★★★同志スターリンと語り合うスレ★★★【251】

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2018/01/24(水) 23:02:39.70ID:BpzDrw4w
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★★★同志スターリンと語り合うスレ★★★【250】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1509534584/

AA等保管用wiki
http://www9.atwiki.jp/cominterest/pages/26.html
スプートニク(旧ロシアの声・モスクワ放送とRIAノーボスチが合併)
https://jp.sputniknews.com/
同ポッドキャスト(ラジオ放送の後進)
https://soundcloud.com/sputnik-jp
同Twitter公式アカウント
https://twitter.com/sputnik_jp
ロシアNOW
http://roshianow.jp/
2018/03/20(火) 00:32:43.44ID:4H50WxRE
駐日ロシア大使館、ツイッターで過激発言連発 一般人に「恥を知れ」、朝日新聞にも「読者をだましては...」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180319-00000009-jct-soci

 駐日ロシア大使館の公式ツイッターが「過激発言」を連発している。

 一般ユーザーの投稿に「恥を知れ」などと語気荒く噛み付いたり、日本に言論の自由はないと主張したり、朝日新聞や産経新聞を名指しで批判したり......。このように、攻めた内容のツイートを次々と投稿しているのだ。

■「ウクライナ政権に励ましを言う人は許さない」

 過激なツイートを連投しているのは、公式マーク付のツイッターアカウント「駐日ロシア連邦大使館」(@RusEmbassyJ)。2018年3月中旬頃から、過激な言葉を交えながら、複数のユーザーと積極的にリプライ(返信)を交わし始めたのだ。

 その発端となったのは、対立関係にあるウクライナの政府が、同国に住むロシア人の大統領選投票を実質的に禁じたというニュース。大使館のツイッターは選挙前日の17日、こうした出来事を紹介するとともに、「国際法違反に他ならない」と批判していた。

 この大使館のツイートに対して、ある日本のユーザーが「ウクライナ頑張れ、と思う」と反応した。この投稿を受けて大使館アカウントは、

  「あなたのような連中が過去に『ヒトラー頑張れ』と訴えていた。そう言う言い方があのころユダヤ人などの大量虐殺につながった」

と激怒。投稿の末尾では、「恥を知れ」とも書いていた。

 この怒りの投稿をめぐって、「ロシアに対する印象が悪くなりかねません」と諌める反応が別のユーザーから寄せられると、大使館は「自国民と弾圧するウクライナ政権に励ましを言う人は許さない。ご理解を」(原文ママ)と返信していた。

 また、ウクライナを応援する旨を投稿したユーザーが、「日本には言論の自由がある」などと反論する形でツイートすると、ロシア大使館は、

  「日本には言論の自由があるって #JokeOfTheDay だよ!」

と笑いの絵文字付きでツイート。その上で、「教えてあげるけど、ロシアには今貴国が夢にさえ見ないような言論の自由がある。だけど、貴国には言論の『自由』があるからそれがわからない」と皮肉っていた。

続く
2018/03/20(火) 08:41:19.24ID:4TeXuBsK
なお言論の後の自由は
2018/03/20(火) 14:04:16.79ID:9JYY24cA
大使館の中の人が変わったんか?
2018/03/20(火) 14:22:50.43ID:wgVsWKpW
>>488
なんかこの人、このスレにも降臨しそうだな。
この人こういったのが好きみたいだから。
まして本国では、こういったお遊びは制限されそうだしな。
2018/03/20(火) 14:48:53.88ID:/heBB/8B
何回か降臨してたんじゃない?
2018/03/20(火) 17:34:03.34ID:Gd3f1srL
>>487
そふほーずが利益ないの。利益がないけど、田舎社会は祖父ホー図なしで機能しないから制度を継続して国が赤字で支えてるの
で企業が落札してる

近年は農業近代化で違うけどね
2018/03/20(火) 19:58:09.72ID:4H50WxRE
クルド人  助けて、ロシア軍!トルコを攻撃して!
https://www.cnn.co.jp/world/35116413.html

(CNN) トルコ軍とシリアの反体制派武装組織「自由シリア軍(FSA)」が制圧した
シリア北西部にあるクルド人勢力の拠点アフリンで反体制派の兵士による略奪が横行している。
目撃者によれば、品物から動物、ヤギ、ハトにいたるまで、あらゆるものが略奪の対象となっているという。

シリア人権監視団(本部・英国)によれば、反体制派の兵士による略奪が私有地をはじめ、政府や軍の施設で横行している。
一部の地元民がシリア人権監視団に語ったところによれば、家の中のもの全てが持ち去られたという。

現地の様子を目撃したAFP通信で働いているトルコ人写真家はCNNの取材に対し、
略奪は広範囲に組織立って行われていると語った。数百人の反体制派の兵士は勝利を祝うというよりも略奪に熱心だという。

