かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ17
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505559086/
ワッチョイは寂れる上に犯罪に利用されるため導入禁止
次スレは>>970以降くらいの立てられる方おねがいします >>83
J-20を全て落とした後、
秋津「ここで広東を沈めることは簡単だが、沈めぬ。それこそが、我々に対する畏怖を云々かんぬん…。」
モブ「了!」「さすが秋津艦長。広い視野をお持ちだ。」
とか、
総理「広東の乗組員は○○名。これを無傷に帰すことが、重大なメッセージになる。戦後日本の何たらかんたら…。」
モブ「ハッ!」
とか言い始めるのでは?
おかげで、広東は撤退。特に恩に着ることもなく、艦載機を補充してとリベンジマッチ。 最新回見た
相変わらずのご都合主義で、乾いた笑いしか出てこなかった(笑)
良くも悪くも日本人らしいというか(笑) よく、戦中の軍部は情報戦軽視だ〜根拠ない都合の良い展開しか考えてなかったと批判されるが
作中の政府なんか向きが違うだけで全く戦中と変わってないよなw
>>98の展開になっても驚かない。 作中世界で艦尾に軍艦旗が出ていないし、空対空ミサイルで艦を撃破できるし
この作品は異世界ファンタジーだったのか。
最後は秋津艦長が魔法を使う展開になるな。 海自「人気作品なら喜んで協力します。では脚本を・・・あれ?アレレ?え?え?」
〜数年後〜
オタ「海自が脚本に難癖つけて展開変わったらしいぜ。やっぱ中国ネタは攻め過ぎたんだな。」 アジア最強のくだりは外される。
っていうか、ホントに「空母いぶき」って名前付いてるだけで漫画無視の別の映画になる。 北朝鮮の工作員が潜水艦座礁して日本国内でゲリラ戦する映画も
自衛隊が協力拒否してたしこれも拒否だろうね
全部CGでしょ てか、全部CGならアニメの方がいいんじゃないのかな・・・ >>95
セイルから顔出したまま潜って飛び出した原潜の艦長に、米大統領が感動した頃から変わってないなw 女艦長のキャストは誰かな?
高島礼子?内田有紀?石田ゆり子?石原さとみ?
広末涼子?黒木華?吉田羊?仲間由紀恵? >>105
あれ、自衛隊というか、当時の官房長官が大反対したんじゃなかったっけ? よくわからんのだが、対空ミサイルが船に命中できるの?対空ミサイルの火薬の量なら
すこしあたってもF35飛ばせるくらい甲板損傷ないんじゃないの?
教えて軍オタの人。 チャンコロ相手に自衛隊がヒャッハーする映画でいいやもう
そして本編よりもメイキングの方が人気のあった某映画見たくなりゃ良いわ >>112
対空目標以外へのロックオンが可能なモードがあれば誘導ができるし、無くても発射自体はできる。
後者の場合でもとにかく点火して飛んできゃたまたま当たることはある。要はただのロケット弾なわけで。
で、ミサイルやロケット弾による損害というのは炸薬量だけじゃなく、運動エネルギーその他も考慮しないといけない。
命中箇所によってはそのまま刺さることもあるだろうし、仮にまだロケットモーターの燃焼が続いてた場合は
何かに引火するかもしれないし、ハッキリ言ってしまえば実際に当たるまでわからん。
一番メンドくさいのは命中したけど爆発しないまま飛行甲板上に留まったりした場合で、そうなると爆発物処理班が
片付けるまで、飛行甲板で何もできない可能性もある。
爆発しても大した支障は無いから命懸けで片付けろとなっても、最短でも数分はかかるだろうから、秒単位で
事態が進行してる状況では致命的。 >>110
wikiにも書いてるけど防衛庁も迷彩服生地の製造業者にまで協力拒否するよう動いてる 普通科隊員は全く使えない動く的です。
