レーション（というか戦場での飯）メニューNo.48

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 00:35:10.86

戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
（コンバットレーション）について盛り上がるスレッドです。

前スレ：
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/
ワッチョイ有り
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505097089/

次スレは>>980が立てて下さい

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 09:51:53.65

中東のイスラム国で食べると、豚肉のない中華料理の味気ないことよ。超高級店なのに。
一方、錦糸町にあるイスラム系中華料理屋はラム肉メインで無茶苦茶美味い。食材や味付けが吉林料理と似てるから内モンゴル系なのかな。
広州だか杭州にもずいぶん後までイスラム系コミュニティガスあったそうだけど、そちらはどんな料理を食べていたのだろうか。

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 11:27:30.64

>>286
>>イスラム系中華
なにそのカオスw
まあ中国領域イスラム圏含んでるけど

>>285
いや中国だと伝統的に豚肉の地位低いよ
なんせ残飯や人糞食わせて飼育してたから
お陰で病原菌のスクツで、十分に加熱しないと即食中毒
羊頭狗肉っうぐらいで、羊が肉のランキングとしては最高

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 11:34:24.02

中国で羊はあまり見かけないよなと思ったが、火鍋は羊だな
あとは東北部の料理か

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 13:38:37.79

肉の順位は地域によるかもだけどね
北京周辺の料理屋だと牛肉より豚肉が上の扱いでロバ肉はさらに高級
羊肉味なんてカップ麺もあったね

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 13:38:38.84

>>285
てかミンジョクが違うしw

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 13:40:37.52

西域を占拠しているだけw支那w
序にチベットやインナーモンゴルもなw

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 17:45:48.37

イスラームは回りに寛容を求めるけど
自らは固くなだよな
大半のイスラームは自らの信じる信仰しか認めないから
欧州がイスラームに席巻されるのも時間の問題か…。

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 19:24:00.30

マルセイユwとかもう中心部は異国wだってw

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 22:29:21.68

羊が大きいで美しい。
昔の中国では羊肉が最上級で次が豚肉、牛肉は最下等だった。

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 22:34:45.06

>>292
寛容認めた結果が植民地化と三枚舌外交じゃないですかー

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 23:04:46.04

>>259
疲れず粉･･･なんかヒロポン連想した

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 23:46:53.72

羊羹って元々は羊肉のにこごりを固めたもので遣唐使の時代はけっこうな美味だったとか
でも禅僧は肉食できないので植物由来の素材だけで羊羹そっくりに作ったものが日本に入ってきた
中国の精進料理は見た目を肉っぽく作る事に血道を上げるんで実際よく似てるんだろうね

**名無し三等兵** · 2018/03/29(木) 23:52:36.61

牛皮いや求肥ですね
分かりますw

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 08:45:05.08

>>297
あつもの【羹】自体にも羊が二匹入ってるんだな
どんだけ羊フェチだったんだよ

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 13:35:19.41

イスラムの話題に乗り遅れたw
ぶっちゃけて言えば、薬を作る過程で豚由来のものを排して作る事は難しいものが多いんだよな
コストの問題で
その辺厳密に守るとイスラム圏では薬は販売出来なくなるんだな

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 14:22:46.90

正直じゃあいいじゃん別に、と思わぬではない
イヤなら飲むなと

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 15:31:39.39

知り合いにトルコ人とイラン人が居たんだけど
彼等は宗教的に大らかなのか酒も飲んだし豚肉も食っていた
それと日本人の奥さんも別にイスラームでは無かった
最もガチガチのイスラームに会った事も無いし
仮に知り合ったとしてもとてもではないが付き合えないだろうしな
是非イスラームにも郷に行ったら郷に従えを実践して欲しい

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 15:44:47.44

>>302
旅行先ではガチガチに戒律守らなくてもオッケー的なことがクルアーンに書いてあるらしい。

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 15:57:11.61

柔軟だなw
帰国して鞭打ちの刑待ちだ!!w

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 16:23:55.28

豚で人間の移植臓器作る実験とかあるけど
イスラムの人間は拒否なんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 16:52:12.10

