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佐藤大輔 102
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0001名無し三等兵 (ワッチョイ 63b3-MOYc)垢版2018/03/17(土) 07:41:14.36ID:Gg8MtjXa0
佐藤大輔氏は虚血性心疾患の為、3/22に逝去されました。
ご生前のご功績を偲び、心からご冥福をお祈り申し上げます。

新刊 (刊行済み)
 地球連邦の興亡4 - さらば地球の旗よ (中公文庫)
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 エルフと戦車と僕の毎日 II 我が祖国の名は(下) (カドカワBOOKS) 単行本 佐藤 大輔 (著), 竿尾 悟 (イラスト)  
 宇宙軍陸戦隊 - 地球連邦の興亡 (中公文庫) 文庫 佐藤 大輔 (著)

前スレ
佐藤大輔 101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1503397922/

【2ch】佐藤大輔関連過去ログ倉庫【各板】
http://www.geocities.jp/kako2ch_4/daisuke_s/

https://twitter.com/sakamachi21KN/status/883963359250464768
https://twitter.com/sakamachi21KN/status/883964564848508929
「故佐藤氏の遺志を継ぐ者たちへ」
#GM小説賞 を設定します。
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0900名無し三等兵 (ワッチョイ ff3c-T/2j)垢版2019/10/24(木) 04:23:38.07ID:m++5nmXQ0
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
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0901名無し三等兵 (ワッチョイ bf7d-cmPQ)垢版2019/10/24(木) 13:17:50.86ID:gg993r2U0
>>891
>それこそデイビー・クロケットに至るまで合衆国内至るところに転がっていた訳で、全く使われなかったかどうかはな…

反応弾道ミサイルや航空機投下型反応爆弾の類ならともかく、小隊や下士官レベルで発射が可能なディービー・クロケット
ならWWV直後の内戦初期に使用された可能性はあるかも?

1962年10月24日に勃発した米ソパイ投げ合戦から再編された国連平和維持軍が西海岸に派遣されるまで約2年かかり、
その間米国は大混乱に陥り、連邦軍残存部隊と州兵とその他雑多な武装勢力が入り乱れる血みどろの内戦が続いて
いたから、比較的低威力の小型反応弾なら使用しても記録に残らなかったり、後に介入した国連軍が把握できなかった
ケースがあったかも。

特にディビー・クロケットは危害半径が約400mと比較的小さく、それも熱線や爆風より1次放射線のそれを重視した物で
あったから、使う側の心理的ハードルは比較的低かったでしょう。
0902名無し三等兵 (ワッチョイ b31f-A/Xe)垢版2019/10/26(土) 00:43:27.12ID:F8PfLaEQ0
>>895
>合衆国内に所在する戦術核兵器、核砲弾から投下式爆弾の類のアーミングは当然間に合ったと見るべきじゃないのか。

「アーミング」が何を意味するのかわかんないけど、お気楽お手軽に使えたとは
見るべきではないんじゃないかな。

>>901
>反応弾道ミサイルや航空機投下型反応爆弾の類ならともかく、小隊や下士官レベルで発射が可能なディービー・クロケット
>ならWWV直後の内戦初期に使用された可能性はあるかも?

アメリカが何を恐れたかと言うと「核兵器が奪われたり反乱軍に使われること」で、
実際、1962年9月までに海外配備の核兵器には当時の金で2300万ドルをかけて
現代まで改良され使われ続けている「正当な使用者以外は使えなくする」装置で
あるパーミッシブ・アクション・リンク、PALの初代の装備を完了させているわけで。

デイビー・クロケットも配備先はほとんど西ドイツだったそうだけど、PALがあるか
ら、つまり「奪われても使われることはない」から「安心して「より遠くまで、大量に」
核兵器を配置できたんだそうだ。それは「安全装置のせいで使えないかもしれな
い」という危惧を無視できる長所なんだそうだ。アメリカ的評価によると、トルコは
核兵器の配備をねだるけど政治的信用はイマイチでクーデターあるかもだし、西
ドイツは速攻占領されたら核兵器がごっそり鹵獲されかねないってことらしい。
0903名無し三等兵 (ワッチョイ b31f-A/Xe)垢版2019/10/26(土) 00:44:17.40ID:F8PfLaEQ0
>米国は大混乱に陥り、連邦軍残存部隊と州兵とその他雑多な武装勢力が入り乱れる血みどろの内戦が続いて

