護衛艦総合スレ Part.95

[0001 名無し三等兵 2018/02/25(日) 19:32:14.56 ID:kOIN6X7a]

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.94
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1517403744/

[0002 名無し三等兵 2018/02/25(日) 20:13:27.30 ID:xCHYwy5H]

>>1乙

＞技術は日月進歩しており、ステルス性能とそれを発見するための対抗技術は、互いに争うように発展してる

高性能化が進むレーダーに対して探知距離で優位取れるRCSを達成するためにはどれほどの労力がかかるか？
これを考えるとステルスはオマケ程度にして迎撃とSSMの射程延伸に努めた方がコスパに優れてるんじゃないのかな

[0003 名無し三等兵 2018/02/25(日) 20:24:17.00 ID:hf78k5AX]

>>1乙

電波ステルスはなぁ。
自艦ソナーに悪影響与える音響ステルスとはわけが違うから優先度下がるよね。
やらないとは言わないけどそこまで金かけたりなにかの能力削ったりするほどじゃないというか。

[0004 名無し三等兵 2018/02/25(日) 20:28:18.30 ID:0LmuUxvD]

海外でステルスデザインが流行出した頃に護衛艦が頑なにラティスマスト使ってた時は
電波吸収材でステルス対策は十分だからステルスマストなんていらんと言い放ち
いざ護衛艦にステルスマストが採用されると、水平線で一番最初に頭を出すのはマストだから
ステルスマストは必須だと言い出す、全く国産厨と来たら

[0005 名無し三等兵 2018/02/25(日) 20:32:00.61 ID:hf78k5AX]

いや「レーダーをなんとかしないとガチガチのステルスは意味ない」ってだけだぞ。

あたごとかのステルスマストも「採用できるならやっとくかー」程度の話。
なみ型で採用しなかったのは、OPS-24が重かったから。
塔型ステルスマストは重量物のせるのにラティスマストより劣るかんね。
FCS-3採用でマストに乗せるもの軽くなったから、じゃあ塔型ステルスマスト採用してもデメリット少ないね、で採用。

[0006 名無し三等兵 2018/02/25(日) 20:49:43.22 ID:e1hBShd0]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0007 名無し三等兵 2018/02/25(日) 20:50:07.45 ID:e1hBShd0]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
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また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
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世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0008 名無し三等兵 2018/02/25(日) 20:50:56.63 ID:e1hBShd0]

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[0009 名無し三等兵 2018/02/25(日) 20:51:44.88 ID:e1hBShd0]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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[0010 名無し三等兵 2018/02/25(日) 21:11:31.67 ID:kpbIqknj]

電波吸収材に過度な期待してる人がいるようだが、
電波吸収材は特定の周波数の電波を吸収するならともかく、
広い周波数の電波を吸収するのは難しい

[0011 名無し三等兵 2018/02/25(日) 21:20:11.57 ID:P/PmXExi]

ステルス艦を真面目にやるなら可潜艦にするのが早いw

[0012 名無し三等兵 2018/02/25(日) 21:21:09.25 ID:hf78k5AX]

それな

[0013 名無し三等兵 2018/02/25(日) 21:26:55.84 ID:mh3Wv/it]

ズムとか潜れそうだし潜れよとか思っちゃう

[0014 名無し三等兵 2018/02/25(日) 21:35:51.13 ID:kOqXSDmD]

>>13
スノーケル残るのはんた〜い。原子力ズム級ならサンセイ

[0015 名無し三等兵 2018/02/25(日) 21:50:36.29 ID:WTvh0ayG]

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[0017 名無し三等兵 2018/02/25(日) 21:52:08.12 ID:WTvh0ayG]

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[0018 名無し三等兵 2018/02/25(日) 21:57:30.85 ID:kzb1QQw4]

そもそも自分から電波を発信して、巨大な電波反射物のアンテナを載せてるのに、マストだけステルスにしても意味がないだろ。
自身の使う周波数だけ通過する素材とか、技術的なブレークスルーが出来たから、ステルスを意識するようになったんだよ。

それから、旧帝国海軍が台風などで艦橋に被害を受けた経験から、海自も艦橋構造物のデザインや構造にかなり保守的なところがある。
また予算との兼ね合いもあり、海自が出してる複合材料やシャッター構造の導入は、今のところ弾かれ続けている。

[0019 名無し三等兵 2018/02/26(月) 00:07:44.13 ID:rpUZIt/V]

>>13
え？、実は水面下スレスレまで潜れるっての知らないのか？

[0020 名無し三等兵 2018/02/26(月) 00:10:19.04 ID:vlvmCUUQ]

弾かれる程度には費用対効果が薄いってわけだな

[0021 名無し三等兵 2018/02/26(月) 00:37:45.94 ID:oqI2nw2f]

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[0022 名無し三等兵 2018/02/26(月) 00:38:23.01 ID:oqI2nw2f]

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[0023 名無し三等兵 2018/02/26(月) 00:38:51.37 ID:oqI2nw2f]

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[0024 名無し三等兵 2018/02/26(月) 00:59:16.91 ID:Nx4reGRj]

もういい加減次からはﾜｯﾁｮｲ導入してもいいんじゃないか？
最近このコピペキチガイ活動しまくってるしな
もしかしてまだﾜｯﾁｮｲスレある？
やっぱ皆ﾜｯﾁｮｲ嫌なのか過疎ってたんだよな

[0025 名無し三等兵 2018/02/26(月) 01:07:23.37 ID:TOuRiLb/]

>>24
>最近このコピペキチガイ
ワッチョイIP有りでも、どこでもコピペは続いている。
2chのちょっとでも国際(政治経済文化)関係・政治絡みのほぼ全ての板で
同じ文面の書き込みだよ。
ワッチョイは、それで給料もらっている活動家には無意味だよ。

[0026 名無し三等兵 2018/02/26(月) 01:12:24.17 ID:Nx4reGRj]

だよな
俺も自分でﾜｯﾁｮｲ有にしてもコピペするから意味ないってレスしてたしな

[0027 名無し三等兵 2018/02/26(月) 02:10:21.36 ID:9kfETC4J]

ワッチョイスレ既にあるから必要だと思うのならそちらにいけば？

[0028 名無し三等兵 2018/02/26(月) 02:14:02.40 ID:whJphNOr]

IP有りはNGが楽というだけ・・・荒らしの抑止にはならんよ

[0029 名無し三等兵 2018/02/26(月) 03:01:14.21 ID:BKSlZkGd]

ろくなもんじゃねー

[0030 名無し三等兵 2018/02/26(月) 05:14:20.59 ID:0N6UJysY]

Twitterや他の掲示板からコピーして貼るしか能がないなんてなさけない左翼活動家だなあ

[0031 名無し三等兵 2018/02/26(月) 07:05:40.58 ID:X4ABgW6A]

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[0032 名無し三等兵 2018/02/26(月) 07:06:10.61 ID:X4ABgW6A]

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[0033 名無し三等兵 2018/02/26(月) 07:06:40.41 ID:X4ABgW6A]

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[0034 名無し三等兵 2018/02/26(月) 10:07:23.93 ID:A+qC3hI9]

>>18
護衛艦の場合は艦橋やマストに取り付ける空中線の数が多すぎてなあ
マスト本体だけステルス化してもあまり意味がない気はする

[0035 名無し三等兵 2018/02/26(月) 11:33:20.67 ID:XlzqGsQI]

ちょっとステルス化した程度で役に立つならミサイル艇がもっと流行っていいはず
実際は普通の船の形してたらSSMの射程に入る前にあっさり捕捉されるんだろう

[0036 名無し三等兵 2018/02/26(月) 12:38:10.70 ID:mFlmQjAY]

いや、探知距離を半減したりと、それなりに効果はあるだろ？ 問題は費用対効果だよ。

[0037 名無し三等兵 2018/02/26(月) 14:42:49.08 ID:fujfTFeT]

なぜデコイの効果を上げるためのステルスだと思わないのか

[0038 名無し三等兵 2018/02/26(月) 14:52:24.25 ID:FFDt7w1i]

ミサイル艇は行動日数少ないのがちょっと･･････
あとステルスにしたところで近づけば探知できるうえに、
ミサイル艇側が航空機の接近を防ぐ手段ほとんどないし

[0039 名無し三等兵 2018/02/26(月) 15:09:29.82 ID:uXA0yR3S]

RCS下げてシークラッタとの差分とれば見つかるからダメって話じゃなかった？
がんばれば航跡でも見つかりそうだけど。

[0040 名無し三等兵 2018/02/26(月) 15:11:49.53 ID:uXA0yR3S]

ASM-3の電波画像誘導なら不自然に反射が返ってこない場所に突っ込むとかできそうね。

[0041 名無し三等兵 2018/02/26(月) 15:42:05.26 ID:Trhfs9MV]

そしてクソデカRCSとワザとステルス空間作るデコイのコンビに惑わされるんですね

[0042 名無し三等兵 2018/02/26(月) 15:54:44.18 ID:bduZyKwd]

ばらまいたチャフは徐々に拡散するし、フレアも燃焼度合いで温度が微妙に変化していく、位置も不規則に拡散変化して行く
シーカーの情報処理技術が向上して、目標の周囲にチャフやフレアをばらまかれても、反応に変化が無い固定目標と思われる
物体の情報を選別抽出する事が今は出来るそうで、昔の様に反応が一番大きい所へ誘導されるみたいなバカシーカーでは
無くなってしまっている

そうなると、何もしないよりマシと言っても、少しでもシーカーに自身が捉えられてしまうともう騙せないとなるので
やるならズムみたいに徹底的に電子の目から見えなくするか、見つかって上等で開き直ってハードキルに重点置くかで
仮想敵の誘導技術がどの程度のレベルを想定するかでステルスどこまで取り込むかデザイン決める事になるのかもしれない

[0043 名無し三等兵 2018/02/26(月) 15:59:15.66 ID:QLInWUIE]

最近だと洋上で膨張する巨大バルーン式のデコイもあるな。

[0044 名無し三等兵 2018/02/26(月) 16:04:22.52 ID:3PXtx0uS]

空母の風船デコイ10000個ぐらい作っちゃえ、本物の上にもデコイ展開だ

[0045 名無し三等兵 2018/02/26(月) 16:10:32.92 ID:bduZyKwd]

画像誘導なら騙せないっても、指向性エネルギー兵器の一種としてシーカーへレーザー照射して目潰しかける光波妨害技術も実用域

こうなって来ると、ガンダムでお馴染みのバルーンダミーも、自身と同じ形状とサイズで電波反射や熱放射も同じであれば、接近しないと
本物と見分けが付かないって事で、一番有効な囮手段になるのかもしれない
あとは自身を囮と見せる欺瞞技術を開発するか、根本的に大きく形状を変化させてしまって相手の情報処理能力を飽和させて混乱させるか

つまりアニメお馴染みの合体変形メカや可変メカ全盛の時代がそのうちやって来るかもしれない（違う）

[0046 名無し三等兵 2018/02/26(月) 16:15:24.08 ID:bduZyKwd]

騙せないならミサイルが追従出来ない超高機動でかわしちゃうぞとか、そうなると有人じゃダメだから
無人機にしてしまおうとか（空の世界では）
水上艦も半潜没型にして水の中に沈めてしまえとか、割りと真剣にアニメ的な世界を目指してしまうかも

[0047 名無し三等兵 2018/02/26(月) 16:25:27.48 ID:QLInWUIE]

長距離展開型チャフとか良さげ。

ミサイルがシーカー起動したばっかでよく見えない時にチャフ雲を遠くに広げる。
ミサイルをあさっての方向に引きつけて、ミサイルが近づいてチャフだと気づいたときには時すでにお寿司

[0048 名無し三等兵 2018/02/26(月) 17:37:54.84 ID:aWJAEGV7]

test

[0049 名無し三等兵 2018/02/26(月) 18:10:48.19 ID:cdU+qQ3O]

ロシアは本物そっくりで赤外線も放射するゴム製戦車やゴム製戦闘機を配備してる。
衛星やミサイルを誤魔化すには十分。
センサーでは見分けが付かないらしい。

[0050 名無し三等兵 2018/02/26(月) 18:18:09.43 ID:xKy3C8Nl]

全通甲板艦で最もステルス性が高いのはフォード？

[0051 名無し三等兵 2018/02/26(月) 18:20:23.69 ID:+lbrXkN2]

むかし　諸外国が低RCS艦を新造する中日本だけやってない→船に低RCS不要
いま　やっと日本も低RCS艦作り始めた→船に低RCS必要

結局日本のやってることを持ち上げるために、無理やり低RCS不要とかいってただけでしょ？

[0052 名無し三等兵 2018/02/26(月) 18:23:55.38 ID:xKy3C8Nl]

>>51
知るかよ
何か言われると「反論しないと気が済まない」人間がいるというだけだ
そしてそいつらを煽るのが目的になってるのがおまえのようなゴミ

[0053 名無し三等兵 2018/02/26(月) 18:24:41.22 ID:3PXtx0uS]

日本は昔からちょっとツンデレなとこあるから

[0054 名無し三等兵 2018/02/26(月) 18:27:50.58 ID:QLInWUIE]

結局のところ「あったらいいな。なくてもまあなんとでもなる」でしかねーし。

[0055 名無し三等兵 2018/02/26(月) 18:37:32.23 ID:A+qC3hI9]

こんごう型以降の護衛艦は船体と上構・煙突が低RCSになるようにはしているし
それをマストやダビットだけを見て「ステルスじゃない！」と叫いているのは大抵ニワカじゃん
てか対レーダー波ステルスだけ追求しても片手落ちだしな

[0056 名無し三等兵 2018/02/26(月) 19:27:32.44 ID:sahZoMZs]

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[0057 名無し三等兵 2018/02/26(月) 19:27:54.45 ID:sahZoMZs]

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[0058 名無し三等兵 2018/02/26(月) 19:28:17.16 ID:sahZoMZs]

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[0059 名無し三等兵 2018/02/26(月) 19:28:42.15 ID:sahZoMZs]

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[0060 名無し三等兵 2018/02/26(月) 19:30:56.36 ID:bduZyKwd]

>>54
「やりたいけど予算オーバーしちゃう、だからこのデザインで言い訳するしかない」

こんな感じかと

[0061 名無し三等兵 2018/02/26(月) 19:38:43.47 ID:QLInWUIE]

>>60
それ言い出したら海自はいの一番にDDにイージスシステム積んでくると思うの。

[0062 名無し三等兵 2018/02/26(月) 19:42:56.84 ID:Q38cXDF2]

別に海自はステルス否定してないと思うけど。
ひゅうが・いずも・はやぶさとかで結構がんばってるし。
まあひゅうが・いずもは、あれだけ図体デカイと効果薄い気も、、
あたご・あきづき・あさひは、こんごう・むらさめからの改良だから
大胆なステルス取り入れて設計するのは難しい気がする。
その点３０DDは新規設計だからなかなかのステルスって感じ？

[0063 名無し三等兵 2018/02/26(月) 19:45:01.86 ID:QLInWUIE]

ステルスをやる意味があまりなくて、
能力に悪影響与えない限りでステルスはやらんこともないってだけだしなー。
新船体設計ならもう少し事前に組み込んで置ける要素はあるかもね。

[0064 名無し三等兵 2018/02/26(月) 20:21:14.87 ID:1a8wmTL4]

結局は上でも出てるように費用対効果というか、やれる分だけやれればいい程度の重視性って事なんじゃね
個人的には、なんだかんだで米海軍のイージス連中がアレなのがデカいと思ってるけど
ズムウォルト級が艦隊に満ちればとうとう新時代の到来と言えたかもだが、3隻ぽっちのレアキャラになっちゃったな

[0065 名無し三等兵 2018/02/26(月) 20:22:22.26 ID:QLInWUIE]

米海軍があんまやってないの見ると、まあべつにいいかなーとは思うわな。

[0066 名無し三等兵 2018/02/26(月) 20:28:48.28 ID:Q38cXDF2]

ズムウォルトって電波吸収タイル？パネル？よく見ると
全体には貼ってないのよなあ。RCS悪化しそうなとこだけ貼ってるのかな？
最初未完成かと思ったら竣工してもそのままだし。

[0067 名無し三等兵 2018/02/26(月) 20:41:39.69 ID:Sw9PgXvv]

>>65
米海軍でも、LCSみたく敵地へ乗り込む艦艇は、さすがにRCS軽減につとめているっぽ
だいたいイージス艦や護衛艦のようにエスコート任務に就く艦は、自分だけ隠れてみても
発見されやすい護衛対象を抱えているわけで、そりゃ電波ステルスなんて重視せんわな

[0068 名無し三等兵 2018/02/26(月) 20:45:31.65 ID:1a8wmTL4]

>>67
実に尤もだと思うんだけど、そうなると欧州のフリゲートや駆逐艦はどうなんだろうな
もちろん彼らなりの理論や考えがあるんだろうけど

[0069 名無し三等兵 2018/02/26(月) 20:46:43.07 ID:QLInWUIE]

>>68
欧州だと植民地向けの警備任務でステルス性あっても対潜戦闘能力ない艦艇（例ラファイエット）とかもあるし、
ソ連崩壊でそこまでそういった能力意識してない節もあるしなぁ。

[0070 名無し三等兵 2018/02/26(月) 20:55:41.99 ID:fujfTFeT]

>>68
あっちはロシアの対艦ミサイルを意識しているんじゃねぇの

[0071 名無し三等兵 2018/02/26(月) 21:19:00.78 ID:rr4D/QY0]

■ネトウヨ育成に精を出す自民党

　2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS（FacebookやTwitterなど）、ブログや掲示板（2ちゃんねるなど）の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
　　　　　　　　　　　
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か？

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU

[0072 名無し三等兵 2018/02/26(月) 21:19:27.98 ID:rr4D/QY0]

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さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
　　　　　　　　　　　
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[0073 名無し三等兵 2018/02/26(月) 21:20:24.94 ID:xzKx+Gfz]

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[0074 名無し三等兵 2018/02/26(月) 21:20:48.50 ID:xzKx+Gfz]

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[0075 名無し三等兵 2018/02/26(月) 23:36:22.83 ID:rYmKmPaT]

米軍の場合バーク級の次が出てこないからステルス化が遅れてるとも言えるのかね。
しかし欧州は対潜軽視しすぎじゃね？でもこっちが過剰過ぎるだけか。

[0076 名無し三等兵 2018/02/27(火) 01:01:00.92 ID:apw8IAbU]

>>51
なんど言われりゃ気がすむんだ？

[0077 名無し三等兵 2018/02/27(火) 02:16:20.36 ID:1FoZUz4d]

いまの軍板には、日本・自衛隊を持ち上げたり擁護して、中国韓国叩きをすることが目的の人が増えすぎたんだよ
で、この目的を達成するために必要とあらば無理な珍論や時代遅れの考えを持ち出す

[0078 名無し三等兵 2018/02/27(火) 02:20:53.10 ID:jxngyo49]

過剰なステルスへの配慮は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ論なら随分昔からの話だが。

懐かしいなぁ。
昔はラファイエット引き合いに出して護衛艦批判されてたんだよなぁ。
今でこそラファイエットの真似しようぜとか言ったらボコボコにされてたろうけど。

[0079 名無し三等兵 2018/02/27(火) 11:22:25.82 ID:RSNAMwAi]

海自はまだ空自よりはマシかもだけど時間の問題か
空自はF-15が200機揃った頃はアジア最強空軍だったんだが、どうしてここまで落ちぶれたんだ

[0080 名無し三等兵 2018/02/27(火) 11:37:32.93 ID:9Iml6pkL]

てか、補給艦や輸送艦にまでステルス形状を与えている海自のほうが
全体的に電波ステルスに配慮していると思うけどな

[0081 名無し三等兵 2018/02/27(火) 11:48:34.68 ID:RSNAMwAi]

あれはステルス形状と呼べる程のもんなんだろうか？
実際に電波当ててみて輻射調べてみたいもんだが

[0082 名無し三等兵 2018/02/27(火) 12:41:34.84 ID:BdADVKjl]

うちを落ちぶれるとか言ったら欧州どもどうすんだよ。
護衛艦なんて延命こそすれ未だに有数だぞ戦力。

[0083 名無し三等兵 2018/02/27(火) 12:53:54.30 ID:FGqFY46a]

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[0084 名無し三等兵 2018/02/27(火) 12:54:19.57 ID:FGqFY46a]

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　2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS（FacebookやTwitterなど）、ブログや掲示板（2ちゃんねるなど）の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
　　　　　　　　　　　
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か？

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU

[0085 名無し三等兵 2018/02/27(火) 12:54:46.82 ID:FGqFY46a]

■ネトウヨ育成に精を出す自民党

　2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS（FacebookやTwitterなど）、ブログや掲示板（2ちゃんねるなど）の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
　　　　　　　　　　　
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https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU

[0086 名無し三等兵 2018/02/27(火) 12:55:05.29 ID:FGqFY46a]

■ネトウヨ育成に精を出す自民党

　2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS（FacebookやTwitterなど）、ブログや掲示板（2ちゃんねるなど）の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
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[0087 名無し三等兵 2018/02/27(火) 13:27:34.52 ID:ePIf7N3m]

>>8
> 【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトサヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
> daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
>
> ■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
>
> いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
> 思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
> それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
>
> しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
> そうした感情と深く関わる研究もある。
>
> オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
> 知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
> また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
> そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
>
> Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
> 「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
> 理解することが非常に重要なのです」
>
> 偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
> 世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0088 名無し三等兵 2018/02/27(火) 13:34:15.32 ID:fNl2cDfg]

>>51
そうだよ、世界最高水準や、最先端の技術に冒険しないのが自衛隊の装備品
アホは信者や自称国士がやたらと国産上げ、海外兵器下げしてるだけ。

[0089 名無し三等兵 2018/02/27(火) 13:46:07.05 ID:u89qKDFu]

海自と米海軍の艦艇ってステルス化に余り熱心ではない感じがするね

米海軍艦艇の主力艦を締めるアーレイ・バーク級とか部分的に対策しているイメージ

[0090 名無し三等兵 2018/02/27(火) 13:58:44.26 ID:BR1GyXFD]

>>80
米軍だと主力のバークよりもサンアントニオ級の方がステルスに気を遣ってるから
むしろ主力艦よりも輸送艦の方がステルスの優先度高いのでは

[0091 名無し三等兵 2018/02/27(火) 14:12:41.47 ID:f/ozuQXn]

>>90
>主力艦よりも輸送艦
バーク＝消耗覚悟の鉄砲玉クラス、対艦ミサイルくらって上等、沖縄戦カミカゼよりへぼいぜ
輸送艦＝これを失うと、その戦闘に派手に勝っていても戦争の時間的推移は大きく遅れる。

[0092 名無し三等兵 2018/02/27(火) 14:50:30.03 ID:4oULe6LV]

艦艇のサイズだとレーダーから見えなくするよりも、
サイズに関わらずＲＣＳを均等にして艦種を判別しにくくする方が重要かもな。

[0093 名無し三等兵 2018/02/27(火) 15:22:56.77 ID:R3bEGbYt]

>>89
海自は知らんが
米海軍はイージス艦で常に警戒してるので、ステルスにする必要性がそこまでない。

[0094 名無し三等兵 2018/02/27(火) 19:37:40.21 ID:RSNAMwAi]

双方向データリンク積んだ対艦ミサイルだと、シーカーは情報収集だけで分析は発射したプラットフォーム側だから
高度な目標選別機能を持たせつつ、使い捨て側のミサイル自体安価になる
ただデータリンクを妨害されたらアウトだからそこが怖いけど

ミサイル側がどんどん賢くなると、もうステルスなんてやっても無駄、甲板上にずらりとCIWS並べてハリネズミ防御で
撃ち落とそうにはならんのかな

[0095 名無し三等兵 2018/02/27(火) 19:38:53.01 ID:O59fsWe2]

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[0096 名無し三等兵 2018/02/27(火) 19:40:44.82 ID:O59fsWe2]

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[0097 名無し三等兵 2018/02/27(火) 19:50:40.36 ID:/CX8i2kZ]

レーザーガンが実用レベルになったら対艦誘導弾暗黒期になるだろ

[0098 名無し三等兵 2018/02/27(火) 19:56:29.82 ID:9MrvC0GD]

>>82
欧州よりマシでも、
中国より劣位なら駄目じゃん

[0099 名無し三等兵 2018/02/27(火) 20:03:49.46 ID:YgeDatHr]

ぶっちゃけ艦隊決戦するわけでもなし、こんだけ人口違えばねぇ
味方引き込めばいいだけの話だし
近くに味方用意してから戦争しなきゃダメだって70年前にわかったでしょ？

[0100 名無し三等兵 2018/02/27(火) 21:10:01.39 ID:1FoZUz4d]

>>82
戦力が有効かどうかは相対的なもの
盗賊がこん棒持ってたら刀や弓や槍が有効だけど、
盗賊がAK47持ってたらもっと上の武器が必要

残念ながら日本周辺の情勢を考えると役に立たない旧式艦の割合が多すぎて
役に立つ新世代が少ない

[0101 名無し三等兵 2018/02/27(火) 21:42:24.05 ID:Sa0IUav5]

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

[0102 名無し三等兵 2018/02/27(火) 21:56:51.02 ID:p1bz9FZo]

春だなあ

[0103 名無し三等兵 2018/02/27(火) 22:18:07.51 ID:9aBM9C99]

第五世代戦闘機搭載軽空母を4隻から運用するのか…
中国海軍が海自を仰ぎ見ることになる日が来るなんて
数年前には考えられなかったな…

[0104 名無し三等兵 2018/02/27(火) 22:20:15.50 ID:V8QE0k77]

護衛艦「あさひ」の引渡式・自衛艦旗授与式等について
http://www.mod.go.jp/msdf/release/201802/20180227-02.pdf

7日にいよいよ就役だがまつゆきは押し出しにならないでもう少し使うのかな？

[0105 名無し三等兵 2018/02/28(水) 00:09:21.38 ID:XxVed1j9]

新SSM量産の暁には90式搭載艦にも換装するのだろうか

[0106 名無し三等兵 2018/02/28(水) 05:19:26.02 ID:hyhiAq7l]

>>100
何処で使うの

[0107 名無し三等兵 2018/02/28(水) 07:38:01.22 ID:8bK+wQ51]

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[0108 名無し三等兵 2018/02/28(水) 07:38:35.36 ID:8bK+wQ51]

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[0109 名無し三等兵 2018/02/28(水) 08:17:24.55 ID:5lMyxP4y]

>>103
4000tのステルス艦を毎年2隻量産しつつDDHにF-35B搭載とかすごいことになってきた
新DDGの建造も決まって後はDDXがどうなるかだな
世艦ではCDSに軌道追跡能力アリ、排水量7000t級とまで言われてるようだが

[0110 名無し三等兵 2018/02/28(水) 08:28:23.75 ID:XJaK5tia]

すごいっていっても、ここ１０年の日本基準だとすごくても、
周辺国と比べると全然足りないんだが

相対的にはまったくすごくない

[0111 名無し三等兵 2018/02/28(水) 08:34:20.20 ID:5lMyxP4y]

いや、第五世代機を搭載する軽空母はサイズの如何を問わずアジア初の快挙でかなりすごいよ
さらにそれをイージスと0年代以降に就役の大型対潜駆逐艦でガチガチに固めてるんで
極東でこれに対抗可能な艦隊戦力はアメリカ軍以外事実上存在しない
中国は日本を笑ってる間にあっさり追い抜かされてしまった（まぁまだ確定ではないけどね）

[0112 名無し三等兵 2018/02/28(水) 08:44:53.04 ID:4681ZpV5]

海自DDはフリゲートだぞ

[0113 名無し三等兵 2018/02/28(水) 09:20:09.69 ID:fZs+kF44]

>>111
ひゅうが型でさえF-35Bを６機でも積んで二回ずつ出撃させたら
それだけでワリヤーグの飛行隊が壊滅しかねないからなぁ
しかもそれが4隻あって今後は新多用途艦艇（中型空母？）
まで控えてると来た

[0114 名無し三等兵 2018/02/28(水) 09:37:00.83 ID:oXI/MqE6]

>>112
ジェーン年鑑でも海外軍事記事でもだいたい駆逐艦扱いな感>DD
なんでもフリゲートと呼ぶフランスは知らん

https://aviation-space-business.blogspot.jp/2016/05/blog-post_7.html?m=1
>海上自衛隊は艦船114隻、人員45,800名規模だ。
>駆逐艦合計46隻は英海軍、フランス海軍を合わせたより多く、
>近年は新任務に合拡充されている。

[0115 名無し三等兵 2018/02/28(水) 10:10:48.66 ID:vtyOE9Gi]

>>78
30DXを見てもそう思うのか？
ステルスマストに、搭載艇も艦内に格納
ラファイエットからのステルス化を日本もようやく真似してるとしか。

[0116 名無し三等兵 2018/02/28(水) 10:12:29.96 ID:W6H+YetH]

ラファイエットはレーダー丸出し

[0117 名無し三等兵 2018/02/28(水) 10:18:52.10 ID:RwecIk8/]

>>116
あのポンチ絵のマストがそのまま出て来るとすれば、形態的には
寧ろサン・アントニオ級の構造物の系譜だよな。

[0118 名無し三等兵 2018/02/28(水) 10:20:33.68 ID:3eevGLzj]

予算で真っ先に削られるのがステルス性な時点でな

[0119 名無し三等兵 2018/02/28(水) 10:42:53.77 ID:IHnRAjdx]

>>116
むき出しだからいかにもステルスな見た目のわりにRCS500t相当という
海自なら他に金回すだろうな

[0120 名無し三等兵 2018/02/28(水) 12:23:40.40 ID:b63w4+ad]

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[0121 名無し三等兵 2018/02/28(水) 12:24:15.55 ID:b63w4+ad]

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[0125 名無し三等兵 2018/02/28(水) 13:28:59.92 ID:6j1NDDQe]

>>104
上構が鋼製のゆき型は、30DDが竣工する辺りまで持たせるのかもな
なにしろ護衛艦隊の所属艦が46隻にまで減っているからなあ
http://www.mod.go.jp/msdf/efhq/hensei/ef_hensei.pdf

[0126 名無し三等兵 2018/02/28(水) 13:57:39.49 ID:It7oxy72]

中華海軍の伸びが凄すぎて海自が全通型のDDHを4隻持ったなんて事実も、もう霞んでるからな

[0127 名無し三等兵 2018/02/28(水) 15:40:41.20 ID:/oAKvS4/]

ゆきの延命とかぜの練習艦化で訓練出来る人員数を増やすつもりなのかな
30年度並の人員増要求がどれだけ続くか気になる

[0128 名無し三等兵 2018/02/28(水) 16:49:20.82 ID:vtyOE9Gi]

