韓国軍総合スレ368
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軍事板の韓国総合スレです。
主に韓国の軍事面（陸海空軍･戦闘警察･諜報機関・戦史など）についてあれこれ語るスレです。
軍事以外の韓国ネタも話題ＯＫ
（総力戦分析では、文化・産業・人口・歴史・世論など様々な要素の分析も必要なため）
実りある議論をしましょう。
前スレ
韓国軍総合スレ366
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1497014771/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured こういう軍事上の完敗が確立してるにもかかわらず、今日までこの完全な対北不利な軍事実体は批判されず、改善されなかった。
で「北より強い世界6位の陸軍」がこえだかにPRされてきたが、それはごまかしだ。
軍事状況は北が有利で、北が世界6位の陸軍であっても南が世界6位であることは永遠にありえない
世界9位の陸軍ですらないだろう
でここで米軍がてったいした場合、北は核失っても軍事的優勢を確立できるのだが、実はこの危険な状況は全く理解されず
「世界6位の軍で、北が核を下ろせば米軍撤退しても優位で優位交渉できる」という途方もない妄想が支配してる。
現実にはアメリカが去ったら、対中もあり、北の軍事イニシアチブと支援要請は拡大するが、南はなんらイニシアチブがなくなる。
そして今回アメリカとごねることがあっても、米軍撤退は予定調和なんで、長期的に対北イニシアチブを失う
経済は生きていけない。
軍事では北に負ける
絶賛崩壊国家確定。そもそも北にアプローチする最大理由は経済消化、労働力の獲得と投資が一番の目的
結果北を支援する属国にならないと、経済自体が機能しない。
軍事的にももう終わりだろう。 >>416
朝鮮半島は北が貴族階級で、南が奴隷階級だっけ。
よく分かるわ。 こういう北の最新状況に基づいた防衛計画って米韓軍事演習の時に見直したりしないもんなのかねえ？
何を基準に演習してんだろ？ >>420
旧陸軍の朝鮮人将校は平城出身者が多かったそうだしな… どうせ数字もいつものように適当でデタラメなんだろうな 在韓米軍の撤退はジレンマだらけ
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/05/post-10143.php 今時カーター時代を基準に持ってくるのか？と思ったらクリント･ワークか…
ずっと撤退は早いって言ってるヤツだね
つーか
> 完全に米韓同盟を解消するのでもない限り、米軍は韓国軍の作戦統制下に入る可能性がある。
> その点を議会や国民にどう納得させるのか。
ねえ… アジア太平洋諸国の国力ランキング、米国首位も中国猛追の予想
ttps://www.cnn.co.jp/world/35118937.html 本日ついに002型ちゃんは公試を開始したのである
練習艦の遼寧と違って002型は国産の戦闘できる空母
日本の歴代空母がゴミになる瞬間をお前ら味わえやｗ
全長315m 水線長270ｍ 幅38m 排水量は約70,000トン
スキージャンプの勾配は12度に改められ滑走距離が短縮
システムはオートメーションを採用し人員を削減
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化され最新のSバンドフェーズドアレイレーダーシステムを搭載
改良後の4面フェーズドアレイアンテナと新型電子サポートアンテナを設置
艦尾には18連装のHQ-10艦対空ミサイル、12連装の対潜ミサイル砲、
1130型近接防御火器システム、多管・多用途ミサイル発射装置などを設置
燃料や武器の貯蔵を増やし35機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載
建造費5100億円の002型
http://imepic.jp/20180513/508810 >>428
ま、がんばってね。
指導教官だったブラジル海軍は空母辞めちゃったし、今後どこから指導受けるのかしら、中華海軍さんは？
まぁあれだ、後2年もすれば002型を003型に変更したコピペができるんじゃね？ パイロットいねえのになあw
米帝があれだけの機動部隊こしらえるのに半世紀もかかってるんだぜ。
10年やそこらで陸式海軍が日本を凌駕できるわけないだろう。
日清から日露までに日本がかけたの時間だって10年かかってる。
支那の場合は機動部隊なんだからもっと時間かかるよ。
新型対艦ミサイルの良いマトだわさあ。
