【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう26【火葬戦記】

**名無し三等兵** · 2018/02/20(火) 20:49:47.14

軍事＠2ch掲示板として軍事的に架空戦記を語るスレです
※異世界転移、ファンタジーの話は荒れますのでここではやらないで下さい
　現実から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ

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【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう25【火葬戦記】
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■関連スレ
ネット仮想戦記を叩こう3
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小説以外の軍事書籍を語りたい方は関連スレ
軍事板書籍・書評スレ 72
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1463362439/

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次スレは>>970にお願いする。無理ならば次スレ他力本願を宣言すること。荒らしや煽りはスルーする。

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 20:29:27.56

>>97
>自制してそっ閉じして忘れることにした

大人の対応だね。それが正しいと思うよ
書籍・文芸の仮想は作者の人格攻撃までするからね
ここはまとも

**名無し三等兵** · 2018/03/22(木) 21:55:26.97

大傑作の作者がどうしようもないクソという実例がいくらでもある以上、
作者の人格を責めるのは時間の無駄でしかないのは明らかだからな

>>102
ドンパチが派手なやつだけ漁って満腹になってる読者もそこそこいるんじゃないかって気はするな>太陽帝国
俺なんかは架空戦記趣味が高じて史学に手を出したくらいだから政治外交も大好物だけど

**名無し三等兵** · 2018/03/24(土) 23:16:14.53

帝国21世紀は過大な軍費による赤字増大が経済の重荷になる、というインフレ不況に陥っているだろう局面で
なぜか“名目ＧＤＰは伸び悩んでいるけど実質ＧＤＰはかろうじて伸びている”というデフレ不況になっているのが気になった

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 15:54:39.46

すまんが経済は詳しくないんだ
もう少し踏み込んだ説明を頼む>インフレ不況になるはずの局面でデフレ不況

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 18:53:55.18

太陽帝国の氷河期時代や丘の向こう？も内容が気になるけど、きまぐれプレートニクスの続きも気になるんだよな～

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 00:32:51.60

ネット仮想戦記じゃなくて太陽帝国スレじゃないか。
扶桑さんのところの質の高さと実績の表れだな。

>>106
105でもないし、以前に他学部履修で習った内容＋独学だから素人なんだけど

不況にはインフレ不況（スタグフレーション）とデフレ不況（一般的な不況）がある。
インフレ不況は大体の場合においてオイルショックや戦間期のドイツみたいに生産力過少だったりするとおきる。（戦間期ドイツは通貨政策の悪影響も大きいけど）

軍事投資は再生産を生まず消費だけするため、生産と消費のサイクルをどうしても阻害するから、基本的に経済成長に負の効果を与える。
インフレ不況（スタグフレーション）だと、モノは欲しいしお金は持ってる状態なので価格の需給原則により物価は上昇するのでインフレになる。（ただし不況）

生産力過剰と有効需要不足によるデフレ不況が発生すると軍事投資でもいいから需要を作らんと失業が出てくる。
例えば1930年代や「失われた20年」の日本とかが該当する。
で、作中ではインフレ不況のはずなのに、名目GDPが伸び悩み実質GDPがかろうじて伸びているというのはデフレ不況の時に現れる兆候だからおかしくね。って話のはず。

個人的にはあの時の扶桑さんはそこまで勉強できてなかったのでは説を押す。
あの人の作品を読んでると知識や考察がアップグレードされてるのが伝わってくるし。

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 02:54:38.14

106だが多分理解できたと思う、>>108に感謝

軍事投資→市場への供給不足＝カネ余り→インフレ不況（スタグフレーション）
＝インフレのため名目GDPの伸び率の方が高くなる筈
実質GDPの方が伸びが高い←値下がりが起きている＝デフレ←市場への供給過剰
＝軍事投資を行ったならむしろ解消される筈の問題

みたいな矛盾が生じているということでいいのかな？

扶桑さんのは古い作品だとわりと考証が甘いところもあるから俺も当時の勉強不足説に一票
F.R.SとIJN88とかジパング大航海時代と分岐点・関ヶ原とか見比べると違いがはっきりわかるしね

