【愛称・艦名】軍事関連名称スレ6【命名規則】
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艦名、機体名、コードネーム、作戦名、型式番号エトセトラ……
古今東西の軍事や兵器関連の呼称・名称について語りましょう。
次スレは>>980が立てること。 >>1
殲撃6型乙(J-6 Yi)
VI号戦車(ティーガー)、六式重戦車(オニ)、A-6(イントルーダー)なんかが有名どころですかね 立て乙
6と言えば……個人的にはF6Fかなぁ
ところで前スレは埋めてしまって構わんのか? 6号潜水艇万歳!
雪風に
吹かれ吹かれて
今年は幸運 A-6イントルーダーだろやはり。前スレ落としたんであげ。 6といったら白露型駆逐艦6番艦、むらさめ型護衛艦6番艦
さみだれ(五月雨) チョコレートメーカーのブランド名になった事でも有名なゴディバ夫人による裸の行進の伝説(残念ながら史実ではない
というのが今の見解だそうです)そしてそのゴディバ夫人の裸を覗き見して死罪になったというピーピング・トムの伝説は
覗き魔の代名詞となりF-14トムキャット戦闘機偵察ポッド(TARPS)装備型の愛称にもなっていました 「トム」キャットの偵察型だからピーピング・「トム」か
英語圏の愛称は時々こういう言葉遊びみたいなのがあるな
向こうだと雄猫の名前の定番だというトム、護身用拳銃のベレッタ3032も渾名はトムキャット
銃器繋がり・トーマスの愛称繋がりならトミーガンことトンプソン・サブマシンガンもある(トンプソンの語源は『トムの息子』だそうな)
大戦中には英軍兵士も俗にトミーと呼ばれることがあったとかで案外軍と縁が無くもない名前 Jアラートって、つまり空襲警報だよな?
空襲警報って呼ぼうよ。 >>16
災害やテロ情報もJアラートで報せるんだよなぁ……
なお正式名称は「全国瞬時警報システム」とのこと 30の命名が楽しみなのは勿論のこと、艦種記号もまた楽しみですね DDEみたいなどっちつかずの分類になったら腹抱えて笑うわ>新型護衛艦 本来ならFFとかFFGとかつけたいところなんだけどなぁ。。 そういえば機雷戦能力を表す艦種記号ってあったっけ? 映画版パトレイバー3作目の護衛艦がレイバーの海中投入能力のためのドックを備えているがために
DDLという艦種記号だったことを思い出す…
なお艦名は「つるぎ」 >>22
敷設巡洋艦がCM、敷設駆逐艦がDM、掃海駆逐艦がDMSらしい。 C-2の電子戦仕様?が初飛行したらしいが、名称はどうなるんだろうな
EC-2説とRC-2説があるみたいだが アメリカ海軍フリーダム級LCSに「ナンタケット」が命名されるようだ。
数々の文学、ドラマ、映画などの舞台にもなってきた島。
自分には、映画「おもいでの夏」が印象深い。主人公の相棒の少年のモデルは朝鮮戦争で戦死。
インディペンデンス級に新たに加わった艦名は「サヴァンナ」。
蒸気船として初の太平洋横断を果たした船、また初の原子力貨物船にも命名された歴史ある名でもある。 ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
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E6AJ1 LCSといえば、米軍では既にLCSの後継としてFFG(X)なる計画が持ち上がっているそうだな
最低でも空母打撃群に随伴できる程度の艦になる予定らしい ロシア軍のICBM移動発射機(TEL)にパーソナルネームが付くことになったそうで
第1号機は初代戦略ロケット軍司令官の名を取り「ネジェーリン元帥」と…お、おう…。 >>34
史上屈指の弾道弾実験事故の戦犯で犠牲者やんけw
まあロシアにはあえて不吉な名前を付けることで悪運を名前に吸収させようとする習慣があるとは聞くが 艦名なら初瀬以降から瀬のつくものを忌避していた
こじつけだが土佐は土左衛門を思わせるので避けられるが、標的艦としての貢献は大きい
ひらがなでの復活を期待したい
溺死者を土左衛門というのは大相撲力士、成瀬川土左衛門が色白でふっくらしていた様が溺死体に似ていて
そこから溺死者をドザエモンと云うようになったとか
そして最後の戦艦として計画だけでも尾張と仮名を記したものがあればよかった 八八艦隊計画の軽巡の予定艦名で
「音無瀬」「水無瀬」が出ているが。
うみじだと
「あやせ」「いわせ」という艦名が実在したがね。 >>39
水無瀬、音無瀬、鈴鹿、ほかに綾瀬など計画上は5500トン級軽巡洋艦の予定艦名とされたが実際には選定されなかった
