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アサルトライフルスレッド その50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514147625/
探検
アサルトライフルスレッド その51
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2018/03/02(金) 22:26:36.31ID:salgNUt9
102名無し三等兵
2018/03/10(土) 14:22:04.81ID:mJsiSoqI ぶっちゃけ精度精度と言うがそれなら米軍も使い続けてると思うんだけどな
M110A1でも417ベースだし
M110A1でも417ベースだし
103名無し三等兵
2018/03/10(土) 16:07:54.59ID:gDu2yhid M110とM110A1の比較は意味がない
後者は軽量コンパクト重視に方針転換して短い銃身を採用し
精度は1.5MOA(TFBの記事ではMatchKingのOTMとHPBT弾使用)に妥協した
対してM110はフルサイズ銃身だし精度は弾薬により0.5-1MOAだった
後者は軽量コンパクト重視に方針転換して短い銃身を採用し
精度は1.5MOA(TFBの記事ではMatchKingのOTMとHPBT弾使用)に妥協した
対してM110はフルサイズ銃身だし精度は弾薬により0.5-1MOAだった
104名無し三等兵
2018/03/10(土) 16:35:52.92ID:YFHRqgOD んじゃ米軍はDI式よりそっちに舵を切ったってことじゃん
105名無し三等兵
2018/03/10(土) 16:43:07.14ID:1GSQE+Yy 大体米軍は予算があるなら全ての小銃を416やM27に換えたいんだろ?
106名無し三等兵
2018/03/10(土) 16:44:36.21ID:8ZGRKhrJ さすがにライフルまで外国設計にするのはアメリカ人のプライドが許すかねえ
108名無し三等兵
2018/03/10(土) 17:03:14.12ID:Qbj+x+oD フランス軍もHK416Fを採用したし、良い銃であれば採用するのが合理的な軍隊という組織なのでは
109名無し三等兵
2018/03/10(土) 17:35:23.57ID:CvvJBXmI おフランスはEU2大国家は仲良しですを演出する目的も多分に有ると思う
GIGNがHK416棄ててCZ806選んだ辺りに本音が……
GIGNがHK416棄ててCZ806選んだ辺りに本音が……
110名無し三等兵
2018/03/10(土) 18:38:53.30ID:SwPqGkTq CZ805とCZ806は何で「ブレン」を名乗っているんだろ
イギリス軍が使っていたブレン軽機関銃からだと思うけどエンフィールドはCZ805には関わっていないよね
イギリス軍が使っていたブレン軽機関銃からだと思うけどエンフィールドはCZ805には関わっていないよね
111名無し三等兵
2018/03/10(土) 20:11:26.06ID:pZ6Oaq/r >>110
それは謎ですよね
同じくBren TenもCZ由来でのbrはわかるけれどenが不明なんだよなあ
45ACPから10mmに変更した段階でジェフ・クーパーが命名したそうなんだけど
エンフィールドライフリングなんて当たり前だし製作者の名前でもないし
それは謎ですよね
同じくBren TenもCZ由来でのbrはわかるけれどenが不明なんだよなあ
45ACPから10mmに変更した段階でジェフ・クーパーが命名したそうなんだけど
エンフィールドライフリングなんて当たり前だし製作者の名前でもないし
112マリンコさん ◆okMP7.46ZA
2018/03/10(土) 20:32:26.04ID:cOI+d8n9 ニューナンブ「・・・・・・」
113名無し三等兵
2018/03/10(土) 20:34:55.38ID:mWGzALSS >>109
7.62x39を撃てる精度の良い短銃身ライフルがトライアルで選ばれたBren2ってだけで政治的な問題は全く関係ないな
7.62x39を撃てる精度の良い短銃身ライフルがトライアルで選ばれたBren2ってだけで政治的な問題は全く関係ないな
114名無し三等兵
2018/03/10(土) 23:50:14.65ID:/dQaykYO アメリカ人がチェコやその銃器産業について知ってるわけないじゃん(偏見)
だから過去にアメリカ人からみた歴史の表舞台で活躍した武器にあやかる必要があるんでしょ
だから過去にアメリカ人からみた歴史の表舞台で活躍した武器にあやかる必要があるんでしょ
115名無し三等兵
2018/03/11(日) 00:01:05.86ID:7wAgopTs ブレンガンを通してしかチェコの銃器に関心が行かないんだろうね。アングロサクソンは。
日本は中国戦線で無故障機関銃の洗礼を受けたけど。
日本は中国戦線で無故障機関銃の洗礼を受けたけど。
116名無し三等兵
2018/03/11(日) 01:16:27.34ID:7XMKLZX7 ブレンガンはチェッコ機銃を元にしてて
知名度にあやかるためにブレンって名前を逆輸入したってこと?
