:iva2ezjF]

派生議論スレ46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/

軍事板書籍・書評スレ 72 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1463302379/

軍事雑誌総合スレ 第32号 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498460556/

自衛隊関係はこちらへ
http://wc2014.2ch.net/jsdf/

映画や小説、創作設定については
■○創作関連質問＆相談スレ 84○■
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499228065/

質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2500◆◆
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1516679146/

[3 名無し三等兵 2018/01/23(火) 19:39:18.77 ID:iva2ezjF]

◆質問者の皆様へ

・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です。

・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です。

・「目の前の箱使え」「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか？」を尋ねてください。
　それらの回答は、まず自分で調べることをあなたに求めており、かつあなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています。

・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません。

・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です。
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」 という質問は回答の対象になりません。

・「〜で××見たけど何かあったの？」という質問は、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません。
　守秘義務などにより、正答を知っていても回答できない場合があるからです。

・「〜って本当？」のような質問は、「〜」について述べたソース元（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示してください。それはただのヨタ話・デマかもしれません。

・回答があるまでに数日間かかることもあります。回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります。

・初心者の方には難しいかも知れませんが、質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい
　 時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますからこれらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります。

[4 名無し三等兵 2018/01/23(火) 19:39:46.43 ID:iva2ezjF]

○回答者の皆さんへ
・「〜って何？」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげてください。自分で努力する人には正当に報いましょう。

・「どっちが強いの？」「一番強いのは？」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないでください。

・「〜で××見たけど何かあったの？」という質問には答えないでください。１００％想像で答えても質問者のためになりません。

・「〜って本当？」のような質問には情報ソースを要求してください。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。

・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。

・回答する際に外部サイト・文献や過去ログ等から情報を転用する必要がある場合、著作権法に従い適正に行ってください。
　特に同法32条「引用」、43条「翻訳・翻案」、48条「出所の明示」等は確実に満たしてください。同法違反は懲役や罰金を伴う犯罪行為です。
　適正な引用には、以下の要件が満たされている必要があります。
　　1) 出所が明示されていること
　　2) 質的・量的に引用部分が「従」、主文が「主」の関係にあること
　　3) 引用する分量を抑え、目的に必要な、正当な範囲内の量しか引用してはならない
　　4) 引用部分をカギ括弧その他の方法により明確にすること
　なお、リンク等によって情報先のみを掲載した場合は引用ではなく「情報の紹介」に過ぎないため、合法とされます。

・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。

・以下のような質問をする人は荒らしと見なし、華麗にスルーしてください。
　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする

[5 名無し三等兵 2018/01/23(火) 21:08:54.35 ID:CHit6gK6]

自然災害によって民間人への被害はもとより、
自衛隊員にまで死者が出たからといって、
現地部隊が独断で救助に向かうのは法制上よいのでしょうか？

[6 名無し三等兵 2018/01/23(火) 21:14:23.57 ID:Nh0a73Vq]

>>5
意味がよくわからないんだけど事故が起きても何もしないで警察に連絡しろということなんでしょうか

[7 名無し三等兵 2018/01/23(火) 21:14:41.76 ID:Sp2Qx3/h]

前スレが

>7 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 18:14:32.67 ID:4cS1Xt+i [1/2]
>このスレは
>
>初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 890
>https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1512397195/
>
>の次スレとして利用されます。
>
>次スレを建てる方は番号は「892」でお願いします。

なので、ここは放棄、

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 892
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516709064/

へ移動願います

[8 名無し三等兵 2018/01/23(火) 21:28:24.59 ID:CHit6gK6]

>>6
そうですよ。
そんなことも知らない初心者が答えなくていいから

[9 名無し三等兵 2018/01/23(火) 22:23:24.10 ID:gkx5e+m4]

>>5>>8
>>1
＞議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください。

というわけで、既に自分の中で回答出てて質問じゃないならヨソでやってね。

[10 名無し三等兵 2018/01/23(火) 22:48:18.27 ID:lGskYWWI]

前スレ終了

[11 名無し三等兵 2018/01/23(火) 22:53:20.25 ID:CHit6gK6]

それで、相手が北朝鮮兵なら自衛隊に戦死者が出た時点で
正当防衛と見なし反撃していいはずですが、
自然災害だったらどうなるのか誰か知らない?

