【SAAから】リボルバースレS&W＃13【M500まで】

**名無し三等兵** · 2018/02/11(日) 13:19:22.97

このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。オートマチックは
軍用拳銃スレにどうぞ。

※前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃12【M500まで】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1500095935/

**Taiwan Army Veteran** · 2018/05/22(火) 21:58:38.87

>>647
トライアルの最後段階でグロックとPPQしか残ってない、しかしこれと言った差がない、そして単純にワルサーの提示価格がグロックより安いことが決め手になっただけだ。
だが大量採用で安いは立派な利点だ。

>>650
朝鮮戦争とベトナム戦争のトンネル戦闘において、実は共産勢の間で重量があるAK-47やPPSh-41タイプより、折畳みストックを持つPPSタイプが好かれていたという。

リボルバーの話に戻ると、.護身目的に使用する場合、銃声による威嚇効果も立派な武器なので、
口径の割りに銃声が大きい.22 WMRはそれなりに有効だと思う。

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 01:40:23.11

10発撃てる.22のSAAとか面白いのけっこう出してるよねChiappa

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 14:07:57.08

実際のとこ7.62Tokarevでボトルなんか撃つと吹っ飛びかたは派手なんよね
高速で激突してくる衝撃ってのは侮れん
とはいえ運動量が小さいために長距離では威力が落ちる、しょせん拳銃弾にそこまで低伸性いるか？
そのためにわざわざボトルネックにしてマガジンもちょっと工夫して、ブローバックじゃ使いにくくして？？

ってなるとストレートケースの9mmでいいぢゃん、になるのは仕方ないとこかもしれん

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 14:59:16.70

>>654
SMGの話だが、当時のソ連だと45口径より良く飛んで遠距離でも威力が有ると人気だったとか

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 15:06:37.06

>>655
気温の低下と共に圧力は低下するそうな
そうなると元々低速の45ACPじゃ射程も貫通力もだだ下がり
極寒の大陸やソ連で冬季服を貫けなかったっていう逸話もここから来てるそうです

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 16:39:24.56

＞気温の低下…じゃ射程も貫通力も…極寒の大陸やソ連で冬季服を貫けなかった

シュマイザーがバラライカに勝てない訳だｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 23:33:33.20

俺の贔屓にしているカートリッジが超爆音らしい
オワタ

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 11:02:42.65

>>655
アフガンの5.56mmと同じく、「45はドロップが大きすぎて当たってない」説を唱えてみるw

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 14:10:59.25

拳銃隠したオーブン、友人が知らずに点火男性重傷米オハイオ州
http://www.afpbb.com/articles/-/3175786
＞マッキー刑事は暴発した回転式拳銃について、発砲の勢いで「文字通り回転していた」と語った。
だれが上手いこといえと

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 17:24:45.34

200m先の敵に当ようと言うのではなく、牽制できる射程があるかないかが重要。
200ｍ先はライフルでしか当たらないが、近くに弾着しただけで、敵は攻撃されてる感が増す。
9パラカービンだとせいぜい150ｍ、トンプソンSMGで散布界が取れる有効射程は精々80ｍ。
拳銃なら.30マウザー/トカレフは70ｍ、9パラで50ｍ、1911で25ｍ。

.223で300ｍ、SAWで散布界が500ｍ、裸眼のアイアンサイトで人的に当てられるのは200ｍくらい。
というか、動いてる敵でないと人的だって判別出来ないし、止まってる標的でないと、遠射は当たらないという…。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 18:12:42.39

>>661
基本の射撃は300mなんですがそれは…

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 19:49:24.81

散布界ゆーても100mやそこら拳銃でもタマ自体は飛ぶし届くわけで、結局は狙えるかどうかの問題かと思うが

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 22:07:08.75

>>662
君は「射撃の基本」を理解しとらん

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 23:02:06.51

>>659
ソ連兵のインタビューに、
「トンプソンは、クソ。クソすぎて喧嘩にしか使えない」
とかあったから、ガチで威力がないようだ
なんでも5、6枚の防寒具（テログレイカ？）を着込んでお互いを撃ち合うのだが、当たっても怪我をしないとか

旧軍も防寒具が抜けないよう！と困ってたし、防寒具がヤバイような気もするが

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 23:28:33.86

アルコールで痛覚がマヒしてたとかいうオチじゃないだろうなｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 23:50:17.22

>>661
カリフォルニアくんとか1911で100ヤード平気で撃ってますがそれは
https://vimeo.com/267058224

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 00:05:49.80

>>664
ライフルは通常300mで照準を規制するわけだが

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 00:28:33.62

AR-15アイアンサイト300ヤード撃ち
https://www.youtube.com/watch?v=Z9ymGeT0Teg

>>665
詳しいソース希望。
ロシアほど寒くないが、.45ACPのSMGと拳銃は西部戦線と朝鮮戦争の冬を無事に戦い抜いたぜ。
アラスカでもクソ寒いなので、仮にそのような状況が本当にあれば、アメリカでそれを知る人がいるはずだ

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 03:26:02.78

過疎スレの御案内…

【弾のスレ　Part3】https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1449408375/l50
【短機関銃総合スレ 21発目】https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1470017696/l50
【ライフル総合スレッドその39】https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1461950231/l50

流石にリボルバーに絡まない話題は他所で議論を尽くすのが良いのでは…と？

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 10:58:10.42

>>660
装薬がオーブンで加熱して発火して暴発ってことかな
２発発射したのはどうしてなんだろう
銃身を通さず弾倉からそのまま発射されたのかな
「発砲の勢いで文字通り回転していた」って書いてあるけど
弾倉は回転しないよね
しかも写真では弾倉には８発中７発しか装填されてない
不思議な記事やな

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 11:05:44.67

>>671
記事は５月２４日付けで
写真は２月１７日付けの参考写真だった
この事案の銃の写真じゃないんだ
てなわけで写真の件は自己解決しました

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 12:05:46.75

>>671
怪しい伝説って番組で拳銃をオーブンに入れるって実験では
確か銃は狭い庫内にぶつかっていただけだったよ
リボはラバグリ標準も多いしそれならばラバグリが支点になって回る事はあるかもね
取り出そうとして銃弾か銃弾の破片を2発食らったって事だから
威力が無いシリンダーから直に発射された弾丸だったとしても
耐熱ガラスぶち破ったわけではなく扉を開けた状態で暴発したのかもしれんよ
銃身を通らない弾は大きく威力を削がれるけど、至近距離で皮膚にめりこんだり裂傷ぐらいは負わせる威力はあるそうだから

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 12:25:55.69

見たところ22口径ぐらいだったな

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 13:06:36.88

>>671
熱で暴発して、少なくとも一発はシリンダから銃身通らずに直接発射でしょうな
で、反動で銃自体が暴れとった、と

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 14:07:49.12

>>668
どこでゼロインするかなんてケースバイケースだろうにw
なに言ってるんだかw

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 14:51:44.74

>>632
なにいってるの？

MEが問題じゃない、口径効果（ってなんだ？）を稼げないからだ・・・って書いてるのキミじゃん
だから「へー32ACPと338Lapua同じか」って揶揄されたら
「338ラプアは、拳銃から撃っても威力がないっ（キリッ」とか、もうまじで日本語通じてないんじゃない？？