知名度にあやかるためにブレンって名前を逆輸入したってこと?
117名無し三等兵
2018/03/11(日) 09:55:20.62ID:QXRjBWwt118名無し三等兵
2018/03/11(日) 10:18:15.24ID:l1qhEfoC コスト面でも優秀で整備も簡単で軽快な反動で命中精度も良いし軽い
119名無し三等兵
2018/03/11(日) 10:24:33.67ID:33bRh06m 最早かまってもらうためにわざと言ってるだろ
だったらショートストロークばかりにならないんだよな
だったらショートストロークばかりにならないんだよな
120名無し三等兵
2018/03/11(日) 10:57:15.39ID:l1qhEfoC でもDI式のAR-15が今でも世界中で使われてる事実もあるんだな
これらのメリットもまた事実なんだから
これらのメリットもまた事実なんだから
121名無し三等兵
2018/03/11(日) 11:10:48.81ID:30Ea5iCF AR15系の最大の利点はレシーバーが非常にコンパクトに纏まってる点だと思うの
122名無し三等兵
2018/03/11(日) 11:14:52.53ID:33bRh06m 世界中と言ったってAR15は減少傾向一方416増加傾向
更に軍よりも新採用しやすい警察機関等は既にMCXを採用してるとこあり
アメリカは過去に45信仰、1911信仰あり
1911も現代オートと比べて優れてたかと言われると微妙
AR15においても同様のこと言えるでしょ
特有のメリットはあれども大々的に言える程のものでもない
更に軍よりも新採用しやすい警察機関等は既にMCXを採用してるとこあり
アメリカは過去に45信仰、1911信仰あり
1911も現代オートと比べて優れてたかと言われると微妙
AR15においても同様のこと言えるでしょ
特有のメリットはあれども大々的に言える程のものでもない
123名無し三等兵
2018/03/11(日) 11:25:38.38ID:QXRjBWwt ARのメリットは、パテントが切れてる上に、製造設備が余っていることだろう
だから、銃器メーカーは、クローンモデルを安く製造できる
1から開発すると、コストダウンを想定してても、設備投資で安く作れなかったりするから。
だから、銃器メーカーは、クローンモデルを安く製造できる
1から開発すると、コストダウンを想定してても、設備投資で安く作れなかったりするから。
124名無し三等兵
2018/03/11(日) 11:48:25.72ID:KxOPZ5v3 AR-15系、HK416系は>>76みたいなヘルメットバイザー対応ストック付けられないから警察関係は困るんでしょうね。だからMCXなのかも
125名無し三等兵
2018/03/11(日) 12:06:47.15ID:GRlb/tXs FAMAS「ガス圧作動式なんて結局銃身に穴開けたりしてる時点でどれも五十歩百歩よ」
G33「みんな反動利用式が一番!」
G33「みんな反動利用式が一番!」
126名無し三等兵
2018/03/11(日) 12:15:12.80ID:7ImbDSiA AN94「大事な事って他にあるじゃん?」
127名無し三等兵
2018/03/11(日) 12:19:40.95ID:ZDoGkK+s128名無し三等兵
2018/03/11(日) 15:35:12.59ID:TyVbd/XW ゆーか「AR15系が世界で使われている」のと「命中精度サイコーなのが理由」はイコールじゃないし
129名無し三等兵
2018/03/11(日) 16:24:04.55ID:FubSIF41 DI式がそんなに素晴らしいならクロアチアのVHS-2なんかもう最高の自動小銃じゃねw
あれも一応DI式だしそのうえブルパップだからバレルの長さも十分に取れるしw
あれも一応DI式だしそのうえブルパップだからバレルの長さも十分に取れるしw
130名無し三等兵
2018/03/11(日) 16:51:42.00ID:4fNBv7CU ショートストロークピストンだと思うけれど
http://www.hs-produkt.hr/wp-content/uploads/2014/06/VHS-1.jpg
http://www.hs-produkt.hr/wp-content/uploads/2014/06/VHS-1.jpg
131名無し三等兵
2018/03/11(日) 17:03:25.80ID:7XMKLZX7 そういやFAMASって他の国の小銃に比べて派生型が少ないな
AUGやL85と違ってLSW型が無い
ブローバック式ならG3みたいにマークスマン型を作ってもよさそうなのに
AUGやL85と違ってLSW型が無い
ブローバック式ならG3みたいにマークスマン型を作ってもよさそうなのに
132名無し三等兵