[12 名無し三等兵 2018/01/23(火) 22:56:06.20 ID:+FOCl1uJ]

>>11
自衛隊板で聞いたほうがいいぞ。

[13 名無し三等兵 2018/01/23(火) 22:57:38.23 ID:Nh0a73Vq]

>>4
・以下のような質問をする人は荒らしと見なし、華麗にスルーしてください。
　●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
　●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
　●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする

[14 名無し三等兵 2018/01/23(火) 23:02:26.99 ID:CHit6gK6]

現実に起きた事故であって極端な設定でも脳内情報でもないんだけど

[15 名無し三等兵 2018/01/23(火) 23:18:50.53 ID:+FOCl1uJ]

>>14
そもそも、今日の10時51分に群馬県から自衛隊に災害派遣の要請が出ている。

[16 名無し三等兵 2018/01/23(火) 23:21:34.91 ID:/w9S8YpB]

ぐんま迅速やな

[17 名無し三等兵 2018/01/23(火) 23:34:42.08 ID:CHit6gK6]

>>15
もし要請がなかったら警察に連絡するしかないのでしょうか？

[18 名無し三等兵 2018/01/24(水) 00:07:31.81 ID:EQxvgLcV]

>>17
所属する部隊の上位の指揮官に報告してその指示に従うことになる。
後はケースバイケース

[19 名無し三等兵 2018/01/24(水) 00:51:46.99 ID:Men7MBTP]

スタスレ落ちた？

[20 名無し三等兵 2018/01/24(水) 00:54:56.58 ID:Oih/H/uE]

>>1>>950>>970>>980
当スレはPart892ですので次スレは893で立ててください

でいいんだよね？

[21 名無し三等兵 2018/01/24(水) 01:04:02.46 ID:zDc1Voc0]

いいんじゃね

[22 名無し三等兵 2018/01/24(水) 01:18:33.08 ID:NLnyGCn0]

前スレで途上国の旧式MBT戦車砲の砲弾について質問した者です
回答ありがとうございました
「北朝鮮は自国で砲弾を生産できる」「途上国はやはり自国で作れないので基本輸入している」までは承知しました
では、砲弾の輸出国である中露では、自国のMBTが125mm砲世代に移行した現在でも
途上国への輸出用に、100/115mm戦車砲弾の生産ラインが現役稼働中なのでしょうか？

[23 名無し三等兵 2018/01/24(水) 03:04:18.64 ID:DHVCogve]

今作ってるかどうかはともかくロシアは大量の在庫があるだろうね
ドネツクやルハンスクなどロシアの支援でウクライナから「分離」した国はどこからともなく現れたT-64を使ってたりするし

[24 名無し三等兵 2018/01/24(水) 03:11:48.27 ID:DHVCogve]

あとアフリカなんかで反政府勢力との交戦で使うならもっぱら歩兵の支援だから弾薬はHEや場合によってはHEATがメインになる

[25 名無し三等兵 2018/01/24(水) 12:27:21.09 ID:O3SzrlEl]

陸自の曹長が二階級特進すると
階級は何になるんですか

[26 名無し三等兵 2018/01/24(水) 13:39:54.22 ID:hqBSfgLN]

>>25
ttp://www.mod.go.jp/j/profile/mod_sdf/class/

[27 名無し三等兵 2018/01/24(水) 13:55:05.98 ID:wuzsNao6]

>7 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 18:14:32.67 ID:4cS1Xt+i [1/2]
>このスレは
>
>初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 890
>https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1512397195/
>
>の次スレとして利用されます。
>
>次スレを建てる方は番号は「892」でお願いします。

なので、ここは放棄、

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 892
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516709064/

へ移動願います

[28 名無し三等兵 2018/01/24(水) 14:14:12.32 ID:cPxI5LG6]

アメリカ陸軍とアメリカ海軍で階級の名称がやたら違うのはなぜ

[29 名無し三等兵 2018/01/24(水) 14:14:27.79 ID:wuzsNao6]

>>28
>>27

[30 名無し三等兵 2018/01/24(水) 14:31:05.49 ID:63LW8Upu]