>>126
年々差が広がってるからな。

[0129 名無し三等兵 2018/02/28(水) 19:33:26.95 ID:mB1q+hn0]

日本は昔から敵より強力な日本刀や、超優秀な日本武士が最前線で戦って防衛してきたんだ
防人は対外侵略防衛兵なんだよ
そのお陰で、過去一度も他国に支配されなかった！
その歴史を忘れてはならないよな

[0130 名無し三等兵 2018/02/28(水) 19:46:19.40 ID:U6ysruoy]

ギャグじゃなくてマジで言ってるやつたまに居るからビビる

[0131 名無し三等兵 2018/02/28(水) 19:47:21.46 ID:sOyRFiyd]

アメリカと殴りあってはいけないという戦訓を基に日米同盟やってるんだぞ
GHQ統治を忘れてるような人はお引き取り下さい

[0132 名無し三等兵 2018/02/28(水) 19:50:24.17 ID:sOyRFiyd]

後中国ヤバい論者もアメリカよりヤバくなるまで来なくていいです

[0133 名無し三等兵 2018/02/28(水) 20:15:34.59 ID:BoNThHHn]

第5世代戦闘機搭載軽空母を4隻も運用するのか…
中国海軍が海自を仰ぎ見るような日が来るなんて
数年前には想像できなかったな…

[0134 名無し三等兵 2018/02/28(水) 20:20:15.70 ID:8mxykYe7]

>>133
中国の軍事評論家は前々からその危険性を指摘していた
だけど糞青は中国海軍マンセー！　日本海軍が中華に勝てるようになるわけがない！　日本を持ち上げる奴は親日派だ！
と言ってまったく聞く耳を持たなかった
結局現実から目を逸らして日本を馬鹿にしていたらあっさり追い抜かれた形だね

[0135 名無し三等兵 2018/02/28(水) 20:21:39.27 ID:It7oxy72]

>>133
てっきり中国海軍の事を言ってるのかと思った
F-35B改修なんて実現出来てもいずも型の2隻だけだが？

[0136 名無し三等兵 2018/02/28(水) 20:21:56.89 ID:z9ZfYbpK]

とうとう現実逃避か
なんだか悲しいなあ

[0137 名無し三等兵 2018/02/28(水) 20:23:19.87 ID:It7oxy72]

>>134
いずも型のF-35B改修が実現する頃には、あっちはリニアカタパルトにアングルデッキのキティ級CTOL空母が実現しちゃってるけどね

[0138 名無し三等兵 2018/02/28(水) 20:26:22.22 ID:hyhiAq7l]

>>137
で？
実の所そこから初めてAEWが運用できるようになるわけで、
練度上げるまでどれだけ時間が掛かるのかと

[0139 名無し三等兵 2018/02/28(水) 20:29:03.55 ID:It7oxy72]

無ければ永遠にゼロだし、あれば時間の問題
いずれにしろ空母については向こうが常に先に進んでしまっている事実に変わりは無い

[0140 名無し三等兵 2018/02/28(水) 20:30:02.37 ID:rBVnAu8j]

>>138
それ空自は？

[0141 名無し三等兵 2018/02/28(水) 20:30:11.93 ID:U8sNQJAF]

>>133
しかもこれでまだGDPの1%しか防衛費に投じてないんだぜ？
ひゅうが型が6機F-35Bを積んだだけでもワリヤーグ飛行隊が壊滅しかねないのに
さらに新多用途艦艇が中型空母として建造されるという噂まである
空母同士の戦いではもう勝てないわけでなら後は潜水艦で刺しに行くぐらいしかないけど
先の商級があっさり海自に発見されて浮上強制された事件で
中国海軍の潜水艦戦への自信も粉砕されてしまったからな
もはや打つ手なし、だよ

[0142 名無し三等兵 2018/02/28(水) 20:31:08.88 ID:rBVnAu8j]

>>138
いや海自の話か
それとも海空ともの話か

[0143 名無し三等兵 2018/02/28(水) 20:31:21.22 ID:hyhiAq7l]

>>139
実の所、時間が立てば近接拒否が日本を始めとする
近隣諸国で実現出来るわけで、二千人だっけ？
それ位乗せて来てくれるなら大ウェルカムで
全員溺死させるけど

[0144 名無し三等兵 2018/02/28(水) 20:32:12.05 ID:hyhiAq7l]

>>142
人民解放陸軍海軍の話さ

[0145 名無し三等兵 2018/02/28(水) 20:32:15.08 ID:rBVnAu8j]

>>141
GDPの話をしたら既に中国は日本を上回ってるんだよなあ

[0146 名無し三等兵 2018/02/28(水) 20:33:59.92 ID:hyhiAq7l]

>>145
不良債権もな。

因みに中国のGDPって日本の何倍なの？
不良債権は飛んでもない割合で大きかったようだが

[0147 名無し三等兵 2018/02/28(水) 20:35:21.92 ID:wgiWJzUY]

>>141
中国政府もそれ自覚してるせいか最近はまた
ドローンとASBMで天朝無敵系の厨房が各スレで増えたなー
要するに正面からの殴り合いじゃ勝てないと分かったわけだ

[0148 名無し三等兵 2018/02/28(水) 20:36:05.78 ID:It7oxy72]

「遼寧」もスクラップ再生のなんちゃって空母と笑ってたのが初期の頃、今はちゃんとものにして来てる
CTOL空母だって完成すればものにするのは時間の問題だし、そう考えて対処しないとダメでしょ
いつまでも「中国人だから」「中国人に何が出来る」って戦前みたいな見下した態度じゃ、また負けちゃうよ

[0149 名無し三等兵 2018/02/28(水) 20:36:32.93 ID:hyhiAq7l]

>>148
対処法、かいてみて？

[0150 名無し三等兵 2018/02/28(水) 20:39:51.47 ID:wgiWJzUY]

>>134
糞青はアジア最強絶対無敵中国軍で凝り固まってて
それ以外の現実を受け入れられないからな
無敵人民パイロットがカンフーやったらシーフランカーでF-35Bも圧倒できる
とか本気で吠えててこの前愕然とした
あいつら義和団がまじないで西洋の銃弾弾き返せると
信じてた頃から何も変わってないわ

[0151 名無し三等兵 2018/02/28(水) 20:40:03.00 ID:hyhiAq7l]

>>148
…ただ煽ってるだけじゃなくて、何か念頭にあるんだよね？

対処の仕方。



kowtowingとかだったら、蒙古の使者みたいにすんよ？
割りとマジで

[0152 名無し三等兵 2018/02/28(水) 20:44:41.33 ID:zDGerVCE]

>>148
戦前は見下す以前に清が欧州からぼっこぼこにされていて終わってたぞ

[0153 名無し三等兵 2018/02/28(水) 20:46:50.41 ID:vtyOE9Gi]

ID:hyhiAq7l

ヤバいレベルの馬鹿が書いたレス

[0154 名無し三等兵 2018/02/28(水) 20:49:21.09 ID:Svqrc0PE]

>>133
しかしほんと第5世代機空母を4隻もなぁ
アジアで勝てる国ねぇわこれ

[0155 名無し三等兵 2018/02/28(水) 20:53:50.15 ID:Svqrc0PE]

>>150
意思ではなく能力に備えよって孫子は言わなかったんだろうかね？
ほんとちょっと前まで大中国海軍がアジアを支配する！ってばかりに
鼻息荒かったのにあっさりひっくり返されちゃったよな
まぁ一番すごいのは隔絶した性能のSTOVL機を作れるアメリカだけどさ

[0156 名無し三等兵 2018/02/28(水) 20:59:31.35 ID:u7FbHCP0]

今のところJ-15はJ-11Aクラスのロートル機だから良いんだけどさ
中国海軍の今後の展望として何をしたいのかと言うのがね

[0157 名無し三等兵 2018/02/28(水) 21:01:12.21 ID:SHwaf0tH]

>>148
艦載機がF35Bだったら実は倍くらい性能に差はあっただろうな

[0158 名無し三等兵 2018/02/28(水) 21:01:32.94 ID:/febHLN2]

>>154
インドはEMALS供給されるついでにそのうちF-35Cも調達するんじゃね？
海自幹部もEMALSに興味示してるって報道もあるから
将来は日米印で運用基盤共通化されるかもだなぁ

[0159 名無し三等兵 2018/02/28(水) 21:03:54.75 ID:/febHLN2]

>>157
倍じゃすまんよ
ステルス機と非ステルス機にはジェット機と大戦時のレシプロ戦闘機並みの違いがある

[0160 名無し三等兵 2018/02/28(水) 21:21:10.58 ID:hyhiAq7l]

>>153
どうしたん？

[0161 名無し三等兵 2018/02/28(水) 21:21:58.39 ID:2GtkUqUR]

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[0162 名無し三等兵 2018/02/28(水) 21:22:26.65 ID:2GtkUqUR]

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[0164 名無し三等兵 2018/02/28(水) 21:23:23.01 ID:2GtkUqUR]

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[0165 名無し三等兵 2018/02/28(水) 21:28:53.87 ID:S+PULRO9]

EMALSのお値段とブリ空母のお値段がほぼ同額・・・

[0166 名無し三等兵 2018/02/28(水) 22:16:51.73 ID:HsB6H2yt]

>>165
ぶり空母がわからん
EMALSは電磁カタパルトか

[0167 名無し三等兵 2018/02/28(水) 22:29:47.27 ID:ceC46VS0]

>>166
イギリス（ブリテン）のクイーンエリザベス級のことでしょ。

[0168 名無し三等兵 2018/02/28(水) 23:24:40.06 ID:HsB6H2yt]

>>167
あぁーそういうことですか、どもです。

値段的には妥当じゃね？
製品化したばっかの初号機
カタパルト以外にも艦内へのケーブルやコンデンサー？なども新規だろうし
設備投資の費用回収考えれば妥当
これが日本やイギリスやフランスにも輸出って流れがあるならもう少し安く済むでしょうが最終的に

[0169 名無し三等兵 2018/02/28(水) 23:28:35.60 ID:0zaObKgT]

>>167
>イギリス（ブリテン）のクイーンエリザベス級のことでしょ。
そうでしょうね。
ちらちら書き込まれる噂や世艦の希望的記事は、たぶん本当みたいで。
次期大型多目的艦はあっさりQE級2隻なのでしょう。
個人的には、戦闘機は35B運用で、カタパルトはE-2専用とかを妄想。
（パイ育成の最短コース）

[0170 名無し三等兵 2018/02/28(水) 23:32:05.10 ID:RdzYLvcl]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0171 名無し三等兵 2018/02/28(水) 23:32:37.19 ID:RdzYLvcl]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0172 名無し三等兵 2018/02/28(水) 23:38:11.63 ID:PXrUZPYF]

>>94
10基あっても10発しか落とせない
そもそもCIWSしかない船に
わざわざASMを打ち込む必要がない

[0173 名無し三等兵 2018/02/28(水) 23:47:21.51 ID:0rPsXYdB]

>>154
F-35B改造が実現しても「いずも」型の2隻だけだろ、どっから4隻なんて出て来るんだ

[0174 名無し三等兵 2018/03/01(木) 01:31:05.07 ID:pexKTgVq]

>>173
ひゅうが型だったら、ヘリ輸送艦として後方に下げることは可能だから
いずも３番４番艦作るか、強襲揚陸艦機能込みの護衛艦を作るかだな

[0175 名無し三等兵 2018/03/01(木) 01:49:56.71 ID:W5QFOQs5]

そう言う厨房妄想はお腹一杯だからチラ裏にしてね

[0176 名無し三等兵 2018/03/01(木) 01:56:09.98 ID:pexKTgVq]

>>175
妄想ではなく現実的でしょ？
ひゅうが型のヘリドック揚陸艦ならアメリカとイギリスが過去に運用してたんだし可能です。
無知乙としかいいようがない

[0177 名無し三等兵 2018/03/01(木) 02:12:33.07 ID:Luh5MYtZ]

RF-4分の戦闘機枠２０機を全て艦載B型と仮定して４艦と考えても

いずも型プラス２があるなら新揚陸艦という想定だろうな
航空特化多目的艦と公式に言ってるし
インボード、滑走距離の短い、ハンガー狭いひゅうが型は補助的だろう

[0178 名無し三等兵 2018/03/01(木) 06:55:55.54 ID:P5mkdGtQ]

彼我の艦載機の性能が隔絶しすぎてるので中国から見れば
ひゅうがにF-35B程度でも十分脅威になるという

[0179 名無し三等兵 2018/03/01(木) 07:07:44.96 ID:P5mkdGtQ]

空母が随伴していない艦隊に対しては絶対的な優位に立てるわけだしな
今日日ヘリの支援無しじゃ対潜も対水上戦もろくにできないけど
戦闘機のエアカバーなければたとえ少数のF-35Bにでもそのヘリを
好き放題に叩き落されてしまう

[0180 名無し三等兵 2018/03/01(木) 07:59:26.77 ID:0aTiyy+z]

>>160
自分の書いたレス読み返せよ、
キチガイレス

[0181 名無し三等兵 2018/03/01(木) 08:06:49.63 ID:kolJaTtR]

>>180
何が問題なのか

是非とも書き出してみて？

[0182 名無し三等兵 2018/03/01(木) 08:09:23.96 ID:0aTiyy+z]

>>181
読み返せ、
それとも自分が書いたレスすら辿れないのか・・
本当にキチガイっているんだなぁ

[0183 名無し三等兵 2018/03/01(木) 08:11:18.34 ID:P5mkdGtQ]

日付変わってなお続けるのも十分池沼っぽいなどと

[0184 名無し三等兵 2018/03/01(木) 08:11:18.75 ID:kolJaTtR]

>>182
指摘は出来ないと

[0185 名無し三等兵 2018/03/01(木) 08:19:52.46 ID:0aTiyy+z]

>>184
自分が書いた内容すら分からないか・・・
散々他人のレスにはケチつけてるくせにな。

[0186 名無し三等兵 2018/03/01(木) 08:21:52.50 ID:kolJaTtR]

>>185
何で書けないの？

[0187 名無し三等兵 2018/03/01(木) 11:07:00.79 ID:kZ2JbUrb]

>>176
想像の世界で出来そうと現実世界で出来るには100万光年の違いあるんだよ坊や

[0188 名無し三等兵 2018/03/01(木) 12:31:01.45 ID:f8z6Kikn]

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[0190 名無し三等兵 2018/03/01(木) 12:31:50.72 ID:f8z6Kikn]

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[0193 名無し三等兵 2018/03/01(木) 12:47:20.32 ID:h+2fVWnA]

艦隊決戦でもないかぎり
シナ艦載機とF-35Bが直接交戦する可能性は低いが

もし比較すればシナ戦闘機はペイロードが小さくて軽武装になるし
戦闘機や攻撃機として不利だろう

[0194 名無し三等兵 2018/03/01(木) 12:59:59.80 ID:P5mkdGtQ]

ペイロード以前の問題じゃね

[0195 名無し三等兵 2018/03/01(木) 13:02:36.33 ID:tFl6gPVH]

ひゅうがも空母にされたり揚陸艦にされたり大変だな

[0196 名無し三等兵 2018/03/01(木) 13:32:05.99 ID:N1RwVE/b]

ひゅうが型は対潜ヘリを複数同時運用できる全通甲板型対潜巡洋艦で
キエフ級みたいな艦だと思うけどね

[0197 名無し三等兵 2018/03/01(木) 13:46:46.41 ID:+sNv//pg]

護衛艦とか以前に国民の国防意識と対中意識を変化させるところから
日本はそういったメンタルな部分ですでに負けている、どんなにハイレベルな
兵器を揃えたって国民に内側から滅ぼされるんじゃ意味ない

[0198 名無し三等兵 2018/03/01(木) 15:33:23.19 ID:kZ2JbUrb]

幻想ばっかりで現実見ないのが大半だし

[0199 名無し三等兵 2018/03/01(木) 15:34:29.67 ID:kZ2JbUrb]

ついでに、自国を持ち上げて実体を見ず、ひたすら相手を見下して悦に浸る
この手合いが一番始末が悪い

[0200 名無し三等兵 2018/03/01(木) 15:53:28.10 ID:96zYxqvi]

自国を見下して悦に浸るのもタチが悪いし、相手がヤバイだけ連呼して脳死してる奴はより邪魔なんだよなぁ

[0201 名無し三等兵 2018/03/01(木) 16:04:07.07 ID:j2MDZ3d9]

まうんてぃんぐがはやってるねぇ。

[0202 名無し三等兵 2018/03/01(木) 18:23:04.15 ID:Zop6Jtbg]

今の中国見てまだ侮るってもう脳みそゾンビ状態だよね

[0203 名無し三等兵 2018/03/01(木) 18:41:16.97 ID:ilnhuzmI]

第5世代戦闘機搭載軽空母を4隻も運用するのか…
中国海軍が海自を仰ぎ見るような日が来るなんて
数年前には想像できなかったな…

[0204 名無し三等兵 2018/03/01(木) 18:41:37.59 ID:cuQqwcc1]

今の中国と言うか１０年後の中国ね
例えば
対潜哨戒機が　Y-8数機(？)　対　P-3C(P-1/8)１００機近くでは米原潜に押し負けで封じ込められるだろ

輸送機がひと段落すれば量産するだろうけど
空母とかガチな正面装備が好きなのは新興だから仕方ない

[0205 名無し三等兵 2018/03/01(木) 18:44:07.61 ID:Q+oGsMxh]

>>203
中国の軍事評論家は前々からその危険性を指摘していた
だけど糞青は中国海軍マンセー！　日本海軍が中華に勝てるようになるわけがない！　日本を持ち上げる奴は親日派だ！
と言ってまったく聞く耳を持たなかった
結局現実から目を逸らして日本を馬鹿にしていたらあっさり追い抜かれた形だね

[0206 名無し三等兵 2018/03/01(木) 18:52:22.97 ID:LHragl08]

まぁ艦載機第四世代機で第5世代機に立ち向かうのは厳しいだろうからなぁ

[0207 名無し三等兵 2018/03/01(木) 19:06:58.70 ID:edjqX8fX]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0208 名無し三等兵 2018/03/01(木) 19:07:26.70 ID:edjqX8fX]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0209 名無し三等兵 2018/03/01(木) 19:08:02.49 ID:edjqX8fX]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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[0210 名無し三等兵 2018/03/01(木) 19:22:01.40 ID:LHragl08]

【韓国の反応】国連人権理事会で堀井政務官「慰安婦強制連行はなかった」「吉田清治による捏造」「韓国は約束を守れ」→韓国大発狂
http://oboega-01.blog.jp/archives/1070247950.html

サンフランシスコの件で「馬鹿なネトウヨが安倍政権の足を引っ張ってる！」と吠えてた
明らかに安倍政権の味方じゃなさそうな人たちってこの件についてどうコメントしてるんだろ

[0211 名無し三等兵 2018/03/01(木) 21:55:47.46 ID:0aTiyy+z]

>>206
世代機がどうのとか、あんまり意味無い

[0212 名無し三等兵 2018/03/01(木) 22:11:02.58 ID:kolJaTtR]

>>211
何で？

[0213 名無し三等兵 2018/03/01(木) 22:55:16.69 ID:7Rbsq/tA]

ぶっちゃけ核を恐れて北の手綱を取れなかったりSu-35のコピーで揉めてたりするのが中国の現実なわけで
今すぐ仕掛けてくるなら質量ともに脅威だけど日米の装備が更新されたら当分怖くないわ

[0214 名無し三等兵 2018/03/01(木) 23:13:31.24 ID:vPc4av8f]

４．５世代対５世代とか一言ではざっくり過ぎ

ロシアの５世代機対E-2D ＋ スパホとなら
不利かも知れんけど一方的にボコられる事はないだろうな
E-2Dはカウンタステルスセンサ（新AESA）、スパホはNIFCCA前提

シナ４．５と米製５世代ならお察しのとおり

[0215 名無し三等兵 2018/03/02(金) 00:08:13.59 ID:1/LUbFVX]

竹内氏ツイより

空母保有の件　護衛艦や潜水艦を減らしてでもって話で進んでるらしいぞ　マジか
防衛費　次期中期防がピークでその後はやや減かよくて横ばいって、昨日書いてたからアレ？とは思ってたけど

[0216 名無し三等兵 2018/03/02(金) 00:14:02.75 ID:B9k+4gww]

>>215
最近とみにkytnの同類化が進んでるから信じちゃダメ

[0217 名無し三等兵 2018/03/02(金) 00:16:26.84 ID:4UMVc89l]

そういう人はいるんじゃないの？
旧海軍栄光の機動艦隊を今ここに！的なひとたち。

インド洋派遣でひーこら言うなかで昇任し、
今は護衛艦運用割り振りでひーこら言ってる海自上層部がそれやるとは思えんけど。

[0218 名無し三等兵 2018/03/02(金) 01:12:28.24 ID:QwGu4lxO]

潜水艦も護衛艦も一回定数増やしたのに減らすわけないだろ

[0219 名無し三等兵 2018/03/02(金) 05:02:14.43 ID:N1Tap1Vw]

>>217
海幕やSFはアホしかいないからね。

[0220 名無し三等兵 2018/03/02(金) 07:19:45.95 ID:ZZzL38mj]

志願者激減！の自衛隊が一斉配布した『採用ＰＲマンガ』の露骨な内容 「お金のことしか書いていない？」

防衛省が自衛隊入隊による経済的な利点をことさらアピールする、なりふり構わぬリクルートキャンペーンを展開中だという。

昨年末、全国の自衛隊員に突然、ある小冊子が一斉に配布された。
タイトルは『マンガで分かる自衛官採用制度　自衛官候補生編』。
フルカラー全１６ページの小冊子で、自衛隊の仕事の魅力をマンガでわかりやすく説明しているというものだ。

作成したのは自衛官の募集業務を統括する防衛省陸上幕僚監部（陸幕）の募集・援護課で、
全国約２５万人の自衛官に３部ずつ配る計算で約７５万部を印刷したという。
同課ではこれを「２５万広報官作戦」と銘打って大々的に展開している。

マンガ冊子と一緒に隊員たちに配られた文書には、こう記されているーー
「日本を支えていこうという仲間を十分確保していくのが極めて難しい状況（危機的状況）になっています」

https://www.excite.co.jp/News/politics_g/20170211/Shueishapn_20170211_79993.html

[0221 名無し三等兵 2018/03/02(金) 07:33:32.40 ID:UOvIPLCk]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

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また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
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Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
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偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0222 名無し三等兵 2018/03/02(金) 07:34:41.71 ID:UOvIPLCk]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
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偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
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[0223 名無し三等兵 2018/03/02(金) 07:46:51.67 ID:N1Tap1Vw]

>>220
馬鹿馬鹿しくて、誰も持って帰らず、破棄した所もあるらしいな。
あまりに低レベルで、小学生にさえ恥ずかしくて見せるのを躊躇う。

[0224 名無し三等兵 2018/03/02(金) 08:12:47.49 ID:NrL1uTeI]

必要十分条件を習うのって中学生だったかな。
教育って大切だなとつくづく思う。

[0225 名無し三等兵 2018/03/02(金) 08:19:20.84 ID:0Iy/HRyX]

お金の事は実際大事
理想目当ての奴はすぐやめるが、きっちり稼ぐ目的の奴は定着する
あとはバカが減ればなあ…

[0226 名無し三等兵 2018/03/02(金) 08:35:52.34 ID:4UMVc89l]

日本を守るためとか高尚な理想求めるより、
どれだけ休めてどれくらい稼げるかが大事ですよ実際。

[0227 名無し三等兵 2018/03/02(金) 09:16:03.19 ID:cw4ofzue]

だってさ

494 名無し三等兵 sage 2018/03/01(木) 22:18:58.55 ID:jY52Iimy
>>491
ずっと50か60名程度で推移していた実員増が
最近になって67→77→128→276名と急激な増加を示しているので
政府はそれ（質・量の拡大転換）をやるつもりらしい
ということは公開資料から分かるので抑えておいていいと思われ

495 名無し三等兵 sage 2018/03/01(木) 22:24:54.37 ID:jY52Iimy
ちな>>494が割ときれいな二次曲線描いてるんで
素直に外挿して予測すると来年は479名、再来年は754名だな
年末には来年度予算が出るだろうからそこで当たってるかどうか確認してくれ

[0228 名無し三等兵 2018/03/02(金) 09:20:33.21 ID:+SHMM6Gy]

志願制の国じゃ軍人だって一労働者だからな
使命感で釣るんじゃなくて待遇しっかり説明するのは大事

[0229 名無し三等兵 2018/03/02(金) 09:25:48.87 ID:cw4ofzue]

経済的にはたっぷり給料与えて消費させた方がダメージ少ないしな

[0230 名無し三等兵 2018/03/02(金) 11:50:55.31 ID:FW73zPU+]

ソマリア海賊対処CTF151の司令官また日本に廻ってきたんだな
今回はこの人らしい

第３護衛隊群司令　海将補
http://www.mod.go.jp/msdf/ccf3/gre/index.html

[0231 名無し三等兵 2018/03/02(金) 12:15:28.22 ID:N1Tap1Vw]

>>230
痴漢逮捕はどうなったんだ？

[0232 名無し三等兵 2018/03/02(金) 12:45:55.82 ID:KRyeLtKw]

>>231
それ東日本大震災の6日前の話だしなあ
程なく非常事態が発生したから華麗にスルーされたんじゃねーの

[0233 名無し三等兵 2018/03/02(金) 15:49:50.28 ID:4nhOPn7x]

>>232
スルーも何も、新聞に載ってたんだが？
当時はびっくりした。
示談が成功したんだろうが、震災で免罪されるわけはない。

[0234 名無し三等兵 2018/03/02(金) 17:14:33.25 ID:KRyeLtKw]

>>233
別に新聞に載ってないなどと一言も書いていないんだが…
示談なのか否認が通って不起訴なのかもワカラン

[0235 名無し三等兵 2018/03/02(金) 17:35:25.14 ID:ZvRbD0Vt]

>>215
潜水艦減らすのだけは絶対ダメだな
潜水艦は日本の生命線だから

護衛艦は旧式艦をはやめに退役させて減らすのはありかもね
ただし新式艦の建造ペース減らすのはダメ

[0236 名無し三等兵 2018/03/02(金) 18:23:45.25 ID:f3vRp9O+]

空母に人と金が吸われていくから諦めろ

[0237 名無し三等兵 2018/03/02(金) 18:53:24.20 ID:WdBQD+P4]

空母とDDGは最優先ですぞwwwww


何故なら水上艦乗り出の幹部は数が多く徒党を組んで意見をゴリ押しするからです


って中村氏が言ってた

[0238 名無し三等兵 2018/03/02(金) 20:00:26.38 ID:n8vYeklo]

演習する度に潜水艦に撃沈される護衛艦乗りが偉くなったなあ

[0239 名無し三等兵 2018/03/02(金) 20:15:39.33 ID:A6nBFk/x]

中国が原子力空母ですか、海自も原潜か？
35B空母か？

[0240 名無し三等兵 2018/03/02(金) 20:18:22.23 ID:LB9YWiEY]

信頼できる軍事ライターは居ないのか

[0241 名無し三等兵 2018/03/02(金) 20:29:20.86 ID:TVrAdzat]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0242 名無し三等兵 2018/03/02(金) 20:29:50.11 ID:TVrAdzat]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
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それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0243 名無し三等兵 2018/03/02(金) 20:30:32.99 ID:TVrAdzat]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
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それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
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Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
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[0244 名無し三等兵 2018/03/02(金) 22:26:16.98 ID:AE+dUzVp]

>>214
F-14と共に長距離対空ミサイルも廃止してしまったので、スパホより高速でAIM-120の射程外から仕掛けてくるMig-31MBが天敵になる。

[0245 名無し三等兵 2018/03/02(金) 22:42:55.61 ID:PdGuvBhy]

もしかしてアショア導入でイージス艦が空母護衛にある程度専念できるという事か？
アショア導入は空母導入への布石ってのは考え過ぎか。

[0246 名無し三等兵 2018/03/02(金) 22:46:14.24 ID:NpUsjYva]

それとは別に、中国海軍の拡大著しいのに、
虎の子のイージス艦が艦隊防空できないのはそりゃ不満だろうしな。

[0247 名無し三等兵 2018/03/02(金) 22:53:19.54 ID:KrzdmeX1]

>>218
戦車も戦闘機も大幅に定数が減らされたんだが・・・

[0248 名無し三等兵 2018/03/02(金) 22:58:19.01 ID:NpUsjYva]

>>247
前の大綱で枠拡大しました！ってやってるのに、
次の大綱で枠減らします！って急変動はさすがにやらんやろ、ということでしょ。

実際、空母をマジで保有するのなら人員プールしとかんといかんし。

[0249 名無し三等兵 2018/03/02(金) 23:26:47.95 ID:A6nBFk/x]

IQの低い大人は、繰り返しが多いのですね

[0250 名無し三等兵 2018/03/02(金) 23:30:09.20 ID:A6nBFk/x]

ひょっとして、護衛艦と潜水艦の定員配置を減らす。(30DDのように戦闘力に影響出ないよう新型艦を変えて行く。)
を、聞き違えたのでは無いかな？

[0251 名無し三等兵 2018/03/02(金) 23:37:36.72 ID:BcLkege7]

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[0252 名無し三等兵 2018/03/02(金) 23:38:31.66 ID:BcLkege7]

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[0253 名無し三等兵 2018/03/02(金) 23:50:30.59 ID:oSZ++iEO]

あきづき型は、いずも型随伴セットの話になってたし
アショアが回り回ってあさひ型になったのでは？

アショア→DDG負担軽減→あきづき型（対空重視）　→　あさひ型（対潜重視）

ちと大風桶屋か

[0254 名無し三等兵 2018/03/03(土) 06:30:34.59 ID:sADFWhqW]

日本の特徴として、護衛艦も戦闘機も戦車も、戦力対象外の旧式が多すぎる

[0255 名無し三等兵 2018/03/03(土) 06:48:57.84 ID:i3Uy9Rnt]

平和主義と専守防衛、GDP1%枠という制限の中じゃよくやってるだろ
>>254みたいなこという奴はどこでもいるけど、10年前、20年前の国内世論を覚えてないのかと思うわ
強固な第二次安倍内閣の存在と、安全保障環境の悪化が無いと、今のような増強の動きはほとんど無理だったよ

[0256 名無し三等兵 2018/03/03(土) 09:01:11.66 ID:gzM3MwY9]

長野智子が先月ルーマニアのアショア取材したそうなんだが
サンデーステーションて番組で放送済み？
番組サイトみても内容書いてないのでわからん

[0257 名無し三等兵 2018/03/03(土) 09:14:59.02 ID:i4Jg3zAm]