核戦争による直接的な混乱から回復したのちに人種、地域対立が「表面化」した
こと、1962年12月の他州難民の受け入れの拒否が合衆国崩壊の始まりであるこ
とは記述されている。つまり一旦は行政その他が指揮系統や機能を完全には程
遠いなりに回復させたのちに、その回復した指揮系統を司る組織の対立が交戦
に至ったわけで、核戦争直後から無政府状態で汚物は消毒だ、に一直線だった
わけではないことになる。

内戦をやってる最中であれば「核を隣の州にぶつけたいから欲しい」にもなるだ
ろうが、年が明ける前であれば連邦政府が同盟国と共同して将来の厄介事の種
にしかならない「自分じゃ使えもしない核兵器の片付け」をやってもおかしくない。
だいたい使わずに仕舞っておくだけでもとんでもない金がかかるわけだし。

>1962年10月24日に勃発した米ソパイ投げ合戦から再編された国連平和維持軍が西海岸に派遣されるまで約2年かかり、

「2年」の内訳であれば20ヶ月以上、64年の夏の国連総会で日豪印が新たに選出
されるまでは、米仏は常任理事国の席にあったわけで。むしろ核戦争直後にキレ
イさっぱり消えて余計なクチも出せない存在であったなら、もっと早くに常任理事
国へと昇格しててもいいんじゃない?
0904名無し三等兵 (ワキゲー MMff-UTsT)垢版2019/10/26(土) 04:52:30.11ID:+/LWHzO+M
>>903
ニューヨークの国連本部も消滅しただろうから、そもそも国連なるものが1964年まで開店休業状態だったんじゃ?
ジュネーブとか各地の事務局は存続したものもあるだろうけど。
0905名無し三等兵 (ワッチョイ b31f-A/Xe)垢版2019/10/26(土) 13:13:11.71ID:F8PfLaEQ0
>>904
1961年当時の国連の職員数は1400名に満たなかった。一番多く人を
出していたアメリカで371人、次がイギリスで124人、以下フランス92人、
インドが62人、ソビエトが61人、台湾52人。
正規職員の他にボーナスなしとか通訳とか一般職とかが5000人くらい
居たけど、各拠点の現地雇用だろうし。人的資源でも地理的条件でも
ニューヨークの本部吹き飛ばされたから立て直せないって規模にはな
らない。第一回の国連総会はロンドンだったし。

国連全体が開店休業なのではなく、常任理事国のひとつは内戦状態、
ひとつは国民ごと消滅、ひとつは核戦争をおっぱじめた張本人というグ
ダグダな安全保障理事会と、それを通さないと動かせない国連の軍事
行動の決議が機能不全に陥っていた、と。それが「国連」アメリカ特別
派遣軍の編成の遅れになったのではないかと。

国連を合衆国再建に使いたいアメリカ、逆に阻止したいソビエト、国民
党に押しかけられた台湾状態になって「独立どこー」になるであろうアル
ジェリアから何にでもクチを挟もうとするフランスとか。超ウザそう。

核兵器、核燃料の回収にはイギリスも動いただろうし、ポラリスミサイル
の弾頭にせよ原潜の燃料にせよアメリカ頼みだったことも勘案するなら
むしろ主導したかも。アメリカも後始末に巻き込む任せるならマンハッタ
ン計画以来の付き合いのあるイギリス一択だろうし。

64年の冬と比べるなら4000万人を余分に生かす能力があったのが、63
年のアメリカなので、合衆国がなくなって州レベルの群雄割拠になる前
に、核兵器は片付いてたんじゃないかなあ…でないと、真っ先に核の目
標にされるのは国連軍になるわけだし。
0906名無し三等兵 (ワッチョイ 435f-mjLV)垢版2019/10/26(土) 16:00:28.92ID:3NS/R9700
>>905
>国民党に押しかけられた台湾状態になって「独立どこー」になるであろう
>アルジェリアから何にでもクチを挟もうとするフランス

うわ、忘れてた。史実でのアルジェリア内戦はキューバ危機と同じ1962年まで続いてたんだな。
休戦が3月、アルジェリア独立宣言が7月だから、10月のキューバ危機より前に一応終結しているけど、
軍部強硬派OASのテロはその後もしばらく続いてた。

まさか、星世界のWW3後の「フランス政府」って実態はOASだったりするのか?
0907名無し三等兵 (スッップ Sd1f-yjRG)垢版2019/10/26(土) 16:07:03.32ID:hc7IrSF8d
>>906
>WW3後のフランス政府
出てきたっけ?
0908名無し三等兵 (ワッチョイ bf7d-cmPQ)垢版2019/10/26(土) 16:14:09.77ID:7FYVbDm70
でも2巻でブレジネフらは「(フランスは)都市部に反応弾を放り込まれた」とか言っていたから、
米ソと違ってさして国土の広くないフランスが戦略級反応弾(おそらく複数)をパリをはじめとする
大都市部に撃ち込まれれば、人口の大半を開戦数日で失い国土の殆ども放射能汚染されて
二次被曝による多数の死者も出していたかと。

本文の記述でも国連再編の際に「合衆国とフランスの消滅を認め・・」なんて書いてあったから、
例え海外植民地と植民地軍がほぼ無傷で残ったとしても、本国が実質消滅状態では兵站は
瞬く間に途絶し植民地軍や政府も次々に瓦解していったでしょう。
0910名無し三等兵 (ワッチョイ b31f-A/Xe)垢版2019/10/26(土) 17:52:24.86ID:F8PfLaEQ0
>>909
継承スべき国家がない、その国との条約もなし、国家承認も取り消し、
法的に存在しなくなりました、という確認が64年までかかったってこと
なんじゃないかな。

北米は連邦政府が州政府をまとめられないままに東西対立が固定化。
アルジェリアのほうはビルマ出身の事務総長が独立支持で頑張ったと。

>>906
>うわ、忘れてた。史実でのアルジェリア内戦はキューバ危機と同じ1962年まで続いてたんだな。

あとね、ウラン鉱山もあるんだよね…。
62年頭から始まった第1次トゥアレグ抵抗運動の真っ最中。
0911名無し三等兵 (ワッチョイ bf7d-cmPQ)垢版2019/10/26(土) 18:15:54.37ID:7FYVbDm70
西ドイツもWWVで多分滅んだでしょうな。

NATO軍の反応兵器による反撃が遅れるか機能していなければ、旧東ドイツはどうにか
存続できていた可能性はありますが。

でも反応兵器の直撃を被らなくとも、西ドイツを焼き払った反応兵器から生じた大量の
フォールアウトは偏西風に乗って東ドイツにも降り注ぐのだから、その場合は西ドイツよりも
少しマシと言うレベルだったかも。
0912名無し三等兵 (アウアウウー Sa27-uaph)垢版2019/10/26(土) 20:12:34.77ID:sAROD6GPa
西ドイツは間違いなく滅亡したんだろうけど同じ分断国家の南ベトナムと韓国はどうなったんだろうね?
ソヴィエトが共産中国に攻撃仕掛けてるし意外と南ベトナムは生き残ってたりするかもしれないけど
0913名無し三等兵 (アウアウクー MM47-UH4u)垢版2019/10/26(土) 21:46:30.31ID:H4pS2YskM
2巻よく読もうよ
南ベトナムは米が壊滅したと同時(?)に北が侵攻して統一したし
西ドイツは中距離弾道ミサイルで壊滅、その後ソ連が占領してたわな
ブレジネフがアンドロポフから生き残ってた米軍の倉庫から入手したラッキーストライクを渡してたじゃん
半島は明確に書かれてなかったな
史実より前倒しで中ソの紛争が始まったから迂闊に動けなかったんじゃね?
0914名無し三等兵 (ワッチョイ b31f-A/Xe)垢版2019/10/26(土) 23:04:53.44ID:F8PfLaEQ0
>>913
>2巻よく読もうよ
>南ベトナムは米が壊滅したと同時(?)に北が侵攻して統一したし

北ベトナムが侵攻したとは書いてないな。「南ベトナムはアメリカの援助が
止まった途端に崩壊」と北崎のセリフにあるから、下手したら戦争も必要
なかったのかもしれない。

>西ドイツは中距離弾道ミサイルで壊滅、その後ソ連が占領してたわな

その会話では「覇権を及ぼしている地域は西ドイツが限界」という表現だっ
たね。ゴルバチョフの代では「ヨーロッパは独立を求めている」と言ってる
ので、ソビエト連邦が拡大した形で西欧を飲み込んだのだろうけど。

>史実より前倒しで中ソの紛争が始まったから迂闊に動けなかったんじゃね?

中国は南北に分裂、ゲリラ戦でソビエトのリソースを食い荒らしまくってる
状態だね。核開発どころじゃなくなったから、ゲリラ戦しか手は無いのだけ
れど。北ベトナムの人口が1300万とかだったらしいので、生き残った中国
人3億の更に半分であっても、ゲリラ戦やってる中国は10倍規模になる。
59年の国勢調査でソビエトの人口が2億とんで800万人だそうだから、戦後
は2億を切ってるわけで、それで1億5000万の人口でゲリラとか、ロシア人
も頭抱えるしかないわな。

>>912
>韓国はどうなったんだろうね?

国民一人当たりGDPが100ドルにも満たない最貧国で、日韓基本条約締結
前はアメリカや西ドイツからの援助に頼ってた国だから、速攻崩壊、北に併
呑、半島まるごと中国の影響下にあるモダンな軍事的脅威をい日本に及ぼ
す能力のない化外の地ってとこじゃない?
0915名無し三等兵 (ワッチョイ bf7d-cmPQ)垢版2019/10/27(日) 11:00:04.27ID:GQhpzo4z0
スイスみたいに欧州のど真ん中にいても辛うじてWWVの反応兵器パイ投げ合戦から
生き残れた幸運な国もありますしね。

永世中立国の建前ゆえに東西双方からの反応兵器の直撃を免れたのでしょうし、
偏西風に乗って降り注ぐはずのフォールアウトも風向きその他の偶発的な理由で
スイスにはあまり降らなかったのかも?
0916名無し三等兵 (スッップ Sd1f-yjRG)垢版2019/10/27(日) 13:16:39.13ID:KDjydIezd
>>915
ただ隣接するドイツやフランス(そういやイタリアはどうなんだっけ)が
壊滅して両国からの難民も多数発生しているだろうから
かなり経済的にもきつい状態だったろうな
0918名無し三等兵 (ワッチョイ cf2c-+dPv)垢版2019/10/27(日) 13:51:05.55ID:tN5lFZxn0
スイスだって全てを自給自足できるわけじゃないんだから
周辺国が核で汚染されて死んでたらたとえ無傷でもかなりキツイんじゃないか
0919名無し三等兵 (ワッチョイ b31f-A/Xe)垢版2019/10/27(日) 13:58:12.83ID:FTq1CKGK0
スイスは、62年10月21日を真ん中にした1週間は、雨振ってないね。
https://www.meteoswiss.admin.ch/product/input/documents/annals/annalen-1962.pdf

中国はわからん。

スイスの核シェルターの設置義務は63年10月の連邦法からなので、
その契機となったキューバ危機には間に合わない。とはいえ二次大
戦や義務改善に設置されたシェルターもあるだろうから、他所よりは
るかに高い普及率だったのだろうけれど。

ちな義務化されたシェルターの建築基準は、700メートルの距離で12
メガトンの核弾頭が爆発しても保護できるもの、だったそうだ。

スイスは2002年まで国連に資金や人材は出しても加盟はしてなかっ
たけど、ニューヨーク移転前の本部があったし、ILOだのUNHCRだの
WHOだのの本部もあるし、フォールアウトまみれの国を世界に必要と
される立場に押し上げるために、国連を利用しまくったんじゃないかな
あ、と。
0920名無し三等兵 (ワキゲー MMff-UTsT)垢版2019/10/27(日) 14:09:53.48ID:Pdvdt7BEM
>>919
作中での中国大陸は大雨でかなりの降水量があり、フォールアウトの放射能が薄まったため日本への影響は最低限に留まったって記述がある。
0922名無し三等兵 (ワッチョイ e3f7-jXQY)垢版2019/10/27(日) 14:20:57.19ID:1M0tR0Eo0
つうかさ小規模と言っていい広島長崎ですらあんなキノコ雲上がるのに
遥星のWWIIIの反応兵器で解放されたエネルギーや降下物が降雨に影響
与えないワケないんだよな
0923名無し三等兵 (ワッチョイ e3f7-jXQY)垢版2019/10/27(日) 14:29:24.59ID:1M0tR0Eo0
>>921
半月もすれば降雨の影響を受ける東シナ海の海水表層は対馬海流で入れ替わっちゃうから
数ヶ月もすれば漁業は再開できる
むしろ流出先の日本海の方が放射性降下物の影響は長期化する
つっても数年くらいだろうが

影響の少なかった南太平洋やインド洋の捕鯨はやや奨励されたろうな
豪州からの牛肉輸入は増えても、当時鯨肉は貴重なタンパク源だったし
0924名無し三等兵 (ワキゲー MMff-UTsT)垢版2019/10/27(日) 14:45:44.34ID:Pdvdt7BEM
>>921-923
で、これまた作中の記述では統計上の疾病率とかが若干上昇したものの、大きな影響を与えるまでに至らなかったことになってる。
まあそのへんは実際に全面的な反応弾攻撃を伴う大戦争が起きたことないんで、創作上では想像の余地があるところ。
0930名無し三等兵 (ワッチョイ b31f-A/Xe)垢版2019/10/27(日) 20:45:50.36ID:FTq1CKGK0
>>926
>で、その黒い雨は中国で降りきっちゃったから日本ではほとんど降らなかったというのが星世界でのお話。

星世界って言い方してると、ミッキーマウスクラブを連呼してたバカを思い出すよ。

>作中での中国大陸は

作中の描写なんざ諸兄姉皆先刻ご承知なのよ。
その上でフィクションが乗っかる現実はどうだったのかの話をしてるわけ。
だからリンク先のスイス気象局のPDF見たひとは、ああ、雨全然降ってなかったんだな、こりゃ核の閃光の通りもいいな、そりゃ欧州全滅だわな、で小説の描写に戻ってくるわけ。

中国は知らんつってんのは、ちょっとググった程度じゃ当日の記録が見つからんって話であって、なんでそれが作中の描写がわからんって解釈になるのかがわからん。

御大はしばしば現実のディープな元ネタを小説に仕込んでくるから、それを探す楽しみってのは未だにある。
そこらへんのなろう作家の小説なら、小説にそう書いてあるからそう、で終わりでいいし、それこそが正しいんだろうけどさ。
0932名無し三等兵 (ワッチョイ b31f-A/Xe)垢版2019/10/27(日) 22:58:02.67ID:FTq1CKGK0
>>925
>そこらへんのなろう作家の小説なら、小説にそう書いてあるからそう、で終わりでいいけどさ。

民間防衛やサバイバルマニュアルに書いてることそのまんま、ではあるね。

>輸出先が他に無くなったのだろうが、当時の豪の肉はどうなってたんだろう

https://www.farmonline.com.au/story/3379450/how-australia-got-chilled-beef-to-japan/

ざっくりまとめると、史実では1969年から冷凍ではなくチルドの牛肉の対日
輸出が始まった、と。ただ、真空パックして品質落とさずに送るという技術に
ついては、1939年には確立していた、と。で、1960年からは対米輸出も始ま
っていた。60年代後半の日本での牛肉の需要は高級15%、中級40%、低
級45%で、オーストラリア産は低級の需要に充てられていたが、アメリカ産
牛肉でも90年代になるまで導入できなかった高品質なチルド輸送によって、
高級な需要に食い込むべく頑張って、成し遂げた、とある。