◯スミンまたきたのな

[31 名無し三等兵 2018/01/24(水) 15:16:10.69 ID:hqBSfgLN]

>>28
どこの国でも陸軍と海軍では階級の名称が違うことが多い
艦単位の海軍と部隊単位の陸軍では、同じ尺度で階級を決めにくいからだ

>>29
神経質なこと言ってないでどちらも使えばいいだけのことだろ
使えるものは使うのが軍事のたしなみ

[32 名無し三等兵 2018/01/24(水) 16:07:28.58 ID:DHVCogve]

>>28
たとえばCaptainを海軍では大佐に、そして陸軍では大尉に使っているが、海軍では「船」の指揮官、陸軍では中近世の軍隊（多くは傭兵部隊）の基本単位である「中隊（Company)」の隊長なので違いが生まれた
提督（Admiral)は近世にはヨーロッパ諸国の海軍よりも大編成だったオスマン海軍の艦隊指揮官（アル・アミラーリ）を取り入れたもの
将軍（General)は元は中世フランスで中隊を束ねるCaptain generalという役職または階級が元

このように英語を含むヨーロッパ諸国の軍隊では階級は役職が元になっているので呼称が陸軍と海軍では異なる
そもそも異なる軍種間でどの階級とどの階級（たとえばColonelとcaptain)を同格にするという調整が行われるようになったのは近代的な軍隊が編成されるようになった19世紀以降

[33 名無し三等兵 2018/01/24(水) 16:15:33.28 ID:Oih/H/uE]

軍からすると軍人ってのは定年まで勤めてくれた方が有難い存在なんでしょうか？（それとも中年過ぎたら辞めて欲しい存在？）
将校と下士官でまた違うのであればそれぞれ教えてください

[34 名無し三等兵 2018/01/24(水) 16:23:11.46 ID:wuzsNao6]

>>31-33
>>27

[35 名無し三等兵 2018/01/24(水) 16:24:46.69 ID:XoNZ+169]

しつけえよボケ

【もはや】清谷信一part44【キヨは無関係】
297 ：名無し三等兵[]：2018/01/24(水) 14:00:57.34 ID:wuzsNao6
>>289
妄想拗らせすぎてて嗤うｗｗｗ

[36 名無し三等兵 2018/01/24(水) 16:34:59.65 ID:O3SzrlEl]

>>26
thx

[37 名無し三等兵 2018/01/24(水) 16:38:17.18 ID:zDc1Voc0]

>>31
>>32
どうもありがとう

日本のように大中少准のほうが合理的には思えます

[38 名無し三等兵 2018/01/24(水) 17:35:19.53 ID:wuzsNao6]

>>35
なんだいつものjsf儲かｗｗｗ

[39 名無し三等兵 2018/01/24(水) 17:47:17.50 ID:DHVCogve]

>>37
それぞれの軍種ごとに階級名が多少違っていても、その軍の中では全く困らない
日本の将・佐・尉（元は「い」ではなく「じょう」）・曹・伍も中国の官僚や兵の呼称を取り入れたものだし、旧軍では大尉が陸軍では「たいい」だけど海軍では「だいい」と読ませるなど区別をつけてた
今の自衛隊だって将官は「将補」と「将」しかないけど、同じ「将」でも階級章や将旗が方面総監は（3つ桜）で幕僚長は(4つ桜)と区別がつけられ、対外的には中将と大将として扱われる

[40 名無し三等兵 2018/01/24(水) 19:56:50.85 ID:VaRcLsQ5]

>>37
まあ、ヨーロッパの軍制を取り入れたときに
多少合理的に日本語化したというのはある

[41 名無し三等兵 2018/01/24(水) 20:28:53.20 ID:Q7WUk3Oc]

MDについてです
現状では北朝鮮のミサイルをうち漏らす可能性があると聞きますが、単純にイージス艦や迎撃ミサイルが足りないからというのも理由のひとつなのですか？

[42 名無し三等兵 2018/01/24(水) 20:40:35.73 ID:HTv7OrTn]

真珠湾攻撃の日本軍て、11月末に出発しましたけど、途中の北太平洋のど真ん中で艦隊が発見されたら
どう言い訳するつもりだったんですか？

[43 名無し三等兵 2018/01/24(水) 20:43:50.51 ID:uBo1ruMe]