と言いたげな映画だったからね。事実なんだろうけど。
武器については現場判断で使えるし、警察官も普通に撃てるんだけどな。
「こんなに理不尽な日本!」を主張したいあまりに脚本がやりすぎのような気がした。
89式にグレネードついてたり、20ミリバルカンで大爆発する方が問題だ。 あの普通科隊員は射撃一つでも政治家にお伺いを立てなきゃならん
みたいな極端な例の犠牲者だったなw
その後古谷一行総理が武器の使用許可すると同時にレンジャー出動でやっと戦闘に
まぁ明らかに北朝鮮ぽい亡国のイージスでは完全協力だったのとの温度差がね 実写版は最終的に空母が沈んで白旗揚げて魚釣島は友愛の地となってハッピーエンドですかね いや、戦意高揚映画みたくなるんじゃないかと。
薄氷の勝利でエンドロールの一番最後に、
「陸海空自衛隊は、あなたを求めています!」
これだな。劇場出ると地連のおんちゃんがパンフ持って待ってると。 なんか、登場人物のキャラがイマイチ立ってないような
詰め込み過ぎてるのかな 艦長の言ってることがまるでファンタジーだからね
直掩機上げてりゃ全機叩き落として航空優勢確保してから
一方的に広東攻撃できたのに直掩機上げずに対空戦闘だけとかw
本当にあんなこと言ったら群司令が殴り飛ばすだろw >>121
確かに、沈黙の艦隊とかジパングは印象的なキャラクターが居たけど、いぶきはそういうのがないな… >>124
プロローグ的なエピソードで思い切り手を抜いたから、キャラ付けが済む前にいきなり戦争だもんねぇ。
誰が主人公なのかすらもよくわからん。一応秋津なのかもしれんが、出番が無さすぎる。 最初に艦長が街歩いてる時に中国の工作員につけられるシーンなかったっけ?
途中で冷戦終結の話ぶっこんだり
一応キャラ付けのために色々やってたような >>126
そのへん
「中国は日本の軍事力増強に関心が深い」
「歴史の転換点に少年時代を過ごした年代が指揮官として参加する戦争」
という作品世界の味付けにはなってるが、キャラクターの味付けとしては尻切れトンボなんだよね。
たとえば秋津が浅草で饅頭でもほおばってたら「艦長は甘いものがお好き」とか、人間性が出てくるんだが。
そういうのが無いので、どのキャラも中途半端に「コイツ誰?どんな人?」がついて回る。
沈黙でいえば
海江田=冷静沈着で思慮深いが、その発言には常にメッセージ性がある。
深町=勇猛果敢支離滅裂。ジャンクフードを頬張り怒鳴るのが似合う。
竹上総理=「泣きの竹下」
ベネット大統領=政治から一歩でも離れれば優しいパパ
「いぶき」にはこういうのが無く、どのキャラも別に誰がやってもいいような感じ。 尖閣紛争がメインで人間模様はおまけでしかないからね
沈黙なら海江田とそれに巻き込まれた軍人や政治家の葛藤とか
ジパングだとみらい乗員の葛藤とかあったけどさ
いぶきでは艦長がエスパー化したところでしょせんただの歯車の一つでしかない
確かに艦長の進言は全て採用される不自然さはあるが
しょせんは群司令、統合部隊指揮官、総理大臣の同意が前提だから >>116
ホントは部隊行動基準出来る前、有事法制が盛り上がるとっくの前に公開予定だったのに
あーだこーだ言われて公開渋ってたら
実は何とか戦える時代になっちゃってたから許してやれよ >>128
それ考えると、沈黙の深町のキャラは傑出してると思うわ。
ああいうのが一人いるだけで「漫画」として盛り上がるんだけどな…
それが無いので「いぶき」は単に用意されたストーリーをなぞってるだけに見えて、漫画作品としてどうよって。 >>130
くらまに居た群司令的なのが与那国にいる特戦群副群長なんだけどな
深町的なのはあえて言うなら広東の艦長じゃね?
