【SM-3】ミサイル防衛 46射目【THAAD】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
※前スレ
【SM-3】ミサイル防衛 45射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1510463163/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 自衛用に12.7㎜タイプのCIWSをアショアのまわりに設置するんじゃないの？ >>608
そんもんを新たに開発する金がもったいない >>608-610
C-RAMであればHEL-MDはどうだ？
現在試験中で迫撃砲弾や無人機（UAV）を迎撃できる10kw級レーザー
http://www.afpbb.com/articles/-/3005119?cx_amp=all&;act=all
これなら武器等防護で流れ弾の心配も少なく平時から使用できる 真珠湾のトーチカ陣地みたいに大口径砲が必須だ！
41cm連装砲（10/251/250/10）をイージスシステムに連接して、
30km先の不審船まで1トンの砲弾をお見舞い汁！ >>599
実際にミサイルを撃ち出す方向を考えれば、迎撃時に市街地に及ぼす実害は殆どないだろうな。
一応、敷地面積からすると、保安距離として一般家屋や施設などから1km程度は確保できそうなので、
上手く配置して可能な限り陸上からは遮蔽出来れば良い。 >>597
地図見たけど全然ど真ん中じゃなくない？
海側に民家は見当たらないけど。 >>615
たしかに海側にはないけどさ、
もう少し離した方がよくない？ 海に近いと見通しが取りにくいからな。あと縦深が取れない。日本アルプスとか富士山麓じゃ駄目なのかな？ 日本アルプスは真ん中過ぎる。
二つでまずカバーするなら、秋田と山口あたりになるよ。
両方とも人口密集地じゃないから、山間の高地におけばいいんじゃないのか。
山口はいけてるんじゃない？ >>616
ゲリコマ対策考えると離したいね。遠くを視るには山の上にもしたい。 >>619
イージス・アショアの主目的は宇宙から落下してくる弾道ミサイルだから、
低地に設置しても探知・追跡にはそれほど大きくは影響しないと思うよ
地球を半径6371kmの真球だと近似すると、アショアからダウンレンジ
（地球の表面の弧に沿って測った最短距離）にして1000km離れた地点の
弾道ミサイルがレーダーの見通し線に入る高度は、レーダーの標高が
20mだと76.8km、1kmだと62.3km
つまり標高1000mの地点にアショアを置ければ1000km離れた弾道ミサイルを
14km上昇する時間の分（大体10秒くらい？）だけ早く探知できるわけだけど、
逆に言えばその程度でしかない
それなら少し探知が遅れるデメリットを許容して低地に置く選択肢もありかと 時代変わったなあ
少し前はそういうことを書くと、変な奴が「いいやその14kmでも貴重！山の上に置け！」
と喚いてたもんだが
あ、自分は低地におく選択肢賛成なんでOK >>593
秋田は地元住民の理解が課題って感じだったな
学校や住宅地から500m離した上で、ＣＥＰ数百メートルの弾道弾ではアショア攻撃には適さないと考えられ、
脅威となるCEP数十メートルクラスの弾道弾やゲリコマの攻撃なら市街地への被害可能性は低いと説明してはどうか
偽装漁船から対戦車ミサイル撃たれるリスク考えると新屋演習場は海に近すぎかも あと、アショア自身に弾道弾への自衛能力がある以上、
アショアへの弾道弾攻撃は飽和攻撃が前提となり、数の少ない核弾頭による攻撃は効率が悪く蓋然性が低いという点も >>623
そりゃそうなんだけどさ。
一応攻撃目標になり得るんだから、市街地から離した方がいいと思うけどな。
１ｋｍ程度じゃちかいとおもうが。 >>620
標高1000mの地表ギリギリにアンテナ設置するより、
1000mの建造物の上にLMSSRを置く方が更に理想的。
なあに、スカイツリーだって本体400億円よ。
電波ゆんゆんしようず。 >>620