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 19:40:49.93

>>676
だから通常はって断ってあるわけだが
馬鹿なんだねw

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 20:50:03.37

他所でやれよ…もう

つ【弾のスレ　Part3】【短機関銃総合スレ 21発目】【ライフル総合スレッドその39】

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 22:08:59.47

>>674
だから引用元の記事の写真はこの事案の拳銃じゃないんだってば

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 13:43:38.03

>>678
だからゼロイン距離に「通常」なんてないってハナシだろw
団体、個人、用途でまちまち
お前の「常識」が世間の常識でないのと同じことだよw

知ったかぶりでモノ言うから恥かくことになってるんやでw

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 13:01:25.02

ハンティングライフルだと200mだったりするな　＜ゼロイン
J隊なんかが300でやってたっけか

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 18:16:04.06

>>681
>>682
自衛隊ではなく300mが戦闘する上で基本になる間合いだから300mで零点規正するんだよ
50mの縮尺射場でF的射撃する時は200mで規正する
つまりそういうこと

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 19:17:36.75

ttps://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20180528-00393020-fnn-soci

詳しい状況わからんがお巡りさんの練度って案外高いよな

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 19:49:38.03

>>684
6発発砲したそうだから、複数の警官が発砲したと見られる。

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 20:50:35.67

>>683
世界的には200がトレンド
300はあんま意味ねぇってことになってる
もちろんドクトリンでもアモでも得物でも異なるから一概に言えない
目安はあっても「標準」などない

**名無し三等兵** · 2018/05/28(月) 23:17:36.95

>>684
警察学校で1人3000くらい撃つからな。
巡査部長になれば管区学校で撃ちまくる。
警部補になれば（ry

コンペティションシューターは馬鹿にするけど、練度はけっこう高い。
訓練も実戦的になってきてる。もはや片手撃ちとかやらんし。

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 07:10:46.71

シグザウエル365
この大きさで9ｍｍを10発撃てる
もうリボルバーはジャッジみたいな散弾銃や大口径以外は需要は激減するかも

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 08:13:11.66

ウルトラコンパクトのP365は確かに小さい…同じ様な大きさのJフレよりも形状的に嵩張らない。
でもそこは9パラなのでCCWとしては.380のポケットオート群とは比べられない。
P365との直接の比較は見当たら無ったけど、ボバーグXR9ｓ及びボンドアームズのブルパップ9は
https://www.glocktalk.com/attachments/img_0370-jpg.332064/
https://lh5.googleusercontent.com/--YpQIE1Ozgs/Tn-5HVBMH6I/AAAAAAAAEFg/JxJ6xcfr5Do/s512/DSC00434.JPG
.380のボディーガードやルガーLCPⅡと大体同じサイズだね。
ベレッタピコとかルガーLCPⅡと比べるとP365はデカい。
https://youtu.be/2nGJCizSeUI?t=183
まあ、XR9/ブルパップ9は7+1発だけれどね。
リボルバーも4インチ以上なければマグナムの利得が得られないから、サイズ/装弾数の不利を覆せないしね。

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 09:45:36.61

>>688
補足
トーラスのP-85みたいな安くて性能が合格点以上のリボルバーも需要があるかと

逆にSWやルガーは…

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 10:44:45.80

トーラス厨が心配する必要ないから

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 12:43:27.71

不発と作動不良の心配が減ってくるとどうしてもねー
確実な利点は「チャンバーに入れたっけ、どうだっけ？」と悩まなくて済むことか

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 17:52:34.61

>>634を見るに、
中から下のサイズのリボルバーで生き残るのはトーラス製品だけかもしれない
割と真面目に
ところでルガーはジャッジ、ガバナーみたいな散弾リボルバーは造らないのか？
散弾リボルバーはセルフディフェンスに凄く有効だと思うのだが

散弾というか怪我すると凄く痛くてそれだけで戦意喪失しかねないよ
少なくとも俺は

**名無し三等兵** · 2018/05/29(火) 18:23:06.57

>>687
片手撃ちの練習とか意味あったんだろうかね？
スポーツ射撃がベースの訓練か解らんけど､昔たまに日本の警察の射撃訓練を映像や写真で
目にしたりすると片手撃ちでやってるとこしか見た事なかった。

さすがに全く意味無いとは思わないけど。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 00:15:57.21