キャラ立ってないけどさw >>131
まず、そこで役職名しか出てこない時点でキャラ立ってないと思うよねw
いぶきの秋津艦長以外に名前誰も覚えてないわ。よく出るけど名前わからん人物も結構いそうな。 ホントだ。知らねえわ、秋津以外。
でも、草加と海江田しか知らないwあてにならんわな。深町も知ってた。 >>133
まあ沈黙はだいぶ古い漫画だから、今覚えてないのはしゃーない。
しかし、現在連載中の漫画で秋津以外の名前が出てこないって、さすがにどうなんだと思うw いぶきの名前覚えてないってのはただ読んでないだけだろう
せとしおの艦長が加瀬利男とかジョーク挟んでくるのかと思ったわw 沈黙の竹上(竹下w)総理は覚えてるけどいぶきの今の総理誰?
安達さんだっけ? >>137
wikiによると、垂水慶一郎(たるみ けいいちろう)らしい。
常に汗かいて緊張ばかりしてるから、そのうち胃潰瘍で倒れそうな印象。 やはり小泉純一郎の影響は大きいな。
姓2文字名3文字って「ああ、総理役だな」という感じがする。 「チャフ、ECM用意」
「万一に備えてだな」
え、普通にいつも万一に備えてやってんじゃないの?戦闘時なのにやらない理由が分からない。
あと、中国機がいぶきに向かって対空ミサイル撃ってるけど、何でそれまでに撃墜しようとしなかったの?
降下角度から見てほぼ直上だから、いくら対艦ミサイルの残弾がなくても、そんな至近距離まで接近を許すわけがない。
そもそもそのミサイル残数だってただの推測で確証ないわけで。 >>139
確かに
「安倍晋三」って普通にその辺歩いてる感じするもんな >>143
そのモードがあれば、単に無誘導ロケット弾として撃つだけなら撃てる。 先頭のお前だけは許さん僚機の仇とかなんとか言って中華Pがロックオンしてるらしきコマがあった気がw 広東の艦長、貴重な搭乗員もろとも艦載機の大部分を失って仮にいぶき撃沈できても責任問題
にならない? >>146
なんかもうやけくそになった飛龍の山口多門みたいになってるよねw
そもそも艦長であって機動部隊の指揮官は他にいるはずなんだがなw
政治将校もいるはずだし >>147
1人で3役兼ねてんだよ。
ちなみに秋津も艦長と群司令兼ねてる。 そういえば、訓練以降秋津がF-35Bに搭乗してないなあ・・・ 群司令は一応いるだろ・・・・・・
普通は機動部隊なんだから航空幕僚がいるはずなんだけどな いぶき副長「○○艦長は訓練でも一発のミサイルも魚雷も受けたことはない」
↓
命中w
↓
あさぎり級の艦長が机の角に頭ぶつけて出血(どう見てもヘルメットの上から当たってるんだけどwたぶん今後戦闘中に死ぬんだろうな)
↓
二発のAAMがいぶきに向かう
↓
一発はチャフで迷走外れる
↓
一発は艦長が「前部CIWS射撃開始」みたいな指示を出して撃墜(CIWSって自動だろ?そもそもミサイルの飛翔速度無視しすぎw)
まぁどうでもいい回でした あさぎり被弾、死傷者13名。
舐めプしたまま護衛艦の一隻でも沈めばいいんだ、死にたがりにしか見えないぞ。 対空ミサイルが目視で命中コース入ってるのを確認してから
CIWSを手動で起動させて破壊できるものなのかね?
