国産旅客機「三菱重工ＭＲＪ」★２

**名無し三等兵** · 2018/02/17(土) 18:54:28.72

※前スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1486366630/

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 21:40:58.74

>>595
おやあ、なんで今基礎研究してると思うんだ？
日本語も読めないやつはだめだねｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 21:43:46.82

>>596
んじゃ何故ホンダジェットの基礎研究とか言い出したんだ
意味不明なんだけど

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 21:44:40.63

>>597
なんだわからんのか、だめな奴だなあ
直接A=Bです、みたいな話しか理解できないのに、なんで掲示板でやり取りしようとしてるんだ？
おまえにゃ早いよｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 21:45:00.26

基礎研究?それだと小牧から離陸も無理だろ
アメリカやパリまで行ったMRJ

英国でも展示飛行だしwktk wktk

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 21:46:26.13

つかホンダってさあ
インチ螺子なのかな
怖いようw

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 21:50:49.24

>>598
説明できないならそれでもいいよ
基礎研究云々は全くの的外れの話題だったということだから

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 21:53:37.60

>>601
抽象的な話を理解できない程度の人には、説明の仕様が無いからな
「開発にはトータルで時間が掛かる」「今は証明ノウハウの取得段階」ってそれぞれの例え、わかんねえだろ？

A=Bしか理解できない奴には、的外れにしか見えない･･･お前可哀想だな

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 22:04:26.33

>>602
MRJの遅延とホンダジェットが基礎研究に大量の時間をかけたこと
全く関係ないよ
あるなら関係性を説明しよう
相手を罵倒するよりも説得力が生まれるよ

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 22:09:58.46

>>603
A=Bの関係性しか認められない人？

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 22:13:25.65

ホンダの成功はアメリカで創った事
これに尽きる難癖も無し

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 22:16:10.08

既に大赤字確定で引くも地獄進むも地獄の状態で、基礎研究とかお気楽な事を言うなよ

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 22:25:05.39

誰も言ってないから気にするなｗ
バカがホンダジェットとMRJを勝手に混同してるだけさｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 22:28:43.66

祝超二流のトヨタ様悲願のル・マン優勝 bn

【ルマン（フランス）時事】世界3大自動車レ
ースの一つ、伝統の第86回ルマン24時間耐
久レースは17日、フランス・ルマンのサル
テ・サーキット（1周13．626キロ）で決勝
のゴールを迎え、TS050ハイブリッド2台で
臨んだ最高峰LMP1クラスのトヨタ勢は、8号
車の中嶋一貴、フェルナンド・アロンソ（ス
ペイン）、セバスチャン・ブエミ（スイス）
組がトップでチェッカーフラッグを受け、ト
ヨタとして通算20度目の挑戦で初の総合優勝
を果たした。

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 22:30:36.90

>>604
関係性を説明しよう
相手を罵倒するよりも説得力が生まれるよ

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 22:34:49.99

>>609
いや罵倒じゃなくて、質問としてね
直接のイコールである関係性しか、認められないのかい？
はいかYESで答えて、どうぞ

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 22:37:34.46

>>610
少なくとも自分にはその関係性がわからない
説明をどうぞ

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 22:39:06.28

>>611
そっか、分からないならどう説明しても君は理解できないよ
寂しいやつだなあ、とは思う

**名無し三等兵** · 2018/06/17(日) 23:55:56.76

MRJは7年の遅れがあるとはいえ
改良は続けられているおかげで
性能は向上しているし MRJ70であれば
最小座席数が88席のE175 E2とは
バッティングしないからYS11化は回避
出来るよ

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 00:11:09.22

心配すんなMU2 MU30 YS11みたいに名機認定され
ホンダジェットみたく売れ捲るからw

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 00:17:49.66

クソみたいな飛行機でも名機になること決まってるのさwそれこそYSと同じでなw
ほら日本は捏造が国技みたいなもんだろw

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 00:20:04.14

今も飛ぶYS11だしな

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 00:43:15.86

現場の人間からはもう2度と乗りたくない整備したくない操縦したくないと言われ続け
普通の旅客からはうるさい振動がすごい乗り心地最悪で早く他の飛行機導入しろと言われ続け
一部の飛行機オタとどうしても名機扱いしたいクソジジイだけが絶賛するYSでも名機になるんだもんな
日本の改竄力も大したもんだよほんと

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 01:10:25.87

MRJと関係ない60年以上前の骨董品持ち出してDisられてもなあ
脳内荒れてて可哀想

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 02:20:48.19

そんな飛行機を後に買い集めた日本て
やっぱ名機なんだよなあYS11

MU2 MU30は貨物機化で大活躍で現役だって
日本で表示されないのが非常に残念だあ
それとエアロスバルSUBA

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 09:07:25.22

>>578
いや、通ってるから解約がないんだよｗ
顧客の要求による仕様変更での延期もあるしｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 09:08:46.21

