かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ17
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かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ16 [無断転載禁止]©2ch.net
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ワッチョイは寂れる上に犯罪に利用されるため導入禁止
次スレは>>970以降くらいの立てられる方おねがいします 問題ないわけでは無い
が、正直正面戦力は海自だけじゃどう足掻いたって足りないからイギリスやオーストラリアも巻き込もうとしてるわけでな
例の米艦防護も、法律上はイギリス軍やオーストラリア軍も防護できるし イギリス 習近平を国賓待遇でエリザベス女王と会談させる。貿易で親密
オーストラリア 安倍が勝手に中国包囲網に含んでたが豪州は中国に接近
インド 安倍が勝手に中国包囲網に含んでたが中国と密接に連携
米軍でさえ尖閣ごときで本当に動くか怪しいもんなのに
海のかなたの大したシーパワーもないイギリスやオーストラリアに期待するバカってw フォークランド戦争ではNATOの部隊は出動せずイギリスは単独で出撃したんだよな
加盟国のどこかに対する攻撃は全加盟国への攻撃とみなすという建て前ではなかったのかと思ったな
もっともイギリスはアルゼンチンに武器を売ってたし、紛争の種を抱えてる相手に武器輸出してたのかと突っ込みたくもなったが 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
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日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
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みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 >>375
解釈によるが、確かNATO憲章上の定義では南大西洋のフォークランドはNATO 条約の域外
「ヨーロッパ若しくは北アメリカにおけるいずれかの締約国の領域、フランス領アルジェリアの諸県、トルコの領土又は北回帰線以北の北大西洋地域におけるいずれかの締約国の管轄下にある島」
って一文がある 何の役にも立たない軽空母のためにF-35B導入するくらいなら
那覇基地のF-15を早期にF-35Aに更新すべきだわな 現実世界では南西諸島の800km級滑走路空港なんかで空自が戦闘機運用するためにF-35B導入しようとしてるな たった13機のF-35Bだけで敵の空母1隻にミサイル艦6隻と戦闘機を相手にするつもりなのかな
漫画なら無双モードで可能でもリアルでは無理でしょ? F-35BとF-15J改でJ-20を抑えて、
F-2とF-35A(可能であれば護衛艦と潜水艦も)で対艦攻撃、
P-3CとP-1で防空能力を喪失した艦や補給艦にとどめ。
これでも十分いぶきが活躍出来るとおもうんだけどな。 そもそも広東は攻撃隊を二派に分けており
第二次攻撃後に広東を攻撃したところで
第一次攻撃隊は着艦して制空任務で出撃準備中
攻撃隊に出さなかった直掩のJ-20は完璧な状態で待ち構えておりステルス性能を失った
ASM4発装備で鈍重なF-35を中距離AAMで片っ端から撃墜するだろw
ステルス性能失えばF-35のJ-20に対する優越はほぼ消滅する >>384
それやると「最初からF-35AとF-2でよかったじゃんw」っていう
このスレで連載当初から指摘されてる通りの結果になるw
圧倒的に劣勢ないぶき機動部隊だけで3倍の広東機動部隊を撃破する
これがこの漫画の醍醐味w
馬鹿は日本すげーで喜べるし軍板住民は突っ込みどころ満載で楽しめる 統合部隊とはいえ海自の作戦でもあるんだからさ
いぶきのF-35Bと連携して那覇のP3Cにハープーン載せて攻撃するとかさ
そういう面白い描写も考えてくれないかな? >>384
陸海空自衛隊の統合対艦攻撃とか絵的にもすごく派手になりそうだよね 広東って原子力空母?
18機落としてまだ42機いたら搭載機60機?
最初からいぶきに飽和攻撃したほうがよくなかった?
相手が殺しにきてるのに相変わらず撃沈するなとか、副長が「過剰攻撃では?」
とか笑い処がいっぱい。 かいじに必要なもの
・国際法学アドバイザー
・防衛法制アドバイザー
・軍事アドバイザー
・国際政治アドバイザー >>390
相手が真剣で切りつけて来てるのに
木刀で戦う美学を貫く宮本武蔵のようなものw ていうか俺の勘違いかもしれないけど広東って戦闘機40機じゃなかったか?