>>42
「演習中です」

[44 名無し三等兵 2018/01/24(水) 20:44:01.10 ID:aXdigDJa]

>>42
別に戦争始まってないんだから演習でもなんでも
言い訳はなんとでも立つし
軍艦だから臨検受けることもない
そのまま引き返すだけ

ただし、マレー方面の部隊がやったように、秘密を保持するために
飛行機を撃墜したり船を撃沈したりという対応に出ることもあり得る
その辺は状況次第としか言えない

[45 名無し三等兵 2018/01/24(水) 20:46:18.72 ID:uBo1ruMe]

>>41
100％の命中精度を持つ、ってことは不可能ってだけ。

もちろんBMD対応イージスを1200隻配備するとかすればほぼゼロに近いところまで持っていけると思うけど、
そんなことしたら何のために国があるのかわからなくなってくる。

別に弾道ミサイル防衛のためにのみ国が存在してるわけでもないので。

[46 名無し三等兵 2018/01/25(木) 15:32:36.27 ID:6UsoYX1i]

東京新聞政治部
@tokyoseijibu
7 時間
米軍機のトラブル続発には、沖縄県民の我慢の限度はとうに超えています。
政府や与党もそれは分かっている。
自分たちも選挙で不利になる。でも、米国の対応を変えることはできない。
同盟関係が強くなったと誇る意義を是非ここでも見せてほしいものです。

質問だがこんなんじゃ独立国とは言えないよなぁ？

[47 名無し三等兵 2018/01/25(木) 15:53:05.15 ID:oQqY4PCM]

>>46
>>1
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください。

質問ではないので他所でやってください

[48 名無し三等兵 2018/01/25(木) 16:08:22.33 ID:6UsoYX1i]

カタログミリオタに撮っちゃ都合悪い質問、と

[49 名無し三等兵 2018/01/25(木) 16:46:55.69 ID:P3+Vqzya]

>>46
>>1
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください。

質問ではないので他所でやってください

[50 名無し三等兵 2018/01/25(木) 16:47:50.81 ID:P3+Vqzya]

>>46
>>1
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください。

質問ではないので他所でやってください

[51 名無し三等兵 2018/01/25(木) 16:48:03.16 ID:P3+Vqzya]

>>46
>>1
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください。

質問ではないので他所でやってください

[52 名無し三等兵 2018/01/25(木) 16:48:23.49 ID:ugGnF4ux]

>>46
>>1
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください。

質問ではないので他所でやってください

[53 名無し三等兵 2018/01/25(木) 16:48:29.95 ID:ugGnF4ux]

>>46
>>1
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください。

質問ではないので他所でやってください

[54 名無し三等兵 2018/01/25(木) 16:48:38.83 ID:ugGnF4ux]

>>46
>>1
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください。

質問ではないので他所でやってください

[55 名無し三等兵 2018/01/25(木) 16:48:51.70 ID:ugGnF4ux]

>>46
>>1
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください。
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください。

質問ではないので他所でやってください

[56 名無し三等兵 2018/01/25(木) 18:34:08.86 ID:9VjDTMh8]

荒らしのせいで流れてますけど>33分かる人お願いします

[57 名無し三等兵 2018/01/25(木) 18:48:32.59 ID:aTk0vY9U]

んなもんケースバイケースとしか
いつのどこの国のどの軍のどんな部署かで違ってくるだろ
人事に関わる幹部一人一人で全く違う考え方をしている事だって十分あり得るし
周辺国の情勢や自国の防衛戦略の変化によっては一晩で状況が反転する可能性だってあり得ないことではない

特殊な技能や経験を持った人ならそれこそ定年後でも講師をやって欲しい場合すらあるだろう。
でも同じ技能や経験がある人が他にもいたら、(どっちか一人残ってくれればいいんだけどなあ…)みたいな状況にもなりかねないだろうし。

[58 名無し三等兵 2018/01/25(木) 18:48:32.99 ID:oQqY4PCM]