>>592
開発が遅れていない飛行機の例をあげてみろｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 12:02:21.65

大阪で地震だ名古屋にもくっぞ

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 16:23:55.14

開発が遅れている事を必死に擁護している奴がいるが
大幅に遅れている事が問題であって少々の遅れは
よくある事(顧客からしたら良くない事だが)。
何で当初より7年も遅れたのか。
今の予定では初飛行からも5年かかって
納入になるがそれは良いのか？
少なくともこれ以上の遅れはキャンセルが
発生するだろうが、崖っぷちって事は分かってる？

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 17:53:34.03

>>621
777とか遅れてないやろ
むしろ7年以上遅延した旅客機を教えてほしいわ

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 19:19:55.92

まぁ、787だって構想から考えたら、超の付く迷走していましたけどね。
何度も書いているけど、飛び始めたら、disってるオレカコイイ、はまた違うターゲット見つけて一生懸命見えない敵を叩いていると思いますよ。

とはいえ、三菱重は、何故こうなった、を徹底的にレポートして、川崎重他に1億くらいでレクチャーしてほしい。
（食らった損害考えたら100億位コンサルで取りたいと思うよｗ）
かなりの部分が、日本の役所にやられている（認可を申請しようにも、対応できる人間が居ない）感じだし。

**名無し三等兵** · 2018/06/18(月) 21:39:46.10

実際民間機に進出は三菱だけ
ロケットもほぼ独占
衛星も日本電気と二分
これ以上何が必要だろうか

三菱関係者身近に居る人より

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 01:22:44.17

>>612
最後まで誹謗しかできなかったな

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 01:34:01.29

>>627
完全イコール関係しか分からん奴には、それで充分だからな

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 04:27:46.79

>>628
誹謗しかできなかったんだよなｗ
論拠すら説明できず、誹謗に終止したという情けない事実に変わりないぞ

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 07:43:57.61

>>557
三菱 MRJ 6/18
https://i.imgur.com/M0PpiOD.png
https://i.imgur.com/OC7ujEP.jpg
JA22MJ

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 12:11:53.78

>>624
新規参入メーカーのジェット旅客機での話だよｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 15:13:18.68

ホンダも参入だが
ビジネスジェットだしなあ

嗚呼英国のエアショーが待ち遠しい

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 17:36:45.42

>>632
ホンダジェットは大したもんだと思うが、遅延はあったよ。

トップメーカーのB社でも、
777なんて新規参入どころか、新機種かどうかと言うレベルで、
革新的な性能でもないが、遅延はある。
20%の燃費性能向上を目標にした787は主翼の自社開発さえ断念して、
開発遅延だよ。
ちなみに、MRJは既存機より30%の燃費向上だよ。

もう一方のトップメーカーのA社は、
旅客機でも開発遅延の常習犯だが、作りなれていない輸送機のA400Mなんて、
MRJどころではない開発遅延の上、大幅にで目標性能を下回り、未だ雨漏りｗの根本的な解決の目処も立たず、
ギヤボックスの改修だけで6000億の追加費用が発生している。
MRJと違って解約も返品騒動もあるｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 18:44:27.45

>>633
>777なんて新規参入どころか、新機種かどうかと言うレベルで、
>革新的な性能でもないが、遅延はある。

何を言ってるんだろう…

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 19:19:44.13

>>629
明確に書いた一文すら理解できない奴には、論拠なんて説明のしようがないからなｗ
文字を読めない情けない奴ｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/19(火) 21:07:07.80

>>631
シュドカラベルとかCRJ100の話をすればいいのか?
というか初参入のジェット旅客機ですらMRJほど遅れたのはないだろｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 00:40:11.56

終戦からYS11まで何年だ
そしてMRJ離陸まで何年空いた?

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 01:56:44.24

>>635
情けないのは君だよ

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 02:04:10.52

>>638
粘着するねえｗ
「開発にはトータルで時間が掛かる」の例えが理解できなかったの、そんなに辛い？

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 02:21:20.46

>>639
ずっと言ってるように
基礎研究と開発遅延について関連性を説明しなさい
できないから罵倒してるんだろうけどｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 02:26:16.48

>>640
トータルの話をしてるのに、その中の違う要素の関連性にこだわってるのがおかしいって言ってるんだけどｗ
ま、お前がいくらゴネようと試験飛行は進捗してるんだ、悔しがってなさいｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 02:30:52.53