>>923
アメリカ向けはすぐ買って! となるだろうし、20万トンが頭打ちだった鯨肉と
違って生産量をバカみたいに増やせるので、船団規模や猟期の縛りがある
上にチルドではなく冷凍となる捕鯨は、長期的には獣肉に押されていくので
はないかと。
0934名無し三等兵 (ワッチョイ b31f-A/Xe)垢版2019/10/27(日) 23:07:49.24ID:FTq1CKGK0
>>931
>931 名無し三等兵 (ワキゲー MMff-UTsT) sage ▼ New! 2019/10/27(日) 22:38:56.60 ID:Pdvdt7BEM [4回目]
>>930
>アナタにレスしたわけじゃないので…

へえ。

920 名無し三等兵 (ワキゲー MMff-UTsT) sage ▼ New! 2019/10/27(日) 14:09:53.48 ID:Pdvdt7BEM [1回目]
>>919
作中での中国大陸は大雨でかなりの降水量があり、フォールアウトの放射能が薄まったため日本への影響は最低限に留まったって記述がある。

919 名無し三等兵 (ワッチョイ b31f-A/Xe) sage

930 名無し三等兵 (ワッチョイ b31f-A/Xe) sage

本当にいるもんなんだね。己を取り繕うために反射的に嘘ついて平気って輩は。
0937名無し三等兵 (ワッチョイ 6f7d-T/2j)垢版2019/10/28(月) 15:14:00.77ID:vHyLpHAs0
星世界は日本は一応奇病や疾病は増えたらしい。
0943名無し三等兵 (アウアウカー Sa87-bfpE)垢版2019/10/30(水) 00:45:11.64ID:u5+VXxG9a
>>937
放射線が恐い、変な病気になるんじゃないか、と恐怖してると、本当にストレスでひどいことになる。
自殺者や暴れたので何千と死んだようだし、何の影響かわからんな。
0944名無し三等兵 (ワッチョイ ff01-TAJn)垢版2019/11/04(月) 18:23:23.37ID:k2z1CmsR0
こんなシーンあったっけ?全然記憶ねえわ

138 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff0c-TAJn)[] 2019/11/04(月) 18:20:27.77 ID:/oHHijDa0

まあ佐藤大輔のRSBCでも北米進駐してるドイツ軍もパンテル消耗した後は地元企業にM4シャーマンの強化型使ってたからな
0945名無し三等兵 (ワッチョイ de2c-Cnwx)垢版2019/11/04(月) 18:33:00.29ID:mVp1oTpD0
ヤークトシャーマンだろ
M4が90mm砲乗せられるから88mmもいけて
追加装甲貼り付けたやつ
「いきなり奢ってくれる将軍には気をつけるべきでしたな」
0946名無し三等兵 (ワイマゲー MMc2-/N81)垢版2019/11/04(月) 20:01:58.25ID:/KUGorssM
>>945
その90mm砲搭載型が「M4シャーマンの強化型」では。
シーンとしては死線だったかパナマの2巻、シューマッハだのラウダだのF1ドライバーばかり出てくる機甲部隊が丘を取りに行くエピソードだね。
0948名無し三等兵 (ワッチョイ 3a7d-ANgw)垢版2019/11/05(火) 09:00:38.55ID:+jBvcOb10
その後1949年後半以降になると、北米戦線を舞台にした短編でもシャーマンの改造型は
全く登場しなくなるから、同盟国軍や二線級の部隊に回されたのでしょう。

