軍用拳銃を語るスレナバン62式拳銃

**名無し三等兵** · 2018/02/27(火) 17:01:01.82

軍用拳銃を語るスレッドです。

前スレ　
軍用拳銃を語るスレ Colt M1861
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514208979/

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 10:48:28.07

カリフォルニア君ですけど、1911オーダーしてしもうた...
Les Baer Custom Premier II 1.5” guaranteed $2400
https://www.lesbaer.com/Premier5.html
精度で買うならこれしかないですからね、しょうがないよね
将来的にシグとDan Wessonの二丁になるより安上がりじゃないですかね(半キレ)

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 10:51:52.44

>>435-436
そうなるともしかしてVz61スコーピオンで.32口径THV弾をフルオートでバラまくのが一番いいのだろうかw

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 10:52:41.74

カリフォルニア氏稼いでんなぁ…
2400ドルやで？この前も銃買ってたやろ…

仕事何やってん？

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 11:31:33.06

>>451
都市部でも45ACPのグロック21Gen4を採用してる所もちょこちょこあるな
日本と違って自治体警察が勝手に拳銃選べるから何でもアリだな
一例
https://i.imgur.com/qafq4V4.jpg
https://i.imgur.com/Vg4AMBj.jpg

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 11:58:30.00

>>454
Tax Return、日本で言うと年末調整？で$4000ほど来たので
半分株買って半分銃になります
これの前に買ったのはKahr PM9 $400だからお金持ちではない(確実)

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 12:58:15.68

今月のGun紙に杉浦の25口径の実銃写真載ってたね。しかも確認されていなかった製造番号とか。コルトM1903の銃身長ちょっと短いバージョンみたいな感じでなかなかバランスよかったなー。

しかし将校用だろうけどこの口径でよく戦場に行ったもんだよな。大口径大好きアメリカ人なら心もとなさ過ぎて支給したら切れられそう

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 13:00:07.46

加州おじちゃん、1911でもレイルガン(M45A1)には興味無いのかしらん
ライトとか着けないならレイルは邪魔だけど

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 13:15:23.24

>>454
カリフォルニア君はGUN SHOPのオーナー

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 13:27:29.81

加州ならばITやCGIの技術者じゃないのかね
>>458
ここでもどこでも散々言われてるけど再建後質が向上したと言っても
お買い得なレベルには無いから、もはや信者以外コルトを選ぶ人は少ないでしょ

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 13:28:45.17

>>458
レール付きは9mmで間に合ってるのでその考えはなかった
SpringField TRP Full Railとか人気ありますよ

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 13:30:48.40

あーTRPカッコイイよねー
トイガンだけど一本持ってる

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 15:55:05.60

>>452
追加オプションとか入れたの？
自分に合わせてそれなりに手を入れないと、カスタムとはいっても1911は使いにくいかもよ
的撃ちしかしないならアンビセフティとか無意味ってか邪魔だしねえ

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 16:03:35.31

アンビセフティにビーバーテイル、ストレートメインスプリングハウジング
ターゲットサイトにフロントセレーション
これに３ホールのロングトリガーがセットアップされているから
実用面では全く問題ない最低限の装備が揃っているね
キャリーにもターゲットシュートにも向いてるから
悪くないどころかグッドチョイスだよ

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 13:00:37.47

>>440
知り合いの救急隊員が散弾銃の
事故のけが人を運んだけど、
頭に食らったが、骨も抜けず神経の切断も
なく視力とか無事だったらしい。
弾の種類は聞いてない。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 13:13:14.87

>>465
髪は駄目だったか

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 13:22:57.56

猟師に誤射された被害者への取材で
小さい散弾が手術で取りきれないまま多数身体に埋まったままっていうのがあった

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 17:51:18.56

>>465
((( ；ﾟДﾟ)))散弾全部摘出できればいいが体に残ると鉛中毒で苦しむ事になるな

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 17:59:02.05

北海道や一部の県は鉛禁止だからその点だけは安心だ

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 19:04:08.58

猟師に誤射だったら、40ｍも離れていれば頭蓋骨の貫通はないかもね。
そういや25ACPは接射銃撃でも頭蓋骨の一番厚い後頭部は貫通出来ないとか。
この辺が.22LRの殺傷性との違いやね…

「タクシードライバー」でトラビスのスリーブガンで撃たれる男は.25口径だから顔面に喰らっても即死しないよね。
https://youtu.be/_CImWc7og28?t=158