**名無し三等兵** · 2018/03/26(月) 18:05:02.97

>F.R.SとIJN88とか
経済面はそこまで分からんけど、軍事考証面では着実に進歩してるな
F.R.Sの頃は戦艦の主砲弾量×砲数×発射速度＝艦隊攻撃力！を定数として使いまくってたから
かなり戦力評価に問題があって、実質米新戦艦群へのチートにしかなってないし…
（あの手法だと51㎝砲9門のあの世界の大和より16in砲12門のモンタナのがはるかに強い事になる）

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 10:15:05.57

扶桑さんの作品で経済面での知識のアップグレードがされているもので一番印象的だったのは、WW2における米産業界の狙いが中国市場から欧州市場になってること。
ちょっとどの作品だったか思い出せなくて探してるけど。

日米蜜月のコーデルハル大統領も意外性があって好き。

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 14:59:38.40

日米の首脳陣に意外な人を持ってくるのがこれぞ平行世界って感じでいいよね>日米蜜月

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 20:47:43.81

意外な人物を持ってくると言えば
猛将牟田口

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 23:17:56.55

日米蜜月の超大作も好きだけど
遠き坂の上のアッサリ感も好きだな

同じ連合国日本モノだけど、こっちはWW2は4話分（蜜月は84話以上）という疾走感
”世界的にパッとしない日本”と”勝ち組日本”の差にワロタ

**名無し三等兵** · 2018/03/27(火) 23:22:39.37

勝ち組日本(誰も楽とは言っていない)

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 00:00:14.32

現世は苦界だからね、勝ち組だろうが負け組だろうが辛いのは仕方ないね

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 00:35:12.16

蜜月中華とかいう闇の深い地域
死肉漁りだけで済みそうなドイツの方がまだ軽傷に見える()

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 01:20:13.55

軽症とはいったいなんなのか（）

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 07:18:32.85

蜜月の欧州はもう軒並み致命傷な感じよね
果たして戦後復権できるんだろうか

異聞大東亜の戦後東南アジア情勢が気になるな

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 13:01:43.27

グングニルネット小説大賞の一次選考通過したってさ

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 17:17:09.44

航空技術の発展により翼に装備できるようになったモーターカノンは草
甲殻類には単語をググるなんて高度なことはできないらしい

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 19:20:38.90

多分リボルバーカノンと混同したのかな

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 20:13:47.59

それが感想で指摘されて直した結果がコレなのよ
初稿は翼に装備したモーターカノンだったから悪化してるのww

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 20:59:20.62

マジだった

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 22:05:11.33

多分双発機で両エンジンにモーターカノン付けてるんだろう……

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 22:49:03.50

タービンロケットエンジン装備機らしいんですよそれ

**名無し三等兵** · 2018/03/28(水) 23:14:03.81

とどのつもり、
モーターカノンはエンジンにマウント形式の機関砲であり、本来は翼内には装備不可だったが「航空機設計技術の発展により」、翼内装備を「実現していた」
「」の部分がキモであって、他はオマケ

やりたいのは「史実より技術が進んで、なんかすんごい兵器が日本に登場しました！！日本史実よりパワーアップだぞ」
と考えればまあ割とどうでもいいっていう

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 00:01:55.41

何て小説よそれ

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 00:53:21.76

>>128
大洋の帝国甲殻類

まあたぶん、従来はモーターカノンとしてしか搭載できなかった大口径機関砲を4門翼内配置した、って言いたいんだろうが
変に"モーターカノン"って単語に調べもせず拘ったせいで意味が通らないことになってて滑稽なことに
合藩国のころから妙に雑かつ強引だったし性分なんだろね

ところでジェット艦載機ならF2バンシーみたく20ミリ4門ぐらい機首配置で良くないか……？

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 06:57:16.61

>>129
機首配置で縦深伸ばし過ぎて硝煙吸っちゃったとか……初期のジェットミグでそんな機体があったような

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 06:57:54.88

ごめ縦深→銃身ね

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 12:05:30.00

>>130
自分が射った機銃の弾吸い込んだ例もなかったか？

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 12:46:01.90

蜜月はとりあえずヒトラーは自殺すんでしょ？（適当）

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 13:54:15.85

まあ総統閣下やし（達観

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 13:58:33.62

蜜月はたしかもうベルリン攻防戦は確実なんだっけ
オランダ本土や日本本土や朝鮮半島が戦場になっても心は別に痛まないが、ドイツ本土が戦場になったり分割統治されるのは心が痛むよな