>>254
近代化改修をやらない
昔よりはやる様にはなったけどムラがある、やるのもと全然手を付けないもので2極端
結果、新旧が入り交じってしまう
特に陸自は酷いけど、空自、海自も似た様になって来てる

[0258 名無し三等兵 2018/03/03(土) 09:27:23.81 ID:l8aLD0VY]

計画性を持って更新しないと

[0259 名無し三等兵 2018/03/03(土) 09:44:51.56 ID:npk8NuCg]

ヨーロッパなんてそもそも動けない機械が多いけどな

[0260 名無し三等兵 2018/03/03(土) 10:01:44.16 ID:KHrG4it5]

まあ最近はドイツでも右傾化してるし、マジでヤバいかも

[0261 名無し三等兵 2018/03/03(土) 10:06:44.98 ID:npk8NuCg]

ドイツは右傾化というかただの自業自得だろあれ。
何も考えずに移民どかどか増やせば、移民のドイツ人化が進まんのだからそりゃ歪むわ。
そうすりゃ移民への反発が出ないわけがない。
ありゃ右傾化じゃなくてただのバカ。

[0262 名無し三等兵 2018/03/03(土) 10:11:45.88 ID:KHrG4it5]

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/BADEN-WURTTEMBERG_00257_%28cropped%29.jpg/1280px-BADEN-WURTTEMBERG_00257_%28cropped%29.jpg

https://mobile.navaltoday.com/2017/05/14/german-navys-new-frigates-have-a-listing-problem-report/

[0263 名無し三等兵 2018/03/03(土) 10:33:01.22 ID:H59n9Pmn]

ヨーロッパに秋月型を輸出したらええ

[0264 名無し三等兵 2018/03/03(土) 11:18:49.17 ID:QRaAgZHf]

>>248
ここんとこの大綱は大綱って評するのがどーかって位頻繁に改定してるからね

[0265 名無し三等兵 2018/03/03(土) 11:25:21.81 ID:fY2Hqrno]

法整備が追っつかんから検討だけ内部でやって、
表に出すのはそのあたりに合わせたやつにしてる感はある。

[0266 名無し三等兵 2018/03/03(土) 11:42:05.05 ID:G3dZFYq+]

>>255
どうせ自衛隊のとか日本のとかいって腐す奴は他国の事はなにも知らん
自国の事も知ってるかどうか怪しいもんだ

[0267 名無し三等兵 2018/03/03(土) 11:47:48.41 ID:0WtsglsQ]

>>261
本音は旧東ドイツがニートと言いたいのだが旧東のニートがネトウヨ化して
俺たちは悪くない移民が悪いと言っている構図は東アジア各国のヘイト豚と同じだがな

[0268 名無し三等兵 2018/03/03(土) 12:13:49.09 ID:M2LdRp6C]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0269 名無し三等兵 2018/03/03(土) 12:14:12.45 ID:M2LdRp6C]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0270 名無し三等兵 2018/03/03(土) 12:14:40.59 ID:M2LdRp6C]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
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それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
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オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
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Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
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偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0271 名無し三等兵 2018/03/03(土) 12:17:58.49 ID:2ttsQsR7]

うちらからして門戸広げすぎ、みんなアメリカ合衆国みたいな人種のるつぼになりたいのかなって感じだよな。
世界中が人種のるつぼで均一化したら特色のある文化は消え失せて、人類的には衰退してるんじゃねっていう。

[0272 名無し三等兵 2018/03/03(土) 13:11:50.00 ID:0WtsglsQ]

と言えるほど日本は単一民族国家ではありませんけどね。
国家神道というカルト宗教が明治時代に台頭して歴史まで捏造した挙句に大和民族という謎の造語をつくって単一民族と言い出しただけだ。
それによると土着の縄文人が進化して弥生人のであって船で渡ってきた渡来人ではないことになるというw

[0273 名無し三等兵 2018/03/03(土) 13:29:26.84 ID:2ttsQsR7]

日本各地で遺伝子の均一化がAD200~400年ぐらいに起きて、それが現在に至ってること(つまり俺たち)は分子生物学でわかってるよ。

[0274 名無し三等兵 2018/03/03(土) 13:32:45.96 ID:0WtsglsQ]

いいや違いぞイザナミイザナギが日本列島をつくったのだし現人神たる天皇は天からきた宇宙人なんだよ
ソースは天孫降臨。

[0275 名無し三等兵 2018/03/03(土) 13:33:43.83 ID:um0sHsOr]

>>274
バカは死んでも治らないって言いたいんだろ間抜け君ｗ

[0276 名無し三等兵 2018/03/03(土) 13:38:02.50 ID:0WtsglsQ]

君は不敬なヤツだなあ〜

[0277 名無し三等兵 2018/03/03(土) 13:49:02.46 ID:uMikV/Sz]

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[0278 名無し三等兵 2018/03/03(土) 13:49:31.45 ID:uMikV/Sz]

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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[0279 名無し三等兵 2018/03/03(土) 13:50:04.08 ID:uMikV/Sz]

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[0280 名無し三等兵 2018/03/03(土) 16:13:17.63 ID:LlOT2hkM]

>>272
特色の話してるのに話が飛ぶねえ、地方文化がそれぞれ色濃く残ることと、人種の均一化への懸念は層がちがいすぎる
本来的にはどちらも多様性の維持を望む概念なんだが、対立させようとしちゃいかんねｗ

まー最後の移民ったって２０００年近く前田氏、本土内で攪拌混合されるには十分な時間だつっておフネの話に戻るぞスレチ野郎

[0281 名無し三等兵 2018/03/03(土) 16:15:52.43 ID:LlOT2hkM]

このままもし海自が空母保有に踏み切り、多数の人員を取られれば、自動的に時期主力は30DXか…
ゆききりの置き換えはそれでいいとして、あめなみもこれでってなるときついな
いや艦の数を減らさねばならんが…

[0282 名無し三等兵 2018/03/03(土) 16:28:49.90 ID:hDjpxQgD]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0283 名無し三等兵 2018/03/03(土) 16:30:06.78 ID:hDjpxQgD]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0284 名無し三等兵 2018/03/03(土) 16:44:04.84 ID:VLYTyFfB]

何故大物入れるのに現行ベースで考えるのか
30年度並で毎年300人増員すれば20年後にはド・ゴール級3隻分だぞ
本気で持つ気ならこれくらいの拡大する予算付けないと他がボロボロになるわ

[0285 名無し三等兵 2018/03/03(土) 16:54:54.18 ID:WbwTEvXN]

>>254
そりゃー途上国にしか配備されてない、陸自装備の地対空ミサイルのホークが
いまだに現役で装備されてるし
７４式戦車がいまだに主力の国なんだぜ？ｗ

護衛艦なんてシースパローによる艦隊防空できるのはあきづき型のみで
後は個艦防衛しかできない、汎用ＤＤ
あさひ型みたく対戦が得意ってわけでもないのに

[0286 名無し三等兵 2018/03/03(土) 17:21:12.41 ID:yiKDpPTx]

また頭悪い発言が

[0287 名無し三等兵 2018/03/03(土) 17:51:20.47 ID:iSRko23V]

>>254
亀レスだが、日本は常に最先端の兵器を揃えて来たぞ。
F-4しかりF-15しかりイージス艦も米国外では唯一の保有国だったし。
P-3Cに至っては本家の米国が200機で世界中に展開していたのに、
日本近海のみで100機も配備すると言う贅沢な体制を取っているのだが・・・

[0288 名無し三等兵 2018/03/03(土) 17:56:20.42 ID:yiKDpPTx]

というか欧米って新世代装備一気に調達して改修するもののどんどん旧式化
そしてどうしようもなくなったら新規調達

日本は少しずつ更新していくからメーカーの技術力と生産性を維持してる

[0289 名無し三等兵 2018/03/03(土) 18:18:43.83 ID:0UaqU6CB]

A-SAMのブースターの直径が推定だと21インチでmk57ならデュアルパックも可能だとするとワンチャンむらさめ型後継にmk57採用...?でも補給共通化するならやっぱりmk41になるのかな

[0290 名無し三等兵 2018/03/03(土) 19:11:02.03 ID:sADFWhqW]

>>287
過去に最新兵器を取り揃えてきたからといって、
いまは役に立たない旧式兵器だらけってのはどうにもならないでしょ？

過去の話じゃなくて現在の問題なんだから

[0291 名無し三等兵 2018/03/03(土) 19:19:09.67 ID:YHf4JQkg]

ところでヨーロッパでは未だにフェイズドアレイレーダーですらない戦闘機が最新鋭らしいですよ？
日本では１００機近くいるのに。

[0292 名無し三等兵 2018/03/03(土) 19:23:36.04 ID:kLoqHsuw]

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[0293 名無し三等兵 2018/03/03(土) 19:24:07.15 ID:kLoqHsuw]

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[0294 名無し三等兵 2018/03/03(土) 19:24:36.00 ID:kLoqHsuw]

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[0295 名無し三等兵 2018/03/03(土) 19:25:15.12 ID:KHrG4it5]

>>290
はつゆきとかあさぎりって役に立たないか？
対潜用の兵器として

[0296 名無し三等兵 2018/03/03(土) 19:31:15.71 ID:2dYi1m0e]

はつゆき型も護衛艦籍にあるの２隻しかいない

[0297 名無し三等兵 2018/03/03(土) 19:31:53.24 ID:XWRx5G/Z]

あんまり旧式旧式いってると最新原潜を追い回されて浮上させられた中国海軍が泣くぞ

[0298 名無し三等兵 2018/03/03(土) 19:31:56.62 ID:i3Uy9Rnt]

>>285
汎用艦全部が個艦防衛以上を行える艦隊もった海軍なんて、この世に1つしかないんですが

[0299 名無し三等兵 2018/03/03(土) 19:43:31.93 ID:qIH3Wg9E]

>>288
予算執行の仕方だと思うよ。
欧米は改修によるアップデートということが予算上比較的可能だけど、日本の場合は過去の導入時の根拠と現在の大綱との違いを明確にしたうえで政策上のタイミングや大きな政治的決定が無いとできないから。
もちろん初期導入時から時間がたてば改修にはそれなりにハードルは低くなるけど。
その改修が財務に通りそうになったころには新しい装備品が登場する。
もちろん改修してしまったら装備品の上限数が決まっている以上、新しい装備品の購入などできない。
最新の能力を装備品に導入できるのは欧米の方のやり方のほうが速いのは当たり前。
日本は技術の蓄積だけど、欧米は技術の維持をしている。
問題なのは、最近の装備品の電子情報機器の重要性から、従来有用だった武器の能力を決める「勘どころ」が限定的になってきていて、最新の技術への理解とシステム統合の能力が重要になってきていること。
これは特にロボット兵器について言えて、日進月歩の技術向上に対応するには従来の調達体制や技術戦略では全く追いつかない。
むしろ人工知能をやっているFにプライムをやらせて、Mは下請けでもいいんじゃないかな。そういう段階まで来ていると思うよ。

[0300 名無し三等兵 2018/03/03(土) 19:49:34.40 ID:ZJz1c+7z]

>>256
長野は知的だw
踊るお天気お姐さんだったしなw

[0301 名無し三等兵 2018/03/03(土) 19:51:05.25 ID:ZJz1c+7z]

>>273
孤島だらけだがw

[0302 名無し三等兵 2018/03/03(土) 20:11:28.09 ID:i+dfEocL]

世界の流れはOHペリー級みたいに4000千トンクラスまではミサイルフリゲートにしてしまえだが日本は遅れてるな。
台湾がOHペリーのライセンス生産してるから買ってしまえよ

[0303 名無し三等兵 2018/03/03(土) 20:15:13.79 ID:Q+kWcIl7]

なお30DD

[0304 名無し三等兵 2018/03/03(土) 20:16:22.93 ID:2dYi1m0e]

バーデン・ヴュルテンベルク級フリゲートは艦隊防空できないね
まともな戦闘能力もないけど
名前だけミサイルフリゲートで艦隊防空ほとんどできない艦多いよね
ホバートとか少数派

[0305 名無し三等兵 2018/03/03(土) 20:16:53.82 ID:2dYi1m0e]

艦種にこだわるバカが多いこと多いこと

[0306 名無し三等兵 2018/03/03(土) 20:22:07.05 ID:i+dfEocL]

OHペリー級にフェイズドアレイつけてSM1をSM2に更新したような安物イージス艦みたいなので5000トン以下護衛艦を統一すればかなりスッキリすると思うなあ

[0307 名無し三等兵 2018/03/03(土) 20:54:58.46 ID:VidBdHuX]

■ネトウヨ育成に精を出す自民党

　2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS（FacebookやTwitterなど）、ブログや掲示板（2ちゃんねるなど）の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
　　　　　　　　　　　
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か？

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU

[0308 名無し三等兵 2018/03/03(土) 20:55:26.17 ID:VidBdHuX]

■ネトウヨ育成に精を出す自民党

　2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS（FacebookやTwitterなど）、ブログや掲示板（2ちゃんねるなど）の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
　　　　　　　　　　　
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か？

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

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[0309 名無し三等兵 2018/03/03(土) 20:55:59.00 ID:VidBdHuX]

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たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
　　　　　　　　　　　
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[0310 名無し三等兵 2018/03/03(土) 20:56:30.42 ID:VidBdHuX]

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たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
　　　　　　　　　　　
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[0311 名無し三等兵 2018/03/03(土) 20:56:58.36 ID:VidBdHuX]

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たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
　　　　　　　　　　　
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ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
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[0312 名無し三等兵 2018/03/03(土) 21:31:06.02 ID:krw7Uxnd]

>>306
間違いなく安物買いの銭失いになるからやめた方がいい。
世の中「シースパローよりSM-2の方が射程が長いので強い」とか単純なものじゃないからな。

[0313 名無し三等兵 2018/03/03(土) 21:38:56.57 ID:QeXWxSNW]

>>312
少なくとも、対艦ミサイルの迎撃だけでなく、母機を射程に納めて脅かせるだけで、相手に与えるプレッシャーにはなると思うよ。理想的には護身用のESSMと、攻撃用のSM-2の混載だね。

[0314 名無し三等兵 2018/03/03(土) 21:43:16.72 ID:krw7Uxnd]

>>313
無駄に金かかるからやめた方がいい。
レーダ性能に限界のある小型艦に、よりによってSM-2積んでも良いとこがほとんどない。
そういうより強そうな武器を積めばさらに強くなるって発想は費用対効果が悪く、意味が薄い。
それならESSM搭載数増やした方が効果高い。

30DXがA-SAM積むのがいいのが、ARHでしかもJ-CECがあるから。

[0315 名無し三等兵 2018/03/03(土) 21:43:30.87 ID:IIyYV2m5]

>>306
30DDでええやん

[0316 名無し三等兵 2018/03/03(土) 21:49:07.02 ID:i+dfEocL]

台湾の成功級がOHペリーの性能向上型としてミニイージス艦を目指していたものの
予算の都合で実現しなかった経緯があるな。
それでもたちかぜ型みたいにSM1が運用できる

[0317 名無し三等兵 2018/03/03(土) 22:03:18.28 ID:IIyYV2m5]

昔の物をアップデートすれば安いという人は、材料費がモノの価格に占める割合が多いと勘違いしてるんじゃない？

[0318 名無し三等兵 2018/03/03(土) 22:13:42.54 ID:ReTKr72n]

今さらSM-1を使うくらいなら、30DDがやってるようなESSMと5インチ砲の組み合わせの方がいいと思うがなぁ。

[0319 名無し三等兵 2018/03/03(土) 22:16:35.39 ID:krw7Uxnd]

俺としては30DXにはA-SAMとSeaRAMを組み合わせてほしいけどなぁ。
とはいえ、そろそろESSM block2も出てくるので悩ましい。

[0320 名無し三等兵 2018/03/03(土) 22:26:05.04 ID:i+dfEocL]

30DDに当初なかった艦対空ミサイル誘導機能追加すると想定の500億円超えそうな予感がするぞ

[0321 名無し三等兵 2018/03/03(土) 22:28:23.57 ID:krw7Uxnd]

そこでA-SAMならネットワーク依存ですよ。
J-CECはそのうちほっておいても積むだろうし。

[0322 名無し三等兵 2018/03/03(土) 22:29:52.47 ID:KHrG4it5]

>>321
早いところヘリに積んどくれ


まあ中国にそう言うの先取りされるかもしれんが

[0323 名無し三等兵 2018/03/03(土) 22:31:14.41 ID:krw7Uxnd]

>>322
先に米海軍のE-2Dと27DDGのCECでSM-6ぶっ放すだろうし気にしすぎでは。

[0324 名無し三等兵 2018/03/03(土) 22:32:41.85 ID:KHrG4it5]

あ、ヘリに載せる、てポイントが重要(既にASW研究会だったかで提案されてたが

[0325 名無し三等兵 2018/03/03(土) 22:34:17.65 ID:krw7Uxnd]

>>324
SH-XXで搭載ってなってて、あんまやる気感じなかったなアレ。
本命はP-1FOSっぽいけど。

[0326 名無し三等兵 2018/03/03(土) 22:37:18.47 ID:KHrG4it5]

>>325
冗長性はまあ護衛艦の数だけ増すから
優先度高めて導入して欲しいん図

[0327 名無し三等兵 2018/03/03(土) 22:48:32.24 ID:vwdAk2Eo]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0328 名無し三等兵 2018/03/03(土) 22:49:03.42 ID:vwdAk2Eo]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0329 名無し三等兵 2018/03/03(土) 22:49:28.09 ID:vwdAk2Eo]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0330 名無し三等兵 2018/03/03(土) 22:49:56.18 ID:vwdAk2Eo]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0331 名無し三等兵 2018/03/03(土) 22:51:01.69 ID:vwdAk2Eo]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0332 名無し三等兵 2018/03/03(土) 23:02:52.38 ID:7R4ebDkZ]

残念というか・・・

空自が新規導入するE-2DはNCWユニット外したから
海自・空自のミサイル誘導できないだな

その代わり笑いごとでなくマジメにトイレを装備したらしいが・・・

[0333 名無し三等兵 2018/03/03(土) 23:54:21.11 ID:PftGAYdv]

安倍政権って感動するくらい全てが邪道だよな



問１　株価あげろ
正道　経済をよくする
邪道　年金や日銀資産をぶち込む

問２　非正規雇用を減らせ
正道　正規雇用を増やす
邪道　正規雇用をなくす

問３　ブラック企業を無くせ
正道　労働条件の改善
邪道　残業の無制限化

問４　雇用状況を改善せよ
正道　雇用を増やす
邪道　人を減らす

問５　貧困層を減らせ
正道　下層の収入を増やす
邪道　平均を下げ貧困ラインを切り下げる

問６　子供食堂への支援
正道　お金が物資
邪道　ポエム

[0334 名無し三等兵 2018/03/03(土) 23:58:17.72 ID:krw7Uxnd]

>>332
DDSアンテナじゃAMRAAMも誘導できんはずだし、
海自護衛艦がSM-6撃つ時にE-2Dが護衛艦の近くでどこまでいられるかという問題もあるから、あんま問題にならん気がしないでもない。
将来的には欲しいとこだが。
というかF-35Aとの連接の方が気になるし。

ただアショアでSM-6入れるだろうし、
CECにしてもJ-CECにしても扱い困るところ。

[0335 名無し三等兵 2018/03/04(日) 00:09:10.69 ID:+ya5gYPk]

>>333
安倍の後がどうなるか楽しみだなw
時代に則した最強の宰相と歴史は評価される安倍氏にw

[0336 名無し三等兵 2018/03/04(日) 00:17:33.25 ID:vx7n2OhM]

残業代なし働かせ放題の“高度プロフェッショナル制度法案”で政府答弁が「本人の同意が必要です」「書面による同意が必要です」と繰り返し強調するのは、
特攻は志願制です志願制なんです本人の意志です強制はしていませんつってるみたいなもんだな。

[0337 名無し三等兵 2018/03/04(日) 00:20:43.88 ID:+ya5gYPk]

軍隊と企業は違うだろw

[0338 名無し三等兵 2018/03/04(日) 00:23:01.42 ID:udH+kOE3]

凄いのは羽生であって、ネトウヨのお前じゃないぞ　勘違いするなよ(笑)

[0339 名無し三等兵 2018/03/04(日) 00:24:54.51 ID:e96NX6do]

とりあえず335はNGに放り込んだ(笑)

[0340 名無し三等兵 2018/03/04(日) 00:25:17.36 ID:Tw8sSCvc]

NIFC-CAだと結局F-35Cがミサイルの最終誘導することになってるし
結局F-35だろうね

（F-35の日本向けA型ってNIFC-CA対応だろうか。まぁソフトだけだろうが）

[0341 名無し三等兵 2018/03/04(日) 00:26:06.23 ID:S94+m1za]

バカウヨほいほい(笑)

[0342 名無し三等兵 2018/03/04(日) 00:32:58.01 ID:KEeKgE2A]

>>340
というか、E-2Dやイージス艦が積むDDSアンテナはCバンドだけど、
F-35のデータリンクのMADLはKuバンドなわけで、
翻訳する何かを挟むか積むかしないといけないがどうするつもりなのやら。

[0343 名無し三等兵 2018/03/04(日) 00:43:44.21 ID:UkwrnhS+]

>>335
まあ平成の大宰相は鉄板だろう

[0344 名無し三等兵 2018/03/04(日) 00:59:22.11 ID:/BoN+aVw]

あさぎり型もシステムの改修とかで地味に能力は近代化されてるんだよな、直接見えないからあんまし気付かれないけど

[0345 名無し三等兵 2018/03/04(日) 01:03:46.27 ID:KMA4FTno]

ぶっちゃけ、護衛隊群のひゅうが型といずも型とイージス艦とあさひ型以外を全部あきづき型に変えれば
艦を増やさなくても対空防衛は飛躍的に向上するし、対戦防衛も非常に強固なものになるのにね

[0346 名無し三等兵 2018/03/04(日) 01:05:26.58 ID:KEeKgE2A]

>>344
OYX-1な。
あれどこまでの改修なんだろう？
たしかにレーダとか変えなくても、CICのアクリル板が消え去ってラージスクリーンにまとめて情報が表示されれば、
ESSMへの換装とかせずとも戦闘能力は飛躍的に向上するだろうけど。

[0347 名無し三等兵 2018/03/04(日) 06:35:14.94 ID:EvYAvM3Z]

- 日本ではＳＰＹ−６などの最新型レーダーを導入する可能性も取りざたされています。

「ただ私どもとしては（ロッキード・マーティン社が開発中の）ソリッドステートレーダー（ＳＳＲ）のご提案はしています。

http://www.sankei.com/west/news/180220/wst1802200007-n3.html

イージスシステムのレーダーはいろいろ組み合わせ可能なんだな
艦艇用もアショア用もいつでも新型レーダーに更新出来るよう日本製に変えられないのか？

[0348 名無し三等兵 2018/03/04(日) 06:37:17.20 ID:EvYAvM3Z]

https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed/data/ms2/documents/ground-based-air-surveillance/FPS117_brochure.pdf
提案したというのはこれかな

[0349 名無し三等兵 2018/03/04(日) 07:28:16.30 ID:+ya5gYPk]

ng上等w コロコロ人生w
m9 w

[0350 名無し三等兵 2018/03/04(日) 07:42:44.16 ID:cs/8q4+i]

>>345
2030年前後から始まる予定のあめ型代替艦は、あきづき型の対空能力を踏襲するんじゃね
10年後のことだし、今の流れで1桁艦を更新するならイージスシステムではないにしても妥協はしないと思う

[0351 名無し三等兵 2018/03/04(日) 08:16:18.84 ID:cqlAoU4s]

>>350
>あめ型代替艦
その時のための国産艦載中SAM？の開発着手でしょうね

[0352 名無し三等兵 2018/03/04(日) 09:03:40.91 ID:G2KeWPAc]

踏襲どころか長SAM搭載の7000tので大幅拡大やがな

[0353 名無し三等兵 2018/03/04(日) 12:18:32.25 ID:BJ7CQx30]

大型艦よりも30DDクラスを多数建造して、ネットワークで連接かと

[0354 名無し三等兵 2018/03/04(日) 12:58:53.52 ID:5neIUPKt]

いや、TWTを使用したAESAの話があるから、DDXは作ると思う。
他にもA-SAMやらトマホークやらの話があるから、最大32セルのだけの30DXを量産をしても。
というか、30DXってDEと掃海挺の後継だから畑違いとも言える。

[0355 名無し三等兵 2018/03/04(日) 13:34:40.45 ID:BJ7CQx30]

>>354
VLSなら全てを混載ではなく、任務別に載せるかと
対空・対潜・対地の何れか二つを選択、更に片方に重点的にセル数を配分

TWT-AESAはまだ随分先で、レールガンとかレーザーと同じ時代の話

[0356 名無し三等兵 2018/03/04(日) 13:50:23.29 ID:cqlAoU4s]

>>355
>TWT-AESAはまだ随分先
TWTより、ダイヤモンド半導体の方がXバンド高出力デバイスとして勝ちそう。
www.ntt.co.jp/journal/1006/files/jn201006014.pdf　凄く古い解説(2010)

[0357 名無し三等兵 2018/03/04(日) 14:00:48.31 ID:Mtkdi4s7]

TWT、Ga2O3、ダイヤモンド
GaNの次はどれだ

[0358 名無し三等兵 2018/03/04(日) 14:13:30.02 ID:G1qS/i0U]

現状では年間護衛艦建造費は１０００億、防衛費のうち海自向けの伸びが現大綱から据え置きでもDDX頃には
護衛艦に１年で１５００億円くらい使えるようになるからあめ型同様に年間１．５隻ペースでも１隻１０００億使えるんだよな。
こんごうが１２００億でうちイージスシステムが５００〜６００億円くらいだから、あさひ型の実績からOPY-1系積んだ
基準７０００トン級に丁度の額だが、次期大綱から予算増額ペース増えるというならもっと盛るかね。

[0359 名無し三等兵 2018/03/04(日) 14:16:05.64 ID:cqlAoU4s]

>>357
ダイヤモンド半導体は、NTT含め携帯基地局や放送局、民生レーダーなどで
L/S/Cバンドで実用化されるのでイージス後継ならちょっと先には実用化しそう。
Xバンドのデバイスがどうなるかは、ド素人には判らないなぁ。
TWTの方はレガシー技術の精緻化なので、ダイヤモンドを実用化されると勝てない？

[0360 名無し三等兵 2018/03/04(日) 14:26:21.85 ID:vB57BnlN]

>>355
レーザは2020年に60〜100kW級の艦載用がアーレイバーク搭載用に納品されるらしいから、
結構近い時代の話ではある。
TWT-AESAも、現時点で試作AESAによる発振には成功してるようだし。

[0361 名無し三等兵 2018/03/04(日) 14:28:14.90 ID:G1qS/i0U]

とりあえずセンサは置いて置いても、対地・対艦だと投射量がものをいうから
護衛艦が日本版トマホークのキャリア目指すならセル数当りの値段が高くなる小型艦は使いにくいのよね。
DDからDDGで建造費は２倍だがセル数は３倍になってるように。

[0362 名無し三等兵 2018/03/04(日) 14:39:26.47 ID:NNu7o43d]

長SAMの開発待たずに基準7000t、VLS80ぐらいのDDXを早期建造じゃないかな
長SAMは後でバックフィットしてそれまでは巡航ミサイルメインに運用する

[0363 名無し三等兵 2018/03/04(日) 14:54:33.07 ID:cqlAoU4s]

>>362
>VLS80ぐらいのDDX
96とかは？　DDG後継(追加)は基準11000の128セルで

[0364 名無し三等兵 2018/03/04(日) 15:16:14.74 ID:Y2SfK+qc]

「みちびき」、沖縄方面で使えないって、日本の防衛的には一番使いたい方面で役に立たないってダメじゃないか

[0365 名無し三等兵 2018/03/04(日) 15:17:03.05 ID:G1qS/i0U]

在来任務３２セル、長SAMでFFGXに倣うなら１６〜３２セル追加、
亜音速SSMがDDG飽和に最低２４発１パックからというなら８０セル前後は一つの解かもしれないけど、
予備と共通性考えるとイージス同様に３２セルパックのMod15採用して９６セルが楽そうな。

[0366 名無し三等兵 2018/03/04(日) 15:57:49.75 ID:Ti83FXCD]

>>364
どこにそんな誤解をする要素があるのか不明ｗ
みちびきの機能もサービス範囲も分かってない釣り人さんが哀れ

[0367 名無し三等兵 2018/03/04(日) 17:26:46.32 ID:eNRaCr71]

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[0368 名無し三等兵 2018/03/04(日) 17:28:16.18 ID:eNRaCr71]

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[0369 名無し三等兵 2018/03/04(日) 17:38:24.17 ID:0cOdNsa9]

>>362
重要なのは個別のミサイルじゃなくて新CDSと新レーダーだよ
無理して前倒ししても生まれた瞬間陳腐化してしまう

[0370 名無し三等兵 2018/03/04(日) 17:43:51.84 ID:6J/EhWF8]

■ネトウヨ育成に精を出す自民党

　2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS（FacebookやTwitterなど）、ブログや掲示板（2ちゃんねるなど）の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。

たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。

さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。


6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
　　　　　　　　　　　
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か？

ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98

https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU

[0371 名無し三等兵 2018/03/04(日) 17:45:35.70 ID:5dcKpEZb]

陳腐化が怖いから最高の性能を持つ完成されたシステムをとか言ってたら
いつまで経っても新兵器導入できないぞ
間に合わなきゃ意味ないからむらさめ型もFCS-3の完成待たずに建造してるのに

[0372 名無し三等兵 2018/03/04(日) 18:57:46.21 ID:IIR6RKWs]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0373 名無し三等兵 2018/03/04(日) 19:12:50.23 ID:wRT0l05I]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0374 名無し三等兵 2018/03/04(日) 20:08:07.45 ID:P5nRB7c/]

あめクラスはともかくなみクラスはFCS-3載せるのかね

[0375 名無し三等兵 2018/03/04(日) 20:08:33.47 ID:aEC6tHmT]

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

[0376 名無し三等兵 2018/03/04(日) 20:24:39.73 ID:BJ7CQx30]

>>374
仮にレーダー載せ替えがあるとしても、30DD用のでしょう
発展性の観点のみ見ても、一部をソフトウェア化する30DD用レーダーが上

[0377 名無し三等兵 2018/03/04(日) 20:27:03.64 ID:LhsZzlTM]

むらさめを本来あるべき(だった)姿にしてほしい
ESSM Block2で我慢するからさー

[0378 名無し三等兵 2018/03/04(日) 20:37:46.99 ID:5dcKpEZb]