>>56
そういう大ざっぱな質問ではケースバイケースとしか答えようがない
というか会社と同じで優秀な人なら残ってほしいしそうでないならやめてくれればありがたい
兵士なら若くて体力があるに越したことがないのでたいていの国では規定の年限勤めたらやめるのが普通
その中で優秀でかつやる気があれば下士官への進路が開かれ、経験があり兵士をまとめる指導力や整備その他の専門的な技術を持つスペシャリストとしてさらに勤務することも可能
士官は上に行くほどポストがなくなるのでそれほど優秀でなければ昇進もある程度で止まる
そうなれば本人が見切りを付けて自分からやめるか予備役編入で他の仕事につくことになる

[59 名無し三等兵 2018/01/25(木) 20:15:30.36 ID:WvtRDbZw]

文官キャリアもそうだが、ピラミッド型の組織構造を維持するために椅子取りゲームからあぶれた人は早期退職することになる
軍人（自衛官）はもともと階級別に定年が決まってて下に行くほど早くなるが、実際のところはそれすら待たずに退職して民間で再就職する人が多いわけで
大規模な動員をかけなければならないような事態になったらそんなこと言ってられないだろうが（太平洋戦争中には軍令部総長と海兵同期の海防艦長がいたとか）

[60 名無し三等兵 2018/01/25(木) 20:56:27.98 ID:9ttSN+GI]

エースや将軍も、平和な時代はただの人って事が当たり前にあるからなぁ……

[61 名無し三等兵 2018/01/25(木) 21:23:15.61 ID:QQFMeQKc]

軍隊では、上官が威張り散らしたり、部下を殴打するなど威勢よくやっている人々は、
休暇の日に街なかでバッタリ会ってしまったとき、気まずくならないんですか？
行楽地でお互い家族連れ同士だったりすると、どうすればいいんですか？

[62 名無し三等兵 2018/01/25(木) 21:26:23.86 ID:32KEzNSl]

ケースバイケースです

[63 名無し三等兵 2018/01/25(木) 21:37:59.19 ID:bNvwKphB]

>>61
質問がわかりにくい。主語述語をしっかり使ってください。
答えたくても答えられないです・・・

まぁ、そういう上司は現在は排除されていますがね（左遷や暴行問題で減給や出勤停止で辞職など）
日本ではまだ居るところもありますが、大部分が温和な人ですよ。
ですのでそういう上司とかに会うこと自体が少ない。会ったとしてもどうもしないし何もない
ただ挨拶交わしてその場を離れるのみです。

[64 名無し三等兵 2018/01/25(木) 21:38:55.79 ID:tvGl0nKY]

ところで俺の軍犬を見てくれ、この勇ましさをどう思う？

[65 名無し三等兵 2018/01/25(木) 21:40:42.19 ID:C4ETaI88]

人それぞれ
挨拶だけして無視すればお互い有意義に休暇使えるよ

[66 名無し三等兵 2018/01/26(金) 00:12:19.19 ID:IHfrPzP7]

草津の噴火で
上官が部下に覆い被さって部下を守り、上官の方は亡くなったそうです

質問は
この上官の行動は、軍隊として正解だったのでしょうか？

指揮など考えると、上官が生き残る方が重要に思えるので、部下の盾になる行動は間違いに思えるのですが

[67 名無し三等兵 2018/01/26(金) 00:31:44.93 ID:yjqqTYET]

>>66
逆の行動が行われていた場合「命令には絶対服従という仕組み悪用して我が身を守った糞上官」なんて非難が起こった事はまず間違いない
それは下手したら自衛隊って組織自体への不信感にも繋がりかねない
少なくとも日本を快く思ってない某国には格好の材料になるから

でも今回の件はそんな打算や計算じゃなく、部下思い故の必死の行動だと思うよ

[68 名無し三等兵 2018/01/26(金) 01:03:15.84 ID:8/hY/50a]

>>66
感情的な部分は排して純軍事的に回答すると、極限状態における指揮官の役割というのは、
「組織の能力と士気の維持」
となる。

それが可能である限り、つまり指揮官なり上官が死亡しても、あるいはそれによって組織の
能力と士気が維持されると判断される場合、指揮官や上官の生残というのは必ずしも重視されない。