対潜装備もろくなもんじゃねえし、搭載機は欠陥機。
ロシアはミグ系に切り替えてる。 基本は東南アジアあたりへの弱いもの虐め専用空母だから つーか何年前から中国が空母の戦力化を進めてきたのか忘れてないか？
地上訓練とは言え空母群就役前から10年以上はやってるぞ？
艦載機も揃いつつあるし、地上からのAWACSや給油機の支援も得れるようになって日本はもう沖縄の航空優勢はおろか領空の防衛すら怪しいぞ。 いや・・・そもそも日本に来ないでまずは台湾落とせつー話しだぞ 台湾なんて空母いるんか？飛行機にとっては本土と目と鼻の先では >>428
排水量７万トンの船を、未だに蒸気タービンで動かさざるを得ない程度の技術力が
どうしたってぇ？ｗ
その上カタパルトを用意したとはいえ、動作確認も経験もない。それでスキージャンプ台を
付けざるを得ず、この場合の戦闘機発進の際は、重量を減らすために満足に武器を搭載できず、
燃料も減らさざるを得ない戦闘機の何にビビれとでも言うのか？ｗ
それに空母は単独行動することはなく、潜水艦や駆逐艦を何隻かを随行させるんだけど、
そういう構成を経験したこともない海軍の何をビビれとでも？ｗ 形だけのドンガラで喜ぶのが中国と中国ファンですから
航空機エンジンの耐用時間で欧米に比べ見劣りするロシア製より更にずっと短いのが現在の中国製ですし
戦車も履帯に巣が入る残念中国です 中華の護衛艦に関しては巡洋艦クラス（排水量1万トン）を一度に6隻建造して、うち1隻は既に艤装に入っている。
国産装備品とやらがちゃんと動くのであれば、それなりの戦力じゃないの。 >>428
艤装は終わったの?
試験航海をして艦上機を載せて、2022年の末までには実戦配備をしろよ。
支那人は列を守って順番に行動するように。
艦上機が着艦に失敗しても埋めてごまかす必要はないが
翼の国籍マークを修正して日本に神風攻撃をされたとか言いそうだ。 ここは中国軍スレじゃないだろ…。
竹島２番艦？じゃないか。
進水したただの韓国軍の輸送艦の話は無視かｗ 韓国海軍の竹島級揚陸艦の2番艦「マラ島」が進水したそうな。
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2018/05/14/0200000000AKR20180514042451014.HTML
レーダー周りは１番艦とは完全に別物になっているけど、対空ミサイルは相変わらず
ＲＡＭが1基だけなんだろうか? 『魔羅』
仏語。人の善事を妨げる悪神。魔王。欲界第六天の王。
『摩羅』
陰茎の隠語。 『麻辣』
トウガラシと山椒の辛味
『マーラー』
音楽家
いずれも韓国にゃあんまり関係なさそうだw 仮に北向きに行動しても水上艇か潜水艇にあっという間に沈められそう アレが北向けねえ…
対北なら天王峰級揚陸艦の方が向いてると思うけどねえ… 真髄中の馬羅島する. (写真=韓国バングウィサアップチォング・海軍)
http://www.kjclub.com/data/exc_board_53/2018/05/14/1526263613_913fc90cfdfb45a9c886b3f04b398d4a.jpg
http://www.kjclub.com/data/exc_board_53/2018/05/14/1526287141_468de9a8d146be4a5c5f9b5e7b09b94a.jpg
大韓民国海軍の 2番目大型講習上陸し馬羅島する真髄式が 14日午後 2時釜山韓進重工業で宋栄茂国防省長官主観に進行される.
この日真髄式にはオムヒョンソング海軍参謀総長, 前進区海兵隊司令官, ガングウンホバングウィサアップチォング事業管理本部長,
韓進重工業ゾナムホ会長など郡とバングウィサアップチォング, 造船所関係者 200余人が参加する.
特に馬羅島住民を代表して金ウニョン弛張, 馬羅島分校最後の卒業者, 興南撤収作戦の中でメロドスビクトリー号で生まれた
ソンヤングヤングシと李硬筆さんも参加する.
新たに建造した落とし穴に生命力を吹き入れるという意味で生まれた赤んぼうのへその緒を切るように主賓の奥さんが濃いおす竝びを切る
慣習がある. 今度馬羅島することは宋栄茂国防省長官の否認である旧夜の十二時女史がなたで濃いおす竝びを者を予定だ.
一方馬羅島することは 1万 9500トン級大型講習上陸することで長さ 200m, 幅 33m, 最大速力は 23ノット, 乗務補助員など 1000人
余りの兵力と装甲車, 車などの輸送能力を保有してヘリ及び空気部量定 2台などを搭載することができる.
大型災害・災難の時構造作戦指揮, 有事時在外国民撤収, 国際平和維持活動などの役目をするので期待される.