これは別の計画艦名(由良、阿武隈、鬼怒)が選定されたため、また計画艦数に対して実際に建造(予算承認)された艦が下回ったため
帝国海軍ての軍艦命名は、海軍大臣から二つの名前が天皇に上奏されて、その中からお選びいただく形式
形式を守っての験担ぎ、和歌に使われるような風光明媚な字が重視された
瀬の字が引っ掛かったか、予算や条約との兼ね合いで優先順位が下ったか
変わって現代、命名は防衛長官、防衛大臣(部内会議で候補艦名が定まる)に委ねられた
漢字の印象が減る平仮名での命名だからか、現代の防衛省庁の中の人たちにはそこまで気にされいで命名されるのではないかと考えているがどうでしょうか
引用、懐かしきワーバードから
瀬のつく艦名や鈴鹿などの候補艦名が記されています
http://www.warbirds.jp/ansq/22/B2002458.html >>40
忌避しているなら、そもそも候補に挙がらないのでは? >>41
なるほど、確かに
帝国海軍関係者は忌避していないが選定する天皇陛下が忌避していた >>42
日露戦争は明治帝の御世、八八艦隊計画は大正帝の御世。
そこまで想いが引き継がれるのでしょうか。 >>43
川内型、夕張型で軽巡洋艦の建造計画がストップしたとはいえ
阿賀野型で再起用されなかったのをみるとそうなるのではないですか
水無瀬、音名瀬、綾瀬、他に岩瀬や鳴瀬など瀬のつく河川名で四隻きれいに揃います
もしかすれば改阿賀野型で起用されたかもしれませんが >>43
日露戦争からワシントン会議まで20年とない訳だし、当時の記憶はまだ薄れていないと言っていいでしょう。 >>45
初瀬からの由来だけでなく、瀬は座礁事故に繋がるから避けられているんでそ?
戦争のときも加賀がパラオで座礁してインドへ行けなかったり、水運は瀬に悩まされてきた。
渡良瀬とかいい音感なんだが。 >>43 「日露戦の初瀬、八島の例もある、今後は待ち伏せに注意せよ」@ヘンダーソン飛行場砲撃成功時の嘉祥のお言葉の一節(大意)
昭和帝までは引き継がれていたと思う。なお、お言葉携えた使者がソロモンに着いた頃には比叡・霧島が待ち伏せ喰らって爆沈してたとか。 朝日の記事によると「いずも型は基本設計の時点から将来的な空母への転換も想定されていた」と当時の海自幹部が語ったそうだが
そうなるとかがと名付けたのももやはり…という邪推をどうしてもしてしまうなー >>48
「ながと」で話が進んでたのを安部がひっくり返して「いずも」になったんだから設計段階では考慮されてないよーな
むしろ同時に候補に上がってた「しなの」は「やまと」「むさし」と一緒に使うため温存されたと邪推 しらね・くらまの前例があるから普通にあり得るとは思うが、安倍がひっくり返したってどっかに出てた? 〈ながと〉案は省内だか海自内だかの異論で流れたって聞いたような……
そもそも首相が手を突っ込んだならむしろ〈いずも〉が潰されて〈ながと〉になる方が自然だと思うがね
首相の地盤は山口なんだから >>50
軍事の噂話は、当事者が肯定も否定もしないから「ぼくのかんがえた、有りそうな裏話」は付き物だ。
誰だったかのエッセイで、こんなのがあった。
「(戦時中)土佐の艦体を再生させた新戦艦が活躍しているとか、対B29用の超音速ロケット機がいよいよ投入されるとか、景気のいい噂が中学校で流れてるので、僕が代表して、技研にいる伯父に聞いたら“そのような質問に答えられると思うか”と叱責された。
言われたままを級友に報告したら、“否定しないということは、事実か!”と一様に満足した」 >>50
「ながと」案があったことは、どうやら毎日が報じていたみたい。その記事によれば、旧海軍色が強すぎて米国や中国を刺激するのを懸念したからとある。
安倍総理に関しては、当時批判の決まり文句だった「右傾化」がどうのと書いてある程度だね。
http://itest.5ch.net/uni/test/read.cgi/newsplus/1374925460/ >>53
大型護衛艦の場合、とりあえず「ながと」を提案→時期尚早として却下 までが様式になってると聞く。だから「22DDH固有の予定艦名」というのは語弊があるな。 俺が聞いた「大型護衛艦」ってのは、こんごう型・あたご型・ひゅうが型・いずも型の事ね。それ以前もあったのかも知れない。 >>56
周防灘由来の「すおう」がいるから難しいね。 >>53
>政府が同盟強化を図る米国に加え、中国などを無用に刺激するのは避けたいとの判断も働き、最終的に見送りとなった。