>>641
7年遅れに対して基礎研究とか言い出したの>594なんだけどｗ
なんで違う要素を持ち出したんだろうね

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 02:33:07.34

7年遅れのどこが妥当だｗ
↓
ホンダジェットも基礎研究には大量に時間をかけていたぞぉｗ
↓
基礎研究と開発遅延について関連性を説明しなさい
↓
違う要素の関連性にこだわってるのがおかしいって言ってるんだけどｗ

意味不明

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 02:37:35.03

>>643
違う要素でも、積み重なればトータルで時間を食うのは同じだからなあ

4段階で積み重ねてるけど、それが意味不明なんじゃ何を見ても意味不明だろうねｗ
2段目と3段目で飛躍してんの気付いてないｗ

なあ、そんなにMRJの進捗してるのが悔しいのか？

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 02:45:44.56

この負け惜しみを皆様どうぞご笑覧ください

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 02:46:50.43

ほんとマジこれウケるよねｗ
大枠の話に個別の違いがー関連性がーってずっと粘着してんのｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 05:56:50.84

三菱単なる税金ガメ東朝鮮エラチョンコとわかってもうたわな

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 08:44:42.04

基準は基礎研究云々じゃなくてMRJ設計開始時、
もっと言うと型式証明に関わる時期からだろ。

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 09:41:55.01

>>630
三菱 MRJ 6/19 糞荒らしに餌やり過ぎだって
https://i.imgur.com/LHnMTnR.png
https://i.imgur.com/oedh1Ea.jpg
JA22MJ
https://i.imgur.com/dGTaRzt.jpg
JA23MJ
https://i.imgur.com/6Et2wMb.png
JA24MJ

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 14:42:09.77

>>634
書いたままだよ。

>>647
旅客機の開発は国庫からの補助を受けているのが普通だ。
国際的ルールでは開発費の半分まではOKということになっている。
税金を投入しても自国製の旅客機には国家にとってメリットがあるということだ。
ボーイングとエアバスは互いに相手は50％以上だと訴訟しあっている。
MRJの開発費が5000億に高騰したのなら、あと2000億は税金を投入できるということだｗ
そして、税金を投入する見返りは期待できる。
だから、トップメーカーが訴訟合戦をやっているｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 16:57:42.38

MRJも来て飛ぶよお客を乗せるかも

第51回ファンボロー・インターナショナル・エアショー(ファンボロー国際航空ショー / Farnborough International Airshow)は2018年7月16日(月)から7月22日(日)まで、イギリスのファンボロー空港を会場に開催されます。

パリ・エアショーと1年おきに交互に開催されているエアショーで、ビジネス主体のイベントとして実施されます。2018年は期間中のうち、7月16日(月)から7月20日(金)までがトレード・ショー、7月21日(土)と7月22日(日)の2日間がパブリック・ショーとして実施されます。

ビジネスデーの飛行展示は民間機や軍用機をはじめ、イギリス空軍「レッドアローズ」など、例年、各国のアクロバットチームも参加し、華を添えています。

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 20:19:53.02

>>650
官需でもうけてるうえにさらにたかるきか
キチガイエベンキ国賊東朝鮮チョンコ

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 22:19:32.85

この後NHK総合 22:25-23:10 歴史ヒストリア
三菱をつくった男岩崎彌太郎海の明治維新

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 22:45:35.69

>>634
777が新機種じゃないとか恐れ入ったなぁ

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 22:46:09.68

>>650だったわ

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 22:52:33.97

歴史秘話ヒストリア「三菱をつくった男　岩崎彌太郎　海の明治維新」★1
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1529490719/

**名無し三等兵** · 2018/06/20(水) 23:41:20.27

>>651
感慨深いねえ、着々と進行してる

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 01:47:14.01

一昔前の三菱重工は良い技術者も技能者も工作機械も揃ってたんだけどな
2005年以降は良い社員の割合が減ってる
マザーマシンも実はあんまり精度良くないし、別口の他から機械引っ張ってきた方が良い
完成しても正直怖くてANAの路線は乗れん
どっかで三菱重工は変な方向に行ってしまった

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 01:55:24.86

ANAと三菱は別や

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 09:45:21.84

>>654
新機種じゃないという主張に読めたのなら日本語を勉強しなおしたほうがいいｗ

>>658
工作機械の導入も更新もしているし、工場から新設してるよｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 10:24:29.47

>>649
三菱 MRJ 6/21
https://i.imgur.com/ldWKEHP.jpg
https://i.imgur.com/cn1SZ3U.jpg
https://i.imgur.com/41zYXua.jpg
JA22MJ 1ヶ月後に英国のエアショーへ