ハム人は海軍の韓半島南方海域と海上交通路守護意志を盛って大韓民国最南端の島 ‘馬羅島’で決まった.
馬羅島することは試運転過程を経って 2020年韓国海軍に引導される予定だ.
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_53/view/id/2609968 韓これ版不幸姉妹かな？
「ひゅうが、いせには負けたくないﾆﾀﾞ！ デザインの好みは知らんがそもそも軽空母と揚陸艦を比べられてもね
電源周りとかの対策はしてあるのかなこれ 昔は竹島艦で盛り上がってたのになぁ…。
今は日本じゃもう出雲型が配備されて日韓差が絶望的についてしまった。
しかし韓国の国防費って結構あるのにどこに金使ってんだ？
輸送艦はやっと２番艦、K２はダメだし、潜水艦もダメ、なんちゃってイージスだし。 >>456
そもそも東京都程度の国と張り合ってませんから…
むしろ中国がヤバイ >>440
中共の大量建艦は造船量が過大になってる
国内の造船業対策とも言われてるからなあ >>453
「…ｳﾘ、だいたいドックにいるﾆｶ？」
「これで…欠陥揚陸艦とは言わせないﾆﾀﾞ」
も追加で
少なくともCIWSの位置が例の場所から艦尾に移されてるので
オウンゴールキーパーは解消されたのだろう（ちなみにファランクスに変更）
ちなみにそのゴールキーパーがあった場所は謎の後艦橋が増設されている
航空管制用っぽいので、それこそいせひゅうがを意識して航空機運用能力を高めたい現れなのかも。 >>456
竹島艦は冷戦中のソ連空母ミンスクと同じですね
配備された時は大騒ぎしたけど、稼働率が低すぎて見掛け倒し >>452
円形のフェイズドアレイレーダー？でこの大きさは珍しいな
国産品か？ >>459
新英空母を見て真似したくなっただけなんじゃ？ >>463
別に珍しくないしこれEL/M-2248だろ 転載
先日進水した韓国海軍独島級揚陸艦2番艦の装備が1番艦とは異なっている模様。
・タレス製SMART-Lレーダーはイスラエルのエルタ・システムズ社製ELM-2248多機能監視レーダーへと変更
・タレス製MW-8レーダーは韓国LIGネクス1社製SPS-550K三次元レーダーに変更。
・艦橋上部に設置されていたMk.49RAM発射装置はELM-2248レーダーの設置に伴い装備されず。
・近接防御火器は30ミリゴールキーパーではなく、20ミリファランクス2基となる模様。
www.janes.com/article/80105/south-korea-selects-mix-of-local-israeli-sensors-for-second-dokdo-class-helicopter-carrier
ゴールキーパーは既に生産終了しているから、20ミリファランクス２基になったのかね。
しかし１番艦のゴールキーパーとRAMの組み合わせからすると、個艦防空能力はかえって低下しているな。 単艦で行動する船じゃないし、容積や重量を考えたらファランクスに変更は妥当でないかな まー、本来あの手の多用途艦や強襲揚陸艦は、基本防空任務は護衛艦艇に依存するのだから、
長射程の対空ミサイルを装備しているケースの方が少ないですしね。
ただ海自と比べると、独島級を護衛すべき艦艇の防空能力と数は明らかに不足していますが。
最も高い防空能力を持つキムチイージスは3隻しかいないし、その3隻も修理や補給のローテを
考えれば常時作戦可能なのは1〜2隻程度。
SM-2を装備しているKD-2駆逐艦にしても、6隻中3隻は常にソマリア沖派遣任務のローテに
拘置されているから、本国近海で作戦可能なのは残り3隻。
そしてその3隻も修理ローテーションを考えれば1〜2隻が限界でしょう。
これでは虎の子のキムチイージスが必ず随伴できる状況でもなければ、沿岸防衛の地対艦ミサイルが
ごってり配備された北朝鮮沿岸付近に近寄る事すら出来なさそうです。 >>472
オウンゴールは毒島艦だけの問題やろw
そのうち毒島艦も摩羅島艦同等の改修が行われるのではないかな 今までず〜っと放置してたのを、あの韓国が今更直すとは思えないけどなぁ (朝鮮日報日本語版) 「核搬出打診は虚偽」 韓国大統領府が朝日を出入り禁止に
5/18(金) 18:33配信
「鄭義溶（チョン・ウィヨン）国家安保室長（写真）が、北朝鮮の保有する核兵器と核物質を海外に
搬出する案を米国に打診した」と報じた朝日新聞に対して、韓国大統領府（青瓦台）は18日、無期限の
出入り禁止という重い懲戒処分を下した。（ｒｙ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180518-00002490-chosun-kr