それといぶきの至近でAAM破壊して爆発してたけどさ
艦橋のアンテナとか確実に破壊されてるだろw
至近弾なら無傷とか思ってんじゃないだろうなこの作者
そういや実写版の秋津は西島秀俊で決定だってさ
まぁまぁ雰囲気似たの選んできたね >>154
対艦味噌満載したF-2一個飛行隊が離陸するだけで
戦況激変するのにw
那覇から数十分くらいの所で戦闘してんだろw >>157
単行本の売上も激変してしまうので、こらえてつかぁさい…
冗談はさておき、仮にそれやるとしても「いぶき」のF-35Bと連携しないと、単に迎撃しやすくなるだけよ。
向こうだって迎撃手段はあるんだし。 >>158
F-35Aだって石垣に派遣したのなんて一部だけなんだから
F-35AがAWACSの指揮下で迎撃態勢をとりながら
F-2がASM-3を始め対艦味噌の飽和攻撃で
海自のP-1にも対艦ミサイル載せて飽和攻撃も出来るし
この時代なら、長距離対艦ミサイルも配備されているだろうから
より安全圏から飽和攻撃で… 戦隊物見ながら「こうやったら楽勝じゃんw」と騒ぐ子供ってこんな感じよね >>160
ウルトラマン見ながらドヤ顔で「もう3分たってるwww」とかな。 全く関係ない例を出して批判ってのが
低能なディベート術だなぁ
本人はドヤ顔マウンティングのつもりだろうけど 今の時代の戦争は一部の有能な指揮官の推理戦で決まるような世界じゃないんだよね
どちらがどれだけ過失を減らせるかを理詰めでやるのがまともな軍隊の現代戦であって
敵の攻撃機が来るとわかってて直掩機いるのに上げないとかそんなのはありえない
結局秋津のやってることって広東機動部隊が無駄に台風に突っ込んだのと一緒で
わざわざ艦隊を危険に晒しただけのオナニーでしかない あさぎり級で13人死傷者出たらしいけど
秋津に殺されたようなもんだねw >>158
いぶきもF-2も活躍できる一石二鳥なのにな 多勢で寡勢を倒すのが兵法なのに、いぶき艦隊だけでなんとかしろという無理ゲー。 >>166
もう宇宙戦艦ヤマトくらいやってくれればいいのにw
敵や周りは主砲一発で撃沈
けど自分は何発受けようが耐えて
起死回生逆転一発満塁ホームランw しかし中国で空母ものの映画作ったら
確実にアッチの方が上なんだよな。
アッチのドラマは最新兵器出まくりらしいし。 この映画見た奴がF-35は無敵兵器だと勘違いするんだろうなぁ >>168
むこうはそもそも予算が違うし、映画製作陣に「自国の軍隊を活躍させない」とかいう珍奇な思想もない。 >>165
ただ、結論としては
「いぶきとF-35Bの予算でF-2に加えてF-15J改とか対艦ミサイル搭載機や、地体艦ミサイルを増勢できるんじゃ」
ってなってしまう。
現に作中で第五護衛隊群頼みになってるのは、その逆が起きてるからかと。 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461
■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988
■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有)
ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461
■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988
■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有)
ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 最新話見た
ダメダメじゃなかったけど、あんま緊張感無かったな 無理矢理引っ張ってる感なのか
嵐の前の静けさなのか。
護衛艦に対空とはいえミサイル直撃してんだから静けさってのはおかしいけどな。 ていうかあの位置にAAM命中したのならレーダー関係は全部破壊されてて使い物にならんでしょ
後衛に回すじゃなくさっさと後送が正解
そもそも第4護衛隊群?がサポートに入ってる前提なんだからそっちから引き抜けばいい
女艦長のきり級もそうだったはず >>176
さすがに寸秒を争う展開でそれは間に合わんだろ…
「だから合流しとけば良かったのに」
って話ならともかく。 F-35B出さないならせめて第四護衛艦隊群からDDG増やしとけよ。 >>177
引き抜きが間に合わないのは仕方ないにせよ
レーダーも破壊されて戦闘能力ゼロの船艦隊に残してもなぁ
あぁ被害担当艦かw
1隻でも多ければいぶきの被害減るもんな 被害軽微、まだやれるという意味のこと艦長が言ってなかったか。 後送するにしても被弾した一艦だけじゃなくて護衛役も付けなきゃいけない
そんな余裕はないだろう >>179
「せとぎり」が被雷した時のことを思い出してほしいのだけど、損傷艦は航行可能な限り戦闘が一段落するまで
随伴させないと、孤立して攻撃を受けやすくなるのよ。
広東からの攻撃隊だけが攻撃してくるとは限らないわけで、落ち武者刈りをイメージするといい。
おまけに「せとぎり」と違って「あまぎり」は航行能力に支障が無いから、艦隊運動には問題無いし。
つか、「せとぎり」の時も全く同じことを書いてる奴がいたが、アレも結局安全海域まで「あたご」が随伴したでしょ。 そもそも論としてサポート部隊の群を機動部隊の指揮下に入れて防空能力と対潜能力強化するのが普通であってだな
群司令の先任後任で揉めてるとか日本的な問題が発生してるのなら別だけどさw
>>182
安全海域って何をもって安全海域なんだろうね?