同写真家は「彼らはあらゆるものを略奪している。品物も動物もヤギも、ハトでさえもだ」と語った。

トルコ大統領の広報担当はCNNの取材に対し、トルコ政府は略奪の報道について注視していると述べ、
アフリンの一部の集団が司令官からの命令に従っていない可能性があると指摘した。

トルコは今年1月、アフリンで、テロ組織と位置づけるクルド人グループを標的とした軍事作戦を開始していた。

アフリンのクルド人当局者や監視団体によれば、過去数日間で、15万人以上の住民が避難を強いられた。

関連ソース画像
https://www.cnn.co.jp/storage/2018/03/20/18ba1b593e7fe34388514a885b65e9d9/loot-afrin-002.jpg
2018/03/20(火) 20:22:09.29ID:1X+K9en+
ソ連軍が行った最も大規模かつ重要な軍事演習
https://jp.rbth.com/science/79893-sorengun-daikibona-gunji-enshu
2018/03/20(火) 20:23:01.51ID:fE+tosC3
トルコ軍は未開の蛮族だな
ロシア軍なら強姦や殺人を繰り返して街を焼け野原にするはずだ
2018/03/20(火) 21:04:05.20ID:9JYY24cA
は?赤軍は「接収」してるだけだからな
2018/03/20(火) 21:07:48.74ID:9JYY24cA
接収でググってたら、
ソ連の自動車工業とドイツの設備と科学技術の成果の利用(1945−1950年)
ていう面白そうな論文見つけた
2018/03/20(火) 22:59:08.45ID:2MOIzuQo
1 中 感謝の気持ちとは、犬に悩まされて気分を悪くするようなものだ。
2 二 私はもうおしまいだ。だれも信用できない。自分さえも。
3 左 愛とか友情などというものはすぐに壊れるが恐怖は長続きする。
4 一 たった一つの死は悲劇だが、100万の死は統計に過ぎない。
5 三 死が全てを解決する。人間が存在しなければ、問題も存在しないのだ。
6 右 赤軍には捕虜は存在しない、存在するのは『反逆者』のみである。
7 遊 中尉と元帥を交換する馬鹿が何処にいるのかね。
8 捕 投票する者は何も決定できない。投票を集計する者がすべてを決定する。
9 投 抵抗する農民どもには極北の土地をくれてやりました。
2018/03/20(火) 23:06:54.96ID:tWV6HVsX
>>494
ロシア連邦構成体主体クルディスタン共和国とな
2018/03/20(火) 23:08:39.45ID:IZJq2DUZ
(仏のロシア)
Lv1 まだ今なら国際秩序を取り戻すことができる
Lv2 謝罪は1回すれば十分だ
Lv3 ロシアを抑えようなどという真似は通用しない
(意思表示するロシアの壁)
Lv4 連中は脳を入れ替える必要がある
Lv5 汚職する公務員は手を切り落としてしまえばいい
(怒りを示すロシアの壁)
Lv6 睾丸を縛ってつるし上げてやる
Lv7 たとえ便所に隠れていても息の根を止めてやる
(キレ気味のロシアの壁)
Lv8 医者を送り込んで始末しなければならない
(社会主義の壁)
Lv9 1人の死は悲劇だが、100万人の死は統計上の数字でしかない
(おそロシアの壁)
Lv10 ここを開けなさい、警察だ
2018/03/20(火) 23:25:26.88ID:wgVsWKpW
>>492
ロシアには5チャンネルを監視するほどの予算はないと思うのだけどな。
第一監視する対象が多すぎるしww
中国や韓国や北朝鮮だと、日本は重大な国だから
5チャンネルを監視するかもしれないけど、ロシアはほかに監視する対象が
あるから。
ちなみにアメの場合は、予算が多いから5チャンネルだって監視していると思う。
国外の情報機関で、5チャンネルを監視する可能性があるのは
アメと中国、韓国、北朝鮮くらいかな。
2018/03/20(火) 23:34:19.76ID:XGlro4Sx
米帝は2ch監視していようが別にあっちに被害ある訳じゃないだろうに
シミュレーションゲームで米本土を全て核で焼いてもゲーム中の出来事で片付くのに
2018/03/20(火) 23:39:05.09ID:fE+tosC3
クリミア併合があった直後のほんの一時だけ、
2chやヤフコメでロシアに有利な書き込みがやたら散見された事があったが、その後すぐに親米書き込みに押し戻されてたな
あれがSVRによる対日工作の限界だったんだなと個人的には理解してる
2018/03/21(水) 01:32:35.76ID:vmRcXxcY
ロシア(ソ連)の情報工作は最小の投資で最大限の収益の
原則が徹底されているけど、アメの場合は物量作戦だからなww
ひょっとしたらアメの情報工作は公共事業感覚でとにかく金をばらまくことが
目的ではないのか?と思うくらいの物量作戦だからな。
2018/03/21(水) 02:34:17.94ID:huFEMHaZ
普段気付かないけど米と中は常時工作してるだろうから、国内のウヨサヨの工作と合わせてもう何が正しいのか分からない状態だよなあ

2chで工作のない素の意見が見られたのは震災で原発が吹っ飛んだ直後くらいだな
あの時はネトウヨでも反原発の書き込みをする奴が結構居た
その後少し情勢が落ち着いてきて在特会が反原発反対のデモをやった辺りから徐々に原発賛成の意見に誘導していく動きが見られたな
2018/03/21(水) 09:47:38.00ID:vmRcXxcY
情報工作は、トイレの悪臭をどうやってごまかすのか?に通じるところがあるからな。
大抵の場合は元から絶つのはほぼ不可能だから、芳香剤を横に置くとかして
ごまかすよな。
情報工作もそれに通じるところがあるな。
真実を隠すのは不可能だが、一定期間はごまかすことは可能だと言って
偽情報を大量にばら撒いているだろう。
ただ偽情報のばら撒き方にも癖があるからな。
その癖を分析することによって、真実はおおよそ見当がつくようになる。
2018/03/21(水) 09:49:13.76ID:YgXqMX2l
>>501
オチw
2018/03/21(水) 10:17:13.57ID:bNUI7WwA
情報工作は常時行われいるけど絶対的な効果が有る訳じゃない
ネットの本当の強みは、情報工作がやり易い場でもあるがその効力が限定的なことだ
マスゴミみたいな一方的発信は統制された情報工作をやられるとどうしても誘導されてしまうが
即座に突っ込みが入るネットでは不可能
2018/03/21(水) 11:43:41.69ID:5ZFN8sBe
撃墜事件のときのロシアの声/スプートニクの偽情報バラマキはすごく見苦しかった
ロシア説以外なら何でもいいわって感じで、ウクライナ機がミサイル攻撃する瞬間の衛星写真なるものやら、
ウクライナ側がSAMで落としたというウクライナ軍人の証言なるものやら、発信する情報に整合性皆無だった
アレを信じてた人もおらんだろう
2018/03/21(水) 11:59:41.83ID:bNUI7WwA
情報工作は発信者が信用を喪失した瞬間に効力が無くなる
今のマスゴミの報道が好例
2018/03/21(水) 12:11:27.65ID:vmRcXxcY
>>510
あれはスプートニク自身も割り切っていたのではないかな。
とりあえず目くらましで時間稼ぎをすれば良いと。
それと味方に対するプロパガンダという意味もあるな。
別に味方にも政府の言うことを信じろという意味ではなしに、
「良いか、そういうことにしておけと」
嘘をつく、意地を張るにしても、備えがないとできないからな。
2018/03/21(水) 13:56:56.44ID:vmRcXxcY
>>509
ネットに限らず、フェイクニュースや情報工作対策はまずは
一次ソース、一次情報源の確認からだからな。
次には他社との比較。
昭和の時代だと一次ソースの確認だけでも手間と時間とお金がかかっていたからな。
マスゴミはその点で天国だっただろうな。
北朝鮮地上の楽園伝説や、中国にハエはいない等の話は10年近くだまし続けることが
できたからな。
あと今でも情報機関では、新聞や週刊の切り抜きをノートに張り付ける
係の人が大勢いるのかな?
2018/03/21(水) 20:08:25.11ID:DzUr61EE
英国のコンサル企業がFacebookの個人嗜好データ5000万件を分析してトランプ陣営に選挙助言
株価-7%以上の急落、フェイスブックショックへ
https://togetter.com/li/1210377

イギリスの Channel 4 で放送されたケンブリッジ・アナリティカに関する特集ビデオはこちら。
パート1はCAの基礎技術開発に携わったプログラマの告発、パート2が囮捜査映像
https://www.youtube.com/watch?time_continue=956&;v=zb6-xz-geH4
https://www.youtube.com/watch?v=mpbeOCKZFfQ


これでトランプ陣営に協力したといわれるロシアの無罪が証明されました
またケンブリッジ?ジョン・ケアンクロス?エニグマ?なんのことですか?
2018/03/21(水) 21:06:16.04ID:cG6UjDrK
ベトコンラーメンとかいう名前のラーメン屋があったので食いに行ったんだけど、なかなか辛くて美味かった

https://i.imgur.com/Tfd3YRb.jpg
516名無し三等兵
垢版 |
2018/03/22(木) 05:11:44.94ID:ZpbY1sP+
旧ソ連は独ソ不可侵条約秘密議定書を隠蔽してたが、欧米も慰安婦性奴隷がウンタラだからなぁ。
2018/03/22(木) 06:50:41.18ID:8N8O7TpU
最近政治将校様がどうしてこんなに増えているんだ?
2018/03/22(木) 07:34:21.80ID:IH6hEkEc
存命1位が大勲位で2位が眉毛か

村山富市94歳、まだまだ元気! 「私の言動が少しでも世の中の役に立てば」「平和憲法を守り抜く」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521624828/

>トンちゃん94歳 歴代首相長寿3位

>官邸によると、歴代首相で1924(大正13)年生まれの村山氏より長寿なのは、1887(明治20)年生まれで
> 102歳まで生きた東久邇宮(ひがしくにのみや)稔彦王(なるひこおう)(出身京都府・故人)、存命で99歳の
>中曽根康弘氏(同群馬県)の2人。
2018/03/22(木) 07:55:12.91ID:bXEuKbnp
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     ,-‐┤  ';  \.       |!    \\_ このスレの同志諸君はあのバスへ乗りたまえ
  _/{.  ヽ `こ二ヲ、「    ,.  |       \ 全員特別な場所へ招待しよう
     L_  `、`''''''"  ,  /  /      __/
      ,/  `ーニニニニ'´  _,/   く ̄
      \    ト-----‐''´/     \
        \    ',.     /      /
         \   ',    /     /
              \. i   /    /
2018/03/22(木) 10:28:04.79ID:qS398tkY
スターリンAA
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/3408/1509283931/6301-6304
2018/03/22(木) 12:46:40.12ID:0+MQFimv
>>519
こんな所に大学中退のインテリがいるぞ!
2018/03/22(木) 12:53:11.62ID:0+MQFimv
大統領65歳  「100歳まで大統領を続けるとでも言うのか?」
https://news.biglobe.ne.jp/topics/international/0319/98463.html

 通算4期目を終える「2024年」後の問題に質問が集中した。
死ぬまでやめない「終身大統領」を目指しているという見方について、冗談交じりに火消しを図った。

 憲法は連続3選を認めていない。
そのためプーチン氏は08年の大統領選ではメ現首相(52)に大統領の座を譲る「1回休み」を経て、
12年に返り咲いた経緯がある。

 このルールを変える改憲を行うかと問われ、プーチン氏は「考えていない」と答えた。
記者が「改憲しないなら(08年と同様に24年から1回休んで)30年に返り咲く可能性はあるか」と確認すると、
プーチン氏は「おかしな質問だ」と一蹴。高齢になっても大統領を続けるつもりは「ない」と断言した。 
2018/03/22(木) 15:03:04.46ID:IM+IX9Sn
>>522
プーチンなら100歳までやりかねない。
何しろ彼の先祖はラスp(パァン
2018/03/22(木) 17:59:18.14ID:OTwk3jnL
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   ゙i -=・=-ヽ:::i  -=・=- `/// /フ77::,.ヘ==〉 
    ゙i ヽ--‐ .|:::l `'─‐'"./ヽ' / ////こ!} } )  >>523
    | :::::::::::/l::::l 、::::::::::::[ゝ/  ̄ ̄ ./j .j`ヽ、  死ね。氏ねではなくて死ね。
     .|、::::::::ノr':::::::レ ヽ¬、/      _// /__)
     ゙iヽ‐' ヽ,,,,,r''´  ./   _∠「フ/ / ̄
     ヽ  トェェェェェェェ./   ̄     \
      \ヽ`ニニニニニ.| 、  -───‐ 、ヽ
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        `ー──-|   i         \>
2018/03/22(木) 23:45:11.56ID:IH6hEkEc
南傀儡の大統領経験者がまた逮捕か
2018/03/23(金) 12:23:55.46ID:Ofi8731i
同志、写真から私の姿が消えてるんですが心霊現象ですか
2018/03/23(金) 15:36:07.58ID:uE1VAp6H
                      , -.―――--.、
                     ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
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                    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|  <526 調べてみるから、そこに座れ
                    |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
                    |  ー' | ` -     ト'{  
      r''‐,  ,,..,,        .「|   イ_i _ >、     }〉}        r'''''i ,ィ´゙',
   r‐‐,. ト、_,).ヘ  i .      `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'         .(__ノl ゝ、,イ .,r‐、
   i、  i, i  Li 'i''゙          |    ='"     |          l ゙U゙ ィ_/i. /
    f‐'゙`    l ))          i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {           .l      `i´   ))
(( r''''´ ,   ___ ', _,,,,,,,_      丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ    .r -、_ ノ      ´``',
  ノ )‐'     `゙'´   ))) ..''"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ゝ_,,,_  ゙   ゙',  `゙'i、 ゙ァ
 ゝ‐'゙'、   {    / ̄.      ヽ、oヽ/ \  /o/  |     ヽ,    ノ    / `
2018/03/23(金) 19:05:37.01ID:36LL+Vgw
>>526
ホモは消される
2018/03/23(金) 19:48:56.75ID:v2gtm7gb
フォトショップ1930ですね
530名無し三等兵
垢版 |
2018/03/23(金) 19:50:35.23ID:CAIxcx0D
アメリカ軍もたびたび脱走兵が出てるな
皇軍にはそんな臆病者はいないが
2018/03/23(金) 20:03:44.59ID:4AdgysK2
離婚したプーチンの妻が、本当のプーチンは死んでいて
今のプーチンは影武者だと言ってるそうなんですが、
それは本当なのですか?
2018/03/23(金) 20:31:40.81ID:PtSHhev3
>>531
むしろ離婚した妻が本当は死んでいるのではないか?
2018/03/24(土) 00:47:54.94ID:jynk/kDF
毎回いとも容易く影武者とか生み出すくらいだから
ロシアには独裁者の量産工場とかあるんだろうか
クローン技術で大量生産するような
534名無し三等兵
垢版 |
2018/03/24(土) 07:15:43.10ID:XhYLzaaw
ドラマのおしんに中村雅俊によく似た脱走兵が出てきたなあ
2018/03/24(土) 12:22:24.84ID:p06XQEg6
ロシアは占領したシリア領土を何と引き換えに渡すんだ?
2018/03/24(土) 12:29:09.75ID:mA7U0qVj
ロシアが中東で狙ってるのは領土と言うより影響力そのものだな
影響力を確立してその影響力そのものをアメリカとの取引材料にする戦略だろう
ロシアは取引材料として持ち出せるものが石油と軍事力しかないからその二つを
生かせる場所を探したら中東に行き着いたってとこかしら
2018/03/24(土) 12:51:32.69ID:wb3h/fzj
ウクライナまで迫ってきた西側との「前線」を久々に押し上げた感じだろうか
2018/03/25(日) 09:16:40.85ID:VYwR/xNz
うろつき同志  粛清してください僕の心を 、僕の心は深夜のモスクワを淫らにうろつくんです
https://www.fuzoku-move.net/special/russiafuzoku.html
http://worldsextrip.com/russia-moscow-fuzoku  
2018/03/25(日) 11:46:41.11ID:6bCMBONG
>>538
いらっしゃい、性に関する話なら私がじっくり手ほどきしてあげるわ&#9825;、なぁに、私はノンケでも構わずに食っちまうんだから…
        ,, . -―=―- 、、
      ,,::'':::::ヾ:::::l::::!::::ヾ::ヾヽ
      /:::::::::_:::ll、;;;;;川:;;:::l;;lノ;りl
     l::::::ミ   `` ̄ ''''  `!::l
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    !:::::::= ,,.=、、_   _,,..=、lリ
    l´ヽー''  ,,-‐o‐ヽ  ,r‐o-{
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    ヽ_,;      r''  ヘ,   |
       ヘ    ノ ` T´ 、  l 
      ,ハ、     ー=-=-' /  
    -―l::::::ヽ`,,_    ̄ /':,_
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   ::::::::::!::::/::ゞ:|::::☆::::/:::::::::::::::::
   ::::::::::::::`',:::::::::::l、:::;;/:::::::::::::::::::::::
2018/03/25(日) 20:25:23.72ID:KmY7vcrp
今さらながらソ連の政治家ってキャラの濃い奴多過ぎだろ・・
2018/03/25(日) 23:50:52.31ID:stM2K+fa
革命という動乱期で名をあげるのはだいたいキャラが濃い奴だけだからな
同志ダム所長?あれはイレギュラーだ
2018/03/26(月) 00:32:31.87ID:h2FFn6fx
>>540
チェルネンコ「…」
2018/03/26(月) 16:36:15.61ID:87Eiq9ky
お前は病弱すぎ
2018/03/26(月) 17:58:19.28ID:3CFYWKVv
カリーニン
2018/03/26(月) 18:00:03.95ID:UbhiyMmp
ソ連が終わって今のCISになっても大体変な奴しかいない
546名無し三等兵
垢版 |
2018/03/27(火) 08:19:40.42ID:N+aVp0cn
スターリン期ソ連に幸せな奴なんて一人でもいるの?
底辺は貧乏だし
中流・上流は密告の恐怖に曝されてるし
上に上ったとしてもスターリンに粛清されないか戦々恐々っぽそうだし
2018/03/27(火) 09:22:48.73ID:AWEO/dov
ロシア人はいつの時代でも割りと呑気なもんやで
密告されたり逮捕されたりはあるけどそれは交通事故に合うようなもんで
理不尽って言えば理不尽なんだけど理不尽な運命を不幸だと感じてるようじゃ
ロシア人は務まらないんだよ
2018/03/27(火) 12:38:22.89ID:8qaBTwvY
「おれ全然モテない」って言ったら
おれの妹が「お兄ちゃんはカッコイイよ!
みんなの目がおかしいだけ。
私付き合いたいもん!
でも…私は妹だから…付き合えない…こんなにお兄ちゃんのこと好きなのに……」
って褒めてくれた。正直めちゃくちゃ嬉しかったからまたあの店に通おうと思う
2018/03/27(火) 13:23:14.47ID:UgTjz+xC
ミコヤンくらいか。最初期から同志スターリンの傍にいて生き残った奴って
550名無し三等兵
垢版 |
2018/03/27(火) 13:36:35.72ID:/p/EKbra
>>546
政府ポストに縁の無い中流以上の市民階級にとっては最悪の時代だが
農奴階級がまだいたり革命の混乱で食う役やずの貧民だらけでもっと酷いところから
ほぼ全員公務員の国にしたから20世紀の独裁者の中では最優秀だとおもうぞ
2018/03/27(火) 13:38:13.30ID:xgtJ63OY
>>549
ヴォロシロフやブジョンヌイもそうだな
まあ両人とも首の皮一枚って感じだが
2018/03/27(火) 14:28:37.40ID:BqmibpjW
どっちも国威高揚のためには有効だが、無能で決して自分を脅かさない存在だからな
2018/03/27(火) 14:28:55.94ID:6ftQ1wyf
キーロフ暗殺って長らくスターリン計画説があったけど、それ自体が作り話らしいな。知らんかった