ハラールなグルエースとカネシ醤油が出来たら二郎アレッポ店とか出せるのだろうか
油の代替が難しいな

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 17:24:11.69

>>305
食わなきゃいいんじゃね？w

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 18:11:47.94

たしか不浄な動物だからアウトだった気がする。
靴に豚革が使われていたとかで訴訟起こしたイスラム教徒がいた記憶。

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 18:25:28.83

切断した指がまた生えてくるなんて夢のような薬があるけど
あれも豚の膀胱を材料にしてるそうなんでイスラム教徒は縁が無いね

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 20:35:16.55

たまたま豚が使い易いんで
他でも代替可能なw

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 20:35:57.99

あ支那人は豚の鳴き声以外利用するそうなw

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 20:40:51.93

>>294
牛は焼いても肉が柔らかいアンガスとかができるまでは下等な肉だったしね。

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 20:55:12.97

>>304
郷に入れば郷に従え、ってことらしいぞ

ガチガチに戒律守って、周囲と軋轢を生むよりは
その土地の人たちと同じ物食って仲良くすることのほうが大事

お祈りさえ欠かさなきゃ神様は食い物程度の事は気にしないそうだ

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 21:04:53.74

牛や馬は使役動物だしな

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 21:29:13.63

>>302
トルコはイスラムから積極的に脱する事で近代化を成し遂げた
イランも1970年代までは国王主導での近代化が図られたが、急進的なイスラム原理主義者により阻まれ北朝鮮並みの鎖国体制となる（日本は例外的にイランとのパイプを維持してきた）
イスラムの戒律を厳しく守れば守るほど、我々から見ると不都合な事が増える気がする

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 23:51:44.11

アメリカと戦った日本は
一目も二目も置かれる存在w
それとロシアともw

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 09:37:02.81

315
アフガニスタン内戦なんて科学教育を通じて実は神様なんていないとバレると困る
イスラム教神学校の生徒達(タリバン)が近代化全否定するためにジハードと称して
イスラム圏のヒャッハーゴロツキを国内に誘い込んだせいで北斗の拳みたいになったわけだが

既得権層が進んだ科学技術や合理主義を否定するというのは日本も含めて大なり小なりあるな

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 12:31:30.62

最近はエセ科学が気になるケースが多い。
水素水やなんちゃら酵母なんかはまだ本人の自己責任だから良いけど、
豊洲や原発放射線がらみで、科学データが「なんとなく不安｣に負けるのを見ると悲しくなる。

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 13:50:25.67

人間の力なんか知れているが
重金属や有機化合物に核など
地球にある物だけで処理可能だそうだ
てかもう適応出来ている生物も!w

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 14:51:22.09

>>307
今のように遺伝子操作でヒトインシュリンが製造できない時代の
豚インシュリンが主流のときに問題になったことがあったなあ

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 16:10:00.18

>>318
水素水に関しては、”水素水発生装置”に
火気厳禁の札がついてない事から、ガセネタだとわかるんだが・・・

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 16:12:22.09

先輩のいた実験室が天窓のあるステキな作りで褒めたら、「水素使うんで爆風を逃がすためだよ」と言われて絶句したな。

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 16:46:05.77

>>318
科学知識は受け入れる側に相応の知識がなければ理解されない
ウチは化学メーカーだけど全実験室に洗眼器設置した時
中の水は水道水入れて1週間で交換というバカルールになった
ROEDIの高純水製造装置あるのに水道水の方が塩素入ってて安心だとか
化学メーカーの技術屋ですらこんな程度の知識だよ

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 17:13:35.88

水素水・・・。
そもそも水素の入っていない水なんて有るのだろうか？
それとも通常の水より水素が多く入っている三重水素を売っているのか？Σ(ﾟдﾟlll)

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 17:37:09.51

水素水のパッケージに酸素に水素がたくさんくっついてる化学式を載せてたとこもあるね
高校の化学やり直してこいってレベルの人達が売ってる代物

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 18:20:23.80

>>324
それを言う人がやけに多いけど、本当に有意な量が入っているかどうかは別として水素分子やイオンのことじゃない？
真水も微量がイオン化しているから更にややこしいけど

>>325
これは４つ
http://suisosui.net/?pid=3625440
これは14個w
https://www.buzzfeed.com/jp/keigoisashi/suisosui-design

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 18:28:47.19

>>324
三重水素をなんだと思ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 18:30:52.23

>>323
タンク式の洗眼器なの？
それなら純水だと腐りやすいから水道水が正解のような…

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 18:49:02.55

水素水は詐欺だってねw
消費者庁の注意喚起出ていたw

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 18:49:30.08

重水wの方が身体に良さそうw

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 19:18:20.27

重水では、魚が飼えない。
これは小ネタ、な。

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 20:02:03.14

井戸水でいいおw
山の湧き水は動物の糞尿で汚染されているw

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 21:23:54.62

井戸水は動物に加えて人間の糞尿でバクテリア汚染されているな

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 22:40:39.36

深井戸にしてw

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 22:59:05.06

エキノコックスが本土に上陸したから
井戸も湧水も安心できんしな

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 23:07:46.95

東北には居たんだよ狐とか
それが愛知の野犬で騒ぎに!!