ただ巡航ミサイル迎撃に使うという話もあるからねぇ。 イージスアショアは陸自管轄だから空自のレーダーサイトは使わせないとか、
妙なセクショナリズムの結果でないことを願いたいが。 男鹿半島の山（寒風山）は標高355m、
ほぼ全てはげ山で観光道路・山頂展望台などあり・・・
基地化は面倒くさそう。たぶん展望台がレーダー最適地かな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/寒風山_(秋田県)
（国定公園、ジオパーク＝自然保護？） >>628
ジオパークは面倒だな…
ただ立地的には最適かもしれんが >>626
別のレーダーを山に置いて回線で繋いで巡航ミサイル対策はそれでって事になるのかね 巡航ミサイルの探知は他のレーダ任せだと思うよ
アショア自身でSM-6の射程240kmを生かそうと思うと標高4000mにレーダ設置せにゃならなくなる >>627
もう何年統合任務部隊運用してると思ってんだ 携帯電話の電波が影響するという理由でアンテナ設置を認めなかった自治体がありましたね >>622
自衛隊の近くに住んでて、防衛力の増強に反対するって、地元民はアホなのかな。
イージスが無ければ攻められないと思ってんのかね。 >>634
23年度稼働が絶対ならやむを得ないけど、
そうでないならば男鹿半島でもいいじゃん
って考えの人は設置賛成派の中にもいそうだな >>637
よし鳥海山に土を盛って四千メートルにしよう アショア置けそうな海自っぽい山
活火山 ちょうかい、みょうこう、きりしま
あたご=ちょっと内陸だけど良さげ?
こんごう=大阪奈良の境で無理だった
あしがら=南すぎ >>639
愛宕山は山頂に神社が。その北方jならいけるかと。
ただ、自衛隊基地から離れてるし、あそこに置くよりは、滋賀の自衛隊基地の近くの山の方がいいのでは。 まぁでも実際「新屋じゃなきゃ駄目なの？」って感じは出始めてきてる感はある
同じ秋田県内にしても、純粋な立地で言えばより条件が良さそうなところありそうだし そりゃあ そういう風に持って行きたい連中が居るからな とは言え新屋演習場ってのは「23年稼動がマストで、そのために既存の国有地を使う」って意味で選定された場所でしかないからなぁ
政府としては23年度稼動をどう考えてるんだろう現状
SSR選定って部分からどうもそこらへん妥協しそうな感じがあるんだけど 23年に間に合わなくても急いでる事に変わりない政府と 既存演習場内では金が回らなくて不満な地元 そもそも弾道弾は口実でしかないんだろうし
どうせならより最適な場所に設置した方が後々有利かと 新屋なんて何にもないよ…
なんなら秋田駅すぐ側に置いても文句出ないよ >>646
弾道弾対応が口実なら、本当は何のためなんだ？ >>649
蓋然性必ずしも高いとは言えないが、国民からの感情的な要求が高い、不意急襲的な弾道弾による本土奇襲攻撃に対する24時間365日の連続警戒監視をアショアに担当させることで、
イージス艦の運用柔軟性を確保することが目的じゃないの >>650
うん、だったら弾道弾対応が目的だよね
いったい>>646は目的が何だと思ったんだろう >イージス艦の運用柔軟性を確保することが目的じゃないの ＞不意急襲的な弾道弾による本土奇襲攻撃に対する24時間365日の連続警戒監視をアショアに担当
アショアの任務としては、結局は弾道弾対応なんだから、少なくとも口実ではないだろ アショアって確か1ヶ月くらいで動かせなかったっけ？ >>650
イージス艦の代わりをさせるなら、ゲリコマ対策がかなり必要で住宅街と近い新屋は不適だと思うんだよな。 SPY-6の次世代を日米共同開発の話があるようだけど、レイセオンのGaNは順調じゃないのかな？
https://t.co/3oel0U42WA 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>656
>SPY-6の次世代を日米共同開発
まだ日経だけなので、LMとのアショア用の共同開発を錯乱したのかも >>658