>>694
トリガープルと照準の訓練。といいながら競技射撃選手の発掘。これしかないと思う。

遅撃ち、高撃ち、腰撃ち、膝撃ちに加えて
利き手で握りこぶし作って胸の前にあてて行う利き手でない方で片手撃ち
とか始まったら、長官官房にタクティコゥなやつがいるんだなと。

両手撃ちの持ち替えとかはやってるようだけどね。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 00:35:03.03

アメリカで片手が負傷する場合の備え以外にも、
至近距離に於けるの抜け撃ちに片手撃ちが有効と考えている派がある。
https://www.youtube.com/watch?v=NtnZKVD6GzU

今回の熊本警察発砲事件は馬乗りされた状態からの発砲という、まさに該当ケースだ。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 00:48:33.92

とりあえず、引けば出てあたって犯人制圧。
リボルバー最高。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 03:34:21.33

＞散弾リボルバーはセルフディフェンスに凄く有効だと思うのだが

秘匿携帯性に欠ける点と、ストッピングパワー不足の点で.410/45リボは微妙なんだよ。
ストッピングパワー不足で「戦意喪失」しなかった場合、反撃されるんだよ。
散弾の有利な点は初撃での命中率が期待対できる事しかない。
それは5～3ｍ以内でのクイックドロウに於いての優位性でしかないんだよ。
10ｍも離れればバリケード戦になり、そうなると銃撃戦用には最低限の.380ポケットオートよりも戦闘力が覚束なくなってくるよ。

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 03:51:37.92

バードショットは一粒1.5グレイン、2.5mm径しかないぞ
俺の脂肪を貫けるとは思えぬ

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 11:42:21.13

はいはいバリケードバリケード
五発でケリつけるかバリケードでリロードして無双してて

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 12:10:51.01

軍事用だとサバイバルキットにでも入れておくぐらいしか意味がないのだろうか

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 12:31:58.86

トーラス厨はジャッジに散弾入れてクマに撃ったのだった

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 12:35:46.84

>>699
どうだろうね
撃たれてみる
3個入り散弾もあるしで映像みる限りは有効な威力だったが

1発目以降は45LCを装填しても良いだろう

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 12:36:39.06

>>702
> トーラス厨はジャッジに散弾入れてクマに撃ったのだった

頭部に連射すれば目潰しになるから逃げ切れるね

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 14:55:52.60

トーラス厨は.22LRの連射でヒグマを倒すw

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 15:39:13.72

>>705
連射どころか､ヘッドショットで一撃必殺w

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 16:27:41.89

Taurus Judge vs Stuff
https://youtu.be/NFvTV1TWJno

410 Bore Federal 000 buckshot
https://youtu.be/jrUKu3TBHnU

410 Bore Hornady Triple Defense
https://youtu.be/BLfPne76Ng4

410 Bore Winchester PDX1 Defender
https://youtu.be/v4gY5XVnLk4

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 16:58:39.62

https://ruger.com/products/vaqueroStainless/specSheets/5152.html
こういうスイングアウトしないリボルバーに自動拳銃用の弾を込めるときってどうやるの？

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 18:14:36.78

ケースに微妙なテーパーは付いてるからそれで行き過ぎることはない
加工時にケース長でシリンダーに段差つけてるかもしれんが

**名無し三等兵** · 2018/05/30(水) 18:21:07.81

>>707

動画でも分かる様に、先ず.410スラッグより.45LCの方が威力ある訳だ。
大雑把に括ると45LCと45ACPと44Splと357Magは大体威力一緒。
違いは弾頭重量と初速で、短銃身からだと口径がデカい45LCの方が弾頭重量で威力を稼げる。

で、ジャッジは2.5”バレルだけれど、シリンダーも長いので、コンシールキャリーには向かない。
同じ様なサイズだと4”バレルのM60やSP101の.357の方が使えると思う…威力的にもキャリー的にも。
https://youtu.be/dow4gOxYLg4?t=147