J-20を完全に捕捉しておきながら空港爆撃されて
F-35を7機も地上撃破されるような自衛隊に先島諸島で安全といえるような制空制海権があるんだろうか? 単行本持ってねーから第何護衛隊群かわからないけど
完全に伊勢か出雲かの護衛隊群って遊兵化してるよね?
よくよく考えるとこの戦いで最も重要な有人島である与那国と多良間の戦いって
空自は壊滅していぶきは機動部隊に釘付けで陸自悲惨なことになってそうだね >>183
少なくとも、致命的な浸水を起こした時に陸地のすぐそばに座礁できるとか、沈むにしても陸地のすぐそばでしょ<安全海域
どのみち弾飛んでくる可能性があるなら、少しでも助かりそうな場所のことだよ。
戦場からすぐ安全に離脱できない以上、それ以外の選択肢は無い。
まーつまり"安全"の概念がお前さんの考えてるレベルと全く異なる。
あるいは何をやってるかサッパリわからない第4護衛隊群からDD割いて護衛して離脱中かもしれんけど。 >>184
それが"いずも"を中心とした第4護衛隊群。
被雷した第5護衛隊群の"せとぎり"に代わって"あまぎり"を派遣したけど、それ以外はどこで何をやってるのかサッパリわからない。
多良間に水陸機動団が上陸した時に護衛についてたって話も無いし。
ちなみに与那国と多良間に関しては中国軍も状況は同じなので、特に悲惨というわけでも無い。
あえて悲惨なことになりそうなのはどっちかと言えば、もう援軍のアテが無くなる今回の空母決戦で負けた方。
(海自には他の護衛艦もあるだろういい加減にしろ的な意見もあるだろうが、それでいいならとっくに出とるわ) >>185
>少なくとも、致命的な浸水を起こした時に陸地のすぐそばに座礁できるとか、沈むにしても陸地のすぐそばでしょ<安全海域
>どのみち弾飛んでくる可能性があるなら、少しでも助かりそうな場所のことだよ。
お前の妄想まき散らされてもなぁ
>>186
お前は中国軍が何日築城して物資も急いで運び込んでたという前提が全く抜けてるから話にならんよ
何の知識もない自称軍オタでしょw >>187
妄想も何も、「あたご」の護衛で宮古島に向かってるだろ…
ついでに中国軍については「だからどうした」としか言いようが無い。
現状で掃討戦するメリット何も無いもの。 何でどの分野でも自衛隊が絡むとこう言うのが出てくるのであろうか それぞれが細かな事実のピースを持っているからじゃないか。
巨大なパズルに参加するイメージ。
古すぎてはまらなかったり、そもそもあってないやつもいるけども。 地上戦はどうなってるんだろう?
那覇の航空自衛隊は多良間の支援でいぶきの支援まで手が回らないということかな?
上陸第一派にトラックを積んでくるような上陸部隊を阻止できない中国側も如何なものだけど。
まともに火器を配置して地雷埋めて陣地を固めれば阻止できそう。 カイジは陸戦の知識ゼロだから描けないんだよ
与那国も酷い状況だったでしょ
重火器の地上戦が起きてる多良間は描写能力無い
ていうか普通に多良間に上陸しようとしてた自衛隊は水際で撃滅されてるわな 「M16って米軍のじゃねぇか」
「何でも良いよ 豊和はジャムが多くてよ」 >>194
まあ常識的に考えると、海空の決戦終わらんとどっちも動けん。
どっち側も敵軍が制海権・制空権とるなら当面増援の期待できないから、無駄な損害出したくないし。
自軍がそれを取るなら増援来てから手をつけりゃいいわけで、敵が降伏勧告に応じる可能性も出るから急いで手をつける必要無いし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています