レーション（というか戦場での飯）メニューNo.48

**名無し三等兵** · 2018/03/07(水) 00:35:10.86

戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
（コンバットレーション）について盛り上がるスレッドです。

前スレ：
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/
ワッチョイ有り
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505097089/

次スレは>>980が立てて下さい

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 10:55:57.37

イソジンでうがいしてそのまま飲み込むようなもんだ。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 11:58:03.97

>>348
そりゃそうだろう

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 12:30:25.65

なんだっけ咳止めに覚醒作用があったような

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 12:37:08.13

純水って通電しないから電極式水位計が使えないけど手を突っ込んでかき混ぜると反応するようになるんだよね
そして手は石鹸で洗ったようにカサカサになるくらいで純水風呂をやれば石鹸不要でスッキリするはず
料理に使えば良いダシが取れそうだけどやったことない

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 12:40:38.02

ウイスキーの水割りは、純水で作ると結構美味い。
スコッチよりアイリッシュに向く感じかな。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 13:05:31.33

目を洗うのはホウ酸水だっけ

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 15:03:57.03

常時完璧に密閉しておけるなら純水最強だけど、補充とかを解放状態でやるなら
長い目で見て水道水に分があるな。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 16:18:27.46

ブリタにしてもスーパーの浄水器にしても、小まめに容器洗わないとすぐに藻が生えるな

【豚】 · 2018/04/01(日) 16:22:12.75

コンタクトレンズの洗浄液が覚醒剤問題で
蒸留水から精製水に代わったことがあったなあ

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 16:52:21.25

冷蔵庫の自動製氷器も水道水を使えと書いてあるね
タンクにブリタの浄水を入れていたら白いワタ藻みたいので配管が詰まった

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 17:59:29.28

ミネラルの少ない軟水の方が
ミネラルの多い硬水より出汁を取りやすいと鉄腕ダッシュで言っていた
純水だと嘸かし良い出汁が取れそうだ

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 18:05:05.58

二　千　年　前　パ　レ　ス　チ　ナ　を　守　ろ　う　と　し　た　あ　の　人　物　が　再　臨　！！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1522532018/l50

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 19:15:39.98

ファンダメンタルな発想…

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 22:06:23.56

>>344
風俗行くと必ずイソジンが置いてあったが･･･今でも置いてあるのか？
もう15年くらい行ってないなぁ。

>>351
昔の咳止めはエフェドリンたっぷりだったらしいからな。
一般的な覚せい剤(メタンフェタミン)も、静注した瞬間喉がカッと開くのがわかる。

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 22:22:51.83

()音声は変えていますw

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 22:33:59.95

今売ってる咳止めシロップでも数本一気飲みするとラリっちゃうのがあって一本ずつしか売ってくれない
なんかの映画で待ち伏せ中に咳き込んじゃってバレるってのがあったけど戦場にも必要だろと思った

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 23:12:45.70

そういう合法モノと本物は雲泥の差なんだよな。
戦場では、興奮するアッパー系より沈静するダウナー系の方が主流なんだろうか？
朝鮮戦争やベトナムでは薬物依存症患者が大量に出たみたいだが、大麻系以外では具体的に何が流行ってたんだ？

**名無し三等兵** · 2018/04/01(日) 23:18:52.64

旧日本軍で日本の製薬会社は成長出来た
神代の時代から戦の前の鎮静剤と
戦の朝の興奮剤は欠かせないものだった

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 00:06:46.77

咳止めはダウナーのコデイン(鎮咳作用が強い、モルヒネの仲間)とアッパーのエフェドリン(抗炎症作用。覚醒剤減量)が両方入ってる、専門的にいうと「ハイボール」だった。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 02:43:49.80

勘違いしてる人が多いが、アッパー系とダウナー系のカクテルドラッグは、ハイボールじゃなくて「スピードボール」。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 07:53:56.23

薬剤師w来てるん?w

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 08:13:41.74

>>346
http://babys-water.com/kin.html
RO水(純水)は菌が減る
水道水は増える
これが真実だよ

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 08:14:41.15

>>347
最初から純水しか入れなければ問題ない

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 08:15:13.36

>>355
洗眼器は密閉構造

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 08:17:19.68

>>358
浄水器なんてまともに浄水出来てないよ
以前イオンクロマトで浄水器の水の不純物濃度測ったがまるで水道水と変わらなかった

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 08:19:46.52

歯医者とか断水だと営業停止w
そのままか殺菌云々かは知らないけどw

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 08:25:31.72

ファンダメンタル氏、勘違いを指摘されて慌ててる模様。書けば書くだけボロが出る。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 08:51:14.29

密閉構造のタンクなら、水道水ぶち込んでもすぐに塩素が抜けずに長持ちする

塩素が残ってる水道水＞＞＞純水
なんだよな

純水でも、ピューラックス等の次亜塩素酸を放り込んで水道水相当の塩素濃度にするっていう手もあるが

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 08:55:35.18

ウオーターバスやソニケーターだと、アジ化ナトリウムちょろっと入れると腐らなくて便利だったんだけど、アホな使い方するアホがいたせいで管理がガチガチに厳しくなってしまった。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 09:05:38.31

>>367
すまん、ちょっと前にも同じこと指摘された気がする。いい加減修正する。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 09:40:00.28

>>375
俺の事？勘違いじゃないよ
RO水の方が雑菌繁殖しないのはデータで示した通り
俺は始終一貫した論理で通してる

>>376
間違い
塩素は気体のを相溶させてるだけなので圧力容器で加圧してない限りすぐ抜ける
水道管の中で抜けないのは加圧されてるからだよ

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 09:45:22.51

>>379
対数メモリの原点が「0」と記載されてるデータを平気で引用し、そのすぐ下に書いてある「じゃあRO水なら何日か同じボトルで放置しても平気かと言えばそうではありません。有機物などがいない状態での生存できる細菌類が混入する可能性があるからです」はきれいに無視ですか？

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 10:37:22.91

>>380
グラフの書き方うんたらの問題はさておき72時間後どうなってるかの指標にはなるっしょ
ケチ付けたいなら反証出来るデータを示したらいいんでない？

そういう重箱の隅をつつくようなつまらない議論がしたいならチラ裏でどーぞ

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 12:38:12.27

純水使ったこと無いから知らんけど、「ウチの純水タンクは有機物汚染が少なくて優秀だよ！」とか言うメーカーサイトがあるから目洗い用のタンクなんてすぐ汚染されるんじゃ無いの？

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 12:42:08.96

>>382
意味不明
どういう論理過程でそういう結論に至るの？

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 12:42:46.42

宅配の水とかさあw
回転がいいならいいけど
ずっと置きっ放しだとw
多分定期的(強制的に残っていてもw)に交換なんだろうけどw

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 12:47:10.32

>>383
目洗い用のタンクって純水の性能を活かせるように設計してるように見えないから、空気で汚染されるんじゃ無いの？と言うこと

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 12:52:04.67

>>385
>>370

このデータに反証可能なデータを提示しての議論以外は全て無根拠の妄想だよ

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 13:12:51.56

本当に>>372が言う通り密閉構造なら純水安定だと思う。
純水製造機から密閉式の袋に入れて、それを洗眼機にセット
使った分は空気が入るんじゃなくて袋が凹むタイプなら純水が維持されるだろう。
洗眼機にあるかどうかは知らないけど、そうゆう機械はあるよね。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 13:54:19.94

>>387
空気中にどんだけ汚染物質が渦巻いてるのを想定してんの？

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 13:59:48.87

>>388
むしろ空気がどんだけ綺麗だと思ってんだ？
なんの為に世の中にクリーンルームがあるんだよ。
なんで培地に種菌塗る時は逆さにしてやると思ってんだよ。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 14:44:21.37

うるせぇ重水飲ますぞ

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 14:53:18.84

>>389
あのな、洗眼器のボトルなんて300ccくらいしか水入らないし
それ使って入る空気なんてせいぜい100ccだろ
そのたった100ccでどんだけ汚れんの？
お前のクソ汚いゴミだらけの部屋なら1cc入っただけで雑菌繁殖しまくりかも知れないが
洗眼器置くのは会社(研究所)の実験室だが？>>323

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 15:00:53.99

知ったかぶりで偉そうに培地がどうとか
培地逆さまで塗るのは空気中舞ってるホコリ避けじゃなく
人から飛散するホコリ等によるコンタミ防止だ
空気中舞ってたら逆さまにしようが何しようが無駄だっての

偉そうな事ｇｄｇｄ語りたいなら純水の方が水道水より
常温放置で雑菌繁殖しやすいってデータ示せよ
データもなんもないで妄想だらけの思い込みで突っかかってくんな

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 15:15:18.43

>>391
一回補充ごとに丁寧に洗浄して純水で共洗いするならそうだけどね。
単純に補充するだけなら、100ｃｃを10回で1000ccだぞ。

トップクラスの清純度を誇る精密電子部品製造するクリーンルームでも
空気28リットル中に微粒子100個以下が基準。
時計工場レベルの緩いクリーンルームだと、28リットル中に微粒子10万個以下と言う
基準のクリーンルームもある。
空気100ccに微粒子357個以下でも「クリーンルーム｣なんだよ。

どんな実験室か知らんけど、実験室なら尚更空気中に良くない物が
浮遊してるリスクを心配するもんじゃないのか？
小学生の時「理科室の水は飲んじゃダメ｣とか言われなかった？

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 15:29:49.19

>>392
なにしたってゼロになりゃしないけど、ちょっとでも可脳性を減らす為の逆さまでしょ。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 15:32:11.46

そろそろレーションの話をしろよ。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 15:37:52.69

>>378
俺もちょっと前に同じ指摘した記憶がある。
お前だったのか。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 15:48:43.85

>>393
CRクラスの説明なんぞいちいち書いて博識ぶりたいのか
セミコン工場でクラス10～100、基板一次実装で1000だよ
ウチの実験室はオール1万

俺が言ってるのはそんな話じゃなく

「純水の方が水道水より雑菌繁殖しやすいというデータを示せ」

だよ

グダグダ能書き垂れたいならデータを示せ
お前の妄想なんてどうでもいいんだよ

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 15:50:32.09

>>394
可能性な

CRの仕様なんてググって来る前に日本語勉強しな

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 15:52:10.99

なあ、タンクが密閉式で洗浄できない構造って、洗眼器として致命的じゃないか？
純水入れようが水道水入れようがかならずコンタミするぞ、それ。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 16:06:33.17

>>397
一万なら空気100ccに浮遊物36個以下だよね？
10回補充したら360個以下だよね？
何が入るかとタンクの大きさによるけど、物によってはそもそも純水じゃなくなるレベルじゃない？

と言うか、一万のクリーンルームである実験室内に洗眼機なんか置くか普通？
なんの目的だ？　実験室に入る手前と言うならわかるけど。

そして、
＞「純水の方が水道水より雑菌繁殖しやすいというデータを示せ」
はこの場合間違っている。
「そんな管理でそもそも純水と言って良い品質を維持できるのか」って話をしてるんだから。
純水の基準は色々あって抵抗で見るのが一般的だけど、微粒子だと1ml充て5～10個以下
を純水の基準とする事が多いよね？
3600個も浮遊物吸い込んで、それは本当に純粋たり得るのか？

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 16:07:21.11

あ、最後0一個多かった。360個ね。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 16:34:47.25

>>399
再充填時に容器を洗浄滅菌しないなどとはどこにも書いてない
洗浄滅菌するなんてのはごくごく当たり前の話

>>400
純水の品質維持なんてどこにも書いてない
勝手に拡大解釈するな

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 16:39:46.21

まったく話すり替えて酷い手口だな

俺は

「水道水の方が純水より雑菌繁殖しやすい」

という事が妥当だと考えデータを示して議論している

反論したいなら

「水道水の方が純水より繁殖しにくい」

というデータを示しながら反論すればいい

それ以外の一切の思い込みとかくだらん話のすり替え等は
今後一切このレスへのアンカーのみで対処する

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 16:41:38.00

>>402
しないとは書いてないけど、するとも書いてないよね？
俺エスパーじゃないから、そっちの環境とか使用状況とか知らないもん。
クリーンルームだってのもさっき知った所だし。
なんでクリーンルーム内に洗眼機なんて置いてるのか知らないけどさ。ゴーグルしないの？

俺は最初から純水の品質の話してるよ。
最初に書いたの>>387だけど、本当に密閉構造なら純水安定だって言ってるし、
使った分袋が凹むタイプなら純水が維持されるだろうって話してるでしょ？
そっから空気中の浮遊物の話になったんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 16:57:40.00

>>404
再充填云々も本来の議論にはまったく無関係だからな
あとは>>403をよく読んで反論したいなら>>403に則った方法でどうぞ

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 17:00:35.06

>>405
なんかよくわからんけど、俺と浮遊物の話をしていた
>>388や>>391や>>392や>>397はＩＤが同じだけの別人なのかな？
じゃあ脇から変な事言って絡んでこなくていいよ。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 17:13:03.30

>>406
元の話が>>403
俺が議論してるのは>>403のみ
それにウダウダとイチャモン付けて来てるのがお前ら
くだらない話のすり替えに多少は応じてやってたが
元の話まですり替えようとする>>400のような奴に閉口したので
以後>>403の内容以外には応じない事にした

以上
この純水ネタに反論したいなら>>403でよろしく

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 17:18:18.23

>>407
じゃあ>>403でもいいけどさ。
そもそもの前提としてタンクに入ってるのが純水じゃなかったら（純水じゃなくなったら）
>>403の話自体が成り立たないよね？
俺はそう言う話をしてるんだけど？
ちゃんと純水が維持できるなら水道水より良いってのは、最初に>>387で言った通り。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 17:19:40.47

>>408
>>403
以上

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 17:20:10.02

まったくIDコロコロしてしつこいカスだな

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 17:20:30.18

ダメだこりゃ日本語通じない子か。
結局勘違いして絡んできただけのアホじゃないか。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 17:21:08.69

>>410
ＩＤ変わるのはwifiだからしょうがない。
文句あるならＫＤＤＩに言ってくれ。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 17:21:43.52

話題を変えよう。

大きいおっぱいはいいおっぱいだよな？

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 17:22:26.07

ttp://img.2chan.tv/s/yccp180402161346.jpg

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 17:22:44.00

>>411
IDコロコロ変えまくって荒らしたいだけのクズのくせに
日本語通じないのはお前だろ
お前のくだらない言い掛かりなんてどうでもいいんだよ

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 18:04:47.05

>>413
そんなことはない。大きさよりも形だし、何より大切なのは誰のかということだ。
と、こちらには即答する。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 18:16:12.24

まだ中水や軽水の話がつづくのお (´・ω・｀) w

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 18:17:01.35

春休み丸出しですねw

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 18:41:43.13

日本軍がフィリピンでひどく負けたのは炊飯の煙を特定されたのが一因だという説についての
反論ありますか?

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 18:44:59.40

>>409
うるせえな。ミリポアのサイトだ。10を読め。
https://www.merckmillipore.com/JP/ja/lw/learning/v3eb.qB.tV4AAAFIunZSpuVi/v3eb.qB.tV4AAAFIunZSpuVi,nav
その洗眼器の水は無菌的に交換してるのか？

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 18:55:57.76

>>419
その頃ならもう戦訓のフィードバックが終わってるので、無煙炊飯やらロウソク炊飯やらで対策済みです

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 19:05:51.68

>>419
シベリア出兵の際に、すでに
炊飯の煙が目標にされてた、と言う話だ。
その為、固形アルコールや”メタ”を使った
固形燃料が配給された、と聞いてはいる。
実際に、末端の兵士にまで行き届いたかどうかは知らないけどね。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 19:16:45.24