今回残り42機と言い出して違和感覚えたんだが
本当に60機なら日本海軍に造詣の深い広東艦長は
マリアナ沖海戦のように日本側に攻撃させて5倍の戦闘機で七面鳥撃ちすると思うんだよね >>392
というより、そういう設定にしないとそもそも中国が攻めてきてくれないので、「空母いぶき」という漫画が始まらない。
自衛隊がやたら弱い設定なのは「いぶき」活躍と同時に、中国が攻めてくる理由にもなるから作品そのものの大前提なのよ。 >>394
どれが広東搭載機数の初出かと調べたら、3巻の142ページで、秋津が「広東の搭載機は60機」と言うシーンがある。
中国側の実態はどうあれ、日本側では最初から「60機」という認識。 あと、意外と忘れてるもんだなーと単行本読み返して思ったが、1〜3巻までの間に
・米第7艦隊は南アフリカの喜望峰沖を遊弋しており、少なくとも主力は極東にいない。
・侵攻翌日には中国外交部から侵攻(彼らの立場からは「奪還」)についての公式声明が出てる。
・開戦第一撃で与那国島の他に宮古島のレーダーサイトも「広東」艦載機に破壊されており、下地島空港空爆時が宮古島の初被害ではない。
・与那国島への中国軍空挺降下は台湾の目前を通過したと推測されているが、台湾の防空識別圏や同国からの警報についての記述は無い。
まあ、いろいろあったもんで、疑問に思ったら単行本読み返すのが早道かも。 >>388
そういう漫画はみたいな
小説だとありそうだが ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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何度か既出だが、小林源文の「オメガ7 Vol.5」でAWCSの管制による陸海空統合対艦ミサイル攻撃が行われてる。
もちろん中国海軍は瞬殺。 >>369
そんな長い命令最後まで聞いてられるかよw >>405
ネットで売ってるだろ。
本屋だと漫画専門店にあるかも。 >>405
オメガ7ならAmazonで電子書籍にもなってるでよ。 >>407
>>408
サンクス、さっそくポチるわ >>409
読めばわかるが、数ページで済む話を"いぶき"だと何をグチャグチャやってるのかと。
両作では中国軍の戦略に根本的な違いがあるから単純には比較できないが、とりあえずスッキリする。 天気予報は曇りに変わった
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http://pbs.twimg.com/media/./DabMm9AVAAU0npE.jpg >>415
スパイの口座は止められまくってるから、金ないのかもよ。だから、ただ働きさせたいんだろう。 くだらん口だけのデモなんかで世の中変えられると思うなっての
世の中を変えたきゃ暴力しかないんだよw 天気予報は曇りに変わった
気候もちょうどいいし、最高のデモ日和だな
★4月14日(土)14時から17時、国会正門前で大規模デモ
https://twitter.com/StandForTruthJP/status/981746441923182592
Stand For Truth@StandForTruthJP
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今まで来れなかった人もこの日だけは来てください。これまでで最大規模の抗議を行います。
適正な公文書管理は民主主義の土台です。公文書改ざんの真相解明を求めます。
4月14日(土)14時〜17時 国会正門前 #国会前大集合 #全部明らかにしてください
森友学園公文書改ざん問題の真相解明を求める国会前緊急大抗議行動 |Stand For Truth
https://standfortruth.jp/0414.html
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デモ・プラカード @DemoPlacard
0414国会前大行動
国会前マップをアップしました。はじめての国会前もこのマップを参考にぜひ!