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 20:00:05.68

頭蓋骨って眼窩その他あちこちに穴が開いてるし、一体じゃなくて継ぎ目があるんだぜ
ということで結局当たりどころ

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 20:20:15.36

だから22LRや25ACPなら顎の下から上に狙ったり口に入れたり鼻や目を狙ったりするのよ

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 22:04:19.45

>>470
その男の場合下顎骨を通る下歯槽動脈を貫通したと考えられるくらいだしそれだけ即死することはないわ

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 13:53:26.51

>>444
馬上で扱えるオートマチックの小火器でまともに使えるモノがC96系しか事実上の選択肢が無かったという側面も
実際の運用は拳銃ってよりカービンだし

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 14:34:28.92

1900年代C96と7.62x25mm弾は自動拳銃とその弾薬として射程が比較的に長い、野戦に向いてる。
9x19mmと.45ACP弾の普及は大戦後の話だ。
それに7.62mmトカレフ弾はWW2で世界最もナチを殺した自動拳銃弾なので、威力は実証された。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 14:41:35.50

ちなみにこういうネタがある：
9x19mm：ナチの拳銃弾
7.62x25mm：コミュニストの拳銃弾
.45ACP：アメリカ生まれ、ナチとコミュニストを倒した至高の拳銃弾！

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 15:12:20.12

赤報隊の時は近すぎてカップワッズごと食い込んで体内でドバーになっちゃったという、
いってみればグレイサー・セイフティ・スラグ的な

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 15:14:06.97

そのアメリカ人を一番倒したのはアメリカ人の使う前装銃の58（.577）口径

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 20:09:00.47

送り蓋は軽いから例え弾速あっても貫通する事は無いね。
でも送り蓋ごと纏まってショットコロンが形成されない距離だったらスラッグ効果はあるだろうけど。
でもソードオフだったしなぁ～ドラマではｗ

7.62x25mmってのは最初期のオートの弾だから、恐らく鹿撃ち用の口径を当て嵌めたんだろう。
ライフル弾に比べ初速不足、弾頭重量不足で対人用ストッピングパワー不足が露呈して、9ｍｍに落ち着いたってのが流れだと思う。
45口径もSAAやモロ族伝説とかの尾ひれからなんだろうけど、戦争用では射程不足。
結局、対人用、銃撃戦に向いてるのは9ｍｍが良いって事になった。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 20:21:47.74

＞ちなみにこういうネタがある

欧州人：みんなガンバレ（何事もバランスの9ｍｍ）
コミュニスト：ガンガンいこうぜ！（人命軽視、射程マンセー、アウトレンジ万歳）
アメリカ人：命だいじ（護身拳銃ストッピングパワー重視）
日帝：弾丸つかうな

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 21:08:23.59

gunvideo.comまだなのかよ…
早くオープンしろやレニー

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 21:41:10.61

海軍も海兵隊もM17と18買うんか

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 01:20:49.59

二次大戦の頃にはすでに拳銃はサイドアームの域を抜け出せなかった、実戦でホルスターから拳銃を抜くことはなかった、
なんて話をよく聞くけどそんなことはなかったの？

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 01:39:51.26

しらんが、戦闘の様相が変わっている。
屋内捜索も多いんだろうから拳銃の重要度は高まってるんだろ。

陸自が幹部の自殺用に持たせてたのを陸士に持たせてるくらいなんだから。

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 03:36:26.05

日本国内が戦場になったら市街戦も起きるだろうし、そうなったらライフル持てない程狭い場所での戦闘も考えておかないと。
手榴弾投げ込んで終わりに出来なきゃ入っていく必要あるし

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 06:25:49.39

>>483
ケースによりけりじゃね
https://i.pinimg.com/736x/fd/c5/ec/fdc5ecef8c6cc4a784af39cbce1b93ab.jpg
1943年、ノヴォロシースク

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 06:55:06.39

大戦中拳銃を多用したのは初期のドイツ空軍降下猟兵と帝国陸海軍の落下傘部隊だろうか？
聞いた話では重機関銃分隊の分隊長は拳銃を撃つ機会が多かったらしい。

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 08:08:21.64

軍用拳銃の価値はボディアーマーの普及でますます小さくなってると思うけどね
民間ではセルフディフェンス用にサブコンパクトのシングルカラムセミオートがよく売れてるみたいだけど