むしろDDXの早期建造であめ型を二桁送りに
そこでDXのセンサー類を換装する

[0379 名無し三等兵 2018/03/04(日) 22:07:47.12 ID:+mrvpmd1]

安倍政権って感動するくらい全てが邪道だよな



問１　株価あげろ
正道　経済をよくする
邪道　年金や日銀資産をぶち込む

問２　非正規雇用を減らせ
正道　正規雇用を増やす
邪道　正規雇用をなくす

問３　ブラック企業を無くせ
正道　労働条件の改善
邪道　残業の無制限化

問４　雇用状況を改善せよ
正道　雇用を増やす
邪道　人を減らす

問５　貧困層を減らせ
正道　下層の収入を増やす
邪道　平均を下げ貧困ラインを切り下げる

問６　子供食堂への支援
正道　お金が物資
邪道　ポエム

[0380 名無し三等兵 2018/03/04(日) 22:53:43.21 ID:YCgZ/Q3s]

MQ-8ならあぶくま型でもかなり容易に運用できるんじゃないかな。
固定翼機搭載のいずもひゅうがの護衛で、あぶくま型を少しでも艦隊編成に組み込めば
いずもひゅうがの有人SHがあぶくまのMQ-8を率いてかなり広域の哨戒、
さらには対艦ミッションを行うことができると思うんだが。
そうすればあきづきの対空能力ががかなり柔軟に運用できるようになる。
現にMQ-8の対艦ミッションは2年ほど前から実践されているから実現性は低くないと思う。

[0381 名無し三等兵 2018/03/04(日) 23:05:04.02 ID:KMA4FTno]

>>380
あぶくまの建造年月日からして
MQ-8を操作するスペースを艦内に作るのは難しいし
MQQ-8に常時操作のための電波送受信するため設備も作り電力もまわさないといけない。
無理だな・・対艦ミッションってヘルファイヤじゃ弱すぎる。
せめてASM-1一発分そのまんま搭載できるくらいじゃないと

[0382 名無し三等兵 2018/03/04(日) 23:21:22.38 ID:M8t6kVo1]

あぶくま型に何かするならシーRAMをいい加減に載せてやってくれ

[0383 名無し三等兵 2018/03/04(日) 23:46:50.87 ID:NpdZxTgY]

>>381
攻撃ヘリに戦闘機用の大型対艦ミサイル持たせるっていうとロシアの新型攻撃ヘリのカトレンがそんな運用だな
あれは無人機ではないけど自前のレーダーで200kmぐらい先まで探知して撃沈できるから日本にもこうゆうの無人攻撃ヘリで欲しいと思ったな

[0384 名無し三等兵 2018/03/05(月) 00:20:42.70 ID:sjfA1jU+]

>>237
対中国を睨むなら、優先すべきは潜水艦とその要員の確保だよな。
空母なんてのは、空自機が展開できる範囲を空中給油機等でそれなりにカバーできるが、
足の遅く潜水艦は、常に海域に隠密に展開させて置かなければならない。

[0385 名無し三等兵 2018/03/05(月) 00:24:16.16 ID:sjfA1jU+]

>>250
海自の潜水艦は、乗員30人でとかのミゼット潜水艦や、短期間の行動しか想定しない国の潜水艦じゃない。

[0386 名無し三等兵 2018/03/05(月) 00:28:40.34 ID:sjfA1jU+]

>>281
人数もだが、修理費を含めた運用経費は、いずも改修型空母にかなり持っていかれる。
正面装備には金をジャブジャブ使っても、後方は相変わらずシブチンだから、
かなり深刻な問題になりかねない。

[0387 名無し三等兵 2018/03/05(月) 00:30:46.71 ID:sjfA1jU+]

>>291
ヨーロッパ(NATO)には、今の所、毎年軍事費を増やしながら、軍事強国を目指す外敵がいませんから。

[0388 名無し三等兵 2018/03/05(月) 00:32:25.74 ID:sjfA1jU+]

>>295
もう部品が枯渇してるような艦艇に、過剰な期待してもなぁ
「はつゆき」型はまもなく全艦除籍

[0389 名無し三等兵 2018/03/05(月) 00:37:12.47 ID:sjfA1jU+]

>>346
飛躍的になんて向上しないよ、
旧式のコンピューターやコンソルの製造中止、部品の枯渇により、仕方なく更新してるようなもんだから。

[0390 名無し三等兵 2018/03/05(月) 01:07:41.05 ID:DL0XDUCz]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0391 名無し三等兵 2018/03/05(月) 01:08:04.33 ID:DL0XDUCz]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0392 名無し三等兵 2018/03/05(月) 01:08:35.80 ID:DL0XDUCz]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0393 名無し三等兵 2018/03/05(月) 04:09:34.87 ID:SaQ3cblt]

>>388
過剰な期待ってなに？

[0394 名無し三等兵 2018/03/05(月) 07:57:31.91 ID:g209Rj1k]

>>386
実定員はほぼ毎年増えてきている。
この5年間で陸自が270人、海自が460人、360人増だ。

[0395 名無し三等兵 2018/03/05(月) 12:52:46.06 ID:St3xCBdH]

海自が独自タンカー取得へ、沖縄基地の給油強化＝関係者
https://jp.reuters.com/article/maritime-self-defense-idJPKBN1GH0BE

[0396 名無し三等兵 2018/03/05(月) 12:56:44.24 ID:aOmgAUOt]

へえw

[0397 名無し三等兵 2018/03/05(月) 12:57:07.81 ID:aOmgAUOt]

国鉄の石炭鉱山みたいだなw

[0398 名無し三等兵 2018/03/05(月) 13:46:10.91 ID:YpLgQEVp]

>>395
まぁ仕方がない。WW2の犠牲が多すぎなので、まだ100年かかる。

[0399 名無し三等兵 2018/03/05(月) 13:48:08.19 ID:xYMskynv]

というか沖縄のだろうけど、掃海艇まで警戒監視に出してるとなると現場は大変だ……

[0400 名無し三等兵 2018/03/05(月) 14:02:36.57 ID:PhE0u0If]

>>395
「積載量5000キロリットル」のタンカーってどれくらいの規模なのだろう？
なお補給艦ではなくて基地までの輸送用のただのタンカーなんだよね。

[0401 名無し三等兵 2018/03/05(月) 14:18:32.48 ID:c6yGc9MI]

5000kl　タンカー　でググればそれらしいタンカーは出てくる。

[0402 名無し三等兵 2018/03/05(月) 14:35:48.66 ID:++BmTA1s]

ましゅう型増強でよくないか？

[0403 名無し三等兵 2018/03/05(月) 14:39:41.54 ID:c6yGc9MI]

でか過ぎるやろｗ＞ましゅう型
民間タンカー流用なら１０人〜２０人で運用できるのがミシなんだろう。

いずれとわだ型の後継艦がましゅう型になるやろ。

[0404 名無し三等兵 2018/03/05(月) 14:52:37.38 ID:s+i2VGpg]

5000KLタンカーって、長さ100メートル級、3000総トン級の結構大きなフネになるんだな

[0405 名無し三等兵 2018/03/05(月) 15:09:53.77 ID:c6yGc9MI]

五千キロリットルは五百万リットルで五千立方メートルだからなｗ

[0406 名無し三等兵 2018/03/05(月) 15:52:53.33 ID:6RlbVrCx]

いずもの僚艦向けタンクが3000klと少しと思うとあまり量がないようにも聞こえる（DD3隻分）

[0407 名無し三等兵 2018/03/05(月) 16:02:37.55 ID:3ux6qhqE]

専用船ならピストンでなんとかなりそう。

[0408 名無し三等兵 2018/03/05(月) 16:28:41.28 ID:WM7dnwWc]

>>402
沖縄の基地に燃料を持っていくのが主目的だから
補給設備が無駄になるし、ガスタービンと速度とかいろいろと過剰

[0409 名無し三等兵 2018/03/05(月) 16:32:49.74 ID:YpLgQEVp]

>>408
>沖縄の基地に燃料を持っていくのが主目的だから
有事の保険のフェリー・タンカーの類は、退役・予備自衛官が乗る民間準軍事会社作ったりしそう。

[0410 名無し三等兵 2018/03/05(月) 16:36:15.15 ID:++BmTA1s]

沖縄の場所が場所で
台風などの災害多いところだし
ましゅう型増強による配備なら、燃料以外にも食料などの支援物資をガスタービン全開で迅速に運べる利点も生まれるから良いんじゃないか？と思ったが
タンカーだけのほうがいいのかね？と疑問に思った。

[0411 名無し三等兵 2018/03/05(月) 17:01:01.86 ID:xymZ4Qu2]

佐世保地方隊で持つことになるのでは？
要するに大きい油船でしょ

[0412 名無し三等兵 2018/03/05(月) 17:19:23.53 ID:s+i2VGpg]

はくおうやナッチャンのようにPFI法人に持たせるのもありそう

[0413 名無し三等兵 2018/03/05(月) 17:19:56.47 ID:q4Wra4nO]

>>410
台風には慣れて居るからね、2週間ぐらい船が来なくてもなんとかなる。
因みに鹿児島-沖縄間は通常フェリーで23時間だが、抜港とかすれば18時間ぐらいで着く。

[0414 名無し三等兵 2018/03/05(月) 17:23:15.93 ID:aOmgAUOt]

両陛下沖縄訪問決定

[0415 名無し三等兵 2018/03/05(月) 18:00:04.64 ID:xymZ4Qu2]

>>410
高速出せる大型補給艦は運用コスト高いし所要に対して大きすぎるだろう
基準5000tのさがみですら4500kl軽油を積んだ
基準13500tのましゅうなんてオーバーすぎる

[0416 名無し三等兵 2018/03/05(月) 18:12:35.58 ID:PQa9Y1jF]

United States Navy Riverine Squadron
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Navy_Riverine_Squadron
海自がこの部隊の
Mark VI patrol boat
https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_VI_patrol_boat
この船視察
https://www.dvidshub.net/image/4185606/jmsdf-tours-crg-1-mark-vi-patrol-boats

[0417 名無し三等兵 2018/03/05(月) 18:21:00.34 ID:xymZ4Qu2]

艦艇部隊同士の交流じゃないの

[0418 名無し三等兵 2018/03/05(月) 18:24:33.75 ID:p0FjJJ3m]

>>395
タンカーよりこっちの情報が気になるわ
現場が対応しきれずオーバーフロー状態じゃんか

>東シナ海で長期間活動する中国艦艇も増えている。
>護衛艦が足りずに、掃海艇や訓練支援艦を警戒監視に派遣することもある。

[0419 名無し三等兵 2018/03/05(月) 18:29:18.88 ID:q4Wra4nO]

>>>415
洋上移送や真水補給、ヘリへの給油なんて必要無いしな。
まして病院船機能なんて・・・

[0420 名無し三等兵 2018/03/05(月) 18:36:45.57 ID:T7SUmqjN]

>>418
なおイージス艦はBMDでこき使われている模様。

そりゃ「性能はともかく数揃えろ数！」って話にもなるわけだ……
予算がついて武装も少し良くなってよかったよかった。

[0421 名無し三等兵 2018/03/05(月) 19:13:59.53 ID:BbphMBUs]

>>410
お前アホだろ？

[0422 名無し三等兵 2018/03/05(月) 19:54:25.55 ID:0XloS5zs]

>>420
30DDは予想に反して大型護衛艦となって居るんだが・・・

[0423 名無し三等兵 2018/03/05(月) 19:56:01.19 ID:AtkDpW04]

>>422
ねえきみアスペってよくいわれるでしょ？

[0424 名無し三等兵 2018/03/05(月) 20:07:50.54 ID:5TctsUAZ]

T2油槽船を改造してGMがつくった飛行機に見えるなにかを搭載したサンガモン級みたいに
油槽船の枠で護衛空母建造とかワクワクだな

[0425 名無し三等兵 2018/03/05(月) 20:11:51.11 ID:EGj6q+0i]

>>418
そこまで現場がヤバいとなると、DDや潜水艦を減らしてでも空母を整備という情報は本気で間違っていると思いたいな
今朝出てきたF-3ネタにも言えるけど、とにもかくにも予算が欲しい

[0426 名無し三等兵 2018/03/05(月) 20:14:08.76 ID:p0FjJJ3m]

>>425
空母欲しい連中は、現場で苦労している連中とは違う奴等だろうな

[0427 名無し三等兵 2018/03/05(月) 20:29:15.62 ID:C9nNEQvx]

出所がアレではソース扱いしてよいものやら

[0428 名無し三等兵 2018/03/05(月) 20:41:45.24 ID:qXC1Rr3S]

仮に空母が導入されてそのために護衛艦減らすとなれば、
意地でも哨戒船をねじ込まないとどうしようもなくなるな。
少なくともこんな護衛艦足りないのに、海上警備戦力の総数を減らせばタダのバカだ。

[0429 名無し三等兵 2018/03/05(月) 20:43:18.93 ID:5TctsUAZ]

油槽船に飛行甲板つけて護衛空母建造はネタにしても飯が進む美味しいおかずだよ

[0430 名無し三等兵 2018/03/05(月) 20:44:21.00 ID:0cQDGN33]

今、あるものをいじくるんだから
増減はないんじゃないの？

[0431 名無し三等兵 2018/03/05(月) 20:50:14.58 ID:c6yGc9MI]

>>428
護衛艦の定数は意地でも減らさないだろうが、多目的輸送艦に空母まで保有すると
なれば５０人で運用できるOPVが必要になると思われ。

[0432 名無し三等兵 2018/03/05(月) 20:51:42.38 ID:aOmgAUOt]

>>429
美味そうw(^q^)

[0433 名無し三等兵 2018/03/05(月) 20:59:56.25 ID:qXC1Rr3S]

>>431
んなブツ作ったらOPVやろなぁ。
無人機母艦機能くらいはついてそうだが。

なお空母ネタのネタ元は
「乗員定数乗ってない護衛艦揃えたとこで意味ない」などと海系オタを呆れさせる発言をしていたりする。
んな陸じゃあるまいに……

[0434 名無し三等兵 2018/03/05(月) 21:02:18.85 ID:c6yGc9MI]

>>433
いずも改装は本命のためのデータ取りのような気がする。

[0435 名無し三等兵 2018/03/05(月) 21:04:39.98 ID:uBQRbKdT]

いうて３０艦以降護衛艦の必要員数は半減し約５０隻で１万人前後の現状から
装備更新していくだけで増員とは別枠で４〜５０００人は抽出できるようになる。
ミストラル級にして３０隻分、QE級にして３隻分に匹敵する員数だ。

[0436 名無し三等兵 2018/03/05(月) 21:25:22.64 ID:vGPDqNL+]

そんなに減るかな？
半減は30DDだけで大型化が予想されるDDXは200人で据え置きにできれば御の字だと思うんだが

[0437 名無し三等兵 2018/03/05(月) 21:29:11.25 ID:naAIgSku]

>>435
陸自の歩兵以外は厳しい基礎訓練必要ないのに
それと艦という狭い環境での人間関係皆無になるようになったりすれば
隊員になりたい人増えるんだから
環境改善が最優先でしょ

[0438 名無し三等兵 2018/03/05(月) 21:31:53.34 ID:c6yGc9MI]

フネの自分用スペースでスマフォでネットが使えて、大型艦行けば女の子がいる
環境ですねｗｗｗ

[0439 名無し三等兵 2018/03/05(月) 21:33:22.59 ID:uBQRbKdT]

>>436
ズムウォルトなんて１万５千トン近いのに１３０人程度だからな。
船のサイズはもう関係ない時代なのだろう。

[0440 名無し三等兵 2018/03/05(月) 21:38:10.57 ID:vGPDqNL+]

ズムを成功例の様に引き合いに出されても反応に困る

[0441 名無し三等兵 2018/03/05(月) 21:40:40.05 ID:uBQRbKdT]

コストとコンセプトの問題を乗員削減まで失敗だと言われても困る。

[0442 名無し三等兵 2018/03/05(月) 21:43:03.43 ID:SqdQuIO8]

>>441
結論の出ていない事についての成功の御旗にされても失敗の御旗にされてもどっちも困るってだけだなぁｗ

[0443 名無し三等兵 2018/03/05(月) 21:43:22.75 ID:9/0C1Zl4]

>>425
だよ、まず先に整備すべき物が沢山ある。

[0444 名無し三等兵 2018/03/05(月) 21:44:22.55 ID:9/0C1Zl4]

>>431
そんな物は更にいらない。

[0445 名無し三等兵 2018/03/05(月) 21:45:08.57 ID:c6yGc9MI]

コスパ考えると空母より陸上基地＋イージスアショアの方が良くね？

[0446 名無し三等兵 2018/03/05(月) 21:47:42.33 ID:c6yGc9MI]

>>444
もう戦力かき集めて決戦に勝てばいい時代じゃない。
日本は世界に平和と安全を供給する側になった。

海自にはもっと手数が必要なのだ。

[0447 名無し三等兵 2018/03/05(月) 21:48:18.31 ID:EGj6q+0i]

>>439
どこまで行っても絶対にダメコン人員は必要だから減らすのも限度がなあ
もちろんそこを割り切れば大胆なことも可能だけど、日米の海軍はそこは譲らんし

[0448 名無し三等兵 2018/03/05(月) 21:49:29.91 ID:0cQDGN33]

>>445
>陸上基地＋イージスアショア

で、どこに造る？￥

[0449 名無し三等兵 2018/03/05(月) 21:49:46.75 ID:9/0C1Zl4]

>>436
「あめ」型の幹部、ヘリ搭乗員含めて180名弱ぐらいが、DDクラス護衛艦の最低人員だよ。
実際に「つき」型では多少だが増えているし、イージス艦は300名近い定員だ。
ダメコン考慮したら、これ以上の少人員化は乗員が疲弊するだけだし、戦闘を前提とする艦としては成り立たない。

[0450 名無し三等兵 2018/03/05(月) 21:50:22.31 ID:9/0C1Zl4]

>>446
そんな物は手数にもならない。

[0451 名無し三等兵 2018/03/05(月) 21:54:12.91 ID:uBQRbKdT]

>>447
米は潜水艦はともかく、水上艦ではズムウォルトに関しては船体大型化して装甲化・二重隔壁構造に
することで員数減らして後の耐久性確保方針だからなあ。
LCSは任務が違うのもあるだろうが４０〜７０名だし。

[0452 名無し三等兵 2018/03/05(月) 21:54:18.11 ID:KmRMm5jU]

独身貴族税を課すしかないな

[0453 名無し三等兵 2018/03/05(月) 21:59:33.53 ID:EGj6q+0i]

>>450
いや、結局は適材適所だし役に立たんこともない……っていうかこういうやり取りはアレだ、30DDXだ

[0454 名無し三等兵 2018/03/05(月) 22:04:55.16 ID:c6yGc9MI]

>>450
事実上のOPVである訓練支援艦が哨戒任務についてるからなｗ
バカはこれだからｗｗ

[0455 名無し三等兵 2018/03/05(月) 22:19:16.23 ID:9/0C1Zl4]

>>454
本来任務でもなければ、戦闘に対処する事も出来ない。
馬鹿は海幕が苦肉の策でやってるのを分からないのか？

[0456 名無し三等兵 2018/03/05(月) 22:25:14.18 ID:u/+CGbOT]

トリマラン作ろうや

[0457 名無し三等兵 2018/03/05(月) 22:31:57.54 ID:vGPDqNL+]

>>442
現状のズムじゃ装備を削ったのと構造を工夫したのとどっちが人員削減に寄与してるのかわからんからな
もちろん15000tを130人で運用できるのは大したものだけどそれでできるのがESSMとトマホークの砲台じゃ何とも言えん

[0458 名無し三等兵 2018/03/05(月) 22:34:20.80 ID:J1b6saZp]

>>423
言われた事無いよ、博学で通っている様だが・・・
そう言えばこの間「○○さん、きりこって知っている?」と聞かれたから、
「ガラス細工の事でしょ」と答えたら「○○さんなら知って居るかもと思って・・・」
と言う様な会話をしたな。

[0459 名無し三等兵 2018/03/05(月) 22:35:51.95 ID:uBQRbKdT]

最近はズムウォルトにSM-6を搭載するとか言い出してるからどうだろうな。
SバンドVSR削除した現状でSM-6の中間誘導をどうするのか気になる所。
・・・いや、確かSM-6にはセミアクティブモードもあるからXバンドでもいけるのか？

[0460 名無し三等兵 2018/03/05(月) 23:07:06.53 ID:vGPDqNL+]

https://www.defensenews.com/naval/2018/02/15/its-official-the-navys-new-stealth-destroyers-will-be-ship-killers/

＞The service’s 2019 budget request includes a request for $89.7 million
＞to transform its Zumwalt-class destroyers by integrating Raytheon’s long-range SM-6 missile, which can dual hat as both an anti-air and anti-surface missile,
＞as well as its Maritime Strike variant of the Tomahawk missile.

この辺だな
この改修案が通った場合に乗員が増えるかどうかが知りたいものだ

[0461 名無し三等兵 2018/03/05(月) 23:33:56.71 ID:jk6VtgNa]

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[0462 名無し三等兵 2018/03/05(月) 23:36:26.08 ID:jk6VtgNa]

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[0463 名無し三等兵 2018/03/05(月) 23:37:26.05 ID:jk6VtgNa]

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[0464 名無し三等兵 2018/03/05(月) 23:38:07.20 ID:7kF/NoYy]

ズムウォルトは素直に駆逐艦から巡洋艦に変更すればいいのに。
館長も大佐なんだし。

[0465 名無し三等兵 2018/03/05(月) 23:44:16.30 ID:6faLtncJ]

>>458
うわぁ…

[0466 名無し三等兵 2018/03/06(火) 00:28:58.23 ID:D2+HPnSH]

いま、財務省に向けられている嫌疑は、「決裁印のある決裁文書を変造したのではないか？」という嫌疑です。有印公文書変造および同行使は重罪です。
そしてなによりも大事なことに、有印公文書変造は、安倍首相肝いりで成立された共謀罪（テロ等準備罪）の適用範囲です。

[0467 名無し三等兵 2018/03/06(火) 01:46:08.73 ID:Pcd7GN2D]

これ、資料を集めたのは民主党時代だべ？

[0468 名無し三等兵 2018/03/06(火) 04:16:07.60 ID:vqTMboOY]

>>464
ただ現在ではフリーから巡洋艦まで区分けする意味合いがないからな・・
駆逐艦か空母か補給艦か輸送艦か強襲揚陸艦
これらだけで十分な気がする

[0469 名無し三等兵 2018/03/06(火) 19:44:57.47 ID:EagtsHnK]

はつゆきの女艦長が、初の女性護衛隊司令だってさ
昔なら考えられなかったけど、ものすごく優秀な人なんだろうかなやっぱ
プレッシャーも物凄いだろうけど

[0470 名無し三等兵 2018/03/06(火) 20:33:33.14 ID:Grkv2nHP]

それ国会でも言ってたなあ
野村不動産の裁量契約の社員は自殺し
野村信託銀行?の女性社長は業績を3倍にした
パイロットの女子が増えている

[0471 名無し三等兵 2018/03/06(火) 20:42:11.99 ID:rYiAgxC4]

>>469
ビジュアル的にはこっちの人になって欲しかった
http://blog-imgs-95.fc2.com/k/a/i/kaigainohannoublog/ootani1.jpg
http://blog-imgs-95.fc2.com/k/a/i/kaigainohannoublog/ootani3-large_trans++ZgEkZX3M936N5BQK4Va8RWtT0gK_6EfZT336f62EI5U.jpg
http://blog-imgs-95.fc2.com/k/a/i/kaigainohannoublog/12524288_1708015086140831_9212469278232629906_n.jpg

あっちは見た目ちょっと、いやかなり厳しい

[0472 名無し三等兵 2018/03/06(火) 20:50:13.14 ID:SZhnF+YT]

>>469
女だからってだけ。

[0473 名無し三等兵 2018/03/06(火) 20:50:44.18 ID:SZhnF+YT]

>>471
性格最悪

[0474 名無し三等兵 2018/03/06(火) 21:01:08.69 ID:Grkv2nHP]

>>471
誰かに似ているw

[0475 名無し三等兵 2018/03/06(火) 21:15:24.11 ID:nkyKtoVf]

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[0476 名無し三等兵 2018/03/06(火) 21:15:57.94 ID:nkyKtoVf]

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[0477 名無し三等兵 2018/03/06(火) 21:21:18.48 ID:GWiRhdkn]

>>473
外見がよければ大概の事が許される。

[0478 名無し三等兵 2018/03/06(火) 21:21:49.43 ID:EYin1Pf/]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0479 名無し三等兵 2018/03/06(火) 22:26:27.50 ID:GtazncCS]

今の人員増加ペースなら普通に一隻あたりの要員そのままでも
護衛艦減らさずに空母も入れるで行けるレベルだが
竹内某とかのツイート見てるとたまにこの世には俺が参照しているのとは違う
防衛予算の概要だとかが存在しているのだろうかと本気で悩みたくなってくる

[0480 名無し三等兵 2018/03/06(火) 22:28:27.24 ID:5o5Zek6i]

自分が見ているものが全てじゃないよ

[0481 名無し三等兵 2018/03/06(火) 22:31:30.07 ID:GWiRhdkn]

多目的輸送艦２隻ならなんとかなるかもしれない。
多目的輸送艦に２隻に空母２隻追加ならどうかな？


数年前なら基地外扱いされてたよなｗ

[0482 名無し三等兵 2018/03/06(火) 22:55:50.57 ID:UZmdQRq7]

>>479
あの人もあの人で特に海関連は首傾げたくなる発言があるし、そこまで気にしなくていいんじゃない？

とりあえず「定数満たしてない艦艇がいくらあっても戦力にはならない」って書いてるの見て俺はこの程度かー、とおもたが。
そこ断言するようなとこじゃねーだろと。

[0483 名無し三等兵 2018/03/06(火) 23:58:54.32 ID:Igb0+Swn]

>>477
外見も大して良くないぞ？

[0484 名無し三等兵 2018/03/07(水) 00:02:14.34 ID:GX/mNvXk]

>>483
そこまでマジレスするあなたは何者ですかｗｗｗ

[0485 名無し三等兵 2018/03/07(水) 00:02:32.87 ID:oTt9RS2A]

>>479
人員増加ペース？
幕の試算では、今後の定年退職分さえカバーできないんだが？
だから各種行事、学校すら廃止しようなんて話さえあるんだと。
修理艦から人を引き抜いて配置させたりしたら、本当に辞職者は更に増えるだろう。

[0486 名無し三等兵 2018/03/07(水) 00:03:23.08 ID:oTt9RS2A]

>>484
写真見れば分かるだろ？
あんた目はあるんだろ？

[0487 名無し三等兵 2018/03/07(水) 00:05:30.19 ID:GX/mNvXk]

>>486
はい。外見も大したことないです。
失礼しました。

[0488 名無し三等兵 2018/03/07(水) 00:14:35.63 ID:oTt9RS2A]

>>487
別に深い意味は無く、化粧厚塗りしてるだけのおばちゃんだよ。

[0489 名無し三等兵 2018/03/07(水) 00:17:28.10 ID:nRasQ1Lx]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0490 名無し三等兵 2018/03/07(水) 00:18:12.82 ID:nRasQ1Lx]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0491 名無し三等兵 2018/03/07(水) 00:46:08.95 ID:4fceS5AM]

バカはそういうネトウヨキャンペーンしかできないからバカなんだよ

[0492 名無し三等兵 2018/03/07(水) 00:50:52.77 ID:AVGMT9cw]

執拗に外見に拘るのがなんか…なんかこう…いやいいけどさ

>>485
充足どうなんのかなまじで…

[0493 名無し三等兵 2018/03/07(水) 00:55:24.11 ID:Gyg6t8Sm]

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[0495 名無し三等兵 2018/03/07(水) 01:24:06.12 ID:d7goR+DF]

竹内某なんて朝日が書いたんだから国産戦闘機はポシャったに決まってんだろw的な事呟いてた癖に次の日にはまんまとハシゴ外されるような阿保なんだから話半分に聞いとくのが良さげだと思うがな

[0496 名無し三等兵 2018/03/07(水) 06:54:10.37 ID:GsrcuHTp]

勝ち組の人だなw

[0497 名無し三等兵 2018/03/07(水) 07:03:45.91 ID:xk+TNrLD]

勤務内容がブラックだと、氷河期時代はともかくいまならどんどん止めてしまうよ

[0498 名無し三等兵 2018/03/07(水) 07:16:47.86 ID:vVnY7X7Z]

エアワールド潰した癖にライターに原稿料も払わない竹内某がなんだって？

[0499 名無し三等兵 2018/03/07(水) 07:52:30.53 ID:64VpOKqN]

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[0500 名無し三等兵 2018/03/07(水) 07:53:00.85 ID:64VpOKqN]

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[0501 名無し三等兵 2018/03/07(水) 07:53:23.14 ID:64VpOKqN]

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[0502 名無し三等兵 2018/03/07(水) 09:08:14.99 ID:VKPJk/KA]

>>485
いや、去年の現員の増加実績84名やで？
ちなH28の実員増計画77名
H29は128名（今年の現員に反映される）、H30予算案では276名な

[0503 名無し三等兵 2018/03/07(水) 15:34:58.99 ID:6c/354+C]

>>460
こんなに安く改修できるの？

[0504 名無し三等兵 2018/03/07(水) 17:02:47.08 ID:thoDaORU]

あさひが引き渡されたわけだけど、今回は代わりに除籍する護衛艦はないの？

[0505 名無し三等兵 2018/03/07(水) 17:08:25.66 ID:M8lh6c3d]

あまぎりがまつゆき追い出すだけ

[0506 名無し三等兵 2018/03/07(水) 20:39:20.15 ID:9nizgynW]

竹内なぁ…あの人もキヨ化というか同類になっちゃったな
前にキヨの海自ヘリ批判記事に乗っかってキヨさんの言う事は正しいとか言ってたら
キヨがその記事訂正謝罪して恥かいてたのは笑っちゃったけど

[0507 名無し三等兵 2018/03/07(水) 22:13:04.39 ID:8NcCZ1M1]

>>468
お前の区分が随分恣意的なんだが、
空母は通常航空機を搭載運用する艦の事で揚陸艦は兵員を揚陸する艦
強襲揚陸艦は現在はヘリボーンを主体にした揚陸艦。
従って強襲揚陸艦は空母だよ。

[0508 名無し三等兵 2018/03/07(水) 22:22:34.24 ID:ldw71cHP]

>>506
元から同類だったのがメッキ剥がれただけでは。

[0509 名無し三等兵 2018/03/07(水) 23:13:51.23 ID:ahduuNtA]