このケースの場合、陸曹長が重症を負い任務遂行不可能となった後も、それにより軽傷で済んだ
隊員によって救援の連絡や補助が行われており、
「任務遂行可能な隊員を1人でも多く維持する」
という任務を、陸曹長は忠実に遂行したことになる。

もちろん、陸曹長が隊員をかばわなかった結果として、陸曹長が無傷、隊員に損害が出るという
逆の結果となった可能性はあるが、
「もっとも冷静な人物が盾となり、軽傷または無傷の隊員を一人でも残せれば、救援を呼べる」
と判断し、自らをその盾とした行動は、軍事的にも非常に合理的な判断と言える。

[69 名無し三等兵 2018/01/26(金) 02:42:55.60 ID:NTyK6E0j]

全滅と玉砕は意味が異なるのでしょうか？

[70 名無し三等兵 2018/01/26(金) 02:52:23.59 ID:Kpal/CFD]

F-35B/Cのガンポッドは装着するとステルス性を損ないそうですが、スクランブル以外の空対空任務で使われるんでしょうか？

[71 名無し三等兵 2018/01/26(金) 03:42:21.50 ID:yV1LE3rY]

>>69
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%BB%85
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%89%E7%A0%95

[72 名無し三等兵 2018/01/26(金) 07:57:05.03 ID:E50F1xH1]

>>70
状況と交戦規則しだいとしか言いようがない

[73 三等自営業 ◆LiXVy0DO8s 2018/01/26(金) 08:28:58.49 ID:r96ICZOm]

>>69
全滅とは作戦遂行が不可能な損耗受ける事で戦力の三割程度の喪失で全滅とみなされるようです
玉砕は、戦闘継続どころか部隊の人員のほとんどを喪失するような場合に使われました

[74 名無し三等兵 2018/01/26(金) 09:21:56.42 ID:IHfrPzP7]

>>67-68
回答ありがとう
あれから自分なりに考えて、戦闘状態でないので、上官は適切な行動をされたと思いました。

[75 名無し三等兵 2018/01/26(金) 10:04:36.17 ID:zIY1MOOT]

mlrsのロケット弾発射部分が旋回可能であることのメリットは何なのでしょうか？
最前線に出るような兵器でもないので車体自体が旋回すれば充分狙いたいところに撃てますし精密に撃つ兵器でもない
むしろ旋回する機構がない方が車重も軽くなり機械的な信頼性も上がるように思えます。

[76 名無し三等兵 2018/01/26(金) 10:47:19.38 ID:ASK1GYu7]

>>75
ロケット弾でもMLRSみたいに精度を求めると発射機を可動させて調整することが必要になる。
車体ごと動かす方式だと精度が出せない。
かつてのSTRV103（Sタンク）みたいにミル単位で旋回できるようなトランスミッション積んでるなら
別だが、そんなもの装備するくらいなら発射機を旋回できるようにしたほうが楽だ。

それと、必ず旋回できるような場所で射撃するとは限らないし、後方噴射の発生上
「車体ごと後方を安全な方に向けられないが、発射機だけなら回せる」
って状況はあるから。

軍用でもあるしシリア内戦なんかで使われてる手製自走ロケット弾発射機には
固定式のやつがよくあるけど、ああいったものは照準精度も低いし、使い勝手も悪い。

[77 名無し三等兵 2018/01/26(金) 13:07:36.12 ID:Lo4uIiPo]

>日本ではまだ居るところもありますが、大部分が温和な人ですよ。

自衛隊ってイジメが蔓延してんだろ？

[78 名無し三等兵 2018/01/26(金) 13:10:29.55 ID:dDK7TxQ+]

イジメも温和な人も蔓延してる
日本のすべての集団と同じ

[79 名無し三等兵 2018/01/26(金) 13:18:28.56 ID:Lo4uIiPo]

蔓延してんなら大部分が温和なんてデタラメじゃん

[80 名無し三等兵 2018/01/26(金) 13:33:51.15 ID:dDK7TxQ+]

シンプルなおつむには勝てん
終了

[81 名無し三等兵 2018/01/26(金) 13:47:08.36 ID:Lo4uIiPo]

自衛隊擁護も度が過ぎると>>80みたいなみっともないことになるんだなぁｗ

[82 名無し三等兵 2018/01/26(金) 14:32:07.87 ID:fO5T8CTz]