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 13:44:42.20

>>483
ゆーか軍隊でサイドアーム以上であったことは一度もない希ガス
サイドアームとしても「持ってるけど使ったことない」感じのことが多かろ

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 14:22:55.18

メインアームを夢見た要求に真面目に答えたら要らない子扱いされた＞Mk23

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 15:04:37.99

今はチャイナレイクで全部モスボールされてるらしい＞Mk23

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 17:20:35.95

警官と悪党の撃ち合いとかじゃなく本物の戦場なら拳銃よりメインアームの予備マガジン多く持ちたいだろうな
軍用拳銃というのは今となってはナンセンスに近い
湾岸戦争でもM9抜くこと無かったって話じゃん

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 17:45:28.32

万が一、メインアームが故障したときどうするの？
まさか近くの死体から銃奪うとかじゃないよね

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 18:01:04.66

>>493
その場合は前線から下がって銃を修理するか交換する
ちゃんとした戦争なら兵站もちゃんとしてるはずだから可能
拳銃抜いて撃っても当たる距離に敵はいない

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 18:19:46.21

春休みですね

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 18:25:50.99

ガンプロのムック本に「あなたが法執行機関のオフィサーならどんな銃を持つ？」って質問があったけど
ほとんどがグロックでしかも予備にもう1～2挺持ちたい、なんて回答があったな

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 19:21:50.76

M17の納入額めちゃくちゃ安いな
あれ見たらトイガン買って喜んでるのがアホらしくなる

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 19:26:31.46

万が一の時に丸腰はヤだ、くらいの意味合いだろうねえ
前線でひとりぼっちで銃もなくして、なんてそうあることとは思えんが、
想像したら漏らしそうだ

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 20:27:10.39

>>496
レポーター陣ほぼグロックばっかりだったなあれ。
確かアンダーカバーのLEエージェントになったら何を持つか？って設問だったかな
いや、毛野ブースカがP226以外を選択するのは有り得ないからそれはそれで良いんだが。

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 20:43:07.36

チームアラスカンの二人は1911系だったじゃないか。

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 21:26:13.92

だってやっぱGlockは道具として使いやすいんだよ

多少乱暴に扱ってもトリガー引きゃ弾が出るし
内部構造も簡単にできてて、部品点数も少なく、分解クリーニングも楽
各種パーツもたくさん出ていて、カスタマイズができる大人のレゴみたいなもん

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 21:53:41.20

一丁200ドルだか位しかしないから、下手すりゃウェポンライトとかの方が高いんだよね、M17

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 22:55:32.87

>>493
大概軍隊は団体行動してるからね、自分の鉄砲が壊れたことを味方を通じて上官につたえて自分は後退、あとは上官の
判断で部隊ごと戦闘続行か撤退か、ってところじゃね？
自分一人しかいないところで戦っててメインアームが壊れたら、サイドアーム抜いたってもうどうしようもないと思うよ

まぁ交代なり撤退の途中で運よく敵の武器を鹵獲できることがあれば鹵獲して使うかもしれないけどさ

ハンドガンの射程内で戦うことが多い特殊部隊とかSWATみたいな部隊ならハンドガンを持つことにもそれなりに意味はある
とおもうけどさ、野戦がメインで100メートル以上先から敵の影っぽいのが見えたような気がするからとりあえず撃っておこう
みたいな戦闘ばっかりしてる部隊でハンドガンはいらないと思う

ちな、サバゲーマーが「ハンドガンは必須」とか言ってるのは、ハンドガンがオサレアイテムであり、サバゲの範囲内ならハンド
ガンでも長物と互角に撃ちあえることはなくとも威嚇、牽制くらいには使えるとかだからｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 23:26:50.79

長物は40メートルで、ハンドガンは15メートルでゼロインしているが。
威嚇になるほど音鳴らないよ。

陸上自衛隊もハンドガン持つようになってきたけど、やはりオサレアイテムなんだろうか？
だったらM&P9やVP9でも持ってほしいもんですなあ。

**名無し三等兵** · 2018/04/03(火) 23:52:18.46

陸自はオシャレアイテムじゃなくて市街地戦闘でのサイドアームで持つようになったんじゃないかな？それまでは拳銃は中隊長とか01手対戦の人間が護身用に持ってるレベルだったけど

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 02:49:01.15

9ミリ拳銃
世界で最も調達価格が高い拳銃

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 07:04:00.25

前の戦争では深刻なサイドアーム不足になったそうだから
防衛省はかなり割高になっても国内で作れるようにしたいんだろうね

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 07:35:42.24

>>503
サバゲの場合はメインがトラブル起こした時に後退すると一人減る＝チームが不利になる
スナイパーライフル持ちでも近距離なのでサイドアーム持ってないと対処し切れない時がある