2018/03/11(日) 17:08:20.32ID:4fNBv7CU ここによるとクロアチアVHS(後のVHS-2)はロングストローク→ディレイドブローバック→DI→ショートストロークと変遷してるっぽいw
http://www.sadefensejournal.com/wp/?p=1481
http://www.sadefensejournal.com/wp/?p=1481
133129
2018/03/11(日) 17:11:25.31ID:FubSIF41 俺の情報が古かったのか、すまん
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%C6%CD%B7%E2%BD%C6%2FHS%A5%D7%A5%ED%A5%C0%A5%AF%A5%C8%20VHS
ここで見ただけなんだ
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%C6%CD%B7%E2%BD%C6%2FHS%A5%D7%A5%ED%A5%C0%A5%AF%A5%C8%20VHS
ここで見ただけなんだ
134名無し三等兵
2018/03/11(日) 18:13:41.29ID:QXRjBWwt どんなアサルトライフルでも、数 弾丸を撃てば、チャンバーやレシーバーが汚れて
結果、作動不良(ジャム)を起こすんだけど
より、作動不良を起こし難い方式が良いよな
結果、作動不良(ジャム)を起こすんだけど
より、作動不良を起こし難い方式が良いよな
135名無し三等兵
2018/03/11(日) 18:23:52.48ID:QXRjBWwt なぜ、ススで汚れると作動不良を起こすかというと
ススで摩擦が増えるからなんだが
DIの場合は、たまるススの量が多い
ディレードブローバックの場合は、作動がシビアでススの許容量が小さい
ということでは。
ススで摩擦が増えるからなんだが
DIの場合は、たまるススの量が多い
ディレードブローバックの場合は、作動がシビアでススの許容量が小さい
ということでは。
136名無し三等兵
2018/03/11(日) 18:24:49.30ID:33bRh06m 現状、特殊な用途でもなければ小銃はロングストロークかショートストロークの2選だろうよ
ちょっと前にこのスレにもあがったAR15系が泥浸けても大丈夫ってのもDI式じゃなくても可能だしM4と416,SCARとのテストも後者の2つが結果は良かったし
ちょっと前にこのスレにもあがったAR15系が泥浸けても大丈夫ってのもDI式じゃなくても可能だしM4と416,SCARとのテストも後者の2つが結果は良かったし
137名無し三等兵
2018/03/11(日) 18:30:01.92ID:hwo/gWi5 小口径高速弾でディレードブローバックというのは薬莢切れが起こる可能性があってあまりよろしくない
さらに初期のFAMASは頬付けするところがただのプラだったので事故で射手の顔にもろダメージがいく可能性があった
まあ無難な機構としてはショートストロークでFAなんだろうね
バレルへの応力を気にするなら前方に動くカウンターマスを用意すればいい
さらに初期のFAMASは頬付けするところがただのプラだったので事故で射手の顔にもろダメージがいく可能性があった
まあ無難な機構としてはショートストロークでFAなんだろうね
バレルへの応力を気にするなら前方に動くカウンターマスを用意すればいい
138名無し三等兵
2018/03/11(日) 19:01:39.18ID:QXRjBWwt >>137
まあ、これはFAMASに限らずブルパップ方式全般の問題だな
なんせ顔の間近で火薬が爆発してるから
常時、ガスやススが顔に吹き付けてくるわ
ヘタすると焼けた薬莢が目に当たる可能性もある
目、耳、鼻にはよろしくない。
まあ、これはFAMASに限らずブルパップ方式全般の問題だな
なんせ顔の間近で火薬が爆発してるから
常時、ガスやススが顔に吹き付けてくるわ
ヘタすると焼けた薬莢が目に当たる可能性もある
目、耳、鼻にはよろしくない。
139名無し三等兵
2018/03/11(日) 20:00:28.41ID:Cn7AIUr+140名無し三等兵
2018/03/11(日) 21:04:33.95ID:Yn7X7p9G >>134
整備しやすいのも重要だよね
ガスレギュレーター付きガスピストンの小銃はそこに煤が溜まるし作動不良が起きる
数撃ったら工具無しには外せなくなる
名銃とされてるSIG550系もそうなんだから難しい
整備しやすいのも重要だよね
ガスレギュレーター付きガスピストンの小銃はそこに煤が溜まるし作動不良が起きる
数撃ったら工具無しには外せなくなる
名銃とされてるSIG550系もそうなんだから難しい
141名無し三等兵
2018/03/11(日) 21:29:43.12ID:fdwv8XWd142名無し三等兵