>>708
固定シリンダーのソリッドフレーム・リボルバーはローディングゲートから装填し、
https://youtu.be/cT9Dm6FU-ZY?t=80
銃身側面のエジェクターロッドで1発1発押し出して排莢。
https://youtu.be/cT9Dm6FU-ZY?t=303
チャンバー内のスロートの段差でリムレス弾も装填できる。
http://oi1202.photobucket.com/albums/bb374/DougGuy/Cylinder%20Services/DSC02384Custom_zpsf1343f0e.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 02:36:34.60

>>710
ああ弾倉の中がそうなってるのか
ありがとう

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 22:37:08.52

>>665
至近距離から撃ちまくられたら無事で済むわけないｗ
45ACPの本当の問題点はPPShあたりと比べると有効射程が短いこと
交戦距離50M超えると弾がヘロヘロになるから、「効かない」というのもまあわかる
>>669
米軍でもトンプソンはちょっと離れると使い物にならない、
M1カービンの方がマシって意見はWW2からすでに出てる
朝鮮でも作動の信頼性はともかくとしてM2カービンは
PPShに対抗可能な火力だったという評価もある
やはりグリースガンでは射程が足りないのでは
https://en.wikipedia.org/wiki/PPSh-41
"Other U.S. servicemen, however, felt that their M2 carbines were
superior to the PPSh-41 at the typical engagement range of 100–150 meters."

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 22:41:36.53

うわ文字化け
100 - 150mね

**名無し三等兵** · 2018/05/31(木) 23:22:12.11

そのWikipediaの出典になってるLeloy ThompsonのThe M1 Carbineに書いてあるけど
ビルマで日本兵と対峙したメリル・マローダーズでもトンプソンは不評で
ジャングルだと弾道が葉っぱで曲がって使い物にならん、
とかどこかで聞いたような文句が出てるけどｗ、M1カービンは使える、という評価
あと空挺部隊もサブマシンガンよりM1を高く評価したとあった
結局、M1カービンは威力無くて、というのはあくまでガランドに対しての話で
45ACPのSMGと比べた場合はまた話が別らしい

スレチすまん

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 06:39:59.29

>>714
つまり>>665の「喧嘩にしか使えない」て言葉は
ギャングの抗争みたいな近距離でないと役に立たん、と解釈すべきと

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 07:30:31.69

45ACPの230グレイン900fpsではやはり遅過ぎなんだよなと
9mmで言えば147グレイン以上に遅い
30カービンは110グレイン2000fpsやし全然弾の性格が違う

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 11:59:54.21

30カービンのリボルバーもあるがあまり売れないらしい
https://www.youtube.com/watch?v=ML-E4uRrEaw

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 12:29:06.62

>>717
30カービンはリボルバーで撃っても速度出ないよね
1400fpsくらいじゃなかったか
16インチから本気出す、みたいな

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 12:39:25.10

今月のガンプロに9ミリのカービンが出てたけど
思った以上にグルーピングがまとまってなかったな
6インチぐらいの標準的なリボルバーレベル

**名無し三等兵** · 2018/06/01(金) 19:30:27.73

ニューヨーク市警察で最後の『リボルバー』から9㎜セミオートマチック式ピストルへの移行課程が始まる
http://news.militaryblog.jp/web/NYPD-officially-Phases-Out-Revolvers.html

これまで全米の警察では「.38スペシャル弾」のリボルバー式拳銃の利用が多かった。
「対象者は3日間の移行課程を受講する必要があり、晴れて修了した警察官に対しては、
①グロック17 Gen.IV、②グロック19 Gen.IV、③シグP226 DAO（Double Action Only）
の3種から選択できるようになる」と報じている。

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 05:04:15.74

>>718
('A`)オートマグⅢは幻だったのか・・・
グアムで撃ちたかった
http://www.hyperdouraku.com/guam16/images/27.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 05:41:13.87