あさひ就役したのにみんな静かね (´・ω・｀)


孤独部部長@DDG_173
> 引渡式を終え、出航する護衛艦あさひ。
> 女神大橋より撮影。
https://twitter.com/DDG_173/status/971364603752935424/photo/1

孤独部部長@DDG_173
> しらぬいには潜望鏡探知レーダーがぎ装され、見える状態になっていました。
> あさひには未装備なので大変興味深かったです。
https://twitter.com/DDG_173/status/971366744177524736/photo/1
https://twitter.com/DDG_173/status/971366744177524736/photo/2

[0510 名無し三等兵 2018/03/07(水) 23:30:40.92 ID:Cw5zD3cc]

護衛隊群4個に対して2隻の調達とか不自然だもん

[0511 名無し三等兵 2018/03/07(水) 23:37:47.18 ID:ahduuNtA]

そりゃ護衛隊群4個をむらさめ型以降のDDで揃えるのに必要な数が残り2隻だけだった、ってだけでそ。

8艦8機体制で、DDの所要数は5隻4個護衛隊群分で20隻。
むらさめ型が9隻
たかなみ型が5隻
あきづき型が4隻
合計18隻
なので必要な建造数は2隻だけ。

[0512 名無し三等兵 2018/03/07(水) 23:42:36.84 ID:LfZn+43v]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0513 名無し三等兵 2018/03/07(水) 23:42:59.35 ID:LfZn+43v]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0514 名無し三等兵 2018/03/08(木) 00:01:50.43 ID:c9Qbsvs+]

護衛隊群を5個に増やすとかないのかな

[0515 名無し三等兵 2018/03/08(木) 00:13:54.29 ID:dVvaOk/s]

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[0516 名無し三等兵 2018/03/08(木) 00:20:03.82 ID:X79RSSom]

望月死ね

[0517 名無し三等兵 2018/03/08(木) 01:03:31.20 ID:bSnlgfug]

>>511
アホが

[0518 名無し三等兵 2018/03/08(木) 02:46:58.86 ID:hhElFJ9C]

昨日引き渡されたあさひですが護衛艦で5,100屯は大きすぎではないですか

名目は護衛艦ですが実際は巡洋艦？

[0519 名無し三等兵 2018/03/08(木) 02:52:46.18 ID:sk/57YhT]

>>518
>名目は護衛艦ですが実際は巡洋艦？
巡洋艦は、満載1万トン級。
もっと現金な基準は、艦長が大佐(海自一佐)が巡洋艦。中佐（二佐）のが駆逐艦。
これは全世界共通。
海自で一佐が艦長は、DDH、イージス艦　（デカいので南極観測船もでしたっけ？）

[0520 名無し三等兵 2018/03/08(木) 03:01:46.70 ID:6A4HgjC+]

>>518
条約で決まっていた昔と違って、今は駆逐艦と巡洋艦を分ける基準は使用国がどう呼ぶかでしかないから大き過ぎも何もないねぇw

ちなみに本邦護衛艦、航続距離は軒並み米巡洋艦並みなのだ
航続距離が短めのあぶくま型DEですら、米アーレイバーク級駆逐艦より長いくらいなのだwディーゼル併用してるから巡航速力が若干遅いけど

[0521 名無し三等兵 2018/03/08(木) 03:12:32.33 ID:GyjiOt70]

それに、ズムウォルト級は満載で20000トン弱あるし、艦長は大佐だが
種別は「駆逐艦」だ。

こんな例を見ても判るように、現代では巡洋艦と駆逐艦の区別は、所属している
軍の運用・指揮上の都合で決まっている、と考えた方が理解しやすい。

[0522 名無し三等兵 2018/03/08(木) 04:10:27.09 ID:JwGhl+sC]

現存する巡洋艦は露のクズネツォフ・キーロフ・スラヴァ級と
米のタイコンデロガ級のみ。どれも着工から30年以上経過している。
中露は1万ｔ超の新造艦・計画艦も駆逐艦と呼称しており、
米のCGX中止以降巡洋艦の新規建造計画は地球上に存在しない。
巡洋艦は近い将来絶滅する可能性が高い。

[0523 名無し三等兵 2018/03/08(木) 04:52:58.03 ID:hRe+iPHn]

>>509
やっぱりOPS-48が前二面しか設置されてないのは違和感あるな

[0524 名無し三等兵 2018/03/08(木) 07:31:39.04 ID:P/u9570f]

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[0527 名無し三等兵 2018/03/08(木) 08:17:24.68 ID:DjcE1+LA]

望月死ね

[0528 名無し三等兵 2018/03/08(木) 08:24:54.77 ID:XHlxeFfO]

>>523
マストの根本にあるウグイス色っぽいカバー被せてあるのが後方用のレーダーかね？

[0529 名無し三等兵 2018/03/08(木) 09:44:56.31 ID:U/FFZKmy]

4めんでしょ？

[0530 名無し三等兵 2018/03/08(木) 09:45:55.53 ID:h1AFNEIT]

でもメリケンは055型の事巡洋艦だと思ってるよね

[0531 名無し三等兵 2018/03/08(木) 10:46:59.94 ID:JJVVKFQT]

>>528
形からしてそうだろうね。
CGでもあの位置にあったし。

[0532 名無し三等兵 2018/03/08(木) 12:15:28.57 ID:F/1PvPRc]

>>510
対潜主力はいずも型とひゅうが型であって
DDは対空対水上がメインだから少ないのも仕方ない。

おそらく、あさひ型決めた後にいずも型の軽空母化の流れになったと思われそう。
それだと、次のイージス艦の配備が完了したら、あきづき型とあさひ型の得られた経験を元に
イージス艦の性能と同等のDDできるじゃない？
タービンシステムもそのころではちゃんとコスト面抑えてあるだろうし

[0533 名無し三等兵 2018/03/08(木) 13:00:25.89 ID:T2bvbf3G]

>>532
護衛艦54隻体制確立のために今後8年くらいは30DXかその派生型で年2隻建造維持しなきゃならんぞ
じゃなきゃ自然減で護衛艦が減りかねん

[0534 名無し三等兵 2018/03/08(木) 17:04:21.45 ID:fa4DRB2R]

DDは対潜がメインだろ
DDGが防空
ひゅうがといずもを対潜のスーパー兵器であるかのように扱う奴いるけど
否定する層に対して「対潜がこれだけ凄い」と反論してるうちにスーパー兵器に勘違いさせられてるだけ
朝鮮人の特徴自分の吐いた嘘に騙されると似た症状だから気をつけろ

[0535 名無し三等兵 2018/03/08(木) 17:50:15.12 ID:g71QR9SN]

いくらあれこれ作っても、中国の対艦ミサイル対策をしないかぎりどうにもならないんだよな

最大の対策が、中国の対艦ミサイルが届かない場所まで逃げるっていう、
かなり後ろ向けの対策しか無い

[0536 名無し三等兵 2018/03/08(木) 17:54:43.53 ID:LOnUnE0Z]

?

[0537 名無し三等兵 2018/03/08(木) 17:57:45.91 ID:VYKjBxEN]

SeaRAMは洋上補給できそうだし期待してる。
ランチャーへの再装填は装填装置組まなきゃならなくてめんどそうだけど。

[0538 名無し三等兵 2018/03/08(木) 18:16:55.57 ID:HO0LR+6b]

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[0539 名無し三等兵 2018/03/08(木) 18:17:30.28 ID:HO0LR+6b]

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[0540 名無し三等兵 2018/03/08(木) 19:01:15.18 ID:xAsXLAA4]

>>535
そこで可潜護衛艦ですよ

[0541 名無し三等兵 2018/03/08(木) 19:39:39.57 ID:G7EQw3Pg]

水中翼護衛艦なら機動性でミサイルかわせるんじゃなかろうか

[0542 名無し三等兵 2018/03/08(木) 19:48:42.62 ID:47CXpPA5]

>>535
だな、中国海軍の増強は、対艦ミサイルの増強でもあるしな。

[0543 名無し三等兵 2018/03/08(木) 19:52:26.72 ID:ba99ajGU]

>>540
SF感あふれるガジェットで俺も好きだけど、可潜艦ってマストとレーダーどうすんのかっていう疑問が
近未来なら自前で飛ばした無人機とのデータリンクで行けるのかもしれんが、そこまでやるなら潜水艦でいい気がする

[0544 名無し三等兵 2018/03/08(木) 19:56:11.56 ID:zRPsJuRW]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0545 名無し三等兵 2018/03/08(木) 20:10:13.29 ID:8K31xBrg]

>>543
エライ人は言った
マストが無いなら凧揚げすればいいじゃない

Towed Airborne Lift of Naval Systems (TALONS) Prototype Demonstration
https://www.youtube.com/watch?v=ja7y_L58zBo

[0546 名無し三等兵 2018/03/08(木) 20:34:34.44 ID:8YjeVmQn]

あさひクラスって将来的にはあきづき並の防空艦に改修されるのかな

[0547 名無し三等兵 2018/03/08(木) 21:37:52.04 ID:F/1PvPRc]

>>546
ない。
あさひ型は潜水艦絶対に倒すマンとして存在してるから

[0548 名無し三等兵 2018/03/08(木) 21:47:57.35 ID:g71QR9SN]

潜水艦倒す前に対艦ミサイルに倒されるってのをかんとかしないと意味が無い

[0549 名無し三等兵 2018/03/08(木) 22:00:54.58 ID:cZLq7GRb]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0550 名無し三等兵 2018/03/08(木) 22:02:35.68 ID:2AcFUOsG]

>>548
そこはESSMくんの働きで

[0551 名無し三等兵 2018/03/08(木) 22:03:24.72 ID:cZLq7GRb]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0552 名無し三等兵 2018/03/08(木) 22:05:36.33 ID:ba99ajGU]

>>548
個艦防衛は当然できるし、何より海自にはDDGというものがあってだな

[0553 名無し三等兵 2018/03/08(木) 22:11:18.41 ID:VYzL+lM6]

>>547
世艦ではあきづき型並の対空能力はどうにか保持できそうと記載があった

近々出るであろうあさひ型特集で詳細がわかるかと

[0554 名無し三等兵 2018/03/08(木) 22:15:32.06 ID:VYKjBxEN]

あさひ型が改修の結果、あきづき相当の能力を保持することはあり得そうではある。

[0555 名無し三等兵 2018/03/08(木) 22:18:42.33 ID:rOYNw8Xr]

将来DDが化け物になる可能性がある以上、あさひとあきづきはその頃になったら他のDDより1ランク下の型落ちになってそうだからなぁ。そりゃ改修もばんばんするだろうよ

[0556 名無し三等兵 2018/03/08(木) 22:32:03.49 ID:zreJnONi]

安倍晋三より金正恩の方が3枚ほど役者が上だった

今回発表された声明に
中国、ロシア、EU諸国が
賛同し、そして米国も
前向きに受け止めている
のに
日本だけが対話の為の
対話は意味がないと、
相変わらず意味の分から
ん事を言うとる
そんな事を言ってると
今度は日本が
国際社会から孤立するぞ

[0557 名無し三等兵 2018/03/08(木) 22:36:05.12 ID:VYKjBxEN]

ESSM block2がARHだから、搭載したら同時対処能力はほっといても向上しそう。

[0558 名無し三等兵 2018/03/08(木) 22:57:19.26 ID:9v4uuV7B]

>>556
いままでさんざん騙されてるのにこれ以上だまされねーよ、チョン。

[0559 名無し三等兵 2018/03/08(木) 23:00:09.66 ID:t88oMVdL]

文書保存の文化伝統がない日本で役所が改竄するのは珍しいことではない。
真珠湾奇襲関連文書を随分調べたが、原本の確認ができるものはなかった。原本の顔して保存されたものには戦後に書き直されたものや戦中にマズイと判断した外務官僚が書き換えたりしていた。この国では歴史事実は自在に変化する。

[0560 名無し三等兵 2018/03/08(木) 23:11:27.65 ID:EdztSRZd]

核より人命が大事だしな
拉致被害者放置とか馬鹿かとw

[0561 名無し三等兵 2018/03/08(木) 23:14:06.02 ID:WgDgPMbc]

逆にあきづきのソナーをあさひ級にしろよ

[0562 名無し三等兵 2018/03/08(木) 23:48:47.96 ID:ebOo/wkH]

「最高責任者は私です」と事あるごとに言っていた安倍総理。
しかし決裁文書改竄疑惑を巡っては総理大臣→財務大臣→財務省→近畿財務局と、責任のトリクルダウンが進行中。総理のご意向に従ってきた官僚に、いつのまにか責任の滴が滴り落ちてきた・・。

[0563 名無し三等兵 2018/03/09(金) 00:00:18.52 ID:Eq0LTAy/]

一向に野盗殿wはかの首が取れずw

[0564 名無し三等兵 2018/03/09(金) 00:28:18.81 ID:9wb70NHu]

正倉院の戸籍台帳

はい論破

[0565 名無し三等兵 2018/03/09(金) 00:28:49.95 ID:Jn8O9DP1]

あきづき型の僚艦防空はIAMD未対応のDDGだとBMD任務の際にはAAWが出来ず敵の良い的になってしまう為
こんごう型四隻と同じ護衛隊にそれぞれあきづき型四隻がDDG随伴護衛の為に充てられた

あさひ型二隻が個艦防空にデグレードしたのはあたご型二隻がIAMD対応可能になって僚艦防空の必要がなくなったから

[0566 名無し三等兵 2018/03/09(金) 00:37:02.02 ID:xAUDWAuM]

今回の公文書事件、問題は3つありますね。

1)〈真の原本〉からは国有地売却取引に不明瞭な点があったと推察できること。
2)公文書を変造したこと。
3)国会にニセ文書を提出したこと。

どれをとっても大変なことですよね。

[0567 名無し三等兵 2018/03/09(金) 01:04:32.48 ID:Eq0LTAy/]

籠池のおっちゃん夫婦wが捕まった事実w

[0568 名無し三等兵 2018/03/09(金) 01:16:03.65 ID:LaRUo9nX]

なお現時点で偽造の事実はなく、公文書偽造疑惑を報道したメディアが疑われている模様。フェイクニュースに踊らされて恥ずかしくないのwwwwwwwwwwww

[0569 名無し三等兵 2018/03/09(金) 01:29:15.17 ID:Eq0LTAy/]

逆に嵌められたマスゴミw
ざまw

[0570 名無し三等兵 2018/03/09(金) 06:21:17.38 ID:6eqWeJrn]

朝日新聞廃刊w

[0571 名無し三等兵 2018/03/09(金) 06:34:31.56 ID:jo5Mlm+w]

>>556
次期防衛大綱での大軍拡の布石だよ

[0572 名無し三等兵 2018/03/09(金) 07:47:34.43 ID:cRCDT34L]

昨今のF-3のあれこれを見てると、ホントに軍拡されるんかなと今は疑問寄り
もちろんリソースの問題化もわからんけど、そうそう気前のいい話にはならないかもという覚悟はしてる
もちろんすべては1年後だけど

[0573 名無し三等兵 2018/03/09(金) 07:56:15.12 ID:Hyol6BMt]

ネットでは楽天的で威勢が良いことがよく言われるけど、
現実は厳しいからね

[0574 名無し三等兵 2018/03/09(金) 08:03:05.08 ID:+Y+yQfnw]

F-35A/Bは100機以上導入すると思う
F-4/F-15preは全部退役で

F-Xじゃ間に合わない

[0575 名無し三等兵 2018/03/09(金) 09:52:41.48 ID:EzMHO3tG]

>>561
それ、、もう予算付いている

[0576 名無し三等兵 2018/03/09(金) 10:49:14.42 ID:9BAFCGMh]

中国、北朝鮮、ロシアとヤベー国が隣接してるってのになんかこう無関心なのが怖いね。一般の人たち。

[0577 名無し三等兵 2018/03/09(金) 10:53:54.78 ID:Eq0LTAy/]

島国だったのが唯一の救いであり
リスクも多いがやっぱ島国最高w

[0578 名無し三等兵 2018/03/09(金) 10:55:08.91 ID:MKKdwer5]

TPP、アメリカが抜けて中国あんなに喜んでたのあっさり日本主導で成立されちゃったな…
世界の覇権を握るという「中国の夢」もこれまでか
儚い夢だった…

[0579 名無し三等兵 2018/03/09(金) 10:56:03.96 ID:Eq0LTAy/]

逆に軟化しまくりの
アメリカだがw

[0580 名無し三等兵 2018/03/09(金) 10:58:03.38 ID:Eq0LTAy/]

それに韓国その他も参加したいの意向w
ざまw

[0581 名無し三等兵 2018/03/09(金) 12:52:08.26 ID:970vGn5R]

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[0586 名無し三等兵 2018/03/09(金) 18:15:54.58 ID:6/wIpGZ0]

望月死ね

[0587 名無し三等兵 2018/03/09(金) 18:32:09.52 ID:5wr0NKr5]

>>578
TPPなんか、アメリカ抜きなら、何の事はない話だろ？

[0588 名無し三等兵 2018/03/09(金) 18:49:46.69 ID:UcKcFY+0]

RCEPがまだ影も形もないからなぁ

[0589 名無し三等兵 2018/03/09(金) 19:44:16.32 ID:oKrOFCpw]

ズムウォルト、フォードと米艦はレーダーが3面に減ってて
今後導入すると言われてるフリゲート候補も3面が多かった気が
海自はあさひで4面のまま
3面にしないのかな？
P-1が3面だったと思うけど死角あるのかな？

[0590 名無し三等兵 2018/03/09(金) 20:14:41.38 ID:J8Oy3p+l]

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[0591 名無し三等兵 2018/03/09(金) 20:15:16.12 ID:J8Oy3p+l]

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[0592 名無し三等兵 2018/03/09(金) 20:15:59.30 ID:J8Oy3p+l]

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[0593 名無し三等兵 2018/03/09(金) 20:32:19.10 ID:JSdfg5eS]

>>589
基本的に、レーダはビームを横に振る角度大きくなると性能悪くなるから、アレイ数は増やしたい。
けどアレイ数増やすとコストが問題になるのでバランスを取る。

例えばアメリカのAMDR-XやSPY-3/4、あとエンタープライズ捜索レーダは3面配置
アメリカのSPY-6と本邦のFCS-3/OPY-1は4面配置
変わり種だとオーストラリアのCEAFARレーダはXバンドイルミネータ4面に、Sバンド捜索アレイ6面（なお今後Lバンド6面追加する模様）

[0594 名無し三等兵 2018/03/09(金) 21:08:51.84 ID:aVI0/tFU]

＞Lバンド6面追加

これはもうオージーイージスの外見に期待するしかない

[0595 名無し三等兵 2018/03/09(金) 21:17:43.79 ID:JSdfg5eS]

>>594
こうなるらしい。
https://i.imgur.com/VyV6AUy.jpg
https://i.imgur.com/8n56hep.jpg
https://i.imgur.com/TZInyIF.jpg

このレーダの搭載は大前提で、そこから選定する模様。
よくこんなもんイージスにインテグレートする見込みを建てられたな。
昔このレーダの開発開始時から狙ってたというのはネットで小耳に挟んだけど。

[0596 名無し三等兵 2018/03/09(金) 23:06:03.97 ID:aVI0/tFU]

>>595
イージス艦じゃなくてアルゴス艦と呼びたくなるな

[0597 名無し三等兵 2018/03/09(金) 23:22:58.18 ID:Eq0LTAy/]

エイズス艦?

[0598 名無し三等兵 2018/03/09(金) 23:41:31.13 ID:r8gBv4Nw]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0599 名無し三等兵 2018/03/09(金) 23:42:06.44 ID:r8gBv4Nw]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0600 名無し三等兵 2018/03/10(土) 00:10:41.94 ID:rzrGeF26]

>>784
１番艦のあさひと
２番艦のしらぬいって
どの護衛艦と交代？

[0601 名無し三等兵 2018/03/10(土) 00:55:17.14 ID:jrtHlgrf]

>>600
一桁護衛隊に残ってるあさぎり型2隻
これで中期防完成してむらさめ型より古い艦は主力艦隊からは消える
そして押し出しで地方隊のはつゆき型2隻が退役か訓練艦やろな

[0602 名無し三等兵 2018/03/10(土) 01:07:55.55 ID:jrtHlgrf]

話の流れガン無視ですまんけど、海自や米海軍がそれぞれ使用してる通信帯って
4G通信とか使用してるのかな？アーレイバーク級とか見ると、マストに電波塔で
よく見かける細い円柱のアンテナがいくつか付いてるけど、海自はまだ米海軍や
スマホほど高速で大容量の通信システムは使って無いのけ？教えてエロい人
http://or2.mobi/data/img/196880.jpg
http://or2.mobi/data/img/196881.jpg

[0603 名無し三等兵 2018/03/10(土) 01:11:35.11 ID:rzrGeF26]

>>601
どもです。
逆にはつゆき型２隻をあさぎり型２隻に更新させることはないんですね。

[0604 名無し三等兵 2018/03/10(土) 04:03:16.60 ID:Hl0C2WpP]

今現役のゆき型は全て４０年に艦齢延長済で、今後５年程度は退役はありません。
あさひ、しらぬいが就役すると、きり型２隻が二桁護衛隊に異動しますが、
ゆき型が押し出されることは無く、その分護衛艦は増勢となります。
あと、今は全ての護衛艦が護衛艦隊所属で、地方隊に護衛艦はいません。

[0605 名無し三等兵 2018/03/10(土) 04:16:02.54 ID:g1tl7f0a]

年寄りなんで地方隊所属艦廃止についていけんのじゃ
2桁を地方隊って呼ばせてくれ
そのほうが認識しやすいんでな…あと技本も技研のほうがええ、変換で出てくれるし

[0606 名無し三等兵 2018/03/10(土) 05:31:54.40 ID:MY6mfGxh]

Lバンドレーダーとか回転式でいいのに

[0607 名無し三等兵 2018/03/10(土) 08:06:23.56 ID:rCg3YGBk]

対ステルスのマイモレーダーは護衛艦に導入予定なし？
あすか2番艦でも建造して2艦あれば洋上で実験できないのかな

[0608 名無し三等兵 2018/03/10(土) 08:13:57.56 ID:eUYvoox9]

お芋レーダー

[0609 名無し三等兵 2018/03/10(土) 08:35:36.43 ID:ruPti3wx]

>>607
J-CECが搭載されないとあれの原理は再現不可能だと思うよ

[0610 名無し三等兵 2018/03/10(土) 08:57:25.74 ID:J5Lei4Mk]

MIMOって複数の安価なアンテナで大きな一つのレーダーとする技術だから
搭載スペースの限られる艦船には向いてないべ
別々の艦船のレーダーの連携はバイマルチスタティックでMIMOとは別の技術

[0611 名無し三等兵 2018/03/10(土) 09:01:36.81 ID:Nva3kHWe]

>>605
年寄りが、二桁がどうのとか、おかしいだろ？
以前は二桁も護衛艦隊の主力艦だったろが？
61護衛隊司令などは、群の次席指揮官だったりした。

[0612 名無し三等兵 2018/03/10(土) 09:09:17.64 ID:J5Lei4Mk]

技本はもう防衛装備庁になって無くなったしな・・・

[0613 名無し三等兵 2018/03/10(土) 09:28:03.64 ID:ZRD1rWxQ]

「あさひ」VS「55DD」

格が違いすぎる

[0614 名無し三等兵 2018/03/10(土) 09:39:50.12 ID:jnfxqOfZ]

そりゃ30年違えばそうだろうよ

[0615 名無し三等兵 2018/03/10(土) 10:25:54.34 ID:1Iv2IMpv]

55DDってことは、アルミ上構ゆき型の最終艦か
確かに性能はあさひ型のほうがはるかに格上だが
基本的な構成はそれほど変わらない気もするな

[0616 名無し三等兵 2018/03/10(土) 13:00:25.33 ID:59X+EDBY]

森友学園の土地　畑に出来ない
田んぼにも出来ない　元　沼地

大阪では米は台風以降に収穫
麦なんか収穫時期に雨降られた発穂して売りもんにならない。
当然家なんか立てたら水害、地震が来たら倒壊。液状化　日本人誰も手を着けません。

同和が勝手に家を建てる。京都のウトロ地区と同じ。
同和とは、豊臣秀吉時代に朝鮮から無理やり連れてこられた人々
http://www.chin-jukan.co.jp/history.html
他に動物の皮から武具　馬に乗る道具作る職人も連れてくる
侍の身分与えられる　佐藤総理　その末裔　安倍総理の親戚
しかし、何の取り柄も無いやつ→部落民→同和→厄介者→全国に散らばる

同和部落民、森友土地に勝手に長屋たてて住みだす→土のなかにゴミ埋める
資産価値ゼロ。

伊丹空港着陸路の眞下。買い取り
　　↓
麻生政権→民主党政権の時代に塩漬けの土地を財政再建のために売却しろ

買い手のつかない土地を辻本清美が国土交通大臣の時に支援者の豊中市議員のために周辺の宅地の相場より安く売却。何の問題にもならない。

森友学園土地　馬鹿な菰池が高く買ってくれる
地盤改良しようとしたらゴミ→クレーム

何とかして売りたい　民主党政権の方針
民主党にソンタクして、安くしてうったら、安倍にソンタクした犯罪人に認定。自殺に追い込まれる

人殺し　民進党　朝日新聞
人殺しの癖に安倍憎しで政権追及。

[0617 名無し三等兵 2018/03/10(土) 13:25:09.44 ID:3enuYnQF]

同和が秀吉に拉致された在日とか同和マニアから怒られるぞw

[0618 名無し三等兵 2018/03/10(土) 13:26:00.83 ID:T0vV6V85]

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[0621 名無し三等兵 2018/03/10(土) 13:50:24.52 ID:5ZBo5Vo0]

>>611
おかしいのか？俺は良くわからんし、気にせずこれからも地方隊って言っていいと思うぞ
あんまり細かいことを言うもんじゃない、だいたいで通じればいいんだ
だいたいで

[0622 名無し三等兵 2018/03/10(土) 14:08:58.90 ID:V3m3GHT9]

>>621
何を言ってるんだ？
ようするに知らないで、適当に軍オタ気取ってるだけだろ？

[0623 名無し三等兵 2018/03/10(土) 14:34:08.37 ID:D0HfIqdc]

雑誌に30DXのCGがあったけど
レーダが艦橋下にあるしPWSは目の前にMK45があって射界狭そうだし
本当にあんな感じで行くのかよ

[0624 名無し三等兵 2018/03/10(土) 14:34:49.40 ID:/+2OzxXs]

>>623
どの雑誌さ？

[0625 名無し三等兵 2018/03/10(土) 14:43:50.51 ID:D0HfIqdc]

自衛隊の陸海空最新国防兵器ってやつ

[0626 名無し三等兵 2018/03/10(土) 14:46:07.93 ID:/+2OzxXs]

タイトルだけで判断するけど、
そういう雑誌なら公式発表とは関係ないやつだろうから気にしなくていいよ。

[0627 名無し三等兵 2018/03/10(土) 14:47:26.70 ID:D0HfIqdc]

>>626
結構細かいところまで綺麗なCGだったから公式かと思ったよ
あれに負けたJMU案はどれだけ駄目案だったか気になったわ

[0628 名無し三等兵 2018/03/10(土) 15:04:35.40 ID:SgwYDlKS]

＞細かいところまで綺麗なCG

他国じゃどうか知らんが日本では配備前の装備が綺麗に描かれてる時点で公式じゃないと思っていいよ

このように出てくるのは大抵細部のわからないポンチ絵だ
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2018/yosanan.pdf

[0629 名無し三等兵 2018/03/10(土) 15:57:43.56 ID:jaUEkpwn]

>>621
もう公式にも実際にも「地方隊」と言う運用が無くなっているのに
言い続けている時点でおかしいに決まっている。

前提の共通認識に合わせる気が無い時点で荒らしと変わりない。

[0630 名無し三等兵 2018/03/10(土) 16:17:10.90 ID:1Iv2IMpv]

今はミサイル艇や輸送艇、そして支援艦も地方隊の直轄艦じゃなくなったしな

[0631 名無し三等兵 2018/03/10(土) 16:41:39.39 ID:jrtHlgrf]

>>604
やだ恥ずかし///
54隻体制でオール機動運用部隊だったね
大規模なドクトリン変化を頭で理解していても口から出る情報が更新されないアレ（ﾓｺﾞﾓｺﾞ

[0632 名無し三等兵 2018/03/10(土) 16:49:15.04 ID:jrtHlgrf]

あさひ型の詳細スペックまだかなー
イルミネーターのICWI機能ってのはハード的な性能ではなくソフト的な性能って認識でええのんか？
アルゴリズムを組めばソフトウェアのアップデート次第で同時交戦能力が強化され得るのかどうか知りたい

[0633 名無し三等兵 2018/03/10(土) 16:59:30.71 ID:r1m1KoP/]

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そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0634 名無し三等兵 2018/03/10(土) 17:00:11.16 ID:r1m1KoP/]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0635 名無し三等兵 2018/03/10(土) 17:00:35.92 ID:r1m1KoP/]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
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[0636 名無し三等兵 2018/03/10(土) 18:56:43.44 ID:2cI+j81P]

>>622
何言ってんだ？自分が軍オタだからって、他人もそうだと思っちゃいけないだろｗ
適当な軍事趣味もあるってこった

[0637 名無し三等兵 2018/03/10(土) 18:58:06.42 ID:2cI+j81P]

>>629
プレステをファミコンというようなもんだろ、まあまあだいたい通じれば話できるじゃん
細かい区分に拘るより、相手の言いたいことを理解できるほうが話が早いぞ
じきにそちらもそうなる

[0638 名無し三等兵 2018/03/10(土) 19:21:43.90 ID:OSeqEi+e]

>>637
またお前かw
レスの内容も全く同じw
キチガイレス乞食が

[0639 名無し三等兵 2018/03/10(土) 19:49:53.93 ID:reoYLeK6]

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[0640 名無し三等兵 2018/03/10(土) 19:50:45.82 ID:reoYLeK6]

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[0641 名無し三等兵 2018/03/10(土) 19:51:13.20 ID:ruPti3wx]

いや、共通のものさしもってないと話が通じんだろ

[0642 名無し三等兵 2018/03/10(土) 19:53:36.27 ID:reoYLeK6]

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[0643 名無し三等兵 2018/03/10(土) 20:15:31.84 ID:2cI+j81P]

>>641
ものさしはおなじだろ、ちょっと言い方が違うだけであってだな
ファミコンって言う奴にイチイチそれはPS4neoだとかproだとか訂正しても意味が無い
とりあえず、地方隊のはつゆきどうなるんだろうな…それが気になるしその話できればいいじゃないか