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 01:03:21.95

Dr.コトーでエキノコックスの話があったな。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 01:27:22.61

北の国からでも聞いたような

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 07:40:48.45

>>328
純水が腐りやすい？アホか
微生物が繁殖するには不純物が多くないと無理だが
純水は取り除かれてるから微生物繁殖出来ないんだよ
こういうファンダメンタルな発想の出来ない奴が世の中ゴマンといる

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 07:49:10.09

>>324
水素水ってのは水素分子が物理的に混ぜ込まれてる、相溶してる状態のを言ってる
水分子の間に引っかかってるようなのを想像すればいい
ただ水素分子ってのは水分子に比べてずっと小さいから引っかかりにくく
外に飛び出し易いから相溶させる事が困難だし仮に体内に入っても
プロトン化もしてない電気的に中性な分子状態の水素がなんか反応する訳もなく
なんの効果も期待出来ないわけ

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 07:51:52.70

水素水だののクソ健康ブームはマジうぜえ
ウレタン重合やエポキシ交互共重合について調べようとして
活性水素とかググると活性水素水が腐るほどヒットして頭にくる

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 07:52:03.04

超音波加湿器でも言えることだよなそれ。
水道水だとすぐ使わないとバクテリア繁殖で中がヌメヌメになり汚染されたミストを撒き散らす事になるんだよ。

飯の話に戻すと米軍のキャンティーンには簡易殺菌用のヨウ素の小瓶がついてるんだがあれってWW2あたりから始めたんかな？

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 08:18:14.69

>>342
記憶違いでなければCレーションから添付されたはず
日本では認可されてないんだっけかな
アメリカだとAmazonでも買えるメジャーなものだね

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 08:37:22.38

日本でもイソジンうがい液としてポビドンヨードが広く出回っているのだが
あれを飲む事になるので腹下すよりはマシだけど不味そうだな

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 09:13:53.81

イソジンは明治と別れて
カバの親子の商標が使えなくなったw

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 09:55:03.36

>>323　>>339
水道水は遊離塩素があるうちは最強だが、遊離塩素がなくなった瞬間に細菌が大増殖はじめる

純水は、栄養がほとんど無いので細菌がほとんど繁殖しない
ただし、殺菌用の塩素が入ってないためにそれなりに細菌が繁殖する
半導体工場レベルの超純水でもわずかに細菌は繁殖する

洗眼器に使うなら塩素が残ってる新鮮な水道水がいちばんいい

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 10:31:38.81

>>344
なんかどっかの省庁系サイトで、
「ヨードチンキはリッター二、三滴、イソジンは四、五滴、くらいで飲用として十分な殺菌が出来ます！」
とか言ってたな。不味そう

>>339
タンク式だと洗えない隅っこに不純物が溜まっていって純水でも結局すぐ腐るようになる。タンクを殺菌しても不純物は残る
なので塩素入り水道水の方がマシ…なのだが、水道水を保存できる期間は二日程度なので一週間だとやっぱりヤバい

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 10:49:31.10

>>347
サバイバル系の本で見た記憶があるんだけど、ヨードチンキで
水を消毒すると不味くなる、って。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 10:55:57.37

イソジンでうがいしてそのまま飲み込むようなもんだ。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 11:58:03.97

>>348
そりゃそうだろう

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 12:30:25.65

なんだっけ咳止めに覚醒作用があったような

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 12:37:08.13

純水って通電しないから電極式水位計が使えないけど手を突っ込んでかき混ぜると反応するようになるんだよね
そして手は石鹸で洗ったようにカサカサになるくらいで純水風呂をやれば石鹸不要でスッキリするはず
料理に使えば良いダシが取れそうだけどやったことない

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 12:40:38.02

ウイスキーの水割りは、純水で作ると結構美味い。
スコッチよりアイリッシュに向く感じかな。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 13:05:31.33

目を洗うのはホウ酸水だっけ

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 15:03:57.03

常時完璧に密閉しておけるなら純水最強だけど、補充とかを解放状態でやるなら
長い目で見て水道水に分があるな。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 16:18:27.46

ブリタにしてもスーパーの浄水器にしても、小まめに容器洗わないとすぐに藻が生えるな

【豚】 · 2018/04/01(日) 16:22:12.75

コンタクトレンズの洗浄液が覚醒剤問題で
蒸留水から精製水に代わったことがあったなあ

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 16:52:21.25

冷蔵庫の自動製氷器も水道水を使えと書いてあるね
タンクにブリタの浄水を入れていたら白いワタ藻みたいので配管が詰まった

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 17:59:29.28

ミネラルの少ない軟水の方が
ミネラルの多い硬水より出汁を取りやすいと鉄腕ダッシュで言っていた
純水だと嘸かし良い出汁が取れそうだ

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 18:05:05.58

二　千　年　前　パ　レ　ス　チ　ナ　を　守　ろ　う　と　し　た　あ　の　人　物　が　再　臨　！！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1522532018/l50