戦前の日本とソ連の間には何らかの軍事的交流が存在したのでしょうか
ドイツは独ソ戦まで蜜月関係でしたし、他の欧米列強の米英仏伊は兵器のライセンス生産を許したりしています
赤軍の誇示目的の軍事パレードに欧米の武官が招待され観閲することもあったようです
しかし、日本だけは軍事パレードに軍人が招待されたという話すら聞いたことがありません
日ソ関係はそういう平和的（？）交流すら許されないほど険悪だったのでしょうか？

[83 名無し三等兵 2018/01/26(金) 15:09:52.93 ID:9qA5VIl5]

例えば、ソ連大使館の大使が着任すると、ゾルゲの墓を訪問するのが慣習になっていた。

[84 名無し三等兵 2018/01/26(金) 15:23:51.90 ID:yV1LE3rY]

>>82
>>ドイツは独ソ戦まで蜜月関係でしたし、
独ソ不可侵条約が結ばれたのは1939年8月でナチ・ドイツとソ連が友好関係だったのは41年6月の独軍ソ連侵攻までの2年足らずの短い期間でしかない
それ以前は1922年のラパッロ条約で独ソ間に秘密協定が結ばれて兵器の開発や訓練などで協力関係にあったけど、1933年のナチ政権掌握後に解消されている
そういう「敵の敵は味方」という利害の一致があったから協力関係があったわけで、戦前のソ連と日本は満州や樺太で国境を接していて対立は常にあった

あと戦前でも日本がソ連を含む諸外国に置いていた大使館には駐在武官がいて、現地の軍事情報の収集や軍人との接触を行っている

[85 名無し三等兵 2018/01/26(金) 15:23:56.74 ID:a8yaRJ1V]

新しくなったテンプレは結局「日本人は〜、ネトウヨは〜」みたいな事を言ってる奴のマッチポンプなの？

[86 名無し三等兵 2018/01/26(金) 16:20:52.45 ID:BWB57JyV]

>>82
治安維持法で「共産主義者は存在を許さんぞ」やっている国と共産主義の総本山が友好関係なんか結べる訳も無いし

[87 82 2018/01/26(金) 19:10:50.86 ID:fO5T8CTz]

ありがとうございました
在ソ大使館には普通に駐在武官として日本陸軍軍人が派遣されてたのですね
でも反共（>>86の通りともすれば列強の中では一番強固な反共主義）の日本軍人は
やはり他の国から来ている軍人ほどにはソ連軍人と交流しなかったorさせてもらえなかったのでしょうか？

[88 名無し三等兵 2018/01/26(金) 20:36:07.69 ID:I2QHY0Uu]

兵器がA基地からB基地に移るとして
それを操縦する人も一緒に異動となると思いますが整備する人も一緒に付いていく感じなんでしょうか？

[89 名無し三等兵 2018/01/26(金) 20:45:48.07 ID:JrqlYuaE]

>>88
ケースバイケース

[90 名無し三等兵 2018/01/26(金) 21:38:23.83 ID:0zmCxZhW]

アメリカ陸軍のP-40戦闘機は、歯をむき出しにした大きな口の絵が描いてある事が多いですが
口の絵は、現場で個人がめいめい勝手に描いているのですか？
統一感というか一種の規格感があるので、司令部の命令？で一斉に描いているのですか？
生産工場の組み立て時に工員がついでに描いてしまうのですか？
日本でも零戦や隼などに口を描く人はいるのですか？

[91 名無し三等兵 2018/01/26(金) 21:59:11.88 ID:4p345g7D]

>>90
戦後のフライアブル機に描かれた見栄えのいいシャークティースが広まっただけで
戦中の塗装だと現地部隊ごとでまちまち
結構情けないしょぼいシャークティースもある

[92 名無し三等兵 2018/01/26(金) 22:01:43.30 ID:ASK1GYu7]