これってAMDR-Xのことじゃないのかね
長距離用の捜索レーダを共同開発するのかな？ >>659
>AMDR-X
あぁ去年もニュースになってましたね。
その後は進展無しだった訳かな？ >>659
LRDRかMRDRを艦載化させるのではないかな？
これならAMDR-Xとは違いベースライン10以前の艦艇にも搭載出来る可能性は高いし、アショアにLMSSR採用という流れも納得しやすいし >>661
LRDRの艦載型が SSRじゃなかったっけ？ >>636
日本を弾道ミサイルからマモル富士山に胸熱 これ中国捉えるレーダー共同開発って
つまりどうみてもTHAAD撤退絡んでるだろ
これ完全にMDシステムで半島抜きで、あるいは軍事後退しても日米だけで防御構築できるようにする保険措置 >>665
これについて見通しは立ってたからの
昨今の半島切り捨てなんじゃない？ >>17
中国、ひいていえばロシアのシステムはまだベーシックな領域ではs300がベースなの
s400-500?も単にデジタル装置を先進国の装置に改善して、システム全般は見直すものの
所詮デジタル化、大型化しただけのs300なの
もとのs300がpac2、ホーク型の単純なミサイルでMD専門能力を持った特殊弾でしかない。
現段階でMD用の特殊弾はアメリカしか保有せず、ロシアのはバッタモンで、バッタモンの輸入とコピーの中国もバッタモンなの
MDシステムは高度、特殊な機材、鋼材とアメリカ特有のギミックやデジタル理論が必須で、それなしで短期模倣できるもんじゃない。
おもに
・部材
・デジタルアルゴリズム
面でロシア、中国は単純にあ遠い、模倣できない。でロシアがMD反発するのは、技術的に同等のシステムを構築できないから
中国はMDほしいけども、まともなMD以前に高度なミサイルが作れない
であるから中国やロシアの理論は積極、先制核使用前提でドクトリンが組まれてる
ようはMDに対抗、ついづいできない相手にMDは絶大だ 日本の技術が評価されたと思いたいが、米国単独でレーダー開発する能力すら無くなりつつあるんだとすると素直に喜べないな…… >>667
ロシアがMDに反対するのは、技術的に劣るんじゃなくて、隣国に置かれる嫌がらせに対する政治的問題だろ
例えば、キューバにロシアが勝手に最新式のS-500を配備するとなればアメリカは基地外みたいに反発すると思うぞ
本当に技術的に劣るのなら馬耳東風に構えるだろうけど いまさらTu-160の再生産とか、pak-daの開発、
原子力エンジンで動く魚雷とか巡航ミサイルを開発するなどと吠えてみたりとか
こういう動きはミサイル防衛で手持ちの弾道弾を無力化されるという焦りからだろう >>670
むしろ戦闘機で水をあけられてる事の方が大きいんじゃないかな？
MDでも遅れてるからその部分も大きいとは思うが >>668
アメリカのレーダー阻止の技術が低いんじゃなくて、
日本の阻止が世界一なだけでしょ。
あの辺の半導体材料の開発が早かったから。 化合物半導体は市場が狭いからシリコンの○○nmプロセス工場に比べて、
投資額を2桁ぐらい小さく出来た。最近だとLED照明が実用化されて大規模化しているようだが。
そんな理由で、日本は半導体各社が将来の夢を込めて事業部を作ったのだな。
他には重工業の無い台湾などでも化合物半導体ベンチャー企業は多い。 日本の技術は世界一ィィ！！
って言うよりは、友好国。
しかも対等ではない自国の管理下にある友好国に、より安く、要求性能をクリアできる
素子があるなら有効利用しない理由は無いって事だろ。
「共同開発」なんてのは、要素技術を根こそぎ奪うための本音を隠す奇麗な看板。
それを持ちかける事で日本が勝手に「俺様の素子は世界一！」とか調子に乗って
くれるなら、もう願ったり叶ったり。こんなボロい話は無い。楽勝過ぎる。 >>670
ソ連時代に原子炉が動力源の爆撃機の試作品飛ばしてるんだが 乗組員の被爆が想定以上だったため破棄されたが >>675
アメリカにも原子力ターボジェットエンジンがあった 原子力で実際に飛んだ飛行機はアメリカにはない
原子炉を積んで飛んだ飛行機はあったけど ＜防衛費＞来年度、過去最大に 概算要求５兆円超か