2018/03/11(日) 22:36:51.39ID:7ImbDSiA 最近の小銃の採用のされ方見てるとフリーフローティングバレルで18インチ以上あればショートストロークガスピストンでもDI式と変わらないってのは感じるな
143名無し三等兵
2018/03/11(日) 23:13:27.69ID:33bRh06m144名無し三等兵
2018/03/12(月) 00:11:30.61ID:zNMMArwQ マッチガンのように突き詰めるとやっぱりDI式が有利なんだけどね
145名無し三等兵
2018/03/12(月) 00:59:34.32ID:FwrL9SXR まあレスベアスーパーマッチやJPLRP-07みたいな1MOAを切るどころか0.5MOAまで集弾するのはガスピストンじゃ逆立ちしても不可能だね
146名無し三等兵
2018/03/12(月) 01:38:52.16ID:CgkojTgo147名無し三等兵
2018/03/12(月) 10:46:35.36ID:bvV/3FSq148名無し三等兵
2018/03/12(月) 11:16:16.11ID:7yR2SwEc カルフォルニア準拠AR15パーツに新たな製品追加
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/03/11/ledesma-arms/
ここまで寝てると銃床と独立しててもピストルグリップとみなされないのか
過去の親指回せる物はこんなのしか無かったから格段の進歩だな
https://i.pinimg.com/originals/a8/83/7f/a8837f6fcb0e73ff8ed3f3fa9b6f4588.jpg
すると以前からあるピストルグリップが立っているが親指が回せない物と連射するならどっちが使いやすいかだな
https://www.pewpewtactical.com/wp-content/uploads/2016/02/Stag-2TF-Featureless-AR-15.jpg
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/06/option-zero-stock-660x222.jpg
http://cdn0.thetruthaboutguns.com/wp-content/uploads/2017/08/12055_01_lg_2.jpg
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/03/11/ledesma-arms/
ここまで寝てると銃床と独立しててもピストルグリップとみなされないのか
過去の親指回せる物はこんなのしか無かったから格段の進歩だな
https://i.pinimg.com/originals/a8/83/7f/a8837f6fcb0e73ff8ed3f3fa9b6f4588.jpg
すると以前からあるピストルグリップが立っているが親指が回せない物と連射するならどっちが使いやすいかだな
https://www.pewpewtactical.com/wp-content/uploads/2016/02/Stag-2TF-Featureless-AR-15.jpg
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/06/option-zero-stock-660x222.jpg
http://cdn0.thetruthaboutguns.com/wp-content/uploads/2017/08/12055_01_lg_2.jpg
150名無し三等兵
2018/03/12(月) 12:17:10.96ID:bvV/3FSq151名無し三等兵
2018/03/12(月) 12:20:11.90ID:bvV/3FSq あ、軍用に限らないならありか
まぁDIとショートストロークをちゃんと比較した新しいデータとかを見たことないから何とも言えないが
まぁDIとショートストロークをちゃんと比較した新しいデータとかを見たことないから何とも言えないが
152名無し三等兵
2018/03/12(月) 13:12:10.77ID:iBp7pPnR よーするにだな・・・ かの銃器大国アメリカ様がAR15が大好きで
さんざんチューンアップパーツもノウハウもあるって状態で、
それ1丁が命中率高かったとしてもDIだからなのかARの形が優れてんのかノウハウのせいなのかわかりゃしない、
ってのはモノを比較する時の基本だべさ
さんざんチューンアップパーツもノウハウもあるって状態で、
それ1丁が命中率高かったとしてもDIだからなのかARの形が優れてんのかノウハウのせいなのかわかりゃしない、
ってのはモノを比較する時の基本だべさ
153名無し三等兵
2018/03/12(月) 13:58:39.38ID:Iob87CW+ 精度なんて作動方式以外にもバレルやら何やら山ほど要素はあるしDIだから良いなんて事はないけども究極の精度求めるならネガな部分を一つずつ潰して行く訳でノウハウあるARのDI式を選ばれるのは当然だと思う
ただ民間ならともかく軍用銃でそこまでする訳じゃないし
ただ民間ならともかく軍用銃でそこまでする訳じゃないし
154名無し三等兵
2018/03/12(月) 14:55:42.56ID:WU4WCH+T 極端な例え方すると
バレルが固定されてる方が精度がいいんだからプロップアップやリボルバーの方が優れてるんだ
って言ってるようなもんでしょ
あくまでその点は優れてるが総合評価は別
バレルが固定されてる方が精度がいいんだからプロップアップやリボルバーの方が優れてるんだ
って言ってるようなもんでしょ
あくまでその点は優れてるが総合評価は別
156名無し三等兵
2018/03/12(月) 19:58:19.78ID:qCtvd258 AR系以外で、DI/ストーナー式の自動狙撃銃を探してみたけど
OSV-96、中国のM99、BFG-50Aぐらいしか見つからなかった
どれも50口径
OSV-96、中国のM99、BFG-50Aぐらいしか見つからなかった
どれも50口径
157名無し三等兵
2018/03/12(月) 22:15:12.45ID:uzZg3oP5158名無し三等兵
2018/03/12(月) 23:15:38.49ID:gfwj0PrY159名無し三等兵
2018/03/12(月) 23:30:11.76ID:qCtvd258160名無し三等兵
2018/03/12(月) 23:30:58.46ID:hYgpFGWp DI式もガスピストンもガス圧でボルトを稼働させるのは変わらないんだから・・・DI式の方が部品の運動が少ない分振動や不確定要素が減って精度はよくなるよね
まぁガスを直接ぶっかけてボルトを押し込んでるのはショートストロークに比べるとかなり怖いなという所もある
一長一短なんだからそれを前提に話し合おうや・・・
まぁガスを直接ぶっかけてボルトを押し込んでるのはショートストロークに比べるとかなり怖いなという所もある
一長一短なんだからそれを前提に話し合おうや・・・
161名無し三等兵
2018/03/13(火) 00:16:07.65ID:ByyfazHi FG42の変なグリップはパラシュート降下中の射撃をしやすくするため、とかだったな
まあ裏目にでてる気しかしない
まあ裏目にでてる気しかしない
162名無し三等兵
2018/03/13(火) 00:18:27.22ID:notR8z9b 降下中の射撃って当たるの?
163名無し三等兵
2018/03/13(火) 00:30:59.21ID:CBnSOzg/164名無し三等兵
2018/03/13(火) 00:35:18.39ID:+JDr9bXa グリップ角度をKar98kとかと同じにして転換訓練での違和感を減らそうとしたのも有るんじゃね
独立ピストルグリップの小銃が出始めた頃だから、後知恵でどうこう言っても仕方ないと思う
独立ピストルグリップの小銃が出始めた頃だから、後知恵でどうこう言っても仕方ないと思う
165名無し三等兵
2018/03/13(火) 06:31:14.58ID:eMew+5TW 省スペース的な都合だったりして。
グリップ下端がバットプレート下端とつらを同じにしたかったみたいな。
グリップ下端がバットプレート下端とつらを同じにしたかったみたいな。
166名無し三等兵
2018/03/13(火) 12:54:51.20ID:IZiw12/1 後期型ではフツーの角度にしてるからやっぱり使いにくかったんだろうな <FG42
167名無し三等兵
2018/03/13(火) 21:59:14.36ID:1IYVhGTp P90のやたら寝かせたグリップは上下高を抑えるためだし省スペースだろうね
人間工学を重視したなんて言われるけど、そんな事は二の次で実際はコンパクトさを追及してる
人間工学を重視したなんて言われるけど、そんな事は二の次で実際はコンパクトさを追及してる
168名無し三等兵
2018/03/13(火) 22:18:05.74ID:2K9RdpOi P90は寝てる割には持ちやすいがF2000になると立ってるしな
169名無し三等兵
2018/03/15(木) 21:25:09.86ID:X8IPNUKa 流れぶった切ってすまん、この画像なんだが…
http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Currently-MARSOC-Raider-units-arehstaffed-with-2742-active-duty-Marines-002.jpg
AKの74Mだと思うのだけど、これ、どこの部隊でしょう?米軍?