>>721
例えば40SWの135とか357Magの125, 357Sig等だと、むしろBlackHawkの30カービンより速かったりするんで
アメリカでも要らない子扱いなのではなかろうか>拳銃に30カービン
実用性ではなくて「M1カービン楽しいから一応BlackHawkも買っとく」という位置付けと思われるんや

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 19:29:02.76

発射薬の種類変えて拳銃向きに出来ないもんなのかね
わざわざやる価値も無いとは思うけど

**名無し三等兵** · 2018/06/02(土) 21:31:16.33

.30カービン（7.62×33mm）より.357Mag（9x33mmR）の方が拳銃には向いているからだろうJK
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQvkQmts_p38QrPTx0e6AIDdAkGqfu-eBdWQ29_O6IAPsR8BbOSEg

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 04:13:07.47

コルトパイソンは丈夫なのか貧弱なのか
「世界の名銃100」という本では耐久性に20点満点中19点をつけているが、キャプテン中井氏のレポートでは、
「パイソンやKフレームで357magを撃つのは普通車にニトロを入れて走らせるようなものだ」とまで書かれている
実際のところどうなのだろうか

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 07:38:26.47

パイソンは貴重な銃だから、悪戯にヘタらせる様な使い方は奨励できないって、意味でしょう。
流石にマグナム500発位でヘタる当時のM19よりは耐久性あると思う。

でも今はコルトDSフレームやJフレームから357が撃てるからな…
材質技術のイノベーション的には相対的に当時のパイソンは耐久性が無いとも言えるかもね。

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 11:48:04.25

少なくともS&Wとコルトって比較で語ればパイソンが強度足らんとかありえん
トルーパー系と比べればそりゃ劣るけど

80年代くらいの感覚だとタフさは　スタームルガー＞トルーパー＞パイソン＞M19で、
マグナム弾を日常的に撃っても大丈夫なのはパイソンあたりから、トルーパー以上ならガンガン使っても一生モノ、
って感じだったかな

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 13:13:52.23

マグナムも弱装から超強装までピンキリだからな…
市販されてる弾なら何発打ってもヘタらないのかな

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 14:29:13.36

日本の警察は射撃するにしてもなるべく殺さず制圧って方向性なのにレーザーサイト装備しないってどういうことだろうな
むっちゃ狙ったところに当たるようになる神装備なのに
威圧効果もあるしね

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 15:30:07.90

>>729
SATの訓練デモンストレーションの報道ではレーザー使ってたよ

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 17:57:57.53

>>728
そうもいかんやろ
シルエットハンティング用なんかのとんでもねー重量弾なんかもあるんだし

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 21:06:00.01

日本の警察はレーザーサイトが効果的かもね
皆で蜂の巣にする訳じゃないから照射してどれが俺の光点だ？って迷うこともないし
でも電池の管理が面倒そう

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 21:28:49.21

バレルの下部の余分なお肉の中にレーザー照射装置内蔵したモノ作れないのかね各銃器メーカーは
市販の後付けは見ててカコワルイのでムリ

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 21:46:32.06

>>733
オートだとリコイルスプリングガイドに内蔵なんてモデルが市販されてるから可能だろうけど
シェラウドレーザーはボアラインが近い以外に意味あるとは思えないな
S&Wなんかはグリップ内蔵タイプを採用してるし別にかっこ悪くはないぞ
オートもそうだがグリップレーザーはスイッチ一体なのがスマート

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 21:46:53.33

ロシアのリボルバーは組み込んでる傾向あるよ。
でもレーザーモジュールなんてすぐ陳腐化して小型化、高性能化しそうだし、
パーツを入れ替えて交換できる方が効率的だが、
最初から組み込んだ設計にするとスイッチの取り廻しとかが後戻り出来なくなるんじゃないか？
リボのフルラグもバランス・ウェイトの為にある訳で、デザインとか、余分なスペースって訳ではないしな。
リコイルスプリングガイドロッドにレーザーポインター仕込めて取り外せるオートとは事情が違うよね。