>>90
あれは基本的にはパイロットが個人の趣味で描いている
（実際の書く作業は整備員がやることが多いけど）。

アメリカが中国に送り込んでた義勇軍、”フライングタイガース”みたいに、
ある程度は公式（隊長の指示）にやることもあるけど。

ベトナム戦争中アメリカ空軍の戦闘機にあのサメ口（シャークティースもしくはシャークマウスと呼ぶ）を
描くことが流行り、本来は違反なんだけど”お目こぼし”されていたのを、ある時上層部が問題にしたので
現地の司令官が”司令官命令で各機あの標識を描け、と命じました”ってことにして公式のものだという
ことにした、なんて例もある。

[93 90 2018/01/26(金) 22:01:47.92 ID:0zmCxZhW]

>>91
ありがとうございました！

[94 名無し三等兵 2018/01/26(金) 22:04:58.15 ID:yV1LE3rY]

>>90
米軍機のシャークマウスや爆撃機のノーズアートはパイロットや整備の絵心のある者が描いていて、公式のものではないが黙認されてた
ドイツ軍も機体に絵を描くことは同じく現場レベルで行われていて、シャークマウスも米軍機よりも先にBf-110に描かれていたらしい
この他にはガーランドが自機に葉巻を咥えたミッキーマウスを描かせてたり、ハルトマンが婚約者の名前を書いてたりが有名

日本ではそうしたパーソナルマークやノーズアートは描かれなかったが、楠木正成の家紋の菊水を尾翼に描いていた陸軍第22戦隊のように部隊のマークを描いていた機体もある

[95 名無し三等兵 2018/01/26(金) 23:53:56.71 ID:LAGn8RYF]

日本が購入したf35はイージス艦とリンクしてf35がターゲットした対象にミサイル等を打ち込めるのでしょうか?

[96 名無し三等兵 2018/01/27(土) 00:00:34.00 ID:Rf5UzA5E]

>>95
そのうちソフトウェアをアップデートすればできるようになるかもしれんが、現状はまだそこまで来てない。

ただ、そのようにF-35がデータ送信しないといけないケースでは電波の発信でステルス性が損なわれるんで、
むしろターゲッティングは別な捜索兵器が行い、F-35が見つからないよう近づく発射母機になった方がよい。

[97 名無し三等兵 2018/01/27(土) 00:05:54.99 ID:IokUkuka]

>>96
回答ありがとうございました
ステルスの確保って難しいんですね

[98 名無し三等兵 2018/01/27(土) 01:35:36.36 ID:uekRGVem]

護衛艦隊に「おおすみ」型が入ってないのは何でかと考えたのです。
自分の答えとしては、陸自の隊員を「おおすみ」が輸送するのを
護衛艦隊が守ったりするからと考えたのですが合ってますか？
つまりおおすみは要人みたいなもので、護衛艦隊はＳＰみたいな存在だと。

[99 名無し三等兵 2018/01/27(土) 01:46:21.95 ID:pWCu1qLa]

>>98
おおすみの所属する第1輸送隊は以前（2016年まで）は護衛艦隊の中の一部隊として編制されてる。

今は掃海隊群の所属に変更されてるが、掃海隊群自体が事実上の水陸両用戦部隊に編成替えされてる
ので、事実上は護衛艦隊の一部から独立した揚陸作戦部隊になったわけだ。

何でそうなったのか、といえば自衛隊全体が「島嶼防衛」、要は離島への上陸作戦行うことを
主眼にしたものに変化しているからだな。

[100 名無し三等兵 2018/01/27(土) 01:51:07.88 ID:wlgZ9gGk]

>>98
おおすみは輸送艦（LST)で護衛艦じゃないから
護衛艦隊は戦闘能力を持つ「護衛艦」とその支援を行う補給艦（AOE)などからなる艦隊なのでそうではないおおすみ型はその中に入らず、自衛艦隊〜掃海隊群〜第1輸送隊という系統に属している
同じ平甲板のいずも型やひゅうが型は護衛艦（DDH)なので護衛艦隊に所属している

[101 system ◆system65t. 2018/01/27(土) 10:08:20.12 ID:2B9xqOr4]

>>96-97
意外ですね。

F-35がステルス性と高度な観測能力を利用して目標を発見し、秘匿通信（含、SATCOM）で
後方の発射プラットフォームに情報を送って攻撃させる
（ミサイル発射によって自機位置が曝露される可能性があるので）
という記事しか見たことがなかったので。