[0644 名無し三等兵 2018/03/10(土) 20:47:14.25 ID:TVFnDxVW]

>>629
海上自衛隊の組織図には地方隊がちゃんと有るし、担当の警備区が載っているんだが・・・
フォースプロバイダって単に全ての護衛艦を各部署にリースしますって役割だろ。
実際には地方隊が運用する訳で・・・

[0645 名無し三等兵 2018/03/10(土) 21:27:22.25 ID:XMFbkaRM]

>>644
地方隊が護衛艦を運用などしないと何回言われれば気が済むんだ？
どの部署の誰がやると？
護衛隊群に所属しないだけで、全艦護衛艦隊の所属

[0646 名無し三等兵 2018/03/10(土) 21:33:23.00 ID:b9tiznPt]

ソース出せば一発で終わることをいつまでもグダグダと

[0647 名無し三等兵 2018/03/10(土) 21:38:10.97 ID:L7NoGLIx]

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[0648 名無し三等兵 2018/03/10(土) 21:43:58.05 ID:2cI+j81P]

30DXがくるまでは地方隊で練習艦でもやるのかね、はつゆき

[0649 名無し三等兵 2018/03/10(土) 22:09:54.00 ID:IyPNF969]

>>643
>>648
もう地方隊にはつゆき型護衛艦は無い

[0650 名無し三等兵 2018/03/10(土) 22:37:37.97 ID:NkdHmG95]

練習艦は練習艦隊所属でね？

[0651 名無し三等兵 2018/03/11(日) 01:22:43.20 ID:HiqmXRXk]

痴呆隊

[0652 名無し三等兵 2018/03/11(日) 01:45:32.09 ID:ePxsxzKm]

ぜひとも責任を持って介護して下さい

[0653 名無し三等兵 2018/03/11(日) 02:15:21.11 ID:CKkpEUlJ]

>>649
んじゃあどこで何するんだい？

[0654 名無し三等兵 2018/03/11(日) 08:10:12.73 ID:fIKQGbXq]

http://www.nimitz.navy.mil/leadership.html#CO
空母ニミッツ艦長はヘリコプターパイロットだったのか
海自もDDH艦長はヘリコプターパイロットからになるかな

[0655 名無し三等兵 2018/03/11(日) 10:09:11.44 ID:9NEJCAeF]

>>644
地方隊の担当区域でテロや災害などの事態が発生すれば
それこそ隊群のDDHすらも地方隊が対処する計画に組み込まれるでしょ
逆に言うと、何もなければ、旧地方隊の所属艦すら自由に動かせない

[0656 名無し三等兵 2018/03/11(日) 10:12:19.26 ID:IuoAGdft]

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[0657 名無し三等兵 2018/03/11(日) 10:12:41.94 ID:IuoAGdft]

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[0658 名無し三等兵 2018/03/11(日) 10:24:02.40 ID:4/+fkqw+]

>>644 >>645 整理しましょう
�@海自公式HPによると、”地方隊”という名称が存在する→事実の確認
�A一護〜四護の所属艦の定係港は各地に散らばるが、
　 二桁護衛隊(地方隊)は一つの定係港に纏められているのはご存知の通りです
�B従って艦艇の運用はフォースユーザー（事態対処責任者、部隊運用者）である
　 自衛艦隊司令官および各地方総監が行う、が正しければ
　 二桁護衛隊は地方総監の直接指揮下にあると言うことになるのですが
※自衛艦隊司令官および各地方総監はフォースユーザー（事態対処責任者、部隊運用者）
※護衛艦隊指令はフォースプロバイダー（練度管理責任者、部隊兵力提供者）
　と整理すれば理解し易いです

[0659 名無し三等兵 2018/03/11(日) 10:32:18.62 ID:6JFPc/lp]

>>658
＞　 二桁護衛隊(地方隊)は一つの定係港に纏められているのはご存知の通りです
整理できてない感

[0660 名無し三等兵 2018/03/11(日) 10:41:07.94 ID:TnKBPdoU]

>>658
誤り

平時の二桁護衛隊は護衛艦隊の直接指揮下にある
有事になって必要があれば地方総監に指揮権が委譲される

平成29年度防衛白書の1番後ろに自衛隊の編成表が載ってるが、
平時に各地方隊の指揮下にあるのは掃海隊の地方隊配備部隊のみなのが確認できる

逆に二桁護衛隊は編成表の上では護衛艦隊直轄

これは防衛大綱別表変遷図にも明記されてる
16大綱までは地方隊が有する地域配備部隊として二桁護衛隊がかかれてるが、22大綱以降は地方隊から二桁護衛隊が外されてる
呉配備の第4護衛隊群と12護衛隊は等しく護衛艦隊直轄

[0661 名無し三等兵 2018/03/11(日) 10:51:58.29 ID:TnKBPdoU]

>>658
一例として

○大湊地方隊
・大湊警備隊…陸警隊、港務隊、水中処分隊、多用途支援艦「すおう」、その他音楽隊等
・函館基地隊…第45掃海隊
・余市防備隊…第1ミサイル艇隊
・稚内基地分遣隊


というのが平時の地方隊配備部隊の一例

[0662 名無し三等兵 2018/03/11(日) 11:05:06.31 ID:jEa0jU1U]

>>658
長々と無意味な書き込みして楽しいのか？

[0663 名無し三等兵 2018/03/11(日) 11:17:32.85 ID:LJGCMAo6]

なんもかんも長々と地方隊の有無について喧嘩してるのが悪い

[0664 名無し三等兵 2018/03/11(日) 11:25:42.60 ID:jEa0jU1U]

>>658
護衛艦隊指令
誰だよ？w

[0665 名無し三等兵 2018/03/11(日) 11:28:17.05 ID:TnKBPdoU]

>>663
地方隊は存在するが、平時の隷下艦はミサイル艇、掃海艇、支援艦程度っつーただそれだけの話なのよね…
有事に必要に応じて二桁護衛隊や一桁護衛隊の一部が配属されうるけど

[0666 名無し三等兵 2018/03/11(日) 11:35:11.32 ID:jEa0jU1U]

>>663
地方隊って組織はあるよ？
ただそこに護衛艦は無いし、指揮命令系統、訓練、錬度管理者でも無い。
やってるのは、提携港(母港)としてる護衛艦に対する情報提供や、造修・補給等、後方支援するぐらい。
東日本大震災の時も、指揮官は陸自の東北方面総監と方面隊、横監は、護衛艦に対し、補給等の支援を一手に引き受けたか、補助艦艇にて福一の給水支援をしたぐらい。

[0667 名無し三等兵 2018/03/11(日) 11:37:00.18 ID:jEa0jU1U]

>>665
配属はされない、SFから総監に対し、艦艇が派遣され、支援等する事はあるだろうがな。

[0668 名無し三等兵 2018/03/11(日) 11:56:22.12 ID:CKkpEUlJ]

>>663
本来は、老朽艦の用途や現状の話のはずなんだが、単語の定義に異様に拘る人間が沸いて引っ掻き回したんだ
重要なポイントはそこじゃないんだがなあ

[0669 名無し三等兵 2018/03/11(日) 11:59:40.42 ID:TnKBPdoU]

>>667
東日本大震災の際に編成されたJTF-THのうち、派遣された海上自衛隊艦艇はその全てがJTF-TH 海災部隊司令官である横須賀地方総監の指揮下に入ってる
護衛艦が地方総監の指揮下に配属されることはすでに実例がある

https://suikoukai-jp.com/suikoukai/wp-content/uploads/2014/11/110408higashinihon.pdf

統合任務部隊編制後は、横須賀地方総監が海災部隊指揮官として、自衛艦隊隷下の艦艇、航空機及び防衛大臣直轄の航空教育集団の航空機を指揮、運用している

[0670 名無し三等兵 2018/03/11(日) 12:08:45.44 ID:TnKBPdoU]

>>667
わかりやすく解説すると

JTF-TH司令官…東北方面総監

JTF-TH 陸災部隊…JTF-TH司令官の指揮下で全国から集まった陸上自衛隊部隊を指揮、東北方面総監が兼務
JTF-TH海災部隊…JTF-TH司令官の指揮下で全国から集まった艦艇及び海上航空機を指揮、横須賀地方総監が就任
JTF-TH空災部隊…全国から集まった空自航空機部隊を指揮、航空総隊司令官


となっていた
要は艦艇部隊については

JTF-TH司令官（東北方面総監）→海災部隊司令官（横須賀地方総監）→東日本大震災で派遣された全ての艦艇を配属

と言う指揮系統だね

[0671 名無し三等兵 2018/03/11(日) 12:13:12.07 ID:G0+5Y5Ed]

>>668
定義がどうのではなく、本質的な話だ。
キチガイレス乞食には分からないか？w

[0672 名無し三等兵 2018/03/11(日) 12:17:38.17 ID:CKkpEUlJ]

>>671
本質を認識できてないねえ
老朽艦の用途や現状の話なのになぜかそれをせず、隊の構成の話ばっかりするのって楽しいのかい？

[0673 名無し三等兵 2018/03/11(日) 12:18:13.55 ID:3h6pONY3]

【11】　ナウシカ 日本沈没 世界侵略　　＜大イスラエル帝国＞　　阪神　ＷＴＣ　東日本　チリ　【46】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520731368/l50

[0674 名無し三等兵 2018/03/11(日) 12:19:03.42 ID:TnKBPdoU]

ちなみにJTF-TH編成の命令でも、自衛艦隊の艦艇を横須賀地方総監が指揮する旨は書かれてる

平成２３年（２０１１年）東北地方太平洋沖地震に対する大規模震災災害派遣の実施に関する自衛隊行動命令
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/tohokuoki/20110314a.html

6
横須賀地方総監は、東北方面総監の指揮を受けるとともに、次項の部隊等を指揮し、救援活動を実施せよ。
この場合において、横須賀地方総監が指揮する海上自衛隊の部隊等を「海災部隊」と、横須賀地方総監を「海災部隊指揮官」とそれぞれ呼称する。

7
自衛艦隊司令官、呉地方総監、佐世保地方総監、舞鶴地方総監、大湊地方総監、教育航空集団司令官、
練習艦隊司令官、システム通信隊群司令、海上自衛隊警務隊司令、海上自衛隊潜水医学実験隊司令、
海上自衛隊幹部学校長、海上自衛隊第２術科学校長、海上自衛隊第３術科学校長、
海上自衛隊補給本部長及び自衛隊横須賀病院長は、
所要の部隊等を横須賀地方総監に差し出すとともに、救援活動を支援せよ。

[0675 名無し三等兵 2018/03/11(日) 12:30:21.70 ID:kio2JLaO]

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[0680 名無し三等兵 2018/03/11(日) 13:45:32.83 ID:XErUaAJg]

望月死ね

[0681 名無し三等兵 2018/03/11(日) 13:48:57.95 ID:yXPCVfGL]

掃海艇を哨戒に出してる現状では引っ込める余裕は無いかと
30DDの就役まで粘るんじゃないかな

[0682 名無し三等兵 2018/03/11(日) 13:55:59.43 ID:CKkpEUlJ]

やはりそうなるか
やまゆきですら、今年時点で竣工から33年になる
2025年には入れ替えるとして、30DXの竣工は2022年か23年には出来てくれないといけないわけだな
ギリギリだ

[0683 名無し三等兵 2018/03/11(日) 14:07:25.57 ID:lvOgvoOe]

もっと計画的に作れないものか

[0684 名無し三等兵 2018/03/11(日) 14:08:26.52 ID:TnKBPdoU]

つか護衛艦54隻体制になってるのにあさひ型就役時点で護衛艦隊に46隻しかないんだから退役する余裕なんざあるわけもない

[0685 名無し三等兵 2018/03/11(日) 14:21:26.97 ID:TnKBPdoU]

>>683
順当に行って4年で8隻後建造する30DXが就役完了して護衛艦54隻体制確立
その後逐次ゆき型、きり型の後継艦として30DX追加建造分が就役してようやく退役開始

だろうな
54隻体制早期確立を優先する場合

[0686 名無し三等兵 2018/03/11(日) 14:29:27.70 ID:PgBkJaJM]

>>682
>やまゆきですら、今年時点で竣工から33年になる
40年ちょい働いてもらう時代だよ。艦齢延長はする。
48隻時代に大量除籍ラッシュだ〜との書き込みが多数あったけど、
各国の海軍並みに48年使えば、年1隻更新で「海自予算は少し減らせるかも！！」
だったのさ。

[0687 名無し三等兵 2018/03/11(日) 14:32:01.21 ID:TnKBPdoU]

二桁護衛隊に30DX入り始めるのは早くても5〜6年後からだろうな

[0688 名無し三等兵 2018/03/11(日) 14:32:27.32 ID:LFlWDV8w]

ゆき・きりはもういいだろ
早いとこあめを二桁に追い出してオールVLS体制にしようぜ

[0689 名無し三等兵 2018/03/11(日) 14:39:10.76 ID:nQSsLEOc]

ゆき型はリンク11すら載せてないから早期に退場願いたい

[0690 名無し三等兵 2018/03/11(日) 15:02:34.02 ID:d0U/gedM]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0691 名無し三等兵 2018/03/11(日) 15:02:56.24 ID:d0U/gedM]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0692 名無し三等兵 2018/03/11(日) 15:03:18.57 ID:d0U/gedM]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0693 名無し三等兵 2018/03/11(日) 15:09:18.95 ID:TnKBPdoU]

ただしここでゆき型、きり型リタイアさせてしまうと54隻体制確立がさらに遅れる

[0694 名無し三等兵 2018/03/11(日) 15:26:01.98 ID:6OptNkoY]

>>693
少なくとも「ゆき」型は早期リタイアさせるべき、もう中国海軍の新型艦艇と戦って戦力になるとは思えなし、
修理費等、人的資源の無駄遣いだと思う。
数を増やしたければ、無理してでも予算を取り、新型艦艇を整備すべき、
とりあえず陸自から回せば何とかなると思う。
陸自は反発するだろうが、現状は、海自を増強しなければ話にならない。

[0695 名無し三等兵 2018/03/11(日) 15:28:39.52 ID:CKkpEUlJ]

だから30DX大量建造が確定してるじゃないですか
ドックの事も考えれば年2隻を4年連続は破格だよ

[0696 名無し三等兵 2018/03/11(日) 15:38:51.91 ID:6SSSsZP1]

054A型ってFCS的にはだいたいゆき型と同レベルだけどな

[0697 名無し三等兵 2018/03/11(日) 15:44:27.18 ID:6SSSsZP1]

武装的にも（3インチ主砲、短SAM、対潜ロケット）

いずれにせよこのままのペースでも11年もすりゃ
22隻全部入れ替わるし11年なんてあっという間だし
（ひゅうが予算化がもう既に14年前）

[0698 名無し三等兵 2018/03/11(日) 15:47:55.96 ID:TnKBPdoU]

>>695
ゆき型、きり型退役なしで、かつその30DX8隻就役してようやく54隻体制確立なのですよね
ゆき、きり型を退役させながら54隻体制確立しようとすると予算化だけで8年はかかる

まぁどっちを選ぶかは海幕次第ですけど

[0699 名無し三等兵 2018/03/11(日) 15:53:14.53 ID:ZeModnus]

ゆき型は35年
きり型は40年
54隻体制が2024年度くらいが目標のはず
ソースはここ数年の世艦

[0700 名無し三等兵 2018/03/11(日) 15:56:44.64 ID:TnKBPdoU]

>>699
6年後っつーとほとんど退役させてる余裕は無いな

[0701 名無し三等兵 2018/03/11(日) 16:07:40.51 ID:6OptNkoY]

>>696
根拠なき妄想はいらない。

[0702 名無し三等兵 2018/03/11(日) 16:07:45.11 ID:6SSSsZP1]

定数がさらに増加という可能性も割とあるじゃし

[0703 名無し三等兵 2018/03/11(日) 16:18:00.20 ID:uGLCBSvi]

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[0704 名無し三等兵 2018/03/11(日) 16:18:23.55 ID:uGLCBSvi]

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[0706 名無し三等兵 2018/03/11(日) 16:26:50.93 ID:oEF7W3iF]

>>694
真面目な話、陸自を崩壊させたいならはっきりそう言えよ
ワリくうのは仕方ないにしても限度があるぞ
ただでさえ水陸起動団周りでこれから金入りなのに

[0707 名無し三等兵 2018/03/11(日) 16:27:54.15 ID:DrPw8Ulv]

>>701
いやそれがな、 FCSじゃないが054型のCDSってフランスの80年代レベル、しかも輸出型をリバースエンジニアリングしたやつなのよ。

[0708 名無し三等兵 2018/03/11(日) 16:42:15.75 ID:6OptNkoY]

>>706
馬鹿ウヨか？
何をどうしたらそんな発想するんだ？
キチガイは病院に行けよ。

[0709 名無し三等兵 2018/03/11(日) 16:42:31.33 ID:6OptNkoY]

>>707
ソースは？

[0710 名無し三等兵 2018/03/11(日) 16:55:33.39 ID:Y8hTyLAj]

>>707
確か韓国海軍の駆逐艦も、タータシステム時代のリファインなんだよね？

[0711 名無し三等兵 2018/03/11(日) 17:00:00.02 ID:DrPw8Ulv]

>>709
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/中国人民解放軍海軍のC4ISRシステム
これとは違った情報があるなら是非欲しいところ

[0712 名無し三等兵 2018/03/11(日) 17:55:45.73 ID:N04cfcEo]

中国海軍は最近急拡大したんだから使われるシステムも最近のものが多いのは当然の話

[0713 名無し三等兵 2018/03/11(日) 18:03:56.13 ID:v4mzr1SQ]

近年の奴らの兵器開発に対する貪欲さを考えると新規開発はともかく独自改良位はやってるでしょうな

[0714 名無し三等兵 2018/03/11(日) 18:04:44.32 ID:GRzS1RwP]

>>695
本当にそんなに作るんですかね

[0715 名無し三等兵 2018/03/11(日) 18:09:43.96 ID:TkoLMwEt]

妄想認定君は妄想認定するためのソースは出さないのかな

[0716 名無し三等兵 2018/03/11(日) 18:17:01.38 ID:ZeModnus]

>>714
昔はきり型もあめ型初期も年2隻建造してるから、しないと護衛艦の数が増えるどころか減る。
やるやらないじゃないの「やらないといけない」の。

[0717 名無し三等兵 2018/03/11(日) 18:44:19.46 ID:KU3pS0rU]

ソースはないが当然だ中国海軍無敵だ

[0718 名無し三等兵 2018/03/11(日) 18:52:16.50 ID:HPKlUoS3]

中華はそれらもすぐ更新してくるだけの勢いあるしな

[0719 名無し三等兵 2018/03/11(日) 19:11:01.00 ID:KU3pS0rU]

結局まだ影も形もない未来計画まで持ち出さないとイキれなくなってしまったのな、中国軍って
よくもまぁそれで超大国とか自称できたもんだ（ため息

[0720 名無し三等兵 2018/03/11(日) 19:22:50.74 ID:579rcEUq]

ここ10年の人民海軍見てたら侮るなんてとてもとても

[0721 名無し三等兵 2018/03/11(日) 19:28:10.31 ID:ePfOjMAK]

日本にしてもまだみぬF-35Bを実在する中国空母にぶつける妄想してるとこだがな

[0722 名無し三等兵 2018/03/11(日) 19:36:18.71 ID:U2xx6bp5]

054A型はソヴレメンヌイ級＋α
と解釈するとしっくりくると思うがいかに

[0723 名無し三等兵 2018/03/11(日) 19:39:05.31 ID:ddt7t3da]

シェフィールドVLS版じゃね？

[0724 名無し三等兵 2018/03/11(日) 19:41:10.36 ID:btsoLHTA]

防空駆逐艦がDDクラスなら良かったのに

[0725 名無し三等兵 2018/03/11(日) 19:42:34.35 ID:U2xx6bp5]

>>723
防空システム自体はソヴレメンヌイ級のウーラガン系列のコピーのようなので相応の性能はあると見ていいかと
データリンク能力は別として

[0726 名無し三等兵 2018/03/11(日) 19:43:38.74 ID:L6aa6Evf]

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[0728 名無し三等兵 2018/03/11(日) 19:44:23.61 ID:L6aa6Evf]

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[0729 名無し三等兵 2018/03/11(日) 19:48:05.07 ID:jEa0jU1U]

>>715
アホかお前？
ソースは言い出した方が出して立証すべきだが？
そんなことも知らないで軍板に来てるのか？

[0730 名無し三等兵 2018/03/11(日) 19:53:20.39 ID:N04cfcEo]

じゃあまず自分がソースだそうぜ

[0731 名無し三等兵 2018/03/11(日) 19:55:26.62 ID:jEa0jU1U]

>>701
いやそれがな、 FCSじゃないが054型のCDSってフランスの80年代レベル、しかも輸出型をリバースエンジニアリングしたやつなのよ。

>>711
読んだが、これがどうソースになるんだ？

[0732 名無し三等兵 2018/03/11(日) 19:58:17.49 ID:ddt7t3da]

>>725
42型も湾岸でならシルクワームを撃墜したりと
そう悪くはない。

ただ、同時誘導数が6にアップグレードされたと
思ったらどうも６個の回路を統合したとの記載。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sea_Dart

実際、どこまで発展したんだろ

[0733 名無し三等兵 2018/03/11(日) 20:01:20.18 ID:U2xx6bp5]

>>732
ソヴレメンヌイ級が同時6発なのでそれと同等以上と見積もっていいんじゃないかなぁと思ってるけどどうだろう

[0734 名無し三等兵 2018/03/11(日) 20:04:05.70 ID:btsoLHTA]

既にゆききりどころかあめなみの3倍じゃん

[0735 名無し三等兵 2018/03/11(日) 20:04:32.82 ID:ddt7t3da]

>>733
まあ8位とは言われてたような…
廉価なASMが必要だな。

[0736 名無し三等兵 2018/03/11(日) 20:06:16.55 ID:ddt7t3da]

>>734
正直、オリジナル想定のFCS-3を載せて欲しい所だな>あめなみ

DXから太陽の塔技術を流用できないものか

[0737 名無し三等兵 2018/03/11(日) 20:08:37.23 ID:btsoLHTA]

ASMD改修したアンザック以下だからな

[0738 名無し三等兵 2018/03/11(日) 20:17:49.01 ID:qB3mZUXe]

>>707
自分はここ参考に良く見るけど（参考資料は最後に書いてある）
この記事を信じるなら「ゆき」型よりは進んでいる様に思うが

054A型の電子装備
http://seesaawiki.jp/w/namacha2/d/054A%b7%bf%a5%d5%a5%ea%a5%b2%a5%a4%a5%c8%a1%ca%a5%b8%a5%e3%a5%f3%a5%ab%a5%a4II%b7%bf/%b9%be%b3%aeII%b7%bf%a1%cb
「これらの兵器・探知システムを統制する054A型のZKJ-7（ZKJ-4B/6）戦闘システムは、中国第三世代の戦闘システムであり、　
　高い情報処理能力を有している。作戦指揮系統は分散配置されており、システムの一部が破損しても問題ないようになっている。
　各装置は光ファイバーで接続されており、これまでの戦闘システムよりも多くの情報量を一度に伝達することが出来る。
　データリンク機能により他の艦艇との情報の共有を行うことも可能。電子妨害装置としては、922-1型ECMシステム、HZ-100艦載ECCM装置、
　ELINTシステム、726-4型18連装デゴイ発射機などが用意されている。」

[0739 名無し三等兵 2018/03/11(日) 20:22:58.07 ID:U2xx6bp5]

>>736
なみ型、あめ型にか？
それこそアンザック級のASMD改修並の改装になるけど、どれくらいコストかかるんだろう…

[0740 名無し三等兵 2018/03/11(日) 20:36:24.78 ID:HM23iB+5]

＞＞699
＞護衛艦定数54隻
実数は50隻位になるかと
ＤＤＨ4隻
ＢＭＤイージス8隻
あきづき型4隻
たかなみ型5隻
むらさめ型9隻
あさぎり型8隻
あぶくま型6隻
30ＤＤ型8隻

あさぎり型艦齢40年(内2隻位は練習艦へ転籍)だろうから
あぶくま型を艦齢40年使うならば話は変わるけれど
定数54隻、実数51隻位あたりじゃないかな

[0741 名無し三等兵 2018/03/11(日) 20:39:51.44 ID:U2xx6bp5]

かぜ型2隻練習艦案が実現したらきり型は現役にとどめるんじゃね

[0742 名無し三等兵 2018/03/11(日) 20:40:32.00 ID:BgY2psC/]

あさひとしらぬいを忘れてやるなよ

[0743 名無し三等兵 2018/03/11(日) 20:51:17.22 ID:HM23iB+5]

＞＞741
はたかぜ就役1986年なのでTVに転籍したとしても2026年頃には退役
そのころにはあさぎり型後期からまわすかと予想
＞＞736
あめ型なみ型改修するより
30DD型大量就役させて10年後あたりにあめ型なみ型のESSM改修よろしく
搭載兵器載せ替えになるんじゃないかな

[0744 名無し三等兵 2018/03/11(日) 20:53:03.54 ID:HM23iB+5]

＞＞742
ごめん
わすれてた2隻足したら54隻になるね

[0745 名無し三等兵 2018/03/11(日) 21:19:05.29 ID:jhUd65R3]

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[0749 名無し三等兵 2018/03/11(日) 21:21:43.02 ID:Fc8W2Q+P]

あめなみならFCS2一基で同時3発じゃなかったっけ？

[0750 名無し三等兵 2018/03/11(日) 21:40:47.42 ID:otD1vaKm]

>>738
そう言う検索すればすぐにヒットするサイトの情報はみんな見てると思う
問題はそれ以外の独自ソースなのか、それがどれぐらい信憑があるのか、はたまたただの妄想や願望や思い込みなのかって事

[0751 名無し三等兵 2018/03/11(日) 22:01:58.91 ID:DF8bz7gf]

まぁ出所の怪しい情報ならあきづきも64発同時対処だしな

[0752 名無し三等兵 2018/03/11(日) 22:08:15.25 ID:DF8bz7gf]

最近旗色悪いから焦ってんのかねぇ、中国も

[0753 名無し三等兵 2018/03/11(日) 22:08:35.98 ID:jGVZrjae]

32発対処じゃなかったっけ？1象限8発が4つで

[0754 名無し三等兵 2018/03/11(日) 22:14:56.04 ID:DF8bz7gf]

それは確度の高い方の最大値
なんかのサイトで64って出てたのよ
URL忘れたけど

[0755 名無し三等兵 2018/03/11(日) 22:17:49.31 ID:jEa0jU1U]

>>749
FCS2基で3発

[0756 名無し三等兵 2018/03/11(日) 22:18:57.24 ID:jEa0jU1U]

>>751
そんな性能があると思う方がおかしいだろ？

[0757 名無し三等兵 2018/03/11(日) 22:19:42.23 ID:jGVZrjae]

つーか弾の数越えてねえ？

[0758 名無し三等兵 2018/03/11(日) 22:21:24.10 ID:jEa0jU1U]

>>750
現在建造中の艦艇が、「ゆき」型と同等の30年以上前の性能だと考えるかね？
さすがに常識的にありえないだろ？

[0759 名無し三等兵 2018/03/11(日) 22:27:01.91 ID:oEF7W3iF]

>>757
ぶ、VLSは増設できるから……

[0760 名無し三等兵 2018/03/11(日) 22:34:26.01 ID:jGVZrjae]

>>759
16セルにクアッドパック…ランチャーはともかく弾の予算出るのかなこれ

[0761 名無し三等兵 2018/03/11(日) 22:47:22.55 ID:DF8bz7gf]

>>758
SAM用FCSがインドのタルワー級と同じMR-90だからそんなもんじゃね？＞30年前の水準
冷戦以後長らく停滞していたロシア製水上戦闘システムのさらに輸出用ダウングレード型だし
お世辞にも出来のいいものじゃないよ

[0762 名無し三等兵 2018/03/11(日) 23:36:07.68 ID:irddLU2V]

SM-2とESSM併用ならともかくESSMだけそんなにあっても･･････

[0763 名無し三等兵 2018/03/11(日) 23:46:24.73 ID:LJGCMAo6]

護衛艦一隻運用するのに必要な乗員や
後方支援要因を丸々一つ分増やすために
必要な予算規模と教育体制ってどんなもん？
それと何年かかるかな？

[0764 名無し三等兵 2018/03/11(日) 23:57:01.86 ID:mKGNZxyW]

>>758
ナレスワン型作るときまでCICが何故必要か理解出来なかったんだけどな、中国海軍ｗ

[0765 名無し三等兵 2018/03/11(日) 23:58:14.34 ID:fNbd3OL2]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0766 名無し三等兵 2018/03/11(日) 23:58:54.19 ID:fNbd3OL2]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
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しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
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オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
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Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
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偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
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[0767 名無し三等兵 2018/03/11(日) 23:59:21.14 ID:fNbd3OL2]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
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しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
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知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
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Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
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[0768 名無し三等兵 2018/03/12(月) 00:04:02.21 ID:CfVLmSia]

>>763
>護衛艦一隻運用するのに必要な乗員や
1隻＝アバウトで200人(DD30ベース) これからは毎年その程度で増えるでしょ？

[0769 名無し三等兵 2018/03/12(月) 00:12:27.53 ID:L5sCVEVM]

>>764
そういう妄想はもういいから。

[0770 名無し三等兵 2018/03/12(月) 00:12:44.16 ID:xC9U5o8m]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
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しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
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オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
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理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0771 名無し三等兵 2018/03/12(月) 00:14:51.85 ID:+wxBXOZ1]

>>768
30DD、例の全周スクリーン統合指揮所の資料にあさひ型乗員200人に対し乗員100人とあったけど
年間建造数と同じで年に二隻分の人員増ってことかね

[0772 名無し三等兵 2018/03/12(月) 00:41:46.34 ID:erW9I3XO]

>>769
いやぁ、モノを知らないなら知らないなりに振る舞わないと恥かくよｗ

ナレスワン型で最初中国がCICの影も形も無い代物の設計案出して、
タイ海軍からダメ出し食って設計一からやり直しになったのくらいは、公表情報で有名な話でもあるんだがｗ

中ソ対立で60年代後半からそういう技術情報が全く入らなくなったし、中国自身も実質鎖国同然だったから
その間の技術的進歩から全くおいて行かれていたのは当たり前の話なんだが。
だからこそプーさんが「中国の夢」と称して科学技術に金ぶっこむ事を表明している訳でな。

[0773 名無し三等兵 2018/03/12(月) 03:23:04.58 ID:Ollfh4TH]

