民○党ですが反権力はつらいよ

**鋳物の芋** ◆7eERFDqN3E · 2018/02/12(月) 20:29:15.94

力戦奮闘の甲斐もなく、今日も若者が言う事を聞きません。(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

潜水艦はコロス前スレ
民○党ですが老ファントムここにあり！
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1518405378/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518405378/

ですがスレ避難所その323
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1518277335/
ですがスレゲーム総合スレ37
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1512912795/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1504694373/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:41:31.36

そもそも憲法九条に軍隊の保有を無条件で禁止するなんてどこにも書いてないわけで、改正よりその辺はっきりさせる方が効果あると思うんだよなあ

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/02/13(火) 00:41:39.64

アズールレーンのベールさんは艦これの長門やアーク・ロイヤルと同じくらい危険度の高いキャラになっている。

**ニワトリ** ◆J0y6otWVyY · 2018/02/13(火) 00:41:40.26

>>373
休日わ遊んでもよい日では？
ばーいんフルにかかっているのにでかけるのは殺処分並みの処分でもちかたないですが

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/02/13(火) 00:42:10.21

>>376
だいたいそこらはマイナス効果の打ち消しっていうか、何にせよ不利な条件は消すべきである、
って発想で動いているだろうからなぁ。
>>368
でも大量破壊兵器ですよね？

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:42:33.45

[平昌オリンピック] 　五輪開会式でトラブル続出　謎の男が乱入
https://www.youtube.com/watch?time_continue=118&;v=hmQIC535jBw

ザルもいいとこじゃないかw

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/02/13(火) 00:42:38.02

>>383
出勤時間の4時間前まで飲んでいるような子とかですね＜遊んでいる

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:43:12.60

>>381
憲法解釈で割れるなら改正する以外にはっきりさせる方法なんて無いでしょう

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:44:03.34

>>385
安倍総理が無事に帰ってきてくれてよかった

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/02/13(火) 00:44:33.16

>>385
モルゲッソヨが乱入したのか？

**ニワトリ** ◆J0y6otWVyY · 2018/02/13(火) 00:44:41.60

>>386
遊んでいるとゆーより飲んだくれのよーなー
ん？朝まで飲んでた？

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:45:27.64

>>376
金払ってる分の権威と権力が欲しい。じつにまとも。

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:45:37.70

>>382
艦これ奨めてきた後輩がソレに行ってしまった

獣耳、ハミチチ、パンチラなんでもござれだよね

そしてまたキス島回れ右祭

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/02/13(火) 00:45:59.60

しっとり系のサツマイモブームも一長一短ですなぁ
ホクホク系の紅あずまがスーパーで売ってないから天ぷらができぬ

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/02/13(火) 00:47:12.08

俺はこのまま『日本軍=自衛隊』でいいと思うけどな。
既に十分な伝統と誇りを積み上げてきている。
自衛はあっても侵略は無しだ。

ああ自衛のために敵基地を吹き飛ばすのは当然ありで。

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/02/13(火) 00:47:56.39

まあ、昔のデバフ打ち消し完了したちょっと後くらいから、色々迷走が始まった部分もあるので、
気を付けるべきかもしれませんね。前回はかなり外因性で、未来もそうかもしれませんが。

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:48:05.49

>>392
そういう裏切り者は排除か再教育しないといけないのでは？

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:48:14.70

>>387
むしろ個人的な意見としては内容としては9条で十分で、あれを無防備宣言と捉えるのならいくら変えても同じことなんじゃないかなと思う
解釈が完全に定まる文章というのもまた難しいわけだし、民主的な手続きを経た政府によって運用されているならいいのではないかなと
極端な話WW2ですら最終的には話し合いで解決していたわけだし

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.TZ0O0s · 2018/02/13(火) 00:48:15.96

>>386
適正判断間違った配属だなぁ……

(゜ω。) 営業で酒漬け要員にでもなっていた方がしあわせだったろうに

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:48:54.64

>>397
削除すればよい

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:48:59.61

コラボ元のゲームに出てくるベールちゃん自体が結構な危険球放るタイプですから…
ttps://i.ytimg.com/vi/j55vlQmy4Rc/maxresdefault.jpg

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:49:55.87

今、日本のベンチャー経営者の間でマンガ「キングダム」が大流行している＠WBS

いろんな意味でアカン・・・

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:50:33.52

>>399
確かにそうである
結局どう読んだとしても前文と多くの部分が重複しているしなあ

**ニワトリ** ◆J0y6otWVyY · 2018/02/13(火) 00:51:03.28

流行している＝はやらせたい
では？

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:51:46.05

>>384
だったら何だと言うのだ！

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:52:21.41

>>394
自衛隊とか嫌だわ
なんか聞くだけで士気が高まるような良い感じの名称はないかしら？

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:52:34.73

>385
これ、あっちじゃ例によって根拠なく「チョパーリの乱入ニダ！」
と吹き上がってたらしいのだが、ふたを開けてみれば
お約束ともいうべき韓国系アメリカ人というオチが付いてな。

ttp://www.otonarisoku.com/archives/51533399.html

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/02/13(火) 00:53:52.81

>>390
＞ん？朝まで飲んでた？
わが社では割とよくいるタイプですね。

>>392
アズールレーンはうちの新卒が中華研修生に勧められてそっちに流れています。

>>398
営業部はうちよりも平均退職年齢が低い部署ですけぇ…。
74さんと同年齢の人が課長やっている。

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:53:57.62

>>392
アズレンにはザラ級重巡が未実装という
深刻な不具合があるため至急対処してよい。

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:54:32.80

>>401
アレ見て何らかの感慨を受けるって経営者の「学」がただただ心配ではあるなｗ

確かに合従・連衡とかは読んでて面白い話ではあるんだが、その基本は教科書で
サッとでも習った事くらい思い出せってｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:54:40.04

>>346
某チェリー時計やら、窓純正ツールがおかしいときからの伝統なんすかね、、、

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/02/13(火) 00:54:46.98

>>400
元ネタのゲームでキーボードでftpやっててトイレもペットボトルで済ますガチのゲーマーです。

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/02/13(火) 00:55:24.87

>>408
ナナシ・ヘッズ提督ならば問題なく食べてくれるはず。
ttps://pbs.twimg.com/media/DV0vKCvVAAASudR.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DV0vLMaUMAA5xfY.png
ttps://pbs.twimg.com/media/DV0vMNdVAAAv1vw.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DV0vNF6VAAIRqcp.jpg

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:55:32.02

>>397
それ自体が矛盾をはらんでおり、解釈が割れる条文など百害あって一利無しだろう。
なら綺麗にさっぱり削除して、国防に関する新たな条文を別途設けるのが吉。

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:55:58.82

それにしてもﾄﾞ大阪が舞台なのに関西弁要素が足りんな＞りゅうおう

西川のりおでも入れた方がええんちゃうか。

しかし、コマの動かし方しか知らんから流れがどうとか言われてもさっぱりピンとこない。

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:56:07.52

>>409
今現在経営者の立場にある者に自動的に「教養」がインストールされる訳ではないので…

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:56:32.23

>>405
帝国軍。

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:56:47.06

>>405
検非違使か押領使で

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:56:52.07

NHK時事公論で、自衛隊ヘリ墜落事故の話題。

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:56:56.36

>>411
グラットン持ってそう

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:57:01.76

>>413
なので自衛隊なんて書き込んだ日には更にカオスになるよねえ

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/02/13(火) 00:57:24.05

>>405
国内防衛用の自衛隊と…外征用の帝国陸海空軍にしよう（ぉ
>>404
アイエエエエエエ！！！

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:57:38.32

>>412
私は不味いものは決断的に捨てる

**名無し滑空誘導弾** ◆MXY7zycn/Y · 2018/02/13(火) 00:58:39.67

>>420
誰も読みたくないスパゲティ憲法にするのが目的なのだ（ぉ

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:58:51.99

>>415
全く以てその通りだけど、ならば自分で「教養」をインストールする必要が有るんで、
それで頼ろうってのが「キングダム」ってのがねぇｗ

先に基礎教養が有ったうえで「キングダム」読んで、作者の解釈に得るものがある、
ってならば判るんだが。

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/02/13(火) 00:59:03.45

>>419
航空母艦のくせに巡洋艦めいた弾幕を放ってくる。

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:59:45.38

横田、人気らしいｗ

米空軍兵士「日本の横田基地に配属決定！うれしい！ｗｗｗｗｗ」海外の反応
http://10000km.com/2018/02/12/yokota/

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 00:59:51.31

>>423
なんてことだ･･･憲法前文はコメントアウトだったのか･･･
なんか妙にしっくりきた

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:00:50.85

>>400
ああ、ｘ箱の女神様か。
まぁPSのとかセガのも、戦闘服があれなせいか…スタッフが党に呼び出し食らってなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:00:52.82