http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Currently-MARSOC-Raider-units-arehstaffed-with-2742-active-duty-Marines-002.jpg
AKの74Mだと思うのだけど、これ、どこの部隊でしょう?米軍?
171名無し三等兵
2018/03/15(木) 21:42:57.47ID:485U+9BU MARSOCの公式ホムペに乗ってるな
173名無し三等兵
2018/03/15(木) 21:56:38.41ID:O22WzFDX >>169
74系の5.45x39のマガジンには見えないけど
ノースカロライナ州キャンプ・レジューンの海兵隊特殊作戦学校(Marine Special Operations School)で、
カラシニコフ小銃を使った教育を一緒に受ける、アメリカ空軍特殊作戦コマンドの士官、であるらしい
空軍の特殊部隊が海兵隊で訓練するのはわりと珍しいとのこと
74系の5.45x39のマガジンには見えないけど
ノースカロライナ州キャンプ・レジューンの海兵隊特殊作戦学校(Marine Special Operations School)で、
カラシニコフ小銃を使った教育を一緒に受ける、アメリカ空軍特殊作戦コマンドの士官、であるらしい
空軍の特殊部隊が海兵隊で訓練するのはわりと珍しいとのこと
174名無し三等兵
2018/03/15(木) 22:01:16.29ID:EwAHwnSB ブルガリアンAK47のSA M-7Rのフルオート版だね
米国流通の民生品は米国製レシーバーだけどこれもそうかはわからない
https://media.defense.gov/2017/Jun/09/2001760240/-1/-1/0/170410-F-BH566-0058.JPG
http://www.arsenalinc.com/usa/images/D/SAM7-18_ai.jpg
米国流通の民生品は米国製レシーバーだけどこれもそうかはわからない
https://media.defense.gov/2017/Jun/09/2001760240/-1/-1/0/170410-F-BH566-0058.JPG
http://www.arsenalinc.com/usa/images/D/SAM7-18_ai.jpg
175169
2018/03/15(木) 23:54:34.28ID:X8IPNUKa みんなありがとう。なんかすげぇいろいろ見落としてたみたいだ
確かによく見れば74ではないよね。黒いプラスティックなストックで74M、って思い込んだのだろうか
にしてもこのブルガリアンAK、プラスティック部品を多用してるから割と最近の製品なんだと思うけどなんでストックが曲がって
ついたまんまなんだろう・・・
確かによく見れば74ではないよね。黒いプラスティックなストックで74M、って思い込んだのだろうか
にしてもこのブルガリアンAK、プラスティック部品を多用してるから割と最近の製品なんだと思うけどなんでストックが曲がって
ついたまんまなんだろう・・・
176名無し三等兵
2018/03/16(金) 01:33:45.48ID:uFZU75o+ HK433のRAL8000(Green brown)バージョンがEnforceTac2018で公開されていた模様
http://soldiersystems.net/2018/03/15/hk433-in-ral8000/
Ver.4らしいです。そしてVer.5でチャージングハンドルの位置が後ろよりに変わるらしい。
Version 5. The Charging Hane will be moved a bit more to the rear
because the current location can get in the way of accessories like flashlights.
(フラッシュライトの様なアクセサリと干渉するから?)
Ver.4?と思って再度見直したら昨年公開されたのがVer.3かも。ストックの付け根に違いがあった。折れ曲がるアングルもきつくなってる様に見えます
https://i.imgur.com/lIpUyfS.jpg
http://soldiersystems.net/2018/03/15/hk433-in-ral8000/
Ver.4らしいです。そしてVer.5でチャージングハンドルの位置が後ろよりに変わるらしい。
Version 5. The Charging Hane will be moved a bit more to the rear
because the current location can get in the way of accessories like flashlights.
(フラッシュライトの様なアクセサリと干渉するから?)
Ver.4?と思って再度見直したら昨年公開されたのがVer.3かも。ストックの付け根に違いがあった。折れ曲がるアングルもきつくなってる様に見えます
https://i.imgur.com/lIpUyfS.jpg
177名無し三等兵
2018/03/16(金) 12:53:47.68ID:mdzrKkgU 433って正直、格好悪いよな
178名無し三等兵
2018/03/16(金) 13:15:28.19ID:bqVlEpwt SCARもどき感がちょっとね・・・
179名無し三等兵
2018/03/16(金) 13:40:09.99ID:8dMKhxqY えーw SCARはモノリシックアッパーなのと全体的に縦長なところが少し古くさい(偏見
180名無し三等兵
2018/03/16(金) 14:30:12.38ID:ErmZjYC3 最近はM16/M4系はスタンダードでキャリハンあった方がカッコいい様に思えてきた(個人的&懐古厨の意見)
181名無し三等兵
2018/03/16(金) 15:03:36.61ID:slxfBHeF 原点回帰でブラウネルズが初期のAR10&AR15発売したな
ピカティニーレール→Keymod&M-lok&RAHG…etcとくれば次は敢えてのレール無しでw
ピカティニーレール→Keymod&M-lok&RAHG…etcとくれば次は敢えてのレール無しでw
182名無し三等兵
2018/03/16(金) 15:09:14.85ID:YOdYCbjA183名無し三等兵
2018/03/16(金) 17:47:39.90ID:wSVdApAi184名無し三等兵
2018/03/16(金) 20:09:32.93ID:6Kj6xMKW >>182
コルトM16A2 LMGってオープンボルトで1インチの極太バレルで
油圧バッファーで毎分600-750発と低レートを実現してて
熱を持ちやすいDIだけどLMGとしてもそこそこ使えそうなんだよね
でもultimax100の方が軽いし低レートだしこっちも低リコイルなんだけどさ
コルトM16A2 LMGってオープンボルトで1インチの極太バレルで
油圧バッファーで毎分600-750発と低レートを実現してて
熱を持ちやすいDIだけどLMGとしてもそこそこ使えそうなんだよね
でもultimax100の方が軽いし低レートだしこっちも低リコイルなんだけどさ
185名無し三等兵
2018/03/17(土) 05:26:05.59ID:jwCOKxlf M27が3000ドルから1150ドルとえらい安くなったもんだ
これなら導入出来るね、M4が時期によってまちまちだけど650ドルぐらいらしいので納得できる値段だわ
http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/USMC-plans-to-purchase-35000-Armys-New-MHS-at-FY2019-004.jpg
これなら導入出来るね、M4が時期によってまちまちだけど650ドルぐらいらしいので納得できる値段だわ
http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/USMC-plans-to-purchase-35000-Armys-New-MHS-at-FY2019-004.jpg
186名無し三等兵
2018/03/17(土) 07:14:47.19ID:+HHODv2r これが量産効果か
187名無し三等兵
2018/03/17(土) 07:44:30.34ID:VMbetlvZ 日本の民間向けにも輸出してくれ
188名無し三等兵
2018/03/17(土) 09:34:59.59ID:FihW1PUl 購入数と海兵隊御用達価値か
日本もミニミ止めて重89式とかでよかったりして
日本もミニミ止めて重89式とかでよかったりして
189名無し三等兵
2018/03/17(土) 10:06:12.15ID:bxxcqPR2 M-89
190名無し三等兵
2018/03/17(土) 10:22:39.39ID:QhSeGRH6 AR-15系のメタルロアってここまでフォージングで作ってあとはCNC加工なんですね。(写真はHK416のブランク)やっぱロアはポリマーのが安価にできそう
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/03/IMG_3329.jpg
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/03/IMG_3329.jpg
191名無し三等兵
2018/03/17(土) 10:56:08.71ID:sEhKEAGy 今のレートで12万円くらいか?