あきづき型の64発誘導って、ですがwikiに載ってたけど、隊員の証言だったよ。
ソースとして弱いけど、AN/APG-70ですらAMRAAMの同時誘導出来るんだから、出来てもおかしくは無いんじゃないかな。
出来なくてもCOTSでプロセッサの増強も容易何だし、将来的には出来るでしょ

[0774 名無し三等兵 2018/03/12(月) 03:31:07.52 ID:6SFxO4as]

イルミネーターが輸入品なのに何で日本だと増えるんだよw

[0775 名無し三等兵 2018/03/12(月) 03:35:21.69 ID:WDg66h7z]

言っとくけど、それサルボも込みの数字だからな。

APARが1面あたり8目標への同時誘導ができる仕様で、
FCS-3は4面あるから理論上最大値が32目標対処、
サルボするから64発同時誘導、ってだけ。

[0776 名無し三等兵 2018/03/12(月) 03:36:56.39 ID:WDg66h7z]

APARと違ってXバンドイルミネータにレーダとしての機能が求められてなかったから、その分有利じゃね？
とは言われてるし実際その点は余裕あるだろうけど、
あくまで輸入元のAPARから同時誘導能力が向上してるわけではない。

[0777 名無し三等兵 2018/03/12(月) 07:27:02.72 ID:1bIWOMAZ]

ARH化されたESSMブロックIIに換装したら同時対処100越えるな
まぁ敵SSMが全象限から満遍なく来てくれるとは限らんし
1象限からのみ32発とかに対処すること考えればそれぐらいでいいのか

[0778 名無し三等兵 2018/03/12(月) 07:43:15.47 ID:YzafsHxy]

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[0781 名無し三等兵 2018/03/12(月) 07:50:31.40 ID:fWt6Luft]

朝っぱらからってことは、やはり複数人が仕事として書き込んでるんだろうな。

[0782 名無し三等兵 2018/03/12(月) 07:51:13.78 ID:1bIWOMAZ]

まぁ都合の悪いレスでもあったんじゃね
上の会話で

[0783 名無し三等兵 2018/03/12(月) 07:55:06.05 ID:v5Fw/UBv]

中国軍が強いはずがない、中国の兵器は劣ってる、っていう脳内妄想に浸りたい人が騒いでるだけ

[0784 名無し三等兵 2018/03/12(月) 07:57:47.45 ID:1bIWOMAZ]

その反対側の人いっこうにソース出さないわけだが

[0785 名無し三等兵 2018/03/12(月) 08:25:46.97 ID:HFxVAKKa]

また3:00台で大暴れw

[0786 名無し三等兵 2018/03/12(月) 09:12:52.07 ID:LqlD+4ID]

自衛隊の空母保有　「航空戦力の脆弱性克服」「必要なら『防空』新造を」
対潜能力に穴があく
　香田洋二氏
http://www.sankei.com/premium/news/180311/prm1803110016-n4.html

香田は以前からスレでも馬鹿扱いされてるが
やっぱりなんというか朝日が好むコメントばかりの馬鹿だよな

[0787 名無し三等兵 2018/03/12(月) 09:16:24.18 ID:nQyguXll]

>>777
DXも4面積みだし中国が054Aをむらさめ水準の新型で更新できる頃には
海自はそっちが主力フリゲートになってるから
結局差は縮まらないということになりそうだの

[0788 名無し三等兵 2018/03/12(月) 09:43:20.88 ID:O+2TCVzl]

>>787
054A型は中華ソヴレメンヌイ級という認識だから、データリンクはともかく単艦戦闘能力は馬鹿にできる気がしないんだよなぁ…

[0789 名無し三等兵 2018/03/12(月) 10:29:11.45 ID:GejDwvZM]

【11】　ナウシカ 日本沈没 世界侵略　　＜大イスラエル帝国＞　　阪神　ＷＴＣ　東日本　チリ　【46】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520731368/l50

[0790 名無し三等兵 2018/03/12(月) 10:54:46.38 ID:0vrQX3y5]

>>786
別に香田さんは空母導入は否定してないんだよな。
・対潜戦能力は維持すべきだから、F-35B積む艦が必要なら新造しろ！
・固定翼機による防空所用自体はずっと存在してきた
なので、
半端なDDH改造なんてせずに新造すべき派。
同じ意見のミリオタは結構多いと思うけど。

[0791 名無し三等兵 2018/03/12(月) 11:02:00.98 ID:O+2TCVzl]

新造艦についての候補は多目的輸送艦
単にF-35B運用基地としてなら南西諸島の離島小規模空港

[0792 名無し三等兵 2018/03/12(月) 11:10:51.51 ID:Rkrdmlmi]

>>772
そう言う昔話ももういい、今は違うんだから、昔はこうだったなんて、何の慰めにもならん

[0793 名無し三等兵 2018/03/12(月) 11:22:09.35 ID:Hx2k/tjS]

そろそろ調子乗ってCV（QE相当）建造しろ！とか言い始めるぞ海自は

[0794 名無し三等兵 2018/03/12(月) 11:46:29.07 ID:LqlD+4ID]

>>790
あんたのレスを読んで出来るだけ好意的に読み直してみたけど無理
やっぱり香田は馬鹿
元空将はパワーバランスが過去とは違う、変わってきているという視点を持って
足りていない新しい装備が必要だと述べているのに対して
香田の馬鹿は過去の議論がどうだった、その結論は今でも通じるとしか言ってない
冨澤暉と並ぶ馬鹿だわ

[0795 名無し三等兵 2018/03/12(月) 11:51:23.86 ID:UpdsjOq8]

思ったり思いを受け取ったりするのは個人の自由だけど
054A型がソヴレメンヌイ級並みなら2001年にもなって追加発注する意味はないんだよなぁ

[0796 名無し三等兵 2018/03/12(月) 11:55:49.03 ID:6SFxO4as]

防空駆逐艦のシステムを転用したフリゲートだから現代のOHP級みたいな扱いだろう

[0797 名無し三等兵 2018/03/12(月) 12:21:27.43 ID:fWt6Luft]

>>795
憶測は良いから、ソースを示すか、せめて考察の根拠を語ってくれ。

[0798 名無し三等兵 2018/03/12(月) 12:26:42.75 ID:R7KWqfVb]

妄想の話はいい→根拠が提示される→そんな話は何の価値もない

こんなやり取りするようなアホやぞ。ソースなんか出せるわけないやろ。印象で喋ってるんだからな

[0799 名無し三等兵 2018/03/12(月) 12:38:59.61 ID:fWt6Luft]

中国の戦闘機は、エンジン寿命がアメリカ製の1/10時間しかもたないとか、維持に手間と金が掛かるって話しは聞いた事があるし、悪い材料には事欠かない。
ただ明確にソースを出せないから、Mig-21以来のロシア機の伝統で、それらロシア機を手本にした中国機も同様の傾向があるとしか言いようがない。


なんて感じで頼めないかな？

[0800 名無し三等兵 2018/03/12(月) 12:43:03.66 ID:0vrQX3y5]

>>794
逆に香田さんは「空母なんていらないでしょ？」と聞くと、
海自で空母が必要とされる理由を語ってくれるぞ。
どっかのインタビューであった。

空母の必要性は理解してるけど、現行任務を投げ捨ててやることでもないって立場なんて多いだろ。
これ空自OBのインタビューとバランスとったんじゃね？

[0801 名無し三等兵 2018/03/12(月) 12:53:32.68 ID:kclvOWfR]

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[0802 名無し三等兵 2018/03/12(月) 12:53:54.06 ID:kclvOWfR]

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[0803 名無し三等兵 2018/03/12(月) 12:54:15.94 ID:kclvOWfR]

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[0804 名無し三等兵 2018/03/12(月) 12:54:41.45 ID:kclvOWfR]

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[0805 名無し三等兵 2018/03/12(月) 17:27:48.92 ID:rDKrFEn6]

>>786
香田洋二に対して、お前ごときが文句つけるなんてふざけすぎだぞ？

[0806 名無し三等兵 2018/03/12(月) 17:46:54.58 ID:6pvWQlah]

都合の悪い話題になったからアホのふりして
海自将官叩いて流そうとしたっぽいな
実際アホだってことには気づいてないみたいだが

[0807 名無し三等兵 2018/03/12(月) 17:49:36.89 ID:FyN+I+F7]

別に元公務員に何と言おうが勝手だと思うが。
役場の職員ぼろくそに言うのと同じだ。

俺は感心せんけど。

[0808 名無し三等兵 2018/03/12(月) 17:51:11.71 ID:cI8WvEeJ]

>>761
>>707
>>711
まぁそだわな
なぜかこういう根拠を出されても必死に見ないふりしてる香具師が多いけど

[0809 名無し三等兵 2018/03/12(月) 17:51:27.98 ID:O+2TCVzl]

>>805
文句つけるのは自由だぞ
居酒屋でオッサンがだべってるようなもんだ
それに同意してもらえるかどうかは別だが

[0810 名無し三等兵 2018/03/12(月) 19:08:39.59 ID:rvYEEzYt]

ところで
DDあさひが就役したが、DDあまぎりはどうなるんですか?

[0811 名無し三等兵 2018/03/12(月) 19:32:13.01 ID:O+2TCVzl]

>>810
第２護衛隊に転籍

[0812 名無し三等兵 2018/03/12(月) 19:35:08.78 ID:O+2TCVzl]

>>810
>>811訂正
第２護衛隊→第１１護衛隊に転籍

と思われる
横須賀に移動のようなので

[0813 名無し三等兵 2018/03/12(月) 19:50:57.27 ID:7BUQ9IfF]

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[0815 名無し三等兵 2018/03/12(月) 20:49:17.34 ID:cI8WvEeJ]

>>786
リンク先に記事が存在しないんだが…
昨日の記事なのにもう削除されたのか？

[0816 名無し三等兵 2018/03/12(月) 20:51:33.75 ID:ae6Sg+YN]

ASWを根幹におく海自の方針は変わってないんだから、問題が出てくるのは当然なんだよな
4つの隊群に１隻ずつのDDHで常時1隻は出せる体制を維持、というのが現状なんだから、
いずも型2隻が対潜能力低下（ソナー除去なども含む）すれば、そのまま全体の能力としても、
即応戦力としても最悪半減する
DDH4隻＋空母新設なら文句は出ないけど、そんな金も人も、少なくとも現状はいないんだよなあ

[0817 名無し三等兵 2018/03/12(月) 20:54:48.59 ID:6SFxO4as]

ぶっちゃけ今のひゅうがよりソナー換装したあたごの方が対潜能力高いくらいじゃないの

[0818 名無し三等兵 2018/03/12(月) 21:41:28.10 ID:4jVH4fIw]

日本の対潜ソナー技術は世界最高レベルだからな

[0819 名無し三等兵 2018/03/12(月) 21:48:10.05 ID:fRorzryg]

>>816
最近の妄想だと、築城基地にF35B置いていずも型2隻で運用ってのあるけど、
仮にそれやると、海自は確実に対潜能力低下するし、
空自もF35A導入出来ずにコスト上昇、F35Aと比較して戦力も低下。踏んだり蹴ったりだよな。

[0820 名無し三等兵 2018/03/12(月) 21:54:18.90 ID:xzHepoXB]

>>786
リンク先に記事が存在しないんだが…
昨日の記事なのにもう削除されたのか？

[0821 名無し三等兵 2018/03/12(月) 22:03:23.01 ID:4jVH4fIw]

>>819
F35Bはハリアー2に比べ
圧倒的高性能なセンサー類
音速領域での戦闘が可能
航続距離
搭載できるJDAMやミサイル数
ステルス性
これだけ差があって既存の正規空母の艦載機に負けない性能なんだから
戦力が落ちることはない。

[0822 名無し三等兵 2018/03/12(月) 22:04:44.26 ID:xzHepoXB]

お、見れるようになった
なんだったんだ

[0823 名無し三等兵 2018/03/12(月) 22:08:08.89 ID:hIvk/L8R]

>>819
報道によれば南西諸島の離島小規模空港との連携が前提なんで対潜能力は落ちん

[0824 名無し三等兵 2018/03/12(月) 22:27:02.27 ID:fRorzryg]

>>821
いつからいずも型がワスプになってたんだよ・・・。

>>823
南西諸島の防空なら別に向こうには要らないよ。
普通に那覇から30分圏内だし、ってかそれこそいずも型に着艦させる必要性無くなる。

[0825 名無し三等兵 2018/03/12(月) 22:28:11.45 ID:xzHepoXB]

普通に上の同じ記事で元空将が南西諸島防空でいずも必要って言ってるけどな

[0826 名無し三等兵 2018/03/12(月) 22:32:54.65 ID:im7/o36q]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0827 名無し三等兵 2018/03/12(月) 22:33:17.05 ID:im7/o36q]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0828 名無し三等兵 2018/03/12(月) 22:57:54.96 ID:7CNqok7z]

>>823
離島小規模空港に、F-35の航空公園隊、整備隊にレーダー、通信施設に防空装備
それらに勤務する隊員家族の生活環境を整備できるのか？

[0829 名無し三等兵 2018/03/12(月) 22:58:53.83 ID:xzHepoXB]

そりゃまぁ海兵隊が前線に野戦飛行場維持するよりは楽やろ

[0830 名無し三等兵 2018/03/12(月) 22:59:01.78 ID:7CNqok7z]

>>825
そんなの空自が何とかしろって話だわ。

[0831 名無し三等兵 2018/03/12(月) 23:01:42.33 ID:xzHepoXB]

空自がいずも＋護衛艦艇作ったら作ったでまた戦前がどうとか文句言うやろ

[0832 名無し三等兵 2018/03/12(月) 23:03:10.94 ID:7CNqok7z]

>>786
記事は読めないが、香田元海将が馬鹿で朝日的だ？
お前キチガイか？
自衛隊や米軍、国防の表も裏も知り尽くしてる人物の所見を、
ただ軍事雑誌と怪しげなネットのサイトで聞きかじった程度のお前が、
何を知ってると？

[0833 名無し三等兵 2018/03/12(月) 23:03:59.50 ID:7CNqok7z]

>>831
空自が護衛艦造ると？
アホか

[0834 名無し三等兵 2018/03/12(月) 23:08:55.36 ID:7CNqok7z]

>>816
香田氏はその事を危惧されている、
海自本来の任務を放棄するような事はやってはならないとね。
かつ、氏は米国からイージス艦や関連装備品等の導入、BMD整備でも尽力された人
現役時は厳しくて、恐れられていた猛将だけと、先見の妙は本当に優れた人だよ。

[0835 名無し三等兵 2018/03/12(月) 23:14:28.48 ID:xzHepoXB]

本格的な空母を作れと言いつつ哨戒機の増強はかっちり否定してるあたり
ここぞとばかりに我田引水しようとしてるようにしか見えんけどな

[0836 名無し三等兵 2018/03/12(月) 23:20:12.10 ID:fRorzryg]

>>825
正直>>786の記事読むかぎり、永岩俊道ってアホでしょ。

例えば、
＞南西諸島の警戒監視網やミサイル防空網と連携すれば優位に戦うことができる。
とかいってるけど、艦隊放置して艦隊防空じゃなくて出撃するの？ってツッコみたい。

＞敵基地を攻撃するために空母を持つというのは論理が飛躍し過ぎだ。
いや、それこそ敵基地攻撃しないでどうするんだよ。
正規空母なら制空権が目的だろうけど、軽空母の主目的はCASだろ。

＞南西諸島の作戦基地の分散や民間空港の活用が非常に重要だ。
沖縄本島を無力化されるレベルの攻撃って、それこそ南西諸島なんて各個撃破されてひとたまりもないだろ。

[0837 名無し三等兵 2018/03/12(月) 23:23:07.34 ID:ae6Sg+YN]

全然否定してないじゃないか
哨戒機などの増強で低下する対潜能力を補填できれば可能性はあるけれど、
全体の負担増から考えると賢い選択ではない、とは書いてあるけど

というかなんで香田氏の意見が否定的にみられるのか全然わからんわ
極めてまっとうな事言ってるよ

[0838 名無し三等兵 2018/03/13(火) 00:00:24.28 ID:efXtDHKx]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0839 名無し三等兵 2018/03/13(火) 00:00:48.74 ID:efXtDHKx]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0840 名無し三等兵 2018/03/13(火) 00:01:13.11 ID:efXtDHKx]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0841 名無し三等兵 2018/03/13(火) 00:38:54.21 ID:dcx17po5]

同じ記事を見ても解釈、読む部分、ぜんぜん違うんだなあ

[0842 名無し三等兵 2018/03/13(火) 05:49:16.94 ID:eK0KFf3P]

哨戒機の欠点は、ミサイルによって空港ごと破壊される点と、
空港近くに潜んだ工作員による攻撃に弱すぎる所だな

有事にも空港が使える前提で話してるやつが多すぎ

[0843 名無し三等兵 2018/03/13(火) 06:29:28.18 ID:Ovn5IKTc]

>>836
いや、航空基地の分散自体は非常に重要でしょ

幅1200kmの広大な南西諸島にある航空基地は現状で沖縄本島の自衛隊1ヶ所、米空軍1ヶ所しかない
しかも自衛隊基地は大陸系の航空会社も数多く出入りする過密空港
https://i.imgur.com/nY06gP8.jpg

一方、中共の東シナ海正面の航空基地は無数にある

両者は地積の差があるから航空基地の数的劣性自体は仕方ないが、沖縄本島が唯一となっている現状は危うい

[0844 名無し三等兵 2018/03/13(火) 06:29:57.99 ID:Ovn5IKTc]

>>843
https://i.imgur.com/qmeqkMk.jpg

[0845 名無し三等兵 2018/03/13(火) 07:15:48.44 ID:YmEhC8M2]

>>837
そういう意味での”否定”でそ
そして一方で空母新造という遥かに全体の負担の大きい策は大いに肯定
要するに古巣の護衛艦隊を増強したいという論だ罠

[0846 名無し三等兵 2018/03/13(火) 07:34:15.59 ID:FeU+4HQY]

まぁまぁ、そんなことより27DDGの名前何になるか話そうぜ

[0847 名無し三等兵 2018/03/13(火) 07:39:22.84 ID:YmEhC8M2]

あかぎ／あまぎ

[0848 名無し三等兵 2018/03/13(火) 07:42:58.15 ID:nPKvwNXK]

>>845
運用面でどっち選ぶかって話だろ
いずも型DDHを空母任務に就かせるなら、総体の対潜能力が低下するから哨戒機など他の要素で穴埋めが必要（ただし無理筋な面がある）
現DDHとは別に空母戦力を持つなら現体制は崩れないが、その場合は中途半端は無しでしっかり体制を確立することが求められる
どっちにしても、要は空母という新要素を入れたいなら相当なリソースとコストがかかるのは、覚悟せざるを得ないという事
その上で、元運用側のトップとしては現体制を崩してまでやるべきことか、という面で疑問を持っているという事だろ

[0849 名無し三等兵 2018/03/13(火) 07:45:30.18 ID:YmEhC8M2]

>>848
＞運用面でどっち選ぶかって話だろ

それで無理のある論立ててるから我田引水って話でそ

[0850 名無し三等兵 2018/03/13(火) 07:45:38.19 ID:LtQF0esR]

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[0851 名無し三等兵 2018/03/13(火) 07:45:49.95 ID:LtQF0esR]

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[0852 名無し三等兵 2018/03/13(火) 07:46:22.55 ID:LtQF0esR]

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[0853 名無し三等兵 2018/03/13(火) 07:57:56.66 ID:O7805GBi]

望月死ね

[0854 名無し三等兵 2018/03/13(火) 08:33:41.08 ID:Kw5hvZRH]

ソマリア派遣の護衛艦が1隻で汎用ヘリ積んで運用してるのに
護衛隊群として活動するいずもにだけヘリを積むというのがまずおかしいだろ
いずもにF-35Bを積むとどうして対潜能力が落ちるんだ？
ここから香田の言い分が意味不明
次に空自司令部の訓練でAWACSの守りを忘れて撃墜判定されてる
空自自前のAWACSですら守り切れないのにどうして海自哨戒機は何機も飛ばせられるんだ？
AWACSより哨戒機のほうが前線に出ないで軍事行動可能なのか？
哨戒機は太平洋限定なのか？

香田の発言は海自艦艇乗りとして海自航空部隊が力持つことを牽制するポジショントークとしか思えない

[0855 名無し三等兵 2018/03/13(火) 08:51:48.23 ID:6iyJLuu+]

>>845
最終配置は自衛艦隊司令官、
護衛艦部隊のトップだけだったわけでもない。
お前は本当にアホだな。

[0856 名無し三等兵 2018/03/13(火) 08:54:14.65 ID:8db2I0El]

航空集団側から同じ理屈でいずも空母化するならその分P-1増強しろ的な意見が出てるんじゃね？
そこらへん誤解してる人が多いけど海自の主力対潜部隊って実は護衛艦隊じゃなくて航空集団だし（人員規模的にも能力的にも）
対潜能力が減るから空母増やせ、ってのは護衛艦隊側からすると便利な理屈だけど
じゃあ陸上哨戒機増やそうとなってしまうリスクと紙一重なんだよなぁ

[0857 名無し三等兵 2018/03/13(火) 08:57:38.74 ID:sMufEX72]

>>854
ヘリ運用が理解出来ていません、なんて態々書かなくてもいいよw

[0858 名無し三等兵 2018/03/13(火) 08:58:04.42 ID:6iyJLuu+]

>>848
だよ、元統幕長の斎藤海将も、自身が潜水艦乗りで、原潜は欲しいアイテムだが、現実の予算や海自の現状の装備体系を考えると、
原潜保有には否定的な意見だった。
実際に指揮、運用に携わった人の意見

[0859 名無し三等兵 2018/03/13(火) 08:59:51.77 ID:Kw5hvZRH]

>>857
なら説明してくれ
「DDではヘリ整備出来ない」で逃げるのなしな
「F-35Bを乗せるとヘリの整備も不可能になる」これもなしな

[0860 名無し三等兵 2018/03/13(火) 09:07:14.69 ID:8db2I0El]

>>854
あといずも空母化はまかりならんけど
対潜部隊の防空に空母は必要だってのもよく分からなくて
空母型DDHの護衛に空母をつけろとでも言いたいのだろうか？
んな意味不明な案冷戦期にすらまったく検討されてなかったと思うがなぁ


いずもスレのこれが個人的に一番しっくりきた

309 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-uQtz) sage 2018/03/12(月) 22:02:45.48 ID:xzHepoXBa
あとまぁ、対潜能力が低下するから止めろとか言うのって
昔の帝国海軍の本懐は攻撃だから攻撃機の搭載数を減らしてまで
戦闘機を載せるなど不要！とか言ってたのとまるで変わらんと思うんだ
エアカバー・航空優勢は「前提」であって何かのトレードオフで
取捨選択できるようなものじゃない

[0861 名無し三等兵 2018/03/13(火) 09:11:00.48 ID:fo8Ppoxa]

つか各種報道によるいずも型の改装とF-35B運用の概要は

・航空自衛隊の飛行隊を12コ→14コに増やし、空自にF-35Bを導入
・F-35Bを与那国空港、波照間空港、新石垣空港、新多良間空港、下地島空港、宮古島空港、慶良間空港、
久米島空港、伊江島空港、那覇空港、与輪空港、沖永良部空港等の離島小規模空港で運用
・あわせていずも型を改装してF-35B運用能力を持たせる
・いずも型は米海兵隊や自衛隊のF-35Bに対して給油または弾薬補給を実施する


だからな
報道内容によれば、別にいずも型にF-35B常駐させるなんて話は出ていない
あくまで給油、弾薬補給拠点として運用できるようにする、という話で地上基地との連携が前提

イメージとしては、大鳳、信濃初期案の「中継基地空母」

それを前提として対潜能力がどうのの話をしなよ

[0862 名無し三等兵 2018/03/13(火) 09:12:06.01 ID:8db2I0El]

今日日ヘリも陸上基地から派遣で
艦に常駐なんてしてないのでそれはそれでおかしな認識かと

[0863 名無し三等兵 2018/03/13(火) 09:14:41.48 ID:fo8Ppoxa]

>>862
報道内容によればそうなってるのでそれを前提としてくれ

あくまでF-35Bは空自導入で、かつ有事の離島小規模空港での運用がメイン
いずも型は米海兵隊や空自F-35Bの補給をするために改装

そのような報道内容な

[0864 名無し三等兵 2018/03/13(火) 09:22:31.37 ID:HPQW5Vb2]

>>861
空母導入の初期としてはそれでいいんじゃね。
運用能力は一朝一夕につかない。

あと、この運用はF-35Bの傑出した柔軟性に依拠するもので、F-35Bを買えるならぜったにやるべきレベルの
戦略。

[0865 名無し三等兵 2018/03/13(火) 09:36:56.83 ID:lZk56EIu]

>>861
もっと急進的なものになる気が…
飛行場のある島嶼部には陸自が拠点を置く予定だけど、F-35Bも陸自が運用する
いずも型はイオージマ級のようなヘリ揚陸艦としての運用（米海兵隊も使う）
空自の新田原に導入されるのはF-35Bとは限らない
それと百里にF-15飛行隊増設の話も忘れてはならない
F-15にLRASM搭載・・・Pre-MSIP機をLRASMに対応した4.5世代機で置き換えるという可能性も

[0866 名無し三等兵 2018/03/13(火) 09:37:35.93 ID:Kw5hvZRH]

>>860
何を言いたいのか理解できないのだが

哨戒機は常に安全な場所で活動するのが前提
それをどうして哨戒機が危険な場所で活動すると思ってるんだ？

と言ってる？
AWACSですら危険な場所での活動が前提ね

[0867 名無し三等兵 2018/03/13(火) 09:41:19.62 ID:GNm+RsV7]

>>846
大穴ねらいで「あさま」「あそ」

[0868 名無し三等兵 2018/03/13(火) 10:08:22.51 ID:saixP0Xy]

>>866
まず理解してからレスした方がいいと思うよ
意思疎通のために掲示板を使うのか、ただ吐き捨てて自分の意思表示だけに使うのか
後者なら何も言わんけど

[0869 名無し三等兵 2018/03/13(火) 10:27:17.32 ID:mfAUASU9]

>>861
そこいらに空自の部隊を常駐？
アホは現実とアニメの世界の区別すら出来ないんだなぁ

[0870 名無し三等兵 2018/03/13(火) 10:33:45.61 ID:fo8Ppoxa]

>>869
報道によれば常駐という話はどこにも書いてはいなかったな
と言うかせめて今出てる情報くらい押さえなさいよ

[0871 名無し三等兵 2018/03/13(火) 10:38:38.32 ID:fo8Ppoxa]

>>869
補足すれば、報道内容ではF-35B配備基地は新田原基地
そここら有事に前方展開という話

まぁここからは推測だが
情勢緊迫後に前方展開して宮古島警備隊、石垣警備隊のSAM、SSM及び15高射特科連隊、第2高射特科団、第5高射群と連携するって話じゃないかね

[0872 名無し三等兵 2018/03/13(火) 11:02:04.14 ID:ORe8OUDx]

いきなり「いずも型にF-35B載せて軽空母持ちます」では無く、ワンクッション挟むなら、米海兵隊との相互運用性確保で
いずも型にF-35Bの運用も可能する改装をしますな名目は無難な線かもしれない。
その場合、着艦させて燃料補給して再発進だけで弾薬補給や整備までは含みませんとすれば、攻撃的性格を持つ軽空母
を保有するのかとの非難に対して、固有機を持つ訳ではありませんと言い訳は出来るし、改装も最小限で済む。
で、将来的には空自も離島の小規模空港へ分散配置可能なF-35Bの導入を検討しているので、これをいずも型にも分派
して洋上展開出来る様にしたら、離島防衛での柔軟性が増しますよ・・な「副次的な」メリットも協調出来る

F-35Bを降ろして燃料補給→再発進程度に留めるだけなら話は簡単だ、飛行甲板をF-35Bの着艦熱に耐える様に補強する
のと着艦誘導する為に管制機能を強化するだけで良し、補給も燃料だけで弾薬は含まず格納庫に下げて整備もしないなら
そう大袈裟な事にはならない
これを弾薬補給も含む、格納庫に収納して機体整備も含むとなると、固有機を持つに等しくなって、改装内容も大袈裟な話し
になる、そこまで考えているかどうか、どこまでやる気なのかが、まだ見えない

[0873 名無し三等兵 2018/03/13(火) 11:11:47.58 ID:lZk56EIu]

いずも型は今計画されてる揚陸艦と一緒に運用して遠征打撃群を編成する
艦載機は陸自の航空隊から派遣される
支援機はAHは全廃の上、F-35Bで統一
空母は従来の護衛隊群の中心として新たに建造
艦載機は空自から派遣する

アメリカの太平洋艦隊を参考にするといいと思うよ
現在の延長で考えると混乱してしまう
あと戦前の陸軍と海軍の航空隊も念頭に

[0874 名無し三等兵 2018/03/13(火) 11:43:22.13 ID:NruFS2Pn]

空母機動艦隊保有は空母の周辺数百キロは不可侵領域と化すのだが法律として空母艦隊の艦長に不測の有事の際の裁量は振られるのだろうか
今のままだと公海上だから侵略とは判断できず反撃はできないとかになってしまう
明らかに法律が追いつく必要もある
でなきゃ抑止力としての空母はただの移動式滑走路になってしまう

[0875 名無し三等兵 2018/03/13(火) 12:00:18.56 ID:fo8Ppoxa]

>>874
自衛隊法第95条「武器等防護の武器使用」があるから無防備っつー事は無い

[0876 名無し三等兵 2018/03/13(火) 12:01:26.20 ID:Tfobbe+y]

ただ、最前線が現状どうなってるか、報道などじゃ絶対に伝わらないからわからんからね、

[0877 名無し三等兵 2018/03/13(火) 15:54:22.73 ID:fo8Ppoxa]

>>872
弾薬庫について言えば、SH-60に搭載するヘルファイア入れる弾庫はあるっちゃあるな
容積的にどうかは別として

[0878 名無し三等兵 2018/03/13(火) 16:07:36.03 ID:iXFLaeB9]

DDHを空自基地の代行的に運用するレベルまでいくと、
対潜能力が低下する以前に、そもそもDDHの収容力では足りんという問題もあるのよね。
今検討されてるような補給拠点くらいなら問題にならんけど、
空自基地の代行を目指すなら1個飛行隊程度の収容力は必要だし、ステルス性維持を考えるなら艦内に収容したい。
DDHじゃヘリコプター全部追い出しても無理。

「導入するなら新造で」ってのは正しいと思う。
今のF-35Bの補給所その1、を超える役割を与えるのなら。

[0879 名無し三等兵 2018/03/13(火) 16:50:41.13 ID:fo8Ppoxa]