まぁ1回行ってみれば良いよ

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 08:09:29.68

オフィシャルな自衛隊の運用構想としては自衛用みたいす＞拳銃
ttps://i.imgur.com/T5DqwtX.png
ttps://i.imgur.com/oBLcbqO.png
ttps://i.imgur.com/cjhNTG6.png
必要性　運用構想
２　装備の必要性
　(1)拳銃は、小銃が小型軽量化しても、部隊装備火器等の操作を基本任務とする隊員、作戦指導に任ずる指揮官、幕僚及び刑務官等の一部の隊員が使用する自衛火器として将来とも必要である。

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 12:11:08.33

突然法務省職員

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 12:40:00.01

警務隊員じゃw要するに憲兵。

あとこれ次期拳銃の要求性能じゃないか

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 16:00:47.22

自衛隊もP320にすればいいのに
あ、ミネベアに作らせずSIGから直接納入ね
ミネベアに作らせるととんでもない価格に跳ね上がるから

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 16:38:10.12

あれ？S&W M&P9で決まりじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 17:06:37.72

今はSIGのP230だし、同じ会社のP320にすればライセンスは話がつきやすそう
M&P9を採用している軍隊ってあるかな？
法執行機関では採用例があるけど

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 17:26:09.80

>>514
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Smith_%26_Wesson_M%26P#Users

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 17:27:09.69

P320ならデンマーク軍がやってるみたくXフレーム付きがいいな。樽型の標準フレームよりは見栄えがいい気がする（第三者のどうでもいい意見ｗ）

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 17:33:21.29

>>513
名前何になるんだろうね。
9mm拳銃（複列式）とかそっけないのがいいね。

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 17:59:38.95

>>515
横レスだがそこ見るに、イラク治安部隊（ISF）含め全部法執行機関で軍採用は皆無みたいね

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 18:02:40.90

装備開発って便宜上の名称なのか？
本当に設計から国内でやる可能性が微レ存？

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 18:28:37.49

>>518
ここまで軍トライアルに敗北する理由は何なんだろ
条件の違いが有るとしたら、砂塵とかの悪条件下かな？

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 18:39:27.10

あんまり軍関係はやるきないんじゃないの。だってアメリカン・アウトドア・ブランドだしｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 20:11:52.50

結局腐ってもグロックなのさw
MHSにしても実質的にはP320vsG19だった訳だしな

そしてS&Wはトライアルが公正に行われなかったと言って訴訟を起こすw

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 20:20:12.27

＞MHSにしても実質的にはP320vsG19だった訳だしな
いやいやGLOCK社はポリシーとしてマニュアルセーフティは付けない。付けるときは嫌々つけるｗというのがあるから
MHSで事前活動が失敗（たぶん）してマニュアルセーフティ必須になった時点で負けはほぼ確定していたんですよたぶんｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 20:29:07.55

いやP320もマニュアルセーフティはオプションだったろ
有っても無くても結果は変わらないと思う

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 21:24:23.28

>>514
P220でしょ、P230の.32ACP採用してるのは警察だよ

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 21:30:46.86

もう武器一式全部米軍共通でえぇやん
何が不都合なのかサッパリだ

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 21:34:36.20

>>524
M&Pだけインジケーターがチャンバーに直接繋がってるからそれが原因じゃないかと思ってる

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 21:34:56.89

>>526
FMSで買うとあっちの都合で納品が遅れたり止まったりするからお勧めし難い

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 22:20:54.79

アメリカ陸軍制式拳銃トライアルってMHS計画とされた時点でP320に決まったようなものだな
他社がトライアルに出した拳銃でファイヤー・コントロール・ユニットのようなモジュラーシステムを採用している拳銃がないよね

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 22:27:24.47

『軍用拳銃スレ』でこんなこと言うのもなんだけどさ…
別にどこそこの軍に正式採用されたとかどーでもよくね？
銃の設計思想とかプル―フの経緯とかの背景は大事だけどさ、
大勢の人間に使われてるからエライ、優れてる、って訳でも無かろうに。