これどう見ても「ねぇニダー 戸棚のケーキ知らない？」のＡＡまんまなリアクションで禿藁 >475
同等の改修ってどういう意味で？
ゴールキーパーは大きく、重いのでそう簡単に設置位置を変更できない。
GKとRAMを外してファランクスにする？
それはそれで予算効率考えたらかなり疑問なんだが。 ゴールキーパーの位置は別に悪くないと思うけどねぇ
射角制限があるのは最初から織り込み済みやろ
おおすみもそうだけど エルタの多機能搭載って事は、対空兵装はバラクってこと？ 韓国人の反応を見るとトランプが裏切りやがった！ってのがやたら共感集めてたな
南北統一望んでないんだ！ってのも >>482
残念、米朝会談しろとのデモが発生したらしいぞ。 米国に見捨てられた韓国のほうが独自防衛のため隠れ核開発しそう って韓国人って北朝鮮の体制保障していいって考えなのか？
核放棄を前提に首脳会談して、なにをどうしてほしいんだか、ようわからん。
お互い認め合ったら少なくともジョンウンがいる間は統一話は立ち消えになるだろうし。 >>486
他人に噛み付くのが生き甲斐なやつはどこにでもいる。相手は誰でも良いし理由は何でも良い。 「祖国統一を渇望する分断国家の国民」っていう被害者的立ち位置はキープしたいけど
実際に統一して北の復興を負担するのは御免蒙るってのが南の考え 米朝首脳会談「残り火が再び燃え始めた」、韓国政府が歓迎
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3176106?cx_position=7 首脳会談実現へ北朝鮮と「有益な協議」行っている＝トランプ大統領
ttps://jp.reuters.com/article/northkorea-missiles-trump-talks-idJPKCN1IR05H 文大統領 正恩氏と２回目の首脳会談開催
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2018/05/26/0300000000AJP20180526000300882.HTML 時事とは別に韓国軍じゃないがK21-105
http://www.military-today.com/tanks/k21_105.htm
http://www.tokyo-dar.com/news/3072/
IFVのK21をハンファディフェンスという会社が軽戦車に魔改造した代物（砲塔はベルギーの会社と）
軽といっても主砲は105mmライフル
輸出で中国の軽と張り合う気だと思う
韓国軍は採用する気ないみたいだけど昔チャーフィーも使ってたんだし発想次第でこれも使えるような 軽戦車スティングレイの系譜かな？
東南アジアの軟弱地盤ならある程度は需要はありそうだけど、MBTが各種低価格で買えるからあんまり売れなさそうだが。 むしろM48代替をこれで一気に進めたほうが良いのでは？ むしろもっとやってほしい…
どうせなら正規空母でも計画したらどうかな？ >>496
兵員輸送型と同じ25ｔってなってるけど、主砲の分トップヘビーになってる筈だから
水上走行時、転覆し易くなると思うんだが…
セウォル号の教訓は…生かされるのか？ 韓国軍、大型輸送艦３番艦「白リョン島」事業に着手へ…Ｆ−３５Ｂ搭載すれば軽空母に (中央日報 5/28)
独島級大型輸送艦３番艦「白リョン島」（仮称）を建造する事業が近く始まる見通しだ。
２０１０年の韓国哨戒艦「天安」襲撃と延坪島砲撃事件で李明博政権が保留した「大洋海軍」もまた前面に出てくるとみられる。
複数の政府・軍消息筋によると、国防部と軍当局は最近、独島級大型輸送艦３番艦の建造事業に関する検討を始めた。
ある消息筋は「海軍が３月に検討に入った」とし「来月の合同参謀本部に公式要請を送る計画」と述べた。
別の消息筋は「指揮部の意志が非常に強い」とし「前向きな結果があるだろう」と述べた。
海軍は２００５年に独島級大型輸送艦の１番艦「独島」を、今月１４日には２番艦「馬羅島（マラド）」をそれぞれ進水した。
海軍は大型輸送艦の艦名を東（独島）・南（馬羅島）・西の最も遠い島の名称を付ける事にした為、３番艦は「白リョン島」が有力だ。
大型輸送艦は海兵隊の上陸作戦だけでなく災害・災難救助作戦の指揮、在外国民の撤収、国際平和維持活動など様々な任務を遂行できる。
独島級大型輸送艦は排水量１万４５００トン、全長１９９m・幅３１m。 海外では軽空母に分類する。
しかし従来の独島級はＦ−３５Ｂのような垂直離着陸ステルス戦闘機を運用する空間が不足する。