ろくに戦ってない長門はダメで、実際に上海や真珠湾を襲った加賀はよいという不思議。 >>59
除籍されたのが10年以上前か
いけるな!(我田引水 >>58
戦後になってメディアの露出によって大和が有名になる前は長門型戦艦が国民にとっての最強の軍艦、連合艦隊の象徴でしたからね
>>55
14DDGの艦名予想や部内公募で触れられていた
週刊オブィエクト
http://obiekt.seesaa.net/article/6055935.html
http://obiekt.seesaa.net/article/369872726.html
>>51
護衛艦しらねの進水時期の防衛庁長官金丸信が選挙地盤の山岳地にちなんで命名に介入したという話があるため
首相が地盤にちなんで命名に介入した疑惑を持たれてしまうおそれもある
実際には、部内公募では人気だが、時期尚早という声も強かっただろう
本格的に空母保有を念頭にいれているなら、最初から固定翼戦闘機を運用するようつくられた戦闘艦にこそつけたいものだろう 日向=南
伊勢=東もしくは西
出雲=西もしくは北
加賀=北もしくは東
と神話性や先代の武勲はもちろん東西南北にあわせているのかもしれない
過去の戦艦だと
長門=西もしくは南
陸奥=東もしくは北
加賀=北
土佐=南
扶桑=全体(日本列島そのもの) 山城=中央(かつての日本の中心 京都の所在地) 伊勢=東(京都からみて東) 日向=南(京都からみて南) 伊勢日向で神武東征神話 長門=西(京からみて西) 陸奥=北(京からみて北) 長門陸奥で本州の端
紀伊=伊勢神宮からみて西、尾張=伊勢神宮からみて東
自ら書いてて、これはこじつけすぎですね、駿河、近江は予定艦名としても紀伊型でくくると幕府つながり 駿河ではなく遠江なら遠近で対になったが
元ネタは補給艦おうみの命名の件で西日本から先は有名な湖、しっくりくる名が限られるという、命名で悩むと
「びわ」よりは古称の「おうみ」のほうが勇ましい
大型艦の命名で東西南北に配慮しているなら、新イージス艦二隻は「あたご」「あしがら」と続けて東西南北を示す四隻になるか
そもそもそんな配慮はもとからない 扶桑やキアサージみたいな例外があっても良いと思うの。 遠江と近江で遠近で対になるとか そんなのはさすがにちょっと >>61
毎回、諦めずに「ながと」を提案→却下の流れときたら、萩城の正月行事
「今年は(徳川を)討つか」
「否、今年は時期尚早」という問答を思わせる…との事。
ところで「ながとのペアはしなの、という噂だった」ってのは、俺のいる業界では全く聞いた事なくて、このスレで見るだけなんだが。どこの社会での噂なんだろう。 >>65
しなのは、上のリンクに貼りましたが
ttp://obiekt.seesaa.net/article/369872726.html
過去に民主党の前防衛副大臣の長島昭久議員が22DDHの予算を通した北澤俊美防衛大臣の出身地にちなんだ名前
しなの、もしくは長野県に関連する護衛艦につけられる名等をつけることを熱望するツイートをしたぐらいでは >>60
すおうの退役はまだまだ先だから、キツいかも。鹵獲艦とはいえ戦艦でペア組んでたから、資格は充分と思うけどね。
個人的には八八艦隊でボツった「きい」「するが」を希望するけど、それぞれ半島と湾で、別な艦種になるかも。 >>68
「茨城山」ってのがあればそれもアリだったんだがなあ 山岳名で揃えるなら砲艦名を継承し磐城(ばんじょう)で
山岳名としての「いわき」は岩木(葛城の候補名)
東北の湘南の名を艦隊に刻みたいのなら、輸送艦に「しおや(塩屋)」
輸送艦は岬を含む半島名とあるので塩屋埼を由来とする足摺型給油艦塩屋を継承することが、東北の湘南の復興に役立つ
個人的に塩屋のWikipediaのページは見易くいろいろ考えさせられる内容があり
艦名スレ的にはアメリカ側の誤認エピソードとして
潜水艦ラッシャー側は給油艦塩屋を浅間型練習艦(旧装甲巡洋艦)、塩屋の護衛だった第30号掃海艇を磯風(天津風)型駆逐艦と誤認して攻撃していた
この頃、浅間は練習艦、常磐は敷設艦として現役であったのに対し磯風型駆逐艦は1935年に退役済みだったこと
しかし当時の掃海艇は不足する駆逐艦の代用として沿海哨戒が可能な設計をされていたことが誤認に繋がったと思われる
美空ひばりさんの歌碑がある塩屋埼灯の周辺には堤防へ生まれ変わった旧式駆逐艦や
某艦艇女体化ゲームに出演する声優さんがアナウンスするエレベーターのある展望台がある >>69
実績があれで敬遠されている筑波山の別称を今から茨城岳に設定して普及させれば可能かも?