#国会前大集合
http://pbs.twimg.com/media/./DabMm9AVAAU0npE.jpg 最新話見た
俺は日本好きだけど、「漫画では(なぜか)中国海軍に大勝! 続いて実写版もお楽しみ下さい!」って展開になったら、相当ヤバいと思うで( ・∀・) >>424
実写版では続編ではなく、単に"いぶき"が登場するだけの全然別な話になるのが決まってる。 >>424
いや負けるわけにはいかんでしょ。通常戦で。 >>425
そうなん?それは正解だ。これやばすぎるもん。いろいろ。
設定も、戦い方も。 >>427
国境付近の島に漁船で上陸した国籍不明の武装勢力という現実に直面した日本で、"空母いぶきの24時間"を伝えるドラマらしい。
少なくとも漫画みたくダイレクトに「先島諸島と尖閣に上陸占領した中国軍と、数日にわたる日中決戦」なんて話ではない。
それはそれで、「原作とほぼ無関係の映画化とか、キャストの売り込みに利用されてるだけでしょ?」ってツッコミもあるが。 >>428
そんな映画誰が見るんだよw
原作通りだと自衛隊の協力が得られないから日和ったかな? >>428
それなら空母は関係なくない?そんなストーリーで作者もよくOKだしたもんだよw こんなんだろw
> 実写映画は原作の1〜3巻がベースだと予想
>
> 国籍不明の軍隊が波留間群島の一部が占領
> 政治劇
> たまたま近くで演習をしていた空母いぶきに出動命令
> 政治劇
> 国籍不明の潜水艦と睨み合い(原作準拠)
> 政治劇
> 国籍不明の空母から艦載機発艦、いぶきからもF35B発艦
> 政治劇
> 空対空ミサイル発射寸前に双方に撤退命令
> いぶき艦上で秋津と新波の続編を匂わした教訓的会話でハッピーエンド >>429-431
そういう反応も何回もループしてるんで。まあ誰もが同じこと思うだろうから仕方ないが。 自衛隊の協力を得るためには過激な内容はアウト
ベストガイでソ連機と空中戦する内容なら絶対に自衛隊は協力してない
北朝鮮の工作員と自衛隊が戦闘する宣戦布告では自衛隊が協力しなかった 宣戦布告はボロ負けするからじゃないか。
普通科は小銃小隊ですら動く的、空挺レンジャー出してようやくどっこいみたいな内容では協力なんかしないよ。
北東人民共和国なんて国はないし。 >>434-435
それについてはしゃーない
宣戦布告の原作が書かれたのは、小泉政権の有事関連法制定前なのであの当時では特殊部隊相手に先制射撃とか無理だし
となるとマトになるしかない
しかも面倒くさい事に映画の作成時期は小泉政権で有事法制の審議中
こんな状況下で協力とか無理 >>436
当時は報道用語でも「北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国」なんて言ってて、北朝鮮にも一定の配慮見せてた時代…だったかな?
少なくとも原作の頃はそうだったような。
今の感覚で語れる作品でないのは確かよね。 >>437
今の感覚でいうとこの前の集団的自衛権の国会審議中に「自衛隊が駆け付け警護と米艦防護、あと敵基地攻撃やる戦争映画作りますんで全面協力お願いします!」って言うようなもんだな
協力はちょっと…ってなる 石原の頃なら過激過ぎ
今なら米中戦争自体非現実的
タイミングって難しいな 案外映画化したらここで指摘されてる幼稚な間違いが全て訂正されてて
面白くもなんともないけど突っ込みようのない作品になるのかもなw でもそういう映画好きだわ
戦車映画の「レバノン」とか、退屈だけど面白いよね
監督がイスラエルの元戦車乗員で、実際にレバノン紛争に兵士として従軍してたんだって ガイジは政治劇が好きだから、艦艇でハァハァしたい向きには不評なのは確定 空母いぶきという題名で政治劇延々と見せられてもなw >>443
主人公とヒロインのラブストーリーなんじゃ。
そういう意味では、副長か飛行隊長に女性キャスト起用すりゃ、"いぶき"艦内の場面増えるんだけどな。