これを日本に輸入したら120万とかに跳ね上がるんだろうか
それとも新小銃作るよりもIAR輸入した方がマシになったりするんかな
これを日本に輸入したら120万とかに跳ね上がるんだろうか
それとも新小銃作るよりもIAR輸入した方がマシになったりするんかな
192名無し三等兵
2018/03/17(土) 12:05:06.94ID:rcC6blT7 価格面で言えば輸入は国産やライセンス生産より安上がりですむ事が多い
その分整備維持には苦労するけど、そこはトレードオフだからどちらが良いかは何とも
大量に安く揃えたいなら輸入が良いかな
その分整備維持には苦労するけど、そこはトレードオフだからどちらが良いかは何とも
大量に安く揃えたいなら輸入が良いかな
193名無し三等兵
2018/03/17(土) 13:11:04.72ID:9xt5ZK6+ M27は正に自衛隊にピッタシのアサルトライフルなんだよね。
しかも開発費もかからず、採用後にすぐに納入される可能性が高い。
国産だと採用後にまた試験するからどうしても遅くなる。
しかも開発費もかからず、採用後にすぐに納入される可能性が高い。
国産だと採用後にまた試験するからどうしても遅くなる。
194名無し三等兵
2018/03/17(土) 13:22:55.80ID:uVPBYW++ ライフルは完全にアナログな装備だし
輸入でも整備の問題はあんま出ないやろ
どっちかっていうと戦時調達みたいなことができない
輸入でも整備の問題はあんま出ないやろ
どっちかっていうと戦時調達みたいなことができない
195名無し三等兵
2018/03/17(土) 13:26:05.65ID:VFQli9L9 ていうか自衛隊って基本、米軍がくるまでのツナギでしょ?弾薬備蓄量がお察しの通りの軍隊でライフルや弾が国産できないと
ってのがすでにナンセンス
ってのがすでにナンセンス
196名無し三等兵
2018/03/17(土) 14:12:07.39ID:vTIVAYrp まぁ米軍の支援が前提ならせめて89式はM855A1に対応してくれないとね
197名無し三等兵
2018/03/17(土) 14:33:12.58ID:MXrZj7Jv M27IARは確かに自衛隊に向いているアサルトライフルだな
H&Kの冷間鍛造技術で作った銃身は日本でライセンス生産できるのかな?
H&Kの冷間鍛造技術で作った銃身は日本でライセンス生産できるのかな?
198名無し三等兵
2018/03/17(土) 14:41:15.73ID:PR6g+PZ4 そうかやっぱり折曲銃床なんかいらんかったんやw
199名無し三等兵
2018/03/17(土) 14:52:28.70ID:jwCOKxlf 米国に新工場建てたからの需要喚起でのこの値段ってのはあるでしょうね
ドイツ次期小銃の同門ライバルたるHK433はお幾らぐらいになるんでしょうな
ドイツ次期小銃の同門ライバルたるHK433はお幾らぐらいになるんでしょうな
200名無し三等兵
2018/03/17(土) 15:05:53.75ID:rcC6blT7 >>194
アナログとは言え定期的な修理や整備、部品などの補給は欠かせないから
その点で時間が掛かるってのが輸入の不安な点だと思う
特に主力小銃となると配備数が多い分影響の範囲もでかいし
とは言え上で言ったようなメリットもあるわけだから、
選択肢のひとつとして検討する価値は十分あると思うけど
装備品の取得方法別の長所・短所
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/bo-san/houkoku/si-07.html
アナログとは言え定期的な修理や整備、部品などの補給は欠かせないから
その点で時間が掛かるってのが輸入の不安な点だと思う
特に主力小銃となると配備数が多い分影響の範囲もでかいし
とは言え上で言ったようなメリットもあるわけだから、
選択肢のひとつとして検討する価値は十分あると思うけど
装備品の取得方法別の長所・短所
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/bo-san/houkoku/si-07.html
201名無し三等兵
2018/03/17(土) 15:08:58.66ID:rcC6blT7■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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