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 14:51:41.90

いやあんまり……(直球)

あ、でも圧政に対して立ち上がった人民たちが戦車でぷちっとされるのには悲しいものを感じるかも
そういえば日米蜜月ってワルシャワ蜂起してたっけか？

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 16:48:55.52

ぶっちゃけ連合国的には総統閣下が自殺してくれた方が面倒が少ないよね

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 17:15:12.28

ドイツ本土が戦場となっても自業自得としか思えない。
正直ドイツに思い入れなんて全く無いんだが、そっちのほうが少数派なのかな？

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 17:22:47.93

ドイツにはめっちゃ思い入れあるぜ！
１つとは言わず２つか４つ欲しいぐらいに

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 17:31:02.53

>>139
ミッテラン乙ｗ
（本当はこれ作家のフランソワ・モーリアックの発言らしいけどね）

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 17:35:43.50

ドイツの東西分割って創作物で長年使われてきた題材だから
なんか身近な感覚はあるね

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 17:42:11.25

たいていの作品で冷戦終わったら無事再統一してるのもあって
最早「ドイツ殿がまた真っ二つになっておられるぞ！」ぐらいのノリになってる感はある

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 17:44:55.35

ドイツ殿がまた戦争始めておられる！も追加で

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 20:23:07.25

ドイツ殿がまた戦争を始めておられるぞ！
→ドイツ殿がまた二正面作戦をしておられるぞ！
→ドイツ殿がまた分割されておられるぞ！
がいつものパターンかな

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 22:19:47.06

以上、ドイツ近代戦のテンプレでした。

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 00:07:00.16

ドイツは滅びぬ、何度でも蘇るさ(尚蘇った後)

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 05:54:40.46

金髪女首相閣下「(´・ω・`)ドイツ第四帝国の復活よー」

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 07:43:29.77

ドイツは不死鳥だからね
何度でも炎の中から生まれて何度でも炎の中に自分から突っ込んでいく

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 17:00:58.53

まともな戦争は2回しかしてないだろ
そして両方負けた

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 19:15:47.45

2回もやったら十分では？

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 20:39:41.94

たまには、南北に分裂してもいいのよ？

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 20:52:51.15

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f7/Map-NDB.svg/500px-Map-NDB.svg.png
普墺戦争から普仏戦争の間は北ドイツ連邦とバイエルン他の南ドイツ諸国だっただろ

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 21:18:30.94

>南北

エスターライヒ　「…」

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 22:37:27.35

モーゲンソー「だよねー」

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 23:11:46.74

モーゲンソープランは国際管理地域含むと三分割では……？

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 23:22:44.28

エスターライヒさんは、ヘタれず、ちゃんとバイエルンその他を併合してどうぞ
もちろんドナウ連邦でもいいぞ！

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 08:21:43.40

>>153
一寸前まではバイエルンやザクセンも付いてプロイセンに対抗していたのにねー
その前は大帝国で、その後は逆併合とは、トホホ

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 14:02:47.39

エスター爺さん「そもそもウチの方が正当だというのになんであんな田舎騎士どもが……ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 02:50:34.89

日米蜜月はようやく原爆開発成功したのか、史実より一年遅れだな

とりあえず個人的な投下先予想
①ヒトラー殺すべし、（ドイツに）慈悲は無い→フランクフルト
②（露助がデンマーク手に入れたら）やべぇよ…やべぇよ…→キール
③（攻略を）手伝ってやろうか？ただし焼野原だぞ！→ベルリン
④無益な殺生はせぬ→投下しないままWW2終了

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 12:37:51.33

原爆開発が１年ずれ込んだ理由は何なんだろう？
遅れる理由はパッと思いつかないな。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 18:55:53.87