どうせ原作とほぼ無関係の話だし、原作じゃ副長はモブ化してるし。 もう宇宙空母いぶきでいいよ
コスモタイガー積んどけ >>442
政治劇は政治劇で良いんだが…期待できそうもない 政治劇はヒットしたシンゴジラを真似るんじゃないかと予想 ジパングと言えば義経版ジパングは意味不明だったな…あれ漫画にする意味あったんだろうか。 今後すべてのポリティカルサスペンス系邦画はシンゴジラの真似と呼ばれる予感。 シンゴジラは政治劇とゴジラの動きが対比されているからこその良作
もちろん無論観客の側はゴジラの圧倒的強さは織り込み済み
空母いぶきの場合にこれを当てはめると中々難しい
政治劇の部分はガイジが絡んだ途端に観客の側には理解不能になるし、強すぎる中国海軍を相手に善戦する自衛隊ってのも圧倒的実力の自衛隊に一矢報いる中国軍ってのもどちらも一般人にとっては???だからな 政治家と官僚が出てくるならシンゴジラは避けて通れないだろうからな。
匂いを消そうとすればするほど目立つから下手に会議室シーン減らしたり
しない方がいいと思う。 >>456
でもその場合、今回の敵は外国になるから国際法学と国内防衛法学の厳密な知識が必須になるから物凄く
本当に物凄くストーリー構成が難しくなるぞ
中国の海上民兵ひとつとっても、ただの武装した漁民ならば治安出動とか海上警備行動での扱いになるけど、
これに国家意思の下で組織的に実施されるのであれば武力攻撃認定で防衛出動案件と、
同じ相手であっても、上位組織との指揮系統の証拠を掴めるか掴めないかで全くできることが変わってくるし
そこらへんを上手く描けるならとんでもない傑作になる 2時間で無理だろう。
シンゴジラだって防衛出動の要件にははまらないと現役の政治家が言い出したり賛否両論。
物語はそれでも進んでいく。
あ、敵は人間だったな。
にしても映画の面白さやスピード感と適法性や妥当性の議論は別物。 問題はJ-20のCGだろうね
実物の機動とかあんま映像ないでしょ J-20は出てこないんじゃないだろうか。
56式自動歩槍は出てきても95式自動歩槍は出てこないんじゃないか。
と思いきや95式は運用してる国あるんだね。 >>458
シンゴジラは作中でも防衛出動の要件満たさない旨の指摘はあったが、それでもあえて超法規的に防衛出動発令という流れだからねぇ…
発令された以上、要件を満たしてない可能性が高くても、国会での否決又は裁判所の判決確定がない限り有効だからそこはいいと思う ゴジラは30年前の作品でスーパーXっていう自衛隊の秘密兵器でゴジラを迎撃してるんだがw >>461
10年後くらいに文書開示されて、「保守第一党」に所属する防衛大臣が防大卒業式で居眠りするくらい叩かれるんだぜ・・・
第4自衛隊である「東宝自衛隊」な。
特生自衛隊、暴走とやってはならないパクリをしでかした釈由美子(ver.??)主演のあれよりはいい。 もう
シンゴジラ vs 空母いぶき
でいいんじゃなかろうか。 映画
原作関係ないなら、領空侵犯してくるロシア軍機と戦えばいいのに
そしたら、空母は出番ないけどF35は大活躍 公試に出たいぶきが所属不明の潜水艦に雷撃されて
沈没するまでの2時間を描く作品なら日本アカデミー賞取れるな
Uボートのテイストをパクって 映画、ジャニーの慰安夫と秋元の慰安婦が主役にならないことを祈る ジャニーズ主人公のAKBヒロインで恋愛6割だろそこは いぶきの戦闘日誌をめぐって処分したしてないの国会混乱
海自の幹部が野党議員に対して「お前のせいで負けたんだ!」と暴行
ここまで後日談でやるらしい 寧ろ海自幹部が秋津に向かってw
ってのがリアルにありそう
操艦が出来ない新品1佐が1個護衛隊群を率いてわけわからん命令を出しまくってるんだぜ
海自だから大人しく従ってるが、陸自なら他幕からいきなり師団長に就任なんてされたらストライキが起こってるんじゃね 秋津「勇猛果敢、支離滅裂」
海将補「お前は国民の敵だ!」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています