民〇党ですが新世紀のファシズムです

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2018/02/03(土) 21:39:48.36

差別するヤツを差別するなら差別は差別じゃなくて差別が差別で…訳わかんなくなってきた(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

ついに結婚する前スレ
民〇党ですが東京です
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1517605911/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1517605911/

ですがスレ避難所その322
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1516881031
ですがスレゲーム総合スレ37
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1512912795/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:29:33.69

>>193
うみじ「やった！これで空母が買える！」
そらじ「やった！これでF㉟の追加発注が出来る！」
りくじ「これでコピー用紙買っていいのでしょうか？」

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:29:40.88

一応独仏共同開発で次期戦車計画やってなかったけ？

ご破算になるかもだけど

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:30:00.98

>>207
数十年レオ2のアップグレードでいくらしいで

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:31:04.19

>>205
クルド女性部隊の戦士がって意味のファイターじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:31:27.31

>>1乙

>>18
ズムたんはパスタな誘導砲弾を買ってもらえるかもしれない
もしくはLCS用掃海装備を山ほど詰め込まれて掃海艦になるかもしれない

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:32:29.11

>>207
前にドイツ語Wikipediaで10式戦車の項目が改竄されてたという報告があったで
阿Q的精神勝利法を駆使しているのだ

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:32:29.56

レオ2も原型は1970年代の車両だし
最新の対戦車ミサイルには耐えられない模様ね

シリア内戦はトルコ介入で新展開といったところだけど
マスコミもそろそろ飽きたのか報道しないな

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:32:31.61

>>210
もう70トン逝ってるのに攻撃、防御で10式に劣ってるのに・・・・・・・・
ただのデクノボウをあと数十年・・・・・役立たずと東欧やらロシア近郊
の国に言われるだけはある

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:33:47.02

>>213
10式どころか90式にすら大きく劣るであれ。

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:34:09.35

>>174
ん?　では魔人後継は結局誰に?

詰んでる…かあ。でもそれが本当だとしてもそうは思いたくないですよね

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:34:10.19

>>208
とりあえずお前らは地上施設の更新から始めろ!!!ｯ

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:34:17.08

どう見てもSAMの試射にしかみえんなあw＞SS520

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:34:27.68

>>212
レールガン積んで、索敵範囲外から艦砲射撃でワンチャンあるで

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:34:32.82

中東情勢が複雑怪奇すぎて相撲で手一杯らしい？
もう相撲は食傷気味です…

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:34:33.83

>>213
なにそれ
日本戦車は軽いから装甲が弱いとかそんな感じ？
あと総火演で履帯が外れた写真載せて悦に入っているとか？

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:35:10.70

>>174
それはそうなんだけど別に政策がそれとは言ってなかったんじゃ？
その件で本文見ろよ馬鹿リフレ派ってTwitterで煽られた（自業自得）んだが…

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:35:24.19

つまり対衛星ミサイルを開発している？

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:36:23.14

>>211
トルコ空軍のマーベリックの誤爆で吹っ飛んだやつと勘違いしてたわ

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:36:56.89

>>207
レオ２、改修される度にドンドン太っていって、A7+では67トン超えちゃった。

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:37:02.72

>>207　>>213　>>214
車体の古さを補う(誤魔化す)のも、とっくに限界通り越してますね

これまでは非対称戦主体だからなんとかなったが、これ以上携行対戦車火器が進化したらそれすらこなせなくなる、と

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:37:11.13

てかF-35の戦力化が不安F-2ラインが死んだでも繋ぎが必要なら
SEではなくF-15SA日本verで良いよね

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:37:22.01

>>222
うろ覚えだが10式の主砲はラインメタル製にされてたりしていて
何度正しい記述に直しても書き換えられるらしい

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:38:14.97

>>207
一応レオ3の計画は進んでいるんじゃないのかね？独仏共同だから炎上する未来しか見えないけど

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:39:28.06

>>214
レオ２はA4までとA5以降で装甲シェル見直し含む大規模改装してるからここが境。

仮想敵のロシアがアルマータ出してビビったけど、結局ロシアもアルマータ配備速度が１０式並みに落ちて
主力はアルマータ砲に換装した在来戦車の上にスケルトン師団消滅のみならず数量どんどん減らしてるんで
欧州人はもうしばらくサボれそうだな。