毎日新聞 7/8(日) 7:00
政府は、２０１９年度から５年間の次期中期防衛力整備計画（中期防）で、防衛関係費（米軍再編関連経費を除く）の伸び率を現行の
年０．８％から１％超に拡大する方針を固めた。 来年度の防衛関係費は２２年ぶりに過去最大を更新する見通しだ。
陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」やＦ３５ステルス戦闘機の導入費など高額な支出が見込まれており、安倍政権下で
進む防衛関係費の増額が加速する。
防衛関係費（当初予算ベース）は１９９７年度の約４兆９４１２億円が過去最大だ。
０３年度から１０年連続で減少したが、第２次安倍政権発足後の１３年度から６年連続で増え、今年度は約４兆９３８８億円だった。
防衛省は年末の次期中期防策定に向けて、来年度以降５年間の防衛関係費の大枠について、財務省と協議を進めている。
１４～１８年度の現中期防では、１３年度の為替・物価水準で約２３兆９７００億円の大枠が設定され、年平均０．８％の増加が認められた。
防衛省は中国の軍拡や北朝鮮の核・ミサイル開発、装備の高額化などを背景に増額幅の拡大を要求。
財務省は装備品の原価の精査や維持整備の効率化などによるコストカットを求めている。
６月に閣議決定された経済財政運営の指針「骨太の方針２０１８」では「防衛力を大幅に強化する」と明記されており、慢性的な財政赤字を
抱える中でも防衛関係費は例外的に増加が認められる方向だ。
防衛省は来年度予算編成に向け８月の概算要求で５兆円超の防衛関係費を計上する方針だ。
次期中期防ではイージス・アショアだけでも２基で２０００億円超とされる本体やレーダー、１発３０億円超の迎撃用ミサイル「ＳＭ３ブロック２Ａ」
など高額な支出が見込まれる。
１機百数十億円のＦ３５Ａも次期中期防期間中の導入が決まっている８機に加えて数十機の追加購入が検討され、Ｆ３５Ａより高額で
短距離離陸・垂直着陸が可能なＦ３５Ｂを導入する計画もある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180708-00000006-mai-pol >>678
これに予備費加えて実質1.2％位かな？
MD的にはアショアにSM-6は付けるのかどうかが気になるな 予備費って年に3000億円くらいだし、用途は防衛だけではないよ？補正予算のこと？ >>678
安倍政権で増えたと文句をつけるより
２０年以上前の防衛費より何で少ないんだと怒らなきゃいかんところだろ 所詮毎日新聞だわな。
防衛費が減れば勝利宣言。
まあ統帥権干犯で野党やマスゴミに騒がれる頃よりはマシか。 >>678
>１機百数十億円のＦ３５Ａも次期中期防期間中の導入が決まっている８機に加えて数十機の追加購入
悔しいのう。何とかF3にできんもんかのう＿|￣|○ >>683
無茶を言われても……買えなかったらえらいこっちゃだったし
F-2が予定通り配備されてれば違ったかもしれんけど Ｆ-3は開発スタートしても実戦配備なんて10～20年後だろ・・・・・
Ｆ-3の必要だが、Ｆ-15の用廃には間に合わんわ。 まあpre機のうち1～2飛行隊はF-3で更新も有り得るらしいけどね
いずれにしても当面はF-35で更新始めるしかない >>683
>何とかF3にできんもんか
次期中期防(来年度から5カ年度)には、どう逆立ちしてもF-3は調達できないでしょ？
次次期中期防でも、試作機だけの可能性が高い（量産型の発注は最終年度にはあるかも） >>683
出来てもいないものに予算回せるわけないだろ 高高度迎撃飛翔体等々も含めて、開発予算を一挙に増額しろ、ならわかる >689
教育の不足が問題だな。
平和や安全の維持には莫大なコストが掛かると教えられてない国民は
軍事費の増額を無駄なものだと感じているので認めない。
そもそもの「高高度迎撃飛翔体」が何なのかわからんし、知ろうとも思わない。
まして「一挙に増額」なんて言われたら、ヒステリーを起こして認知をシャットダウンしてしまう。