>>419
フィリピンはそれ以前のレベルの問題でそんな些末なことは明らかに関係なかろ
潰走から掃討段階に至ったら、まあパタパタやってたらいい目印になったろうが

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 19:21:11.65

山火事になりそうw

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 19:21:26.03

>>420
「データ」な

水道水の方が雑菌繁殖しにくいというデータを出せ

分かったか？メクラ

「データ」

何度書けば分かる？

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 19:23:13.63

そもそも戦国時代からわざと煙たくさん出して大部隊に見せかけるとかやってたのにな

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 20:08:48.93

>>425
これとかどうかな
http://tri-osaka.jp/technicalsheet/1023.PDF

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 20:26:07.55

>>426
狼煙とか囮に出すからなあw

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 20:30:59.22

>>425
次にお前は「ピアレビューのない邦文ニュスレターなんか信用できるか」と言う

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 20:38:43.38

糧食として米支給は止めるべきだったな
デメリットが多すぎる
乾パンに統一すべきだし、それができないなら焼き米にしておくべきだな

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 20:41:01.72

そんなもん即暴動ですわ。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 20:47:00.90

まあ乾飯くらいならいいかもw
つか主食を変更するのは大変だが
パンがコメを追い抜いた!w

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 20:50:19.67

いいかげん、「間違ってました、純水より塩素残ってる水道水のほうがいいです」って
間違えを認めればいいのに、苦しい言い訳をするためにあやしげなサイトまで引用しはじめるとか

しかもそのサイト、水道水はこんなに危険っていうために、塩素除去した水道水を使ったデータを出してるとか
塩素残留してる水道水を使ったら、水道水が一番安全ですってデータが出てしまうので、
わざわざ塩素除去した水道水つかって比較してる

もし、純水(RO水や蒸留水等)でやるなら、水道水程度の塩素濃度になるように
次亜塩素酸Na等を投入しないといけない

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 20:54:36.91

今は格段にマシになったが、昔の大阪の水道水は砂抜きしようとしたアサリが五分で死んだ。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 21:01:03.11

水道水の塩素濃度は、細菌・ウイルス・エラ呼吸する水生生物等にとっては猛毒だが、
人間にとっては無害っていう絶妙な濃度になってる

キッチンハイターみたいな濃度だと人間にとっても危険だけど

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 21:13:03.25

>>434
凄く不味かったらしいねw
水の都なのにw
それで上水に力を入れ
海外にプラントや運営を輸出するレベルに
日本一美味いともw

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 21:32:05.30

大阪の上水道は水源がよろしくなくて夏なんか塩素が溶け切らないほど投入しても基準が満たせず
水はあるのに断水なんて事が度々起きていたほど…
欧州みたいにオゾンを使えって声もあったけどどういうものなのか知られるにつれ尻すぼみになったね

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 21:32:49.94

今はオゾン使ってるぞ。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 21:45:42.19

オゾン無敵

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 22:48:08.41

ブラウン管TVの後ろから出てるあの匂い、あれがオゾンだよ
って学生の頃に教わったけど
これからの若い子は分からないんだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 22:57:16.58

オゾン層は今も有るよw

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 22:58:46.67

熊本の水道水は昔から美味い。
しかし熊本人に現在の東京の水道水を飲ませても、熊本の水道水と間違える人が多い。
高度浄化システムは偉い。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 23:25:26.17

自噴する地下水だしなw
それも世界屈指とかw

昔皇居の水は水源が別などと言われ
神奈川とか自慢だった
実際江戸川は不味かったらしい
逆浸透膜技術も日本の十八番w
海水からも普通に真水が!w

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 23:25:51.21

20年くらい前に大阪市は水道水に高度浄化システムを導入したけど、その前は水道水は不味くて飲めるものじゃなかった

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 23:28:48.96

水道水なんて煮沸してからじゃないとのめねーだろ・
自宅内部の水道管の状態考えてみろ。

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 23:29:50.22

>>365
>大麻系以外では具体的に何が流行ってたんだ？

モルヒネ、ヘロイン

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 23:33:26.65

>>445
水道直ならまだいいが
屋上の貯水槽とか
死体入りとかプールwになってそうw

**名無し三等兵** · 2018/04/02(月) 23:40:04.10

公団住宅に居た頃
あの冬の水の冷たさってw
即瞬間湯沸かし器を買った!!
民間のアパートには大体付いていた

懐かしいw