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:40:08.78

>>230
なにそれフランスが独自路線を主張して開発から抜けるルートしかないじゃない

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:40:20.90

>>229
10式ドイツ語を日本語訳したもの
>Type 10には、 Rheinmetall 120 mmスムーズボアガンが装備されています。

まじだった…

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:41:32.00

トルコは金がないから砂漠対策にフィルター改修してはあるけど中古A4だしなあ

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:42:58.25

とうとうそこまで行ったか
つうか右も左もわからん新人ならともかく山本みたいなベテランによく言えたな

山本貴嗣 @atsuji_yamamoto
2018-01-30 21:51:02
ちょっと某社の仕事で「え？ギャラが必要だったんですか？」という異次元の対応がきて、おもしろすぎて笑ってる。
「それなら早く言ってもらわないと」とか言われて今後の成り行きを見守っているｗｗｗ　すごいなこのご時勢に。

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:42:59.20

世の中には自分の思い込みを絶対に譲らない人間もおるのじゃ。
そしてウィキはその手の連中の生体図鑑でもあるのじゃ…。

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:43:56.22

>>216
レオ2って74式戦車と同世代なんだからそりゃ当然では
むしろ負けてたら駄目でしょ

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:45:17.06

>>233
ちなみにDiskussionのTyp 10 Nicht　verwendung Rheinmetall 120-mm-Glattrohrkanone見ると面白いぞ

(本邦防衛省の資料もとにラインメタル120mmでないと否定されても
ユーザーにライセンスしたラインメタル120mmと否定されて差し戻されてる)

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:45:19.08

>>215
ww2の車体をとっかえひっかえ今世紀に入るくらいまで使い倒してたし通常営業では？

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:45:33.93

>>231
とはいうても元がG3最初期型の産廃だからいくら強化しても限度はあるわな

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:45:50.13

>>229
>>233
しかも貼り付けてるソースがこれで
http://www.military-today.com/tanks/tk_x.htm
>The Type 10 tank is armed with a 120 mm smoothbore gun, developed by Japan Steel Works.
>This company also license-produces the Rheinmetall 120 mm/L44 gun for the Type 90 MBT.
オイ

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:46:51.24

>>207
下手すると10式の次を配備し初めててる頃にもレオ2である可能性があるんだよな…
1G違う程度なら先進国同士でも調達の問題で起こりえるが、2G異なると先進国と発展途上国の差になる。

**舞鶴の質屋** ◆B9Qs49rocw · 2018/02/03(土) 23:46:52.42

>>238
ドイツにいるニダーさんの仕業だったりして　(；・∀・)

**キスカ飛行団** ◆0L5kRGAIXhsX · 2018/02/03(土) 23:48:10.28

こんばんわですがスレ
ハッピーフライトをみたあと単行本版を見直そうと思って棚漁ってたらもっと懐かしい雑誌が大量発掘されてきた人
JALCARGOの747FやエアーセントラルのF-50やYAL-1Aが健在だったり、747-300退役特集だったり、E190やE259系が最新鋭だったり787がまだ初飛行してなかったりと時代を感じる
https://i.imgur.com/F6i3XAD.jpg
https://i.imgur.com/wx7ftRI.jpg
https://i.imgur.com/0s9cqCl.jpg