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 11:11:59.42

>>660
>777なんて新規参入どころか、新機種かどうかと言うレベルで

どころか
（副助）
ある事柄をあげて，それを否定することによって，後件の叙述を強調するのに用いられる。

777が「新機種であるかどうかと言うレベル」を強調することによって
新機種でないことを暗示していますね

**名無し三等兵** · 2018/06/21(木) 12:56:47.73

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180620-00010001-newswitch-ind

（MRJ子会社は）透明性を持った形で資本増強する

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 01:18:19.58

>>661
三菱 MRJ 6/21
https://i.imgur.com/Eglmtgg.jpg
https://i.imgur.com/2sUhUeP.jpg
JA23MJ 青柄登場モーゼスレイク

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 07:23:51.60

>>664
三菱 MRJ 6/21
https://i.imgur.com/EGFWH0F.png
JA24MJ

**名無し三等兵** · 2018/06/22(金) 07:25:39.75

>>665
三菱 MRJ 6/21
https://i.imgur.com/EGFWH0F.png
JA24MJ

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 11:18:14.60

>>662
日本語が小学生かどうかというレベルだな。

君は小学生をこう批判するのかい？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 20:44:27.28

で、いったいいつになったらJALやANAに納入されるんすか
早く乗りたい

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 21:08:48.95

おまエラの寿命尽き果ててから

**名無し三等兵** · 2018/06/23(土) 22:10:31.95

残り寿命4年とか5chやってる場合じゃないな

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 01:15:53.68

972 名前:NASAしさん [sage] :2018/06/23(土) 11:53:32.31
ＭＲＪ、27日に米の試験施設公開　飛行も披露、開発アピール
https://www.sankei.com/photo/story/news/180622/sty1806220013-n1.html

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 10:53:15.65

>>668
落ち着いて待て。
どうせ、MRJに匹敵する性能の機体は10年経っても出てこないｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 11:35:29.41

エンブラエルE2

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 14:31:24.45

>>673
MRJは30%の燃費向上を目指して設計され、それを達成するデータを記録している。
http://tokyoexpress.info/2018/02/24/%E4%B8%89%E8%8F%B1mrj%E3%81%AE%E6%9C%80%E6%96%B0%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%80%81%E6%80%A7%E8%83%BD%E3%81%AF%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%83%E3%82%AF%E5%80%A4%E3%82%92%E8%B6%85%E3%81%88%E3%81%9D%E3%81%86/

E2は現行機E190と比べて17.3％改善だよ。
http://www.aviationwire.jp/archives/139466

同じGTFエンジンでも190-E2用は15%の改善で、MRJは12%だ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%BC_PW1000G

つまり、MRJは機体側で18%燃費を稼ぎ、E2は機体側で2.3%だｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 14:36:18.09

>>674
ちょっと不正確だった。

E2は機体側で2.3%以下だ、元の目標が16%だから、機体で1%稼ぐ設計で2.3倍も稼げるわけがない。
GTFが10%程度性能向上したと見るほうが自然だなｗ

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 16:46:17.08

>>674
なんで捏造するの?

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 17:08:12.41

>>676
どこが？

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 18:07:38.73

>>677
>MRJは30%の燃費向上を目指して設計され

どこにも書いてないし30%ってお前の捏造だろ

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 18:38:00.99

つか、旅客機を初めて開発する連中の初仕事にそこまで楽観的になれる理由がわからん
言ってみればMRJは練習で次は本気出すってことだろ？
こんだけ開発遅延してるのも練習ならまあしゃあない

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 18:49:01.66

練習ならしゃーないな
次はなさそうだが

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 21:21:50.34

日本時間28日が待ち遠しい

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 21:58:57.28

勝手に的外れなことを言って、自分であさっての方向向いた結論に浸るのって流行ってんのかな

**名無し三等兵** · 2018/06/24(日) 23:56:34.33

相当悔しそうさかーもw

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 10:42:32.02

>>678
自分の知らない事を調べもせずに相手に捏造だと誹謗する態度は良くない。
まあ、MRJを批判する人はこんなのばかりだがｗ

http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/article/HONSHI/20080427/151103/

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 10:58:30.69

>>679
開発遅延もスクラッチからの新機種だということを考えれば大したことはない。
E2なんかエンジン変更とウイングレット追加程度で1年延期だｗ
https://abhp.net/air/Air_MRJ_899970.html

**名無し三等兵** · 2018/06/25(月) 15:28:15.03

【企業】三菱重工業社長、ＭＲＪの開発遅れを謝罪　株主総会「商談増えている」と釈明
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しかし商品が全然売れてないのに「商談は増えている」って説明するの、ダメな営業マンっぽくて草

まあ売る商品ができてないしいつできるかわからないから仕方ないとはいえ