所詮パンターU以降の強力なドイツ戦車の北米現地生産が軌道に乗るまでの暫定的な
間に合わせの戦車でしかないし、陳腐化した1式改相手ならともかく7式相手ではまるで
勝ち目がありません。
0949名無し三等兵 (ワッチョイ caad-PZl7)垢版2019/11/05(火) 10:10:50.19ID:FRdGfEZQ0
38(t)みたいに補助車輛ベースとして使われた可能性はありそうな気が。インチ・フィート法とメートル法の互換って大問題はあるけど。
0950名無し三等兵 (ワッチョイ 3a7d-ANgw)垢版2019/11/05(火) 11:59:05.53ID:+jBvcOb10
ヘッツァーみたいな低姿勢の軽駆逐戦車とかに改造できればWWV後半の北米戦線でも
それなりに使い道はあったかもしれないけど、元の車高が高過ぎるから無理っぽい
0951名無し三等兵 (ワッチョイ caad-PZl7)垢版2019/11/05(火) 12:44:35.64ID:FRdGfEZQ0
直接戦闘でなく、間接射撃自走砲(史実IDFではシャーマン車台直接改造だし、米軍は車台改設計でM40作ってるし)
自走高射機関砲、装軌輸送車や北米戦線ならコマンドポストの類を考えてた。APCはどんなもんかな…
M113系列の前倒しというか、ラウペンシュレッパー・アメリカーナになるんかなw

生産ラインでもう少し手をかける手間を取れるなら、M4をディーゼル化しつつ車高短縮図った史実例でこんなんがある
https://twitter.com/FHSWman/status/1027687925381615616
戦車としての改造をIDFが止めといたのは当然だが、1950年代初期に、ナチスドイツが、生産ラインそのものを押さえてて、支援車両に使う、って前提変換だと話が変わってくると思う。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0954名無し三等兵 (ワッチョイ 3a7d-ANgw)垢版2019/11/05(火) 14:14:52.12ID:+jBvcOb10
戦争末期になるとデトロイト等でのドイツ戦車の現地生産も完全に軌道に乗っていたでしょうし、
枢軸軍によるアイスランド奇襲占領以降は、大西洋を行き来するドイツ軍の輸送船団自体が
困難になっていただろうから、本国からの戦車の船舶輸送も途中から行えなくなっていそう。
0955名無し三等兵 (ワイマゲー MMc2-/N81)垢版2019/11/05(火) 16:11:53.57ID:rtYia09LM
>>954
そのへん、ドイツ海軍の船団護衛戦みたいな話が出てこないからよくわからんのよね。
北米艦隊がそれなりに行動力を持ってるとこからして、

「日英米枢軸が欧州〜北米の連絡線を突っ切ってアイスランドへの航路を確保してるように、欧州連合軍もカリブ海〜アイスランドの連絡線を突っ切って
北米への航路を苦労しつつ運行してた。」

ってのは、ありえない話じゃない。
もちろん末期になるにつれ、史実WWIIのヒ船団みたいな状態になっただろうけど。
0956名無し三等兵 (アウアウカー Sacb-YMPC)垢版2019/11/05(火) 16:33:06.71ID:zwO7JwMBa
播磨vsヒンデンブルクの時には北米艦隊が空母あんま持ってない辺りからして、欧州・北米間は特攻輸送に近いと見えるな。
大西洋渡る船団にとって空母ほど恐いもんはないだろう。いきなりぶち殺されかねない。あと富嶽という脅威もある。
グアンタナモを拠点に大西洋を哨戒、見つけ次第誘導爆弾落としてくとかするだろう。
0957名無し三等兵 (アウアウウー Sa2f-NOwR)垢版2019/11/05(火) 18:16:49.74ID:ebhQ49jMa
大戦後半の北米総軍はほぼ自給自足みたいな描写なかったっけ?
北米の生産力が巨大過ぎてそれでも枢軸軍が勝ちきれなかったみたいな
0958名無し三等兵 (アウアウカー Sacb-YMPC)垢版2019/11/05(火) 20:50:02.75ID:zwO7JwMBa
史実通りでないにしろアメリカ東部の生産力ってきちがいじみてるんで、日米+西部に圧されるとか、
どんだけ統治下手なんだとなりそう。
0962名無し三等兵 (ワッチョイ 0346-4Sz2)垢版2019/11/06(水) 09:39:25.54ID:TydcNgua0
広島長崎の報復で東アメリカは何発か日本製反応弾食らってると推測
サンディエゴやロスの報復の意味合いのほうが強いかもしれないが
0964名無し三等兵 (アウアウカー Sacb-YMPC)垢版2019/11/06(水) 09:49:05.81ID:/0YzWN9Ba
つかあそこまでボンボカ核使ってたら、枢軸もベルトコンベア式に使いそうなもんだがな、核。
何せ本土核攻撃までされてるんで、躊躇う理由が薄すぎる。