>>420
逆に益々カオスにして実質死文化させるのも政治戦略としてはありかもだが、
はてさて、本当の意図は何処にあるのかのう。

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:00:57.65

>>413
自分の意見は今回は、という事です
九条2項に自衛隊明記や削除や3項追加なら手を付ける必要はないんじゃないかなあと
まあ総理の言うように違憲と言われかねない条文はなんとかするべきだというのもまたそうだと思うのですが

個人的な解釈ですが、九条は回りくどい書き方をしてるけど、国際社会の一員として戦争等の事後処理は放置せずちゃんとやりましょうってだけだと思うんです

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:01:07.59

大体バイドはただの戦術兵器。
空間汚染が皆無でご安心なのだ。

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:02:06.37

>>428
まあ、所詮はコンパイルハートのゲームですから…
イクぜ！1～3万本が合言葉のゲームです(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:02:38.28

自衛官の根拠を憲法25条に求めてはいかんのか

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/02/13(火) 01:02:40.82

>>426
まるで不人気な勤務地が他にあるような言いぶりだな＿＿＿＿

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/02/13(火) 01:03:57.67

>>428
部長から「ベールと言うのはどこの国の航空母艦かな？」と質問されたので
74「エセックス級で建造されなかった艦です」ってしらばっくれておいた。

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:04:22.52

>>405
JSDF日本国防軍かに？
「隊」が「団」みたいで嫌だな

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:04:32.31

一応全文を貼っておこう。

１．日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

２．前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

１．に関しては要するに侵略戦争しないという不戦条約と内容変わらんからいいんだが
２．の「前項の目的を達するため、」ってのが非常に良くない。
まず、どれにかかるのかで所説紛糾している。
だから、「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」ってのが不明瞭になる。

ここに「自衛隊おｋ」と付け加えるよりも「自衛権おｋ」にした方が、確かに通りは良くなる。
そうすりゃ「前項の目的」が侵略戦争しないという「正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求」にだけかかるように固定できるから、「自衛のための」陸海空軍その他の戦力保持の根拠になる。