魔槍更新きてんじゃん

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 19:48:47.76

さんだーとらっぷがやばかった（小並感）

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 21:54:44.50

なんだこれw
米国的な力技すぐる
大井より酷いwwwというか使えないwww

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 22:11:00.19

中国がPLZ-89自走榴弾砲でやったこれを思い出したのは俺だけじゃないよな？
ttp://failheap-challenge.com/showthread.php?20740-North-Korean-Nuclear-Boogaloo/page66

中国は台湾有事に備えて艦載自走砲による射撃訓練をよくやってるとか

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 00:42:05.85

むしろLSTにロケット満載した火力支援艦が思い浮かんだわ

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 19:49:36.95

>魔槍
読前ーはいはいどこのト空戦記か知らんが大げさだなこいつらw
読後ーはえーすっごい

あきらかに太平洋戦争にシクヴァルとかト空だからないわーとか思いつつ初めて見てみたんだが
構想も凄いけど詳細な艦型図や陣形図やなんやらとほいほい挿絵挟んでる辺り凄いなこの人

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 20:21:31.39

そうか？

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 21:03:24.95

そうよ？

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 21:08:21.27

グングニルはドラマチックに盛り上げようとして
失敗してくどくなってるイメージ

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 21:25:56.42

ひとつのトンデモ兵器から話を膨らませていくのはむしろ王道では？という気はするが

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 21:47:52.11

久しぶりに蜜月最新話読んだ
案の定ドイツが死に掛けてて草

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 22:13:39.06

ヒトラーが逃げた（？）ぞ！追え！！でベルリンが放置プレイされたのは草
チェコに攻め込まされた満洲軍が燃え尽き症候群からの鬱になりかけてるのほんと草

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 09:53:58.46

>>160
強いて言うなら「カネが他の方面に流れ続けてたから」かねえ……
大西洋を押し渡って英本土を奪還するために海軍が優先されてた面もあるっぽいし
一年分の開発リソースがモンタナ級に化けたと思えばそう不自然でもない、かも？

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 10:54:02.78

VT信管の開発にも原爆と同額の金が注ぎ込まれたなんて話もあるぐらいですしおすし
流石の米帝でも史実ほど原爆には手が回らなかった説

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 11:22:01.29

マンハッタン計画が１８憶ドル
アイオワ型戦艦が１隻１億ドルだって事を踏まえれば
更に大きいモンタナ型戦艦５隻もこさえてる状況では原爆開発も遅れて当然な気がする

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 12:27:00.02

別府は太平洋戦争にたどり着く前に終了かな

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 12:28:03.88

あと気にしなきゃならないものがあるとしたら重爆の減産分かな
1機24万＄のB-17が史実の1万3千弱から3千機程度になって1/4
1機30万＄のB-24が史実の2万弱から5千機弱になってこれも1/4
代わりに1機10万＄のB-25が史実の1万弱から2万以上と倍増
肝心のB-29（1機64万＄）は蜜月世界での生産数がわからんが、仮にこれが史実通りとしてもどんぶり勘定で42億＄ほど爆撃機向けの予算が減ってることになる

浮いた分の幾らかが艦載機に回ったとしてもまだ余りそうだが、この辺は揚陸艦にでもつぎ込んだのか
それとも重戦車開発や酸素魚雷生産でちまちま食われてるのかねえ

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 13:30:50.86

単純な金額もあれだけど、原爆って陸軍のひみつプロジェクトだから。
大統領に昇格するまでトルーマンにさえ黙ってたから。
そしてその副大統領の上院議員時代からのお仕事は不適切な予算の削減だから。

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 16:54:00.74

アメリカも実際軍需品の生産にリソース割り振りすぎてて終戦時にはきつかったっていうし
蜜月はヨーロッパ丸ごと敵だから長期戦向けに生産絞ってたんじゃ？

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 17:22:50.05

>>176
別府本編の完結は正直諦めてるわ
まあ土佐丸に続くと考えておけばいいかなと

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 19:53:35.60

完結が絶望的で思い出した。
新選組海兵隊は、完結できるのだろうか？
200万字近くを費やしているのに、まだ第二次世界大戦が全く終わる気配が無い。
作者は完結させる、と言い張っているが、あそこまで長引いて本当に完結するのか。