今の日本国民が認めるのは、老人介護と子供の「〇〇費無料」という釣り餌だけ。
遠回りだが、「安全は血と鉄で奪い取らなければ手に入らない」という常識を教えるところから
始めないとダメ。恐ろしい事に、THAADを「人殺しのミサイル！」とすら思ってる国民も多い。
（これはマスコミによる思考誘導によるところも大きいと思うが…） >>690
>「安全は血と鉄で奪い取らなければ手に入らない」
北と中国の最近のイロイロで、世論もだいぶ動いたね。 THAADってそもそも一般の知名度相当低そうだが…アショアならともかく。
しかし｢人殺しのミサイル｣だったとしてその何が問題なのか全く分からん。 THAADはもはやシナ人と韓国人で知らぬものは白痴なレベルの政治的影響力を持つミサイルとなったな >>695
だから発射機待ってきてくれれば良いのよな >>692
>しかし｢人殺しのミサイル｣だったとしてその何が問題なのか全く分からん。
じゃあまず、THAADを人殺しのミサイルだと仮定してみよう。
そのうえで、「人殺しは良い事ですか？ 悪い事ですか？」と聞かれたら、大多数の日本人は
「悪い事です」と答える。（一部例外を除けばほぼ100％近い回答率になるだろ）
そこで、「THAADは人殺しのミサイルですが、あなたは人殺しのミサイルを配備する事に
賛成ですか？ 反対ですか？」と持って行くわけだ。（実際に、どこぞのTV局がこういう
アンケートを取ってた）
これを突き崩すのは非常に困難なんで、前提条件を受け入れるわけにはいかんのよ。 >>698
そもそも「THAADは人殺しのミサイルです」って前提がおかしいよな
それともパヨクさんにとっては「日本に落ちてくる弾道ミサイルにも人権があるから
THAADで破壊しちゃダメ！！」ってことなのか？
だとしたらすげー斬新な発想だｗ
まあ実態はTHAADが何なのか理解もせずにがなり立ててるだけだろうけど アショア→THAAD→PAC3MSEの縦深防御が一番なんだが。 >>698
国の上に警察なんかないんだから、国のやる｢人殺し｣と警察に捜査されて取っ捕まる一般人の｢人殺し｣は全く別物、
とガキの頃に爺さんに言われてははぁなるほどと納得したんで、いやそらおかしいだろとすぐ反応するかなあ。
>>699
あれがあると攻撃の対象になるとか抜かすが、まず攻撃してくる方を責めろよって思うな。 包丁こっちに向けて振り回してる奴が「人殺し！人殺し！」と泣き喚いてる
知らねぇよ馬鹿
ﾊﾟｧﾝ！（射殺 まぁそこらへんはいいとして
やっぱり27DDGはSM-3 Block2Aで確定なのね
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00480788?twinews=20180711
今ハワイに向かってる「あたご」はSM-3 Block1Bを使うみたいだけど、あたごはBlock2Aに対応してるのだろうか？
単純にBlock2Aが試験中だからまだ装備してないだけなら良いんだけど wikipediaは、あたご型2隻はBMD5.0対応の改装中とあるね。つまり2A対応かな？ >>703
去年末に完了じゃなかったか？
今はあしがらを改修中のはず >>704-705
あたご型は改装終了で、現在JFTM-5弾道弾迎撃試験を受けるためにハワイに前進中ですな
あたごのBMD迎撃訓練の動画が防衛省公式で発表されてますし
https://m.youtube.com/watch?v=tqvQCZy9IcY
ただ現在装備してるのはSM-3 Block1B
これはSM-3 Block2Aが試験中のための暫定措置なのか、それとも1Bまでしか対応してないのか…
あたごは改修後もCEC用と見られるAN/USG-2が無いみたいなのでそこも気になるのですよ >>706
あれ？もう海自のイージス艦にBlock1B積んだんだっけ？
調達かけてたっぽいニュースは前に見たけど >>707
すまん、まだかもしれん
ハワイで初めて積むかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