そもそも「キーロフがスターリン対抗馬で危険だったから元帥のように排除した」これが全くデタラメで
トロッキストなどの反乱者がでっち上げたデマらしい

スターリンからすればキーロフが不倫ドタバタで単に殺されたのに便乗しただけみたいよ
むしろスターリンが命令して暗殺させるってのは陳腐でリスキーだからやらんだろうと

しいていえば、元々キーロフが命狙われたのを知ってて、わざと警備態勢を緩めさせる
警備がゆるいタイミングの情報を渡す

そういう関節支援はあったかもしれない
2018/03/27(火) 14:37:05.23ID:6ftQ1wyf
そもそも
キーロフがドタバタ私怨で死ぬ
翌日キーロフの運転手が死ぬ
スピード処刑でキーロフ暗殺犯は処刑
公式見解は「キーロフは不倫したから相手の旦那が逆上して殺されたで」

むしろこれが計画であるならば、矛盾だらけでデタラメ。計画であるとするならば
@不倫で復讐で死んだなんてアナウンスはおかしい
Aあきらかに重要な証言者、告発者にすぎないただのドライバーをわざわざ殺す意味はない
B自演ならば公式尋問して自白させるくらいの茶番はやる

むしろスターリンとない事故として自体が解決したあとでスターリンが政治利用する。
そもそもドライバーを殺すのは奇妙でスターリンの粛清のセオリーだとどこかに消えたって表現されるのに、これも公式に事故扱い
自演ならば「車に爆弾が仕掛けられた、仕掛けたのはうらぎりものだ」とかの利用があってもいい
そもそもこの自動車事故は普通に部品が壊れてただけで、当時のロシアの工業水準なら普通によくある事故の範疇なの


むしろドライバーが死んだことで陰謀疑惑や奇妙な疑念がでてきた。そしてスターリンはこれを放置するとスターリン陰謀説と反スターリンプロパガンダに利用されると経験で知ってる
だから陰謀説流される前にこっちから陰謀説流した感じだな

そして「キーロフを暗殺したやつは許さない」でうまくミスリードされるのは
キーロフは国民的英雄だったが、不倫のドタバタで死んだなんて国民はショックで受け入れがたい。クリーンなイメージがあったからだ
あとは例の運転手の事故が事件性を彷彿させる

これが「偉大な英雄キーロフを殺したやつは許さない」って歪曲を国民心理的に成功させるわけだ。
キーロフが不倫ドタバタで死ぬが受け入れがたいから、スターリンの狂言がうまくいく

スターリンの狂言はだめなキーロフを国民的英雄とする美談、歪曲がうまれるから一定的に支持されると
2018/03/27(火) 21:59:42.33ID:rzuZTXqb
>>543
人民に労働の義務があるソ連は、学校と老人ホームと病院は働いてない極悪人の巣窟だよな
https://www.youtube.com/watch?v=lxZ0UvkemtM
2018/03/27(火) 22:34:12.24ID:NTDrqi0y
日本に亡命したリシュコフがあれは陰謀じゃなくて普通の怨恨による殺人だって何かに書いてたはず
2018/03/27(火) 23:45:28.06ID:+aDl81cb
キーロフ殺害の鍵は北大図書館の本棚にあり
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/jp/news/104/news104-essay3.html