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 22:13:10.78

ある共産主義国家の記録ってやつすき
既存の権力を革命によって破壊するとかほんとすき

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 22:38:46.75

甲殻類……軸流圧縮機に「タービン」とルビを振るのは止めてほしいものだ。

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 22:58:51.76

なんていうかうん、すごく「雰囲気」でモノを書いてる人なんだなあというのはわかる
細かいこと気にしない読者なら受け入れてくれるんだろうけどね

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 21:08:42.08

>>182
このスレに同志がいたとは知らなかった

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 06:44:37.08

あら、甲殻類人気ないんだね
大洋も合藩も十分良作だと思うけど
主翼にモーターカノンは、普通に20ミリじゃ駄目なのかとわ思ったけどw

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 16:53:41.59

読んでないから批判も擁護もできんが
評価見てる限りだとストーリー性は良いがそれ以外で粗が目立つ人なのかなーと想像してるわ

ところで戦前～戦中ユーゴをちょっと調べてたが、この国の地方区分ってわりところころ変わってるのな……
日米蜜月の文中説明から日米がどこまで押さえたのか妄想しようとしてたんだが、「クロアチア」の領域すら戦前準拠なのか戦後準拠なのかでだいぶ変わるという悩ましさ

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 18:30:10.32

HOI2で独立させたクロアチアが実際のクロアチア独立国だと思ってていざWikipedia見たら結構出かかったことに驚愕したのは私だけではあるまい・・・

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 18:44:44.00

クロアチア独立国はドイツがユーゴスラビア内の民族対立を煽ってわざと民族浄化が起こるように仕向けた体制だからね

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 18:55:39.03

>>187　だからこそあそこまで凄惨な内戦になるんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/04/06(金) 19:35:20.05

非（アー）リア住（民）は殺されるからね。怖いね

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 07:57:02.43

>>186
合藩国はこのスレでも最初は人気あったよ
ちょうどグングニルと同じ時期に連載だったからその二つの話題で盛り上がってた
ただ途中で盛大にやらかしちゃってから批判が増えて今作連載始めても余り話題にならなくなった
俺も前作のあの展開はどうかと思ったが今作は好きだよ
ケレン味あってワクワクするような展開を書くのが上手いよね

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 08:48:56.74

大洋は、俗悪なパロディが無ければ、もう少し好意的に評価できるんだけどなぁ……

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 09:08:18.87

人気がなければ話題にも登らない。アンチがつくってことは、そういうこと。
腐しながらぞっこんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 12:23:17.63

ある程度のレベルになければアンチもいないからなｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 12:52:38.14

なまじ美味しい展開書くのが上手いからこそ変なところでのミスが余計に目立つんだろうね>甲殻類
技量のバランスが偏ってるのか何なのか

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 13:00:24.50

力量はそれなりにあるが性格に難有りで、糞パロなんか典型だが批判されると意地になって逆張りしてる節があるな

**名無し三等兵** · 2018/04/07(土) 16:35:44.52

自覚的に悪ノリしてるっぽいしな……前作からそこら辺は信用できなくなった

あとは仮想戦記におけるテンプレ
坂本龍馬とその関係組織を贔屓の引き倒し気味に盛るのがね

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 14:48:03.81

・・・。

**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 14:48:20.72

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**名無し三等兵** · 2018/04/09(月) 20:27:02.53

甲殻類はコンスタントに作品を上げてるってだけで個人的にはかなり評価高い
パロディは確かに難ありだけど、露骨でしつこ過ぎた昔のに比べれば大分マイルドになって来たと思う

**名無し三等兵** · 2018/04/10(火) 23:46:25.09

書籍版の日本国召喚を読んだけど
Web版でいう開ける世界から各国の動き２まで収録されてて
外伝は別でやるみたいだから、次の巻で確実にストック枯渇するな

そのままエタるなんて事はせずに続きかいて欲しいなと思うわ
ちなみに書籍版先行になるとなろう規約違反になるんだけど
どうなることやら