実は自分は茨城との地縁はほぼないんだ。葛城の音に見合う名称で思い付いたのが茨城。 >>72
筑波と茨城では距離も歴史も異なる
茨城県の山だから茨城岳は安易すぎる
茨城県の由来は茨城郡からきて、常陸国が生まれる前の6つのクニの1つが茨城国(茨城国造)、別に筑波国(筑波国造)があった
せめて県名、都市名由来で命名のほうが
羅門祐人の列島大戦NEOジャパンシリーズには県名、都市名を由来とする架空艦艇が設定されている
史実で考えれば葛城と対になるのは天城か笠置、もしくは葛城の候補名の岩木ではないですか
他に四字表記で妙義(みょうぎ) 雲龍型航空母艦生駒の候補名
同じ上毛三山の赤城、榛名がともに巡洋戦艦の名に起用されています。
榛名は巡洋戦艦から改装され戦艦、赤城は巡洋戦艦としては未成となり航空母艦に 同じ上毛三山の二山が巡洋戦艦の名になったからか
オンライン海戦ストラテジーゲームのworld of warshipには、架空の巡洋戦艦として妙義型巡洋戦艦がでてきます
モデルは金剛型巡洋戦艦の計画案の一つ計画番号B40から
平賀譲デジタルアーカイブで図面が確認できる。
クローズドβ時代は白(白山)だったそう
スレ違いネタですね、すみません
現行の命名規則で茨城を自衛艦に名付けるなら吉備(備後国、備中国)にあったとされる古代山城の茨城(いばらじょう、いばらき)か
茨城という地名の由来である常陸国風土記に出てくる砦 茨城(ばらき)
を城郭名扱いにするか、名所旧跡扱いとするか インディペンデンス級LCSの15番艦は「キャンベラ」
アメリカ海軍の艦にどうしてオーストラリアの街の名を付けるんだ? イオー・ジマ「せやな」
ウィンストン・S・チャーチル「わかる」 >>76
ボルチモア級重巡にキャンベラってのがあるから多分そこからの引き継ぎ
先代のキャンベラは第一次ソロモン海戦で戦没した豪重巡キャンベラを記念して名前を貰ったんだそうな 日本海軍 潜水艦母艇 歴山
歴山とはアレキサンダー大王をあらわす当て字、人名もしくはギリシャの都市アレクサンドリアを意味するのにも使う
日露戦争の際に拿捕したロシアの捕鯨用貨物船の船名がアレキサンドルだったことから
汽船歴山丸と名付けた後に、雑役船(潜水艇母艇 潜水艦母艦のようなもの)として第六潜水艇遭難の際に活躍
のちに特務艇に編入された際に丸をとり、歴山に改名した
貨物船アレキサンドルの由来がアレキサンダーならば、ある意味では貴重な人名由来の艦艇か
ギリシャの都市名に由来するなら、過去の日本の統治下、管理下にない海外地名を冠した艦艇となる チャーチル、コムト・ド・グラース、ラ・ファイエットあたりはアメリカ人でなくとも何らかの形でアメリカ合衆国に協力した人物たちの名だな。
原潜にあるサイモン・ボリバーとかカシミア・プラスキあたりもそうかな。 かつてアメリカのSSBNで「カメハメハ」があったねぇ。 あさひのニックネームは「Sunshine」だそうだ。
一句は珍しいな。 サン・シャイン 太陽の輝き、輝く太陽、太陽の光
ともとれるかも
快活で陰気を追いやる性質、アクティブに動き(AESA式を誇り)、潜水艦を追い払う存在とも 春の海 ひねもすのたり のたりかな 蕪村
日本海軍、もとい日本海上自衛隊の艦船の艦名はホント風流ね。
日本海上自衛隊潜水艦はるしお型バンザイ! 天城 赤城 葛城 笠置 では?