寧ろ本来優れているに不遇にも採用されなかった、とかの方が、語る上で貴重で個性的なのでわ？

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 22:36:50.58

そのとおり。
自衛隊はP10Cにしよう。

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 22:39:17.50

>>530
民間ではよく売れてるが軍採用が無いという事は、軍で使うには何らかの不都合があるという証明でしょう？

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 22:40:52.98

>>529
勝たせたいモノ・買いたいモノに合わせて要求仕様書を書くのは一般的w

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 22:41:43.54

性能やコスパだけじゃなくて政治的背景もあるからなぁ軍用拳銃の場合ｗ
M9のときがいい例じゃんよ。マカロニ共のご機嫌取りたかったからM9だったんだろあれ

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 23:01:43.95

まぁ銃なんぞ用途で選ぶもんだしな

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 23:02:43.51

>>533
アメリカはわからないけれどRFPに固有の製品しかできないことを記述していると他メーカーからクレームが入って修正することも多いと思う。軍関係は知らないけどｗ

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 23:06:14.97

>>529
ベレッタAPXがそうだよ、日陰者だから誰も知らんだろうけど
http://www.gunsandammo.com/reviews/beretta-apx-review/
記事によるとMHSの為に用意されたサムセフティのオプションもあるそうなので
サムセフティ、シリアル付モジュラーシャーシって点ではP320と同様なので
これがMHSにおける重要な要素であるならグロックではなくベレッタが最終決戦に残ったはず

**名無し三等兵** · 2018/04/04(水) 23:51:45.76

すっかり忘れてた、APXより更に日陰者のDetonicsのHFX - STXも
シリアル付シャーシとグリップモジュール脱着でグリップの長さを選べる仕様で
ストライカー、サムセフティ有りなのでP320、APXと同条件になりますね
https://i.ytimg.com/vi/9ra5EAJBDoE/hqdefault.jpg
このバカでかいエキストラクターが気になります

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 01:11:45.04

>>509
三枚目の補給整備性を見たらなんだこれ
sig p320を採用って事じゃないか？
ミネベアの生産能力なんてたかが知れてるし

有事で拳銃不足になったらいつでもアメリカから援助してもらうつもりじゃないか

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 01:14:51.48

おれはグロックに見えるなあ、その文書。

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 01:19:58.49

P320って結構重いからポリマーピストルのおいしいところスポイルされてる気がする

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 01:25:29.90

重い方があたるけどね。

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 02:05:13.37

>>536
もしかして製品名を明記すると思い込んでる？

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 02:16:48.54

>>542
「安定する」って意味ならそうだけど、グロックなんかあのクラスだと最軽量の部類に入るけど、
リコイルもマイルドだしマズルジャンプもあまりしないから連射しやすいんだよね
（連射したことないけど）
まあ一概には言えないってことだね

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 02:59:54.10

SIGのオートからデコッキングレバーを引いたらこんなにかっこ悪くなるのかと初見では思った→P320
重量に関してはM9より100gは軽くなるんでまあいいんじゃないかな
問題は耐久性だな
Px4ですら5万発耐えたんだからSIGの製品にはそれ以上を期待したい

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 03:08:52.07

ベレッタはPx4のストライカー版を出すと思ってたらAPXで何か期待外れだったな

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 03:18:26.23

>>543
いえ違いますよ。例えばRFPに「工具無しでトリガーユニットを含むインナーシャーシを取り外せること」とかの記述が仮にあったらクレーム付くだろうなということす
これはAPXでもできない。サムセーフティーはピン止めだしリアシャーシピンがあるので。こんなこと書かれたらP320しか残らないのでトライアルにならない
まぁこんな事態を防ぐために通常はRFIで現状を調査するしコンサルタントがRFPを書くでしょうけど

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 08:46:13.72

>>548
グロックのマズルジャンプは小さいとよく言われるがリコイルがマイルドって微妙なとこだけどな
あとグロックは腕を伸ばしきった構え以外だと跳ね上がりを逃がしにくいのもね

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 12:33:13.61

>>548
グロックに使われてるポリマーは特別柔らかいのでショックを吸収してリコイルが軽くなるんだよ
実際に撃ってみればわかるけどグロック17は他の9ミリの銃よりかなり撃ちやすい
ストライカーオートはトリガーに癖があるなんて言われてるけど他の銃を撃ち慣れてない白紙の状態ならそれもあまり感じない

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 16:07:34.57

コッキング式銀玉鉄砲みたいな撃ち味だからね

**名無し三等兵** · 2018/04/05(木) 19:04:46.83

近距離での対人戦闘と割り切れば別に問題ないと思うけどな

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