軍関係者は「３番艦は１、２番艦とは違い、Ｆ−３５Ｂ運用能力を追加することも検討している」とし
「戦闘機の垂直離着陸が可能になるよう滑走路の甲板を従来の『独島』より更に厚くて強度が高い鉄板で補強し、戦闘機を別に格納できる
二重構造の 甲板を採択する可能性がある」と伝えた。
この関係者によると、独島１、２番艦は戦車や装甲車と戦闘機を一つの層に入れる構造であり、戦闘機を保管する格納空間が不足する。
このため戦車などを入れるところの上に看板を追加で建造し、戦闘機格納庫として使用する可能性が高いということだ。
この場合、「白リョン島」は３万トン水準になるというのが関係者の説明だ。 (後略)
http://japanese.joins.com/article/768/241768.html?servcode=200&;sectcode=200&cloc=jp|main|breakingnews >>501
どこを攻める気なのかよく分かるなw
もっとも自衛隊にしてみればマトが増えるよ！やったねタエちゃん！程度の感覚しか無かろうが 彼らが戦争を売る相手は日本軍のように見せかけてるが実は自国だろ？ >>501
まあ、韓国も日本もグリーンウォーターネイビーを目指してるってことかな。
韓国がF-35Bを導入すれば日本も導入しやすくなる。 ってか無理。いつも通りの大ボラ。
３万トンだとイズモ型よりさらに一回りデカい。３番艦どころかまったくの新造艦になる。
ロケット開発と一緒で絵空事ばっかで現実無視も甚だしい。
日本人ならこのヴァカはなに吹いてんだって批判されるだろうけど、
韓国の場合はよし次はF-３５B運用できる３万トン級空母作ろうぜってホルホルしてすぐに忘れるｗ >戦闘機の垂直離着陸が可能になるよう滑走路の甲板を従来の『独島』より更に厚くて強度が高い鉄板で補強し
>このため戦車などを入れるところの上に看板を追加で建造し、戦闘機格納庫として使用する可能性が高いということだ。
1、2番艦より更にトップヘビー＆トップヘビーですね
大きさそのままで排水量だけは本当に3万トンの可能性も有るよ、ただし甲板下30ｃｍに喫水線が有ったりしてｗ 基準三万トンならワスプ級と同じくらい
というか、ワスプを参考にして三万トンって数字を出したんだろうけど・・・
ワスプの乗員は1100名（海兵隊を除く）でトクト（330名）の三倍以上、浦項級（100名）なら11隻分。
あるいは韓国海軍の総人員68000名の2%。
どうやって動かすつもりなんだろうw ２番艦の建造云々についてｇｄｇｄ言ってるときに
「原型艦との排水量差？だったかが一定の範囲内にないと別級扱いなって手続きで年単位かかる」
みたいな話聞いた記憶あるんだが・・・
ガセだったのか時間大丈夫ってことか手続きが変更なったのか 日本はブルーウォーターネイビーだと思うがな
遠航やってんのなんてごく一部だよね >>508
形が似ていれば「同じ」ニダ！（アル！） 日本がブラウンウォーターならブルーウォーターを名乗れるのは米海軍だけだよな 沿岸戦闘艦のコンセプトが出現する前までは、brown water navyって概念は、今のgreen water navyとほぼ同義で用いられていたのだよ >508
そういう規定はあるらしいが、
トクト級三隻を建造し大洋海軍を目指すってのはノムヒョン政権。
ムンが規定変更をためらうはずがない。 日本がブルーウォーターネイビーって
頭湧いてるとしかｗ 装備的にはブルーレベルだけど法体系がねぇ
もっとも元幹部（施設科）のスミキンはその辺ガン無視した
仮装巡洋艦復活論とかぶち上げてたけどｗ >>515
Blue-water
Rank1
Global-reach power projection
Multiple and sustained power projection missions globally
United States
（略）
Rank4
Regional power projection
Limited range power projection beyond exclusive economic zone (EEZ)
China, Japan, Australia, South Korea, Germany
少なくともサウスコリアよりは日本の方が資格ありと言えるんじゃね？
EEZの広さを考えても全然違うし 英海軍は歴史も能力も充分に外洋艦隊だろうけど、規模縮小が切ない
仏はフネの見た目が気に入らん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