>>878
現実的なところで近いうち建造するとしたら多目的輸送艦だろうし、地上基地との連携の前提はしばらくは変わらんだろうなぁ
地上基地からの分遣隊としていずも型、多目的輸送艦に4機ずつ積む、程度が限界じゃね

[0880 名無し三等兵 2018/03/13(火) 16:57:33.53 ID:iXFLaeB9]

>>879
ただ最近のV-22導入や水陸両用車の検討仕様の「島嶼間巡航能力」とかふざけた要求とか見ると、
大型輸送艦でまとめて輸送すると対艦攻撃で一撃で奪還戦力消滅しかねないし、
V-22みたいに直行したり、陸自に小分けの輸送船配備して分散輸送する方向になって、
大型輸送艦配備しないんじゃね？という気もしてきた。
やたら多機能輸送艦遅すぎるし。

[0881 名無し三等兵 2018/03/13(火) 17:06:46.14 ID:fo8Ppoxa]

>>880
まぁ「Ship to Shore 」なのか「Shore to Shore」のどちらを優先するかで多目的輸送艦の建造優先順位は変わるな
あとは単純に離島防衛一本に絞るのか、海上輸送能力全般の向上を必要とするのかでも変わってくるし

[0882 名無し三等兵 2018/03/13(火) 17:10:44.00 ID:NvztJKVn]

>>F-35Bを降ろして燃料補給→再発進程度に留めるだけなら話は簡単だ、飛行甲板をF-35Bの着艦熱に耐える様に補強する
フライト2A以前のアーレイバークみたい運用だな

[0883 名無し三等兵 2018/03/13(火) 17:17:47.54 ID:iXFLaeB9]

>>881
このままいくと多機能輸送艦は1番艦作ってから、間をおいておおすみ型3隻の代替分で3隻で合計4隻で数的不足を解消、
とかいう展開にもなりそうでよく分からんよな。

今中期防中に下手すりゃ改定して建造する可能性すらあるかと思ったが結局なかったし、
次期防でいの一番に建造すると思ってたらそんな話まるでないし。

[0884 名無し三等兵 2018/03/13(火) 17:26:01.24 ID:Q+jasqLY]

そりゃまぁF-35B導入の如何で揚陸艦への要求なんてがらっと変わるし
決定前には建造できんじゃろ

[0885 名無し三等兵 2018/03/13(火) 17:46:11.05 ID:NruFS2Pn]

南シナ海の日米共同演習では伊勢さんも参加したよ
海自が空母を持てば緊張した海域での作戦が主になるはずだ

[0886 名無し三等兵 2018/03/13(火) 17:59:15.62 ID:Sp9zUksB]

>>878
陸上基地と同じように
2個飛行隊（40機）の戦闘機を置きたいな

[0887 名無し三等兵 2018/03/13(火) 18:01:16.65 ID:iXFLaeB9]

>>884
F-35B導入はどこから本格的に動いてたのか？は気になる点ではある。
いずも検討時は「政治的にGoが出たら」みたいだったが、いつGoが出たんだろな。

[0888 名無し三等兵 2018/03/13(火) 18:05:45.73 ID:SHcv34YF]

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[0892 名無し三等兵 2018/03/13(火) 19:03:12.46 ID:O7805GBi]

望月死ね

[0893 名無し三等兵 2018/03/13(火) 20:05:01.47 ID:nGExU6UX]

>>887
まだGOは出てない、次期大綱の案に含めるか否か検討中の段階だ。
ごっそり無視される可能性を俺は80%と踏んでいるぞ。
何故なら、F-35B導入は南西諸島民間空港軍供用と一体の案だからな。
その為の各自治体への根回し、手続き、補修部品・燃料・弾薬等の事前集積、警備部隊の配備
、地上要員の配置（1機当り8人位か?）等を考えると現実的では無い。

[0894 名無し三等兵 2018/03/13(火) 20:23:12.51 ID:S2lxorcS]

>>821
やっぱF-35Bの能力の高さが導入を後押ししてるのかな。
攻撃機のハリアーと違ってバリバリの戦闘機と張り合えるF-35Bでは全然違うしねえ。
>>883
3.11の時も輸送艦不足で困ったようだし割と早く話が進むと思ったけどイマイチだね。

[0895 名無し三等兵 2018/03/13(火) 20:30:54.63 ID:Ohj6h49U]

>>894
3.11では大型の輸送艦なんて必要とされてない、陸路輸送が使えたし、
逆に港は壊滅、瓦礫で近づけなかったんだから。

[0896 名無し三等兵 2018/03/13(火) 20:34:46.27 ID:iXFLaeB9]

>>895
現地での燃料不足があったので、フェリーに燃料積んだタンクローリーなど積んで輸送しようとしたものの、
可燃物を大量輸送する際の法的許可の問題と、
それをクリアしても可燃性液体を大量に積むこと自体をフェリー会社が嫌がったという問題がある。
海自で輸送したかったが、輸送艦不足でどうにもならなかったのは知られた話。
（なお、ゆら型輸送艦が除籍したので輸送力としてはむしろ低下している）

[0897 名無し三等兵 2018/03/13(火) 20:41:35.60 ID:iXFLaeB9]

>>893
F-35B導入ありきで進みかねない、ってのはあるかも。
「F-35Bを載せた海自護衛艦が東南アジアを巡航」ってだけで政治的メッセージ力強いし、
南西諸島での離島運用体制の整備は長期的に進める課題として、先にDDHでの運用が先行しそうな気配はある。

>>894
とにかく数がなぁ……
3隻全部初動で動けませんでした、ってのは痛い。

[0898 名無し三等兵 2018/03/13(火) 20:45:58.99 ID:34ib+mTB]

>>895
陸路は常磐道が死んでたから、陸路で足りるって程じゃなかったよ

[0899 名無し三等兵 2018/03/13(火) 20:47:38.70 ID:Ohj6h49U]

>>896
いや、大して必要なかったんだよ、
あればそれなりに役にはたったろうが、被災地の港は横付けなんて出来ない状態
ゆら型なんて運べてもトラック1〜2台
荒れる冬の海で民間のタンクローリー運べと？

[0900 名無し三等兵 2018/03/13(火) 20:47:51.55 ID:Ohj6h49U]

>>896
いや、大型艦は大して必要なかったんだよ、
あればそれなりに役にはたったろうが、被災地の港は横付けなんて出来ない状態
ゆら型なんて運べてもトラック1〜2台
荒れる冬の海で民間のタンクローリー運べと？

[0901 名無し三等兵 2018/03/13(火) 20:52:36.89 ID:iXFLaeB9]

>>900
北海道から東北への輸送において、輸送艦の欠乏がボトルネックになってたのは知られてるじゃん。
近隣の無事な港湾に送れるだけ大きく違う。
陸路での長距離移動は、移動する側の負担も大きいし、
現地では車両の燃料不足だって起こってたんだから。
んで燃料輸送にもフェリーは拒否されたわけだし。

[0902 名無し三等兵 2018/03/13(火) 21:03:51.65 ID:6GIFLZ8L]

日本海側いわゆる裏日本の鉄道網が大活躍したw

おまけw
あの豪雪でも北陸新幹線は止まらなかった!!w

[0903 名無し三等兵 2018/03/13(火) 21:27:35.96 ID:S2lxorcS]

>>897
平時でも余力無いって話を聞くし数の不足は深刻な問題だよね。
>>900
その港の瓦礫を片付ける重機なんかを直接砂浜に揚陸出来るのは大きんじゃなかったけ？
離島は孤立しちゃうから海上から直接機材や物資を揚陸出来るのは大きいとか。
実際米軍のLCUだかLCACだかが活躍してるし。

[0904 名無し三等兵 2018/03/13(火) 21:45:41.05 ID:dlHcgvlE]

>>834
空母持ったら持ったで、アメちゃんから「良いもん持っとるやん、ちょっと手伝えや」と言われタダ働きさせられるかもね。国際貢献を口実に。

[0905 名無し三等兵 2018/03/13(火) 21:58:31.46 ID:nPKvwNXK]

タダ働きになるかどうかは時の政府次第だろ
国際貢献というなら、本来は日本は国力的にはもっとやらなきゃならん立場でもあるので、
言われたらそれはそれで仕方のない面もあるし

[0906 名無し三等兵 2018/03/13(火) 22:02:47.49 ID:Hz781rle]

>>898
日本海側から輸送したんだが・・・

[0907 名無し三等兵 2018/03/13(火) 22:09:36.42 ID:iXFLaeB9]

東南アジアの背を支えなきゃならんしな今後。
味方を増やすためにも、こちらから貢献できるとこを見せとかんと。

[0908 名無し三等兵 2018/03/13(火) 22:12:08.24 ID:7LWXaOTc]

東南アからの軍事支援の問い合わせ増えてるみたいだし
TPPの顛末見る感じアメリカが手を引いたら
本邦が埋め合わせる形になるだろうなぁ

[0909 名無し三等兵 2018/03/13(火) 22:15:11.12 ID:6GIFLZ8L]

米は入りたがってるし
韓国もw

[0910 名無し三等兵 2018/03/13(火) 22:17:30.61 ID:nWwXN2GB]

>>906
つまり、日本海側から運んでも、輸送量は満足いく水準じゃなかったということでは？
被災地近くの道の寸断を考えれば、大量消費が想定される地点に直接輸送できると効果が大きいとは思うね

[0911 名無し三等兵 2018/03/13(火) 22:35:17.82 ID:iXFLaeB9]

USMC wants ship-based unmanned AEW, EW, ISR platform
http://alert5.com/2018/03/13/usmc-wants-ship-based-unmanned-aew-ew-isr-platform/

アメリカ海兵隊が、無人の早期警戒・電子戦・偵察機を求めてる模様。
IOCは2028年。
200〜300ktの速力を求めてるからティルトロータかな？
揚陸艦から運用する機体の模様。

これ探知能力にもよるところはあるけど、海自にも導入したくなる機体だな。

[0912 名無し三等兵 2018/03/13(火) 22:38:42.27 ID:7LWXaOTc]

>>911
http://alert5.com/wp-content/uploads/2018/03/MUX.png

ティルトローターもあるけどポンチ絵に明らかにVARIOUS類似の
固定翼機載せてるじゃない

[0913 名無し三等兵 2018/03/13(火) 22:40:11.22 ID:xo136j4D]

>>901
そんな事はないし、わざわざ北海道から船でどこに何をどうやって輸送しろと？
輸送艦の手配して時間等の調整したりしてる間に陸路で搬入の方が効率的
震災直後は、現地では何をどうやっても物資等が不足するのは仕方がない。
近隣の無事な港なんてほとんど無かったし、瓦礫多数の中で艦船がどうやって入港しろと？

[0914 名無し三等兵 2018/03/13(火) 22:40:59.51 ID:xo136j4D]

>>902
テレビでやってたね、鉄道マンも凄いよね。

[0915 名無し三等兵 2018/03/13(火) 22:44:32.34 ID:xo136j4D]

>>903
LCACが揚陸できるような砂浜は意外と少ないし、そこいらも瓦礫だらけだったりしたらビーチングは困難では？
それにその砂浜から重機を速やかに移動できるか？
リアス式だったりする東北地方の海岸で広い砂浜から道路状況が良好な場所って少なそうだが？

[0916 名無し三等兵 2018/03/13(火) 22:44:58.89 ID:iXFLaeB9]

>>912
どちらでもいいんだろうが、どうなるだろうね？
VARIOUSは攻撃用だったが、あれを原型にする場合はセンサーをどう積むのか。
あの機体には

>>913
近隣で特に大きな人的余力を持つ北海道の部隊の投入に手間取ったことが問題にならないというのもおかしいだろう。
北海道からの燃料輸送もやりたくてもやれなかった。
第一、被災してる港に直接入港するのにこだわりすぎだろう。
近隣の部隊ならそりゃ陸路で行くのが早いが、
全国から派遣されてるわけだし、北海道の部隊なんてまずは船で運ばないとどうにもならん。

[0917 名無し三等兵 2018/03/13(火) 22:45:47.82 ID:xo136j4D]

>>910
被災地は、岸壁は壊れ、港は瓦礫だらけ、そんな所に、輸送艦直接輸送できると？

[0918 名無し三等兵 2018/03/13(火) 22:46:00.27 ID:iXFLaeB9]

>>916途中だた。

VARIOUSは注目すべき機体だったけど、全然音沙汰なくて悲しかったが、
復活してくれるといいんだがなぁ。

[0919 名無し三等兵 2018/03/13(火) 22:47:50.51 ID:6GIFLZ8L]

だから裏日本新幹線が必要なのさあ
南海トラフ地震とか未曾有の被害に
お友達wでも無理w

[0920 名無し三等兵 2018/03/13(火) 22:48:30.47 ID:xo136j4D]

>>916
何？
北海道の陸自部隊の事を言っているの？
使用可能な近隣空港に、輸送機で運べばいいじゃないか？
移動できる部隊は速やかに展開してたんだから、北海道の部隊なんて後からでも仕方ないだろ？

[0921 名無し三等兵 2018/03/13(火) 22:50:18.74 ID:iXFLaeB9]

というか被災した港に直接輸送するのこだわりすぎでは？
揚陸作戦じゃあるまいし、輸送艦が運ぶ物資の送り先は、まずは被災地近辺のデポでしょ。

直接運ぶ荷物もあるだろうけど、そういう小物は輸送艦で入港して送り届けるわけではないだろう。

[0922 名無し三等兵 2018/03/13(火) 22:51:33.43 ID:iXFLaeB9]

>>920
車両群や重機類を運ぶのに輸送機使うのか？
人だけ運ぶわけじゃねーだろ。

近隣の無事な空港に輸送機で運んでいいなら、
近隣の無事な港湾に輸送艦で運べよ。

[0923 名無し三等兵 2018/03/13(火) 22:53:50.54 ID:DQYvmgAu]

ぶっちゃけ、阪神淡路大震災の際の教訓でおおすみ型を６隻増やしてれば良かったのにね。
そうすれば新潟地震や３．１１や九州豪雨
これらに対して迅速に物資と人材派遣できただろうに

陸路なんて基本車で渋滞してて通れないんだから

[0924 名無し三等兵 2018/03/13(火) 22:54:37.87 ID:7hFAy3u7]

最後の１ｋｍがどれだけ混んでるか考えろ。
できれば、ヘリで輸送したいだろ。

[0925 名無し三等兵 2018/03/13(火) 22:56:27.49 ID:C8P+Myec]

東日本大震災後の東北地域における石油製品不足と輸送実態の把握
http://www.plan.civil.tohoku.ac.jp/~akamatsu/Publications/PDF/2013-TPS-16-p0031.pdf

結局陸上輸送頑張っても太平洋側の港が機能回復するまでは輸送量が足りなかったらしい
つまり津波で瓦礫だらけの港に重機類を送り込む能力があれば燃料不足解消は早まったわけだ

[0926 名無し三等兵 2018/03/13(火) 22:56:32.97 ID:6GIFLZ8L]

仙台と松島が浸かった時
福島と山形がフル稼動した
それとお友達で仙台は直ぐに片付いた!
松島も同様かな

[0927 名無し三等兵 2018/03/13(火) 22:58:56.48 ID:xo136j4D]

>>922
だから大型輸送艦が横付け出来る、近隣の無事な港がどこにあったんだ？
そこからどのくらいで被災地に入れたんだ？
沿岸はほとんど瓦礫だらけで、掃海艇以外の護衛艦は全く近づけなかったんだが？
結局は陸路だろ？
なら他から持ってきた方が速いし、調整も速やかに出来る。
あんたは輸送艦ありきで屁理屈を作ってるだけ、そりゃ輸送艦が多いにこした事はないだろうが、あれば万能で何にでも使えるわけじゃない。

[0928 名無し三等兵 2018/03/13(火) 22:59:31.44 ID:fqCuQCg7]

ID:xo136j4Dのひとは、海自輸送艦は潤沢だと思ってるの？
なんでそこまで意固地になってるのかなぁ？

[0929 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:00:24.75 ID:xo136j4D]

>>923
九州豪雨に輸送艦が必要だったとは思えないが？

[0930 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:01:43.76 ID:xo136j4D]

>>925
瓦礫だらけの港にどうやって？
知見があれば拝聴したいね。

[0931 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:01:58.71 ID:6GIFLZ8L]

港だろうが空港だろうが鉄道の駅だろうが
最後はローリー車がGSSSまで運ぶのw

[0932 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:02:39.21 ID:6GIFLZ8L]

豪雨で海になったんだろw

[0933 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:03:48.05 ID:xo136j4D]

>>928
意固地なのは ID:iXFLaeB9
輸送艦は贅沢とかどこに書いてる？
数があればいいが、輸送艦はなんの災害にも万能ではないと言いたいだけ。

[0934 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:14:58.32 ID:iXFLaeB9]

その陸路を運ぶ車両を遠距離から運ぶために、
そして現地で必要とされてた燃料を運ぶために、輸送艦が必要ってだけでそ。
今3隻しかないんだぞ？

北海道の部隊運ぶのにも陸路使うわけいかないじゃん。
結局足りんのはどうしようもない。


>>933
北海道の部隊を運ぶのに
> 北海道の陸自部隊の事を言っているの？
> 使用可能な近隣空港に、輸送機で運べばいいじゃないか？
って書くようじゃ、
意固地と言われてもしゃーないのでは……

[0935 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:23:17.10 ID:xo136j4D]

>>934
しつこいな、東日本大震災の場合は、輸送艦が何隻あろうが、岸壁が壊れ、瓦礫で港に近づけなかったのが分からない？
被災地近隣で大型輸送艦が接岸可能だったのはどこ？
そこからは結局陸路にて、
速やかに輸送できたのか検証でもしたの？
北海道の部隊の輸送に時間が掛かっても、他の方面隊はすぐに対応し、出来る限りの作業をやっている。
輸送艦が足りないってあんたの意見はいいが、災害関連で、政府その他、海自でさえ輸送艦の増強なんて話は全く無いが？

[0936 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:23:45.08 ID:nWwXN2GB]

>>917
何で母船を直接横付けする想定？
何を積んでるか考えよう

[0937 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:26:28.89 ID:xo136j4D]

>>936
LCACなら可能だったと？
LCACが瓦礫を掻き分けて物資を揚陸できるならね。

[0938 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:27:19.67 ID:DQYvmgAu]

ホバークラフトで問題ないだろ。
瓦礫程度で壊れるやわな航空機なのか？

[0939 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:29:06.75 ID:fqCuQCg7]

>>933
そこまで海自輸送力不足をひたすら否定してれば、潤沢と思ってるとしか思えないんでね...
>輸送艦はなんの災害にも万能ではない
それは陸でも空でも同じ事。
ここがどこだかわかってる？護衛艦スレだよ？w

[0940 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:29:14.85 ID:iXFLaeB9]

>>935
はくおうとなっちゃんWorldを契約したじゃないか。輸送戦力の確保自体は気を配られてるぞ。

[0941 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:31:54.37 ID:nWwXN2GB]

>>937
何だ知らなかったのか

[0942 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:32:29.52 ID:xo136j4D]

>>939
輸送艦不足を否定？
日本語理解できる？
どこにそんな文言が？
それなら輸送艦を増やさない防衛省、海幕にも言ってくれよ。

護衛艦スレだから何？
ならあんたがスルーすれば済んだ事
ID張り付けて、先に絡んで来たのはあんたしな。

[0943 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:34:09.22 ID:xo136j4D]

>>940
そうだね、それはそれでいい。

[0944 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:34:49.93 ID:Ohj6h49U]

>>941
お前アホか？w

[0945 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:36:12.98 ID:xo136j4D]

>>938
東日本大震災時に瓦礫を掻き分けて使われてるのか？

[0946 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:36:33.27 ID:xo136j4D]

>>941
可能だと？
ソースある？

[0947 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:37:11.25 ID:0AOWwtvA]

>>927
現地見た？現地の人の話聞いた？
それもいろんなところで。
どれだけの場所を走り回ったの？
すごく長い海岸線で、それぞれの場所でいろんな形の災害が起きてたんですよ。

[0948 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:38:42.45 ID:nWwXN2GB]

>>946
http://www.jpsn.org/free/interview/2012/0325_kaijokara/
http://www.jpsn.org/free/interview/2012/0325_kaijokara/10.jpg
岸壁にビーチングし、救援物資陸揚げ中のLCAC (3月20日、石巻湾渡波漁港)

到着自体遅れたし、ある程度の片付けはされているが…なんだ知らないで大きな口叩いてるのか、間抜けだなあ

[0949 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:43:13.12 ID:v1SkDYl7]

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[0953 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:46:48.18 ID:v1SkDYl7]

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[0954 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:47:59.14 ID:xo136j4D]

>>948
瓦礫ないじゃないか、なければ可能だろうな。
しかし震災から10日近くたってるし、陸路もかなり復旧してる。
別に海上輸送が不要だと言ってるんじゃないからな。

[0955 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:48:26.92 ID:iXFLaeB9]

瓦礫にたいしてはLCACそんな強くないし、
瓦礫の排除やってからでないと輸送できんかったはずだけど。

もっとも慎重に進路策定すればLCAC投入できたとこもあるわけだし、
0/1論で語るのもどうかと思うけどな。

で、結局、大型輸送艦が必要かそうでないかといったら、
はくおうの契約が示す通り必要なわけで。
3隻で現状の需要に対して余裕なくフル稼働させてるわけだから、早期に4隻目か必要なんだけど、
いかんせん自衛隊の運用思想の激変があるせいで迂闊に4隻目を入れるわけにはいかないのが悩みどころよね。
「どんな輸送艦がいいのか」をまとめてからでないとどうにもならん。

[0956 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:50:06.53 ID:xo136j4D]

>>955
０か1なんて話をしてる分けじゃない。

[0957 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:51:38.80 ID:23Ob8Xjl]

そこそこ片付けてるけど砂浜程きれいにできているわけではない。
不可能だ。数か月被災地で仕事したけど完全にがれきなしにするまでは
10日では無理。

[0958 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:52:04.92 ID:C8P+Myec]

ビーチング出来るのがLCAC6隻と輸送艇1号2隻しかないのが何とも

[0959 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:55:34.62 ID:v1SkDYl7]

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[0960 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:57:52.47 ID:nWwXN2GB]

>>954
なくないだろｗ
ちょっと片付ける程度ですぐに車両運べるんだから、陸路のいいサポートになる
そんだけの話だよ

[0961 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:58:39.82 ID:clva2p+N]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0962 名無し三等兵 2018/03/13(火) 23:59:06.22 ID:clva2p+N]

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

[0963 名無し三等兵 2018/03/14(水) 00:01:14.04 ID:3OIwSKqs]

少なくとも895の
＞3.11では大型の輸送艦なんて必要とされてない、陸路輸送が使えたし、
＞逆に港は壊滅、瓦礫で近づけなかったんだから。
てのは過剰表現だろうさ。

[0964 名無し三等兵 2018/03/14(水) 00:08:16.01 ID:833haIn3]

日本の場合、島国で且つ小さな島がたくさんあるから、いざというときは海上輸送が生命線になる。
道路や鉄路、空港が復旧・改善したからと言っても島や小さな漁村や集落への輸送手段は通常より限られるからね
特に発災直後は、現地の交通状況を把握しずらい陸路や鉄路で『最初から』遠距離をいくより海上＋近距離陸上or航空輸送の組み合わせのほうがまだ命が救える可能性は高い。

http://www.jpsn.org/interview/sdf/254/
東日本大震災時に第1輸送隊司令を務めた人がインタビュー受けているからまず見てごらん

[0965 名無し三等兵 2018/03/14(水) 00:09:54.08 ID:5vdy4o5v]

いずも型は便利だろうねw(棒w)

[0966 名無し三等兵 2018/03/14(水) 00:15:33.32 ID:nAw4+pI4]

こんな事ならミストラルを安く転売してもらうべきだった

[0967 名無し三等兵 2018/03/14(水) 00:18:39.16 ID:3OIwSKqs]

最大速力18ktの艦とかいらんやろ。
遅すぎる。

[0968 名無し三等兵 2018/03/14(水) 00:43:21.54 ID:lnzG5FZr]

航空機と船は輸送量がまったく異なる
関東〜中部〜関西等の人口密集地だと飛行機じゃ輸送量少なすぎて、少量必要なものを送るならともかく、食料は間に合わない
陸と船の輸送がメイン

[0969 名無し三等兵 2018/03/14(水) 00:51:36.81 ID:mY6XmLYv]

18.8ktって戦前の空母よりノロいw

[0970 名無し三等兵 2018/03/14(水) 01:56:42.67 ID:urh9xSaJ]

>>942
ずっと0か1でしか話をしてないぞ。お前。

[0971 名無し三等兵 2018/03/14(水) 01:58:54.45 ID:urh9xSaJ]

おっとID変わったがID:fqCuQCg7だ。

[0972 名無し三等兵 2018/03/14(水) 05:18:59.48 ID:0Cepp1yn]

とりあえず、2022年3月から2025年3月までに30DXが8隻竣工する事が確定してるわけだが、
これは毎年、ゆき、きり、くまの旧型艦を1隻代替・1隻増勢して54隻体制まで増勢させていくのか、
旧型艦を代替せずに25年3月には54隻体制が完成するようにするかどちらになるのだろうか？

[0973 名無し三等兵 2018/03/14(水) 06:25:56.28 ID:88KZCPW6]

>>956
傍から眺めてると0か1かにしか見えんけどな
別に誰も輸送艦が万能だなんて言ってなくて、単純に現状じゃ不足気味という話だろ
そこまでこだわるなら現状で輸送艦は今でも足りてるとか、主力艦整備で人員取られて輸送艦に回すリソースは無いとか、
そういう否定してる根拠を示すべきでは

[0974 名無し三等兵 2018/03/14(水) 06:26:40.17 ID:pi6w19yt]

>>972
それも新防衛大綱で規定されるんだろうけど
どうなるだろうなぁ

[0975 名無し三等兵 2018/03/14(水) 07:25:29.55 ID:SLe5AjGB]

>>861
妥当な前提の設定だと思う
これでいずもF-35B運用でASWに悪影響が出るという香田の懸念が理解出来ない

[0976 名無し三等兵 2018/03/14(水) 07:46:48.35 ID:mymb450r]

ありゃ枕詞の省略があって
「いずもに対潜に支障が出るほどF-35Bを詰め込みまくったら支障が出る」
という話じゃから

[0977 名無し三等兵 2018/03/14(水) 07:48:03.08 ID:ew4bBaWm]

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[0980 名無し三等兵 2018/03/14(水) 07:49:13.42 ID:ew4bBaWm]

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[0981 名無し三等兵 2018/03/14(水) 07:56:06.63 ID:mymb450r]

>>978-980
これ会社概要は未登録とかおかしいだろって散々ツッコミ食らったから
いつのまにか書き足したみたいだけど（なぜか一社だけ）
募集実績の方の数字がまったく変化してないんだよな

[0982 名無し三等兵 2018/03/14(水) 07:58:08.08 ID:oKcXgoik]

>>911
こいつに期待している
https://i.imgur.com/cp25Nox.jpg

[0983 名無し三等兵 2018/03/14(水) 08:28:16.48 ID:5vdy4o5v]

まだ盛り上がってたのねw

[0984 名無し三等兵 2018/03/14(水) 09:33:02.24 ID:vfs8qPPD]

>>972
とりあえず、ゆき型が35年、きり型の40年運用が確定してるので、
あぶくま型が35年運用ならば、

2020年度：やまゆき、まつゆき
2021年度：せとゆき、あさゆき、しまゆき
2022年度：0
2023年度：0
2024年度：あぶくま、じんつう
2025年度：はたかぜ、おおよど、せんだい

あたりで除籍になる。

[0985 名無し三等兵 2018/03/14(水) 10:06:01.79 ID:h+7tr3PE]

いかにも中国ロシアじゃ退役してるレベルの艦ですら日本では現役で主力を担うって
日本の防衛力の弱さ露呈だな・・・ゆき型やきり型なんていつの時代の護衛艦だよｗｗｗ

[0986 名無し三等兵 2018/03/14(水) 10:07:09.06 ID:vfs8qPPD]

ロシアは維持する金もないだけだな。
つーか新造大型艦ぜんぜん作れてないぞロシア。

[0987 名無し三等兵 2018/03/14(水) 10:12:37.77 ID:FzIXj8P3]

>>985
80年代まで改コトリン型作り続けてた中共disんの止めてやれやw

[0988 名無し三等兵 2018/03/14(水) 10:17:38.75 ID:3aoqGnWy]

海自は水上艦の数自体が大きいからなあ……
それでもゆき型やきり型の更新はもっと早くて良かっただろうけど。

[0989 名無し三等兵 2018/03/14(水) 10:57:28.43 ID:xpRukws/]

>>985
オゥお前ウダロイとソブレメンヌイ使ってるロシアへのイヤミか

[0990 名無し三等兵 2018/03/14(水) 11:13:41.73 ID:GOGkotc0]

次スレ
護衛艦総合スレ　Part.96
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520993568/

[0991 名無し三等兵 2018/03/14(水) 11:24:52.50 ID:vfs8qPPD]

>>990
乙

[0992 名無し三等兵 2018/03/14(水) 11:28:05.24 ID:8iQzgSZJ]

>>989
でも別にウダロイ級とソヴレメンヌイ級はまだまだ現役いけるよね
きり型も世界的に見ればまだまだ相応に一線級だと思う
イギリスもまだまだ23型フリゲート現役だし

[0993 名無し三等兵 2018/03/14(水) 11:43:00.76 ID:JhQ5ocCN]

まぁバランス良くまとまってはいるよ

[0994 名無し三等兵 2018/03/14(水) 11:46:11.52 ID:6mB6j+0e]

つか中国の新造054A型フリゲートが
まさにそのソヴレメンヌイ級の時代のFCSの輸出バージョンなんだよな

[0995 名無し三等兵 2018/03/14(水) 12:27:05.68 ID:+pBA4jfZ]

>>985
新世代の護衛艦デビュー！
なんて騒がれたのにな、はつゆき

[0996 名無し三等兵 2018/03/14(水) 12:39:33.06 ID:2zrAIYFq]

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[0997 名無し三等兵 2018/03/14(水) 12:39:53.63 ID:2zrAIYFq]

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[0999 名無し三等兵 2018/03/14(水) 12:40:47.50 ID:vfs8qPPD]

どんな艦艇だって就役時には新世代さ。

[1000 名無し三等兵 2018/03/14(水) 12:41:36.38 ID:vfs8qPPD]

1000なら三菱案とかじゃなく、ちゃんとした30DXの仕様が世艦に出てくる