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 19:15:39.98

ファンダメンタルな発想…

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 22:06:23.56

>>344
風俗行くと必ずイソジンが置いてあったが･･･今でも置いてあるのか？
もう15年くらい行ってないなぁ。

>>351
昔の咳止めはエフェドリンたっぷりだったらしいからな。
一般的な覚せい剤(メタンフェタミン)も、静注した瞬間喉がカッと開くのがわかる。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 22:22:51.83

()音声は変えていますw

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 22:33:59.95

今売ってる咳止めシロップでも数本一気飲みするとラリっちゃうのがあって一本ずつしか売ってくれない
なんかの映画で待ち伏せ中に咳き込んじゃってバレるってのがあったけど戦場にも必要だろと思った

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 23:12:45.70

そういう合法モノと本物は雲泥の差なんだよな。
戦場では、興奮するアッパー系より沈静するダウナー系の方が主流なんだろうか？
朝鮮戦争やベトナムでは薬物依存症患者が大量に出たみたいだが、大麻系以外では具体的に何が流行ってたんだ？

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 23:18:52.64

旧日本軍で日本の製薬会社は成長出来た
神代の時代から戦の前の鎮静剤と
戦の朝の興奮剤は欠かせないものだった

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 00:06:46.77

咳止めはダウナーのコデイン(鎮咳作用が強い、モルヒネの仲間)とアッパーのエフェドリン(抗炎症作用。覚醒剤減量)が両方入ってる、専門的にいうと「ハイボール」だった。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 02:43:49.80

勘違いしてる人が多いが、アッパー系とダウナー系のカクテルドラッグは、ハイボールじゃなくて「スピードボール」。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 07:53:56.23

薬剤師w来てるん?w

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 08:13:41.74

>>346
http://babys-water.com/kin.html
RO水(純水)は菌が減る
水道水は増える
これが真実だよ

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 08:14:41.15

>>347
最初から純水しか入れなければ問題ない

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 08:15:13.36

>>355
洗眼器は密閉構造

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 08:17:19.68

>>358
浄水器なんてまともに浄水出来てないよ
以前イオンクロマトで浄水器の水の不純物濃度測ったがまるで水道水と変わらなかった

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 08:19:46.52

歯医者とか断水だと営業停止w
そのままか殺菌云々かは知らないけどw

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 08:25:31.72

ファンダメンタル氏、勘違いを指摘されて慌ててる模様。書けば書くだけボロが出る。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 08:51:14.29

密閉構造のタンクなら、水道水ぶち込んでもすぐに塩素が抜けずに長持ちする

塩素が残ってる水道水＞＞＞純水
なんだよな

純水でも、ピューラックス等の次亜塩素酸を放り込んで水道水相当の塩素濃度にするっていう手もあるが

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 08:55:35.18

ウオーターバスやソニケーターだと、アジ化ナトリウムちょろっと入れると腐らなくて便利だったんだけど、アホな使い方するアホがいたせいで管理がガチガチに厳しくなってしまった。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 09:05:38.31

>>367
すまん、ちょっと前にも同じこと指摘された気がする。いい加減修正する。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 09:40:00.28

>>375
俺の事？勘違いじゃないよ
RO水の方が雑菌繁殖しないのはデータで示した通り
俺は始終一貫した論理で通してる

>>376
間違い
塩素は気体のを相溶させてるだけなので圧力容器で加圧してない限りすぐ抜ける
水道管の中で抜けないのは加圧されてるからだよ

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 09:45:22.51

>>379
対数メモリの原点が「0」と記載されてるデータを平気で引用し、そのすぐ下に書いてある「じゃあRO水なら何日か同じボトルで放置しても平気かと言えばそうではありません。有機物などがいない状態での生存できる細菌類が混入する可能性があるからです」はきれいに無視ですか？

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 10:37:22.91

>>380
グラフの書き方うんたらの問題はさておき72時間後どうなってるかの指標にはなるっしょ
ケチ付けたいなら反証出来るデータを示したらいいんでない？

そういう重箱の隅をつつくようなつまらない議論がしたいならチラ裏でどーぞ

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 12:38:12.27

純水使ったこと無いから知らんけど、「ウチの純水タンクは有機物汚染が少なくて優秀だよ！」とか言うメーカーサイトがあるから目洗い用のタンクなんてすぐ汚染されるんじゃ無いの？

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 12:42:08.96

>>382
意味不明
どういう論理過程でそういう結論に至るの？

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 12:42:46.42

宅配の水とかさあw
回転がいいならいいけど
ずっと置きっ放しだとw
多分定期的(強制的に残っていてもw)に交換なんだろうけどw

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 12:47:10.32

>>383
目洗い用のタンクって純水の性能を活かせるように設計してるように見えないから、空気で汚染されるんじゃ無いの？と言うこと