>>960
史実ドイツが戦略爆撃下の1944年に最大生産達成したしなあ。
0965名無し三等兵 (ワイマゲー MMc2-/N81)垢版2019/11/06(水) 09:52:08.07ID:yQopM/6aM
>>963
密書のケルンって作中での実話じゃなく仮想戦記って扱いだったような。
広島長崎の報復はそれを恐れたヒトラーによって捕虜収容所が想定被害半径内に集められたって作中の推測じゃなかったか。
0966名無し三等兵 (ワイマゲー MMc2-/N81)垢版2019/11/06(水) 09:54:46.70ID:yQopM/6aM
>>964
史実ドイツは最大生産達成したっていうより、そもそもやるはずじゃなかったWWIIが始まってしまったもんで
総力戦体制への移行が遅れたから、単にそれまで低すぎただけの話。
0967名無し三等兵 (ワッチョイ de2c-Cnwx)垢版2019/11/06(水) 20:26:12.81ID:K6yuyNAC0
反応弾で報復はしてないけど一応通常爆撃でドイツ国内を瓦礫の山に変えたんだったか
まあそうでもしないと国内での突き上げも凄いだろうな
0968名無し三等兵 (ワッチョイ 6763-NOwR)垢版2019/11/06(水) 20:44:48.85ID:ucNQZMFp0
>>965
あれってケルンにもう一度反応兵器攻撃かける部分があの世界での仮想戦記なんだと思ってたわ
北の暴風作戦の失敗で英本土の失陥が避けられなさそうだから上陸船団を反応兵器で吹き飛ばしてその報復でやられたみたいな妄想
0969名無し三等兵 (アウアウカー Sa8f-aQIq)垢版2019/11/07(木) 00:20:39.84ID:mSVidRVsa
ただ元ネタの「リトルボーイふたたび」って
原爆投下により敗北したはずの日本が
戦後またのさばりだしたので
再度核攻撃する様子を全世界中継して
日本人以外の皆様が溜飲を下げる
という話だからなぁ
だから「ゲ号爆弾ふたたび」という小説が書かれたということは
ドイツも一度は核攻撃くらっているはずなんだよなぁ
0979名無し三等兵 (ワッチョイ 29ad-L4DL)垢版2019/11/14(木) 11:03:42.99ID:iGmWCD7l0
まあ、何にしても途中で放り出すのはダメよダメダメ。

星やパシストはともかく、A君みたいに後ちょっとの決戦直前で止まるようじゃ何やってもダメ。
パナマはどうして止まっちゃったんだろう。核の扱いかなんかで、描いてる途中でシマッタとなったのかな。
0982名無し三等兵 (ワッチョイ e946-iZ7S)垢版2019/11/14(木) 12:56:50.18ID:KdEFp7im0
核に関しては使い過ぎの感じがする
全面核戦争になるレベルでしょ
わかっているだけでノーフォーク ワシントン ロサンゼルス サンディエゴ サンフランシスコ 広島長崎
ケルン 
0985名無し三等兵 (ワッチョイ 3901-wiCk)垢版2019/11/14(木) 13:15:31.44ID:U3EBREfS0
RSBCパナマは中央公論倒産の影響で宙に浮いたんじゃないかと思ってる
おめおめと徳間に戻す訳にもいかずって感じで
中公倒産の影響を受けて打ち切られたのは川又氏のラバ空の、ではないかと
無論両社とも私の想像でしかないけど
0987名無し三等兵 (ワッチョイ e1f7-7d8P)垢版2019/11/14(木) 13:38:18.66ID:AKWnI8tA0
川又のラバ空は序盤で紀伊だの尾張だのが「停戦」までに登場するとか
風呂敷広げ過ぎたのに作中の戦況じゃ無理ゲーになって来たからだろ
0994名無し三等兵 (ワッチョイ 82ad-Ch+0)垢版2019/11/14(木) 18:59:51.50ID:vDSjT4Cl0
そのレベルだったら、海洋国家の半島地域への介入とまるっきり得る所なき敗退を