マシュー・レノー先生の本はスリリングで面白かった。
ニコラエフは平凡な偏執狂に過ぎないけれども、彼の人生を目の当たりにし、
彼の行動が残した衝撃を感じると、一人の人間が持つ重さみたいなものに圧倒させられる。
誰か日本語訳してくれないかな……。
2018/03/28(水) 09:43:44.69ID:MOR1cnR7
金正恩氏が訪中か 「習主席と会談」の報道
https://www.nishinippon.co.jp/sp/nnp/world/article/404225/
2018/03/28(水) 22:14:55.02ID:U7wGNLTV
ブジョンヌイにも一応秘密警察が来たらしいけど、銃をもって
「いまから同志スターリンに電話すっから早まるな」と言って電話して、
スターリンが警察にブジョンヌイ邸からすぐ撤退せよという返事が来て
ことなきをえた
2018/03/28(水) 22:44:47.53ID:gR79tlp9
>>557
おおその記事だったわ。昔読んだのをなんとなく覚えてた。
2018/03/28(水) 23:05:12.65ID:KYXRCyCj
>>559
何それ詳しく
2018/03/29(木) 19:32:35.26ID:7hzftd69
                       北進論
              .:::::::;'  軍職に或る事30年、、今回ほど必勝の  ';:::::::.
             :::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い…  l::::::::.
          ::::::::::!     ソ連軍は弱い必ず退却する       i::::::::
            :::     補給について心配することは誤りである  :::
  '  ― ―‐ --  」                               L_:::::
                 元来人間の体の9割は水である、然るに北方の   ̄ ̄ ̄
            __,. -┐  豪雪は全て…即ち之食料なのである
_ ,. -‐ '' ´   :::::::::',   独第六軍に呼応して、天長節までに   r::-  _
              :::::::::'、     イルクーツクを攻略せよ      /::::::::   ´` '
                ::::::::':、 皇軍には天佑神助の奇跡が起こる ,.:':::::::
                 ::::::::ヽ    冬季の到来は皇軍に    /:::::::
                ::::::::丶   味方するものなり     ,.::'::::::::::
                 ::::/  ,:、 あくまで敢闘すべし _,..:'::::::::::
                  /   ,..':::::::>   _|__  ... く::::::::::
             /   ,.::::::::    /\ , , /\ `、 \
              /    ,.∩     / <●>  <●>\.`、  \∩
          /     , ' l ヽ∩ /   (__人__)    \ ∩ノ j
       /     ,    ヽ ノ |      |::::::|      | ヽ ノ \
       /      , '      | ヽ \     ` ⌒´    / / j    \
    /      , '      \  ̄            ̄  / `、   \
  ./       , '           \   牟田口廉也    /   `、    \
2018/03/29(木) 20:17:55.63ID:6n+t6vUY
>>562
ソ連に攻め込まなくてホントによかったな(棒
2018/03/29(木) 22:49:01.45ID:ccXXHMhK
[1939年]ノモンハン事件:関東軍v.s.ソ連軍
http://Nico. ms/sm25749503

スチームローラー怖い
2018/03/30(金) 00:42:08.12ID:ymEebxWo
>>562
緒戦で勝てても赤軍の圧倒的兵力に押し潰されるのが関の山やで(ニッコリ)
2018/03/30(金) 09:53:18.66ID:i5gDoHqa
ソ連が強いって行っても所詮ユーラシア内部の話
大損害を覚悟の上で進撃してもベルリンに到達するのが限度だった
ロシアの力が及ぶ範囲はその程度だよ
2018/03/30(金) 11:02:28.62ID:qDaYh1co
大損害確保で戦略目標達成するドクトリンなんですが
2018/03/30(金) 11:21:27.68ID:i5gDoHqa
大損害覚悟ってのは到達範囲に限度があるってことさ
人口に弱点のあったドイツはスターリンの仕掛けた人間消耗戦に耐えられなかったけど
このやり方は限度がある、朝鮮戦争の中国軍がそうだったように
2018/03/30(金) 13:38:02.72ID:stXGkEYM
毛沢東はすごかったよな。
同志すら超えていたのではないかな?
何せ5億死んでもの世界観だろう?
ある意味ベトコンもタリバンもビンラディンもその戦争観で戦争をしているのだからな。
2018/03/30(金) 14:38:19.37ID:qDaYh1co
>>568
攻勢限界なんてアメリカすらあるだろ
2018/03/30(金) 14:58:36.57ID:74xr0O5l
ん?アメリカはその気になればオホーツクから無理矢理上陸してシベリア横断するんじゃないのか?
2018/03/30(金) 15:06:39.98ID:LcmK9iy9
hoi2やんけ!
2018/03/30(金) 15:18:33.65ID:74xr0O5l
そしてシベリアの土に全て消えるまでがテンプレ
中国の場合は5億じゃなくて12億の人民全て使わんと勝てないんじゃないかな…
2018/03/30(金) 16:31:12.63ID:G9gT4LzC
党員費を払っていない者に戦死公報を出さなかったソ連
2018/03/30(金) 19:27:28.76ID:G9gT4LzC
どこもかしかもフェイクニュースだらけ


進むネット世論操作と右傾化 日本国内で世論操作のためのボットが大規模に活動 ドイツの大学教授が統計分析
https://the01.jp/p0006605/
https://the01.jp/cms/wp-content/uploads/0006605-003.jpg