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:48:21.46

普通にドイツ人の仕業でしょ。
頭固くて思い込んだらてこでも変えないイメージ。

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:48:43.57

>>229
つまり自分とこの55口径砲の方が強い！
そして日本の戦車は前の世代の砲に耐える程度の紙装甲！
と精神勝利法する気ですか
何やってるんだ

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:50:05.71

>>207
列島島国を守る方法として、厚いツラより速い足、鋭利な腕で国外へ落とす戦車の結晶が10式

複数国家間で大平野の戦いになりかねないドイツは欧州戦術標準車という結晶が軍馬というレオぽん

単なるタイマンなら10式の常勝で当然だが、予想される戦争の仕方が日本とドイツでは全く違う

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:50:22.62

>>243
ドン毒されてますね（自分も一瞬考えたけど）

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:50:25.06

>>238
ああ、つまり「日本ごときにラインメタル以上の120ミリ砲が作れるわけがない！」ってやつかな

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:50:31.09

>>235
最初にきちんとしなかったのか、このご時世に。という考えはないのだろうか

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:51:26.30

>>238
HAHAHAHA、ドイツ人は日本政府の資料は信ずるに値しないと言ってのけたのか

>>242
その時になって新型を造ろうとしても、もうまともなモノが開発出来るかどうか

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:52:19.29

>>241
ドイツ人は英語読めないし頑なに読みたがらないという伝説もある。

>>242
30式ちゃん(仮)はどんな風になりますかね…

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:52:51.68

>>247
問題は予想される戦争で敵の新型車両にボロ負けするのがわかりきってることだ
露助の予算減に頼るしかない

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:54:18.10

>>231
ドイツ人は本国仕様の楔形装甲なら大丈夫といいそうだ

まあ、90式や10式でも当たりどころが悪ければ被害は出るだろうけと

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:54:22.65

@ruck_sa
桂浜水族館なめてた
節分イベントの鬼やばかったw

https://twitter.com/ruck_sa/status/959669185537191937

これは鬼ではなく殺人鬼では？

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:54:28.56

年2~3回食べるスーパーのパック寿司で満足する俺

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:54:35.53

取り敢えず戦車600機動戦闘車500火砲600ロケット200と数を増やしてどうぞ
紛争リスクの低減だ

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:55:24.60

>>247
なお別に装甲も薄くない模様

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:55:40.49

>>253
軍備ではなくて経済制裁で完封とでも考えているのかしら

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:56:06.82

レオ2よりもチャレンジャー2の行く末が気になる。
結局退役するまでライフル砲のまんまなんじゃろか。

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:56:09.10

>>255
子供が泣き出すやろコレは…

**冷凍みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2018/02/03(土) 23:56:12.07

>>208
コピー用紙？
予算科目が違うからダメです。

**舞鶴の質屋** ◆B9Qs49rocw · 2018/02/03(土) 23:56:12.70

>>245
>>248
だって、クネちゃんのお友達の娘の留学先とかね　(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:56:13.71

なに、独ソ不可侵条約を結べば大丈夫だ。
ソ連は無いけど

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:56:32.63

>>254
モンキー版の性能が信用できないのはわかりきったことだが
あいつらの本国仕様もまるで信用できねえ

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:57:41.46

だから日本のように山岳と都市化された平野ばかりの国には
パットン大戦車軍団よりATの方が有効だって言ってるのに

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:57:41.93

10の次があるかちと心配な状況じゃが

3系統も戦車持ってられんよなあ

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:57:44.67

そもそも戦車王国と言うのもかつての話みたいなもんで、
冷戦の終わりには欧州はもう列強じゃないからEU組んだなんて状態だったわけだからなぁ…。
数世代前の列強で言う、EUがオーストリアならロシアがトルコで中国はドイツ、米が英国で日本はフランス。

EU抜けだした英国がプロイセンみたいになるかねえ？

**キスカ飛行団** ◆0L5kRGAIXhsX · 2018/02/03(土) 23:58:00.24

>>242
周辺国にT-90やT-14やM1が行き渡りつつある今となってはどこまでメルカバは優位性が確保出来るかって議論がどこかで永遠と続いてたのを思い出した

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:59:27.52

>>269
イスラエルの工業力は低いからきついな

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:59:36.80

>>263
あいつら同国人でつるんで内部完結したコロニーを作る傾向が非常に強いですからねぇ……。
一度コロニーを形成してしまうと本国で燻ってる若い連中とメンタルも活動も変わらなくなりますし。

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:59:55.49

>>266
紙切れATで特科が耕してるくる中で塹壕突破してみ？っていう。
狙撃砲的な歩兵砲ですらMCVみたいに装甲付けなきゃやってられないご時世。

**名無し三等兵** · 2018/02/03(土) 23:59:55.59

>>252
>30式ちゃん(仮)
電熱砲とか、うん、積みたいかな。問題はどうやって10式+α程度の車体で反動をおさえこむのかだけど
あとは実用段階に達したアクティブ防御システムも積んでほしい
ネットワーク戦以上のこととなると想像するしかないけれど

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:00:27.62

>>253
ＷＷ２のように、もう一度タイマン張りますか？張らないとは思います
ドイツ一国だけで対露助、対イスラムと戦うわけでなし、同盟を結ぶ複数国家間でドクトリンの共有化のほうが大切でしょう
ということで、レオパルドの後継はガワは変わらなかったりしてとか妄想します

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:01:04.99

ヨーグルトとカレーでこんがりですよ
https://i.imgur.com/kN6Zl3H.jpg
https://i.imgur.com/OcaG1rh.jpg

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:01:21.52

>>238
このへんの事情を勘違いしたのかねぇ
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1262668887

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:01:59.52

ニワトリさん…とうとう…(涙

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:02:48.42

>>252
米帝は「ロシアのアルマータ羨ましす…似たの作りたい！」って言ってたけど、
日本もアルマータみたくjointさせるんかな？

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:03:06.87

>>274
ガワだけ同じにして何の意味が？
基礎設計が古すぎるから、そこを変えないと抜本的な性能向上は無理だぞ

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:03:13.94

新砲弾とか色々と研究してるらしい＜レオ2

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:04:29.75

>>276
>10式戦車の新型砲は殆どの部分が国産の主砲ですが、
>90式戦車の砲弾と融通を利かせる為にラインメタル社のライセンスを購入しています。
>なので防衛省の資料では、10式新型砲弾に「ライセンスによる生産」という記述があります