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 21:50:49.98

あとさ、レーザーポインターって日中の陽光の許では、遠くまで視認できないよね。
だからダットサイトとの併用補完の関係性なんだろうけど…。
タクティカルピストルでもない限り、両方装備させないよな。LE用なら関係ないケド。

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 22:09:19.64

一見オーソドックススタイルなのだが実際はレーザーポインター内蔵（驚）ってのがネライ

>>734のボアラインと誤差が少ない、銃を傾けてもある程度精度が出るのは理想形
>>735は内蔵ユニットの大きさの規格を変えなければ後々バージョンアップできそう

オートのガイドロッドはなんかガタつきそうでイヤ

**名無し三等兵** · 2018/06/04(月) 23:27:57.18

コルトのDAはトイガンでも重いので実銃だとなかなか当たらないだろうな
だからといってS&Wでもやっぱり難しいと思う

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 15:36:25.65

生まれて初めてモデルガン(S&W M40)買って、サムスロックダウンとクロストサムス
の両方やってみたけど、クロストサムスの方が妙にしっくりくる。ガン・プロフェッショナルズ
では手が大きい人向けのグリップみたいに書かれていたけど、俺はそんなに手が
大きい訳じゃない。不思議だ。

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 15:39:42.01

>>738
リボルバーはトリガーのチューンナップが簡単らしいから、それで
やってみれば良いんでないかい?

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 15:44:37.28

パイソンアクションはタイミングが微妙だからいじるの大変
あと機構上、だんだん重くなるトリガーなのでジワっと引くと余計に重く感じるし

**名無し三等兵** · 2018/06/05(火) 23:47:48.31

＞クロストサムスの方が…手が大きい人向けのグリップ

リボが大きい方が、小さいリボよりクロストサムスし易い…というか、シックリ来る（と、錯覚する）。
そんなに手が大きい訳じゃないなら、Jフレがそんなに小さく感じない（大きい）って事なんじゃないか？
クロストサムスは手が大きければ、ちゃんとホールドし切るって事だからね…中途半端は許されない。
シックリ来る錯覚の正体は、中途半端と言うか、不十分な甘目のホールドになるからだろうな…と思う。
（個人の意見です）

**名無し三等兵** · 2018/06/06(水) 17:57:51.75

>>742
回答サンクス。そうか、グリップが甘い可能性があるのか…。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 22:06:44.23

トイガンでオートのグリップに慣れ過ぎたせいかリボルバーのグリップに馴染めない
緊急時にサッと抜いてパンパン！て絶対できない

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 22:19:35.44

近頃はリボルバーの素材もスカンジウムやらアルミ合金やらチタン合金やら色々あるけど、
リボルバーと言えばオールステンレス!と思っている俺は頭が古いのだろうか。

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 22:25:45.65

>>745
中途半端になw
リボルバーにステンレスが使われるようになったのって1970年代以降だし

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 22:31:33.92

>>745
オレの価値観だとむしろ「新しいことを受け入れている」感じ
オレの価値観なんぞ他人にとっては無価値だが

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 22:37:51.96

>>745
リボルバー誕生がおおよそ1830年代。世界初の市販ステンレスリボルバーS&W M60が1965年らしいので180年余りの歴史のなかだとわずか50年程度
https://en.wikipedia.org/wiki/Colt%27s_Manufacturing_Company
https://www.smith-wesson.com/company/history
https://www.smith-wesson.com/sites/default/files/1965.jpg

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 22:40:36.56

フリントロックリボルバー入れてくれないとヤダ～！

**名無し三等兵** · 2018/06/07(木) 23:51:44.75

サミュエル「コリアーさんなにしてるんですか。」

**名無し三等兵** · 2018/06/08(金) 08:12:18.83

やっぱり鉄砲は鋼鉄製の蒼い肌が一番だわな