AIが代わりに政治をする
Общегосударственная автоматизированная система учёта и обработки информацииを実現したらいいのに
2018/03/30(金) 20:24:44.04ID:miPzbBnX
ソ連軍が損害軽視なのは事実だが、物量頼みだけの軍隊ってのは完全な誤り
2018/03/30(金) 20:50:47.75ID:+IOodSSO
損害の許容性というのは比較の問題だけれども
撃ちてし止まんとかいう軍隊と比較した場合にはむしろ重視している気がしてしまう
2018/03/30(金) 22:17:38.09ID:eJhwh1gz
昔粛清に関する詳しい本を読んだことあるけど、1935年に選ばれた
最初の元帥5人のうち、明らかにスターリンに敵対的だったトハの裁判で
他の4人はスターリンに忠実だったけれど、昔からの仲間であるヴぉロ以外の3人は
生きてもそうでなくても、どっちでもいい存在だったらしく、おかまさんが長官を務める
組織が3人に攻め込んだけど、ブジョは拳銃をおかまさんの部下に向けながら、機転を利かしてスタに電話して、ことなきをえた。

拷問の詳細がグロい

エイヘは右目が飛び出る、ブリュヘルも片方飛び出る、
2018/03/30(金) 22:30:57.19ID:FGxpO1eL
NKVDの拷問は基本的に頭を何度も何度も殴りつける系だったからな、そのまま死ぬこともあったというハナシ
2018/03/30(金) 23:51:44.62ID:b+cSx42R
>>561
白水社の赤い皇帝の廷臣たちって本に載ってた。拳銃振り回してNKVDの要員追っ払ったって奴
お馬のおっさん、大粛清時に嫁さんは助けなかったが部下は結構助けてるんだよ。
確か同じ騎兵のジューコフも助けてた
2018/03/31(土) 13:13:14.86ID:lwGhlqvz
>>580
サンキュー
専門書だから当然だが高いな…
2018/03/31(土) 13:23:25.96ID:sqS1jWSq
「赤い皇帝の忠臣たち」と「知られざるスターリン」はこのスレの入門書やぞ
古本フェアやってるから神田の神保町にでも探しに行くんだ
2018/03/31(土) 13:40:14.12ID:eqzhkga2
                  するってーと、アレだ
             ∧..∧    つまりあなたは
           . (´・ω・`)      Sovietの戦争は物量で攻めるしか能がない
           cく_>ycく__)       こう言いたいワケだね?
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ どっ!!  /   \ ワハハ! /
     \     /      \    ∞
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )
2018/03/31(土) 13:49:59.52ID:m8l86YKr
戦争の戦略として自軍の損害を押さえながら、と損害に構わず進撃せよ、の二通りがあって
これは選択が可能な戦略
スターリンは後者をとってドイツに対して人的損害競争を挑んだ
大戦中に戦後を睨みながら戦争指導をしていたのはスターリンとヒトラーだけだったと言われている
ドイツを打倒するにしろ東西の軍の進撃ラインが戦後の世界の境界線になると明確に認識していたのはスターリンだけだった
スターリンが何よりも気にしていたのは西側軍がどこまで東側に進出しているかってことだった
西側軍よりも早く進撃しろ、そのためには損害に構うな、これがスターリンの大方針だった
2018/03/31(土) 17:30:00.09ID:Sqo3HVHb
拷問はまだいい、有罪100%でも後に名誉回復されるから
やってないことを証明しないといけない国は地獄だ
http://news.livedoor.com/article/detail/14511279/
2018/03/31(土) 21:20:03.55ID:eqzhkga2
                        ____
                      /;;;::::::::::::::::  ̄ ヽ   マスター 獺祭を
                     /::::   ,,ノ:..:ヾ、   \ さあ、来月にはこんな国ともおさらばだ
                        /;;;;;ー'"´   ,,、  ー‐‐,,   \ 今のうちに亡命先の酒にも慣れておかないとな
  _______ +      /;;;;;( (;;;;;) );;;;;;;;;;;((;;;;;) )    ヽ 
  |i:¨ ̄ ,、    ̄¨.: i       |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::               |
  |i: /ヘ:\     :i|     _ |;;;;;;;;;;::::::: (___人___,)       | 
  .|i:〈`_、/´_`>.、  :i| ,.r:;'三ヽ:;;;;;;;;;;;;;;;  ヽ、⌒ij~"       /`、  
   |ii~~'、;'´`,'~,;~~~~:i|;イ:;:";;;;;;;;;;;\;;;;;;;;;;;;;;;         。;: /::::: ヽ
   |i`::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`。⌒/7, -──〜 、;;;;;;;;;;:::::::;;;;;"⌒;;::/::|:::::〆::\
   |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..    " ニニヽ;;;;;::::;;;;;;;_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
 ─|`ー=====一 | ::::::|_|;;、:::.__y-ニニ'ー-ァ ゚‐─'───┴────── ‐
2018/04/01(日) 00:08:19.28ID:AOoKK335
代々木ソフトの赤い嵐は今年で何作目だったか…
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