ほうほう

**キスカ飛行団** ◆0L5kRGAIXhsX · 2018/02/04(日) 00:04:49.67

そう言えばアメリカの方のLT調達計画はどうなってくのか
話聞いた感じ主任務が歩兵支援に回帰した感がすごいが

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:05:42.25

>>278
無理しないで専用新規設計で50t級のを作ればいいと思うが

M1は全部供与するにしてさ

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:06:36.68

>>271
イスラム教は侵略宗教だから、彼らが進出した土地は、
イスラム法で正しく治める権利義務がある。
欧州は地獄だぜ

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:06:47.97

>>280
砲が旧式だと限度があるし、砲を載せ替えるくらいなら新型車両開発したほうがマシだろう

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:07:12.21

>>269
> (略)やT-14や(略)が行き渡りつつある
T-14「……と、いう夢を見た」

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:07:44.38

>>238
URLplz

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:07:59.19

>>285
整備考えると機種を増やしたくないんだろう

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:09:55.62

T-14が従来の概念から大きくハズレているからこれが成長してゆくか
あるいは大ゴケする可能性もあるから欧米は見極めてからってのが
あるから、戦車行政が足踏みはしょうがないわな
ウクライナ危機からNATOの正面地上軍の整備は戻ったけど

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:10:00.65

>>283
2014年に登場するM1A3は50t台になる予定だからそれまで待て

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:10:43.72

>>276
へー。100%嘘って訳でもなかったんや…
まぁ、じゃが芋は100％勘違いしてるんやろうけど…

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:11:23.78

>>229
政府関係のは政府関係者が直接書き込む公表が必要になりそう

そういえばアニメ関係でも馬鹿がソース込みで空いていても消す場合があってなぁ
>>247
演習（物理）してやろうぜー
>>260
割とまじめに10式採用するんじゃあないかなぁ＞イギリス
そしてその頃になったら慌てて10式の評価を覆しそう

**紀州みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2018/02/04(日) 00:11:41.42

シャフトぇ

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:11:42.88

>>288
さして数も残ってないレオパルト2なんぞさっさと全車退役させろよ

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:11:44.86

>>290
本当かな？>50t台

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:12:22.99

>>287
ttps://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Typ_10_(Panzer)

**まじかる☆キラブリッジ大佐** ◆X09A/ewzRI · 2018/02/04(日) 00:12:23.22

>>257
戦車・機動戦闘車：1000(14個師団x約60両　+1個機甲師団x約260両)
火砲：675(15個砲兵連隊x45門＝1個普通科連隊x15門)
多連装ロケット：270(15個大隊x18基)

航空優勢を取って洋上や敵策源地で云々とか言うにしてもこのクラスって最低限必要な量じゃない？
各種の脅威からの飛行場防護のための戦力の必要は無くならない
航空戦力に投資するにしてもね
飛行場の防護力だって低いんだし…そっちもどうにかせんと

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:12:35.36

>>290
えっと・・・確か今年は2018年

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:12:51.08

>>294
モスボ状態のa4が数千両単位であったような…

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:14:26.51

>>292
秘物件ふくんでると国外に出せないらしいので10の輸出はないかと

データリンクする対象の武器もないし

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:14:37.41

>>290
2024年には出来ますよね…?

>>295
現用戦車の重量増加が問題視されてる以上、60tを超える事はないでしょう(≒軽く出来るまでは延々開発続行)

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:15:06.47

>>298
なんてこった、転送失敗か！

**キスカ飛行団** ◆0L5kRGAIXhsX · 2018/02/04(日) 00:15:17.75

>>290
M1A3はもう…(計画中止になった説がかなり濃厚な模様)

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:15:58.12

M1A3ではなくsep v3の開発が進んでる話は聞くな

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:16:15.47

>>300
日英共同開発かな

システム周りはBAEで車体設計は日本

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:16:40.20

>>283
まぁアルマータ擬きを米帝が作ろうとするとF-35みたくなる事請け合いだからな…
さらに金を投じられればF-35みたく成功できるんだろうが、「計画中止してM1でよくね？」って結論になりそう…そしてM1の後継はM1地獄へ…

**名無し三等兵** · 2018/02/04(日) 00:16:56.00

>>298
2014年に試作車完成で2017年には試験投入される予定だ
信じるものは（足を）すくわれる