要は解釈一本化で自衛隊の根拠や行動を縛る連中を黙らせるための案で実現可能性というのを見ると
３項追加ってのが一番多分簡単。

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:04:50.00

海軍だと横須賀は人気らしいしなぁｗ

74 ◆l7ACUKWdD. · 2018/02/13(火) 01:04:51.66

>>434
もう沖縄で現地人のJCをパコパコ出来なくなりましたからね。

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/02/13(火) 01:05:30.80

改憲するなら個人的には特別裁判所の禁止を変えて欲しいかな
事件事故を一般の司法に委ね軍法会議が無いものを軍隊とは呼べん

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:07:33.44

というか、ぶっちゃけ護憲派がまともなら改憲なんぞする必要ないのだけれどなｗ

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:07:57.80

>>421
憲法執行部隊で

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:07:58.38

>>426
横田といえば福生の米兵向け風俗街とか年に一度のペースでぶち込まれる革労協の迫撃砲とかそのあたりが日本の恥だわ
早く一掃してくれ

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:08:38.87

ところで中国神話における日本軍の描写から
平均的日本軍人像を規定してみると、
戦闘能力はおよそ下記ユニット程度と推測される。

・エイリーク王
・大魔導士ヴァーリ
・シャールヴィ王子
・ナラキド
・久我透＋クリムゾン

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/02/13(火) 01:09:08.68

今の経営者って大体団塊でゲバ棒振ってた世代やで
今月の「私の履歴書」書いてる良品計画の会長なんて
デモで逮捕されたのを誇らしげに書いとるからな

**空気売り** ◆FndFlk2WVA · 2018/02/13(火) 01:09:35.83

>>439
そりゃ海兵隊でそ

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/02/13(火) 01:09:49.27

『キングダム』より先に『東周英雄伝』を読んでおくべきだよな！！(違

藺相如と廉頗の『刎頸の交わり』の話は演出がカッコ良かった。

『兵卒の廉頗めにござります！宰相殿への無礼に対し鞭打たれるため参上しました！！』

あとはやっぱり孫ピンの話か。
あのまんま超大作映画にできそうな。

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:10:34.75

>>301
だぎゃーはエレベーターなし派だったと思います

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:10:58.39

東京に近い在日米軍基地といったら座間横須賀厚木横田だからなぁ

海兵隊？知らん

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:11:33.78

>>437
そこで言う3項ってのは自衛権を妨げないって奴ですよね
それならアリですね

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:13:43.11

>>277
安い高い関係なくさ
トンカツ屋のキャベツで何であんなに量多いんだろう？とか思わない？
肉食いに来たんだからお前は1/4でいいって

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:13:50.53

>>424
普通は元ネタ漁りに行くだろと
>>447
そんぴんも漫画あったな。いろいろとフェチな人だったような

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:14:49.03

>>450
そうです。自衛権を妨げないってやつです。
これなら、言葉の通りもいいし、「国の交戦権を認めない」ってのも自衛戦争で死文化できるんで。

自衛隊違憲論者って本当にキチガイだと思うし、しかも地裁～高裁レベルだとマジで違憲判決出しやがるからね･･･

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:14:55.35

>>437
確かに3項に「自衛権を妨げない」なら既存の部分は残るし特に制限を追加するわけでもないシンプルな条文だから追加も簡単そう

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:15:01.77

>>451
キャベツおかわりで美味しいじゃないですか？
むしろとんかつがキャベツの付け合せでも良いです

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:15:44.42

>>440
家庭裁判所の亜種強化版みたいなノリで最後は最高裁にして高裁地裁簡易裁は関わらせないにすれば矛盾せず達成出来るかも

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:17:19.25

>>401
文盲っぽい李信の子孫がリリックマスター李白なのは歴史の皮肉を感じる。

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/02/13(火) 01:17:19.82

>>433
個人的には賛成なんですね
9条廃止で自衛権の根拠を社会権の部分に置くのが妥当だと思います

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:17:20.03

「国の交戦権は認めない」という条文は攻勢的なものと解釈しよう。

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:18:17.44

硬性憲法ではなく攻性憲法なのだ

**冷凍みかん** ◆8/2B4OYbeY · 2018/02/13(火) 01:18:33.13

……(中途覚醒
すまんかったﾆﾀﾞ。

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:18:52.16

>>461
◆ハイパーポーラタイム◆

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:19:24.23

>>455
生キャベツメインであの料金は払わんよ
1/4に値下げしろー

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:19:26.82

>>454
自己レス
3項追加筋がいい気がしてきた
国の交戦権はこれを認めない。の部分の処理がちょっと悩むなあ
交戦権ではなく自衛権による自衛のための戦闘とするとか？

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/02/13(火) 01:19:51.02

>>456
テクニックとしてはそれでいいかもしれないけど「自己完結性」という観点だと不十分かな

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:20:13.57

>>458
社会権の意味わかってる？
そもそも自衛権は国家の基本的な権能であって人権とは次元の違う問題やぞ

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:20:14.19

キャベチの千切りはもっと太めでよいよいよいよいよい

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:20:30.75

>>401
で、中華の唯一王になるのは誰？

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:21:51.25

>>463
普段食うならかつやとか松の家で十分ですけどね
追いキャベツ別売りですが(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:21:58.10

武力に基づかない自衛権とか抜かす奴らなら、既出じゃない？
（兵隊と酒呑んで解決とか）

そういう馬鹿を封じておかないと。

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/02/13(火) 01:22:14.13

>>466
お薬で酔っ払ってるから適当なこと書いてる自覚はあります…ｗ
(じゃあ寝ろって話なんですが効くまでもうちょいかかるので)

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.TZ0O0s · 2018/02/13(火) 01:22:15.73

>>451
あー、そりゃ自分の所の揚げに自信が無いんだな。
それだけの量が無いと、胸ヤケがﾋﾄﾞｲと。

_（ﾟ￢｡ _ 味噌県のトンカツの揚げは（今のところ）どこも見事だった

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:22:24.13

>>434
三沢

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:22:38.46

The Islands War　 Underwater Warfare、更新きたで

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:23:00.39

>>459
他国の交戦権も認めない
これは普遍の原則をまもる正義の行為
何が正義で普遍かは日本が決める

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:23:08.58

>>471
◆ハイパーポーラタイム◆

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:23:55.76

>>464
私闘はオッケー
勅令は出ないんだろうなぁw

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:24:39.62

>>470
そうだとしても互いに制限しあうことなく同時に存在できるのでは？

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:24:54.06

大事な事は国際社会が決めるべきだし
なにが大事かは日本が決める。
Win-Win関係だ。

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 · 2018/02/13(火) 01:25:27.97

>>476
マイスリーとお酒はダメよー
記憶がとんで小人さんがイタズラするのです

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 01:25:43.96

>>409
合従連衡もかなり眉唾混ざってると思うんだが
鬼谷先生や蘇代が計算上100年近く生きてるとか
他国の宰相職にあった人間を弁舌だけで自国の宰相にしちゃう習慣とかさ