ながと案は安倍さんの地元だから忌避された可能性はあると思う。媚うってるとか、圧力かけたとか変な欲説ができそうだし。 富士と藤って同じ読みだけど、海軍的には違う漢字ならokなのかね? >>86
説得力あるね。渾身の艦名に変な噂がつくのは嫌だろう。 >>87
恐らくそのようで。
また当時のひらがな表記だと
藤は「ふぢ」
富士は「ふじ」
となる。 >>85
先週のビッグコミックオリジナルの話ですが
てつぼんという鉄道ファンの政治家の活躍を描く作品がありましたが
山形で芭蕉の句をよんだ米国の情報機関の職員に対して鉄道車両の風光明媚な名前を並べて一句うったシーンがありました
風光明媚な地名や言葉を重んじる艦名でもできますね。 英国海軍の次期フリゲイト、1番艦から順にグラスゴー、カーディフ、ベルファスト・・・。
それぞれスコットランド、ウェールズ、アイルランドの都市名を順番に並べて来てるな。
4番艦はイングランドの都市名か。全部で8杯整備するみたいだけど、ロンドンの名もこのクラスでまた命名されるのかもな。 ベルファストといや1stガンダムを思い起こす世代だが
後のガンダム・シリーズの宇宙巡洋艦にベルファストの名を命名したものがあったらよかったのにと思ったことがある。
アレキサンドリアとかバーミンガムとかいう艦名も悪くはないけれども。 欧米圏の艦艇だと都市名を付けそうなポジションに日本だと山岳名・河川名が入ってくるのは
やっぱり神道的な思考の影響か、それとも都市国家というものがついに存在しなかった歴史ゆえなのか 人の勢力や居住地は滅びても山や大河は半永久的に大地に在り続け、人の心にも残る
同じ地名でも都市名や県名よりも千年以上前からある旧国名のほうが親しみを感じるものは多い
一部の艦船を除き多くの海に浮かぶ軍艦の生は人の生より短い、古くからあるものの名をつけることで神や土地の祝福を受けられるようにした
詩人「杜甫」の作品である「春望」という漢詩
国破山河在 / 城春草木深 / 感時花濺涙 / 恨別鳥驚心 …
草木の名前が再び使われる日も待ち遠しい 幕末の頃に日本に来ていたアメリカ軍艦たちには河川名を付けたものも目立つな。
日本にコレラをもたらした軍艦ミシシッピを初めとしてサスケハナ、ワイオミング、ポーハタン・・・これらは州名や部族名でなく河川から採っていたらしい。
>>94
草木名にはぜひDEXで復活してほしい。
地中海派遣艦隊や大戦末期に奮闘した駆逐艦たちの伝統を受け継ぐためにも。
今日のような穏やかで暖かい日、海岸でのんびりしてて気づいたんだが
こういう日は、たとえば東西800Mほどの海岸に入ってくるうねりは岸辺でほぼ同時に白波を立てるんだな。
これがかの戦史に比較的大きく名を残す「長波」なのかと今日思った。
少なくとも500〜600mにわたっていっせいに白波が立ち、ほんの一瞬だけ波が長く広がったように見える。 >>95
作品のタイトルは失念したが
黒船来航を扱った作品でサスケハナ号を知った幕府の人間が
日本人に配慮して日本人男女の名をつけた船を用意してくれたのか米国側に問うも
米国側はアメリカ大陸を流れる河川に由来し日本に馴染みのある名を選んだわけではないと返す場面が味わい深い
海軍士官は外交員であり艦船は浮かぶ大使館なら、艦名もまた相手国の要人に意識してもらう上では重要である 黒船として来航した四隻のうち、当時既に三代目だったサラトガ以外の
サスケハナ、ミシシッピ、プリマスはどうやら「初代」だったらしいな
現在その艦名を受け継いだ艦が現役なのはバージニア級原潜の五代目ミシシッピのみ
サスケハナは米海軍が借り上げて2001年まで使っていたタンカーの四代目サスケハナが最後
サラトガはフォレスタル級空母の七代目サラトガが最後
プリマスはトーマストン級揚陸艦のプリマス・ロックを勘定に入れないなら大戦中の砲艦プリマス以来継承無し >>93
イギリスであるのは丘ばっかりで山らしい山はほとんどない。
アメリカも建国の地の東海岸は(アパラチア山脈まで)だだっ広い平野。
南部も平野。
ロッキー山脈のある中央部を組み入れたのはつい最近。
英米では山というものが、自国の歴史や文化、アイデンティティにおいてさほど大きな存在ではないんだろうな。
都市に隣接してそこら中に山があり
そこに歴史や文化が投影されてきた日本が
ユニークなんだろう。 :::::::::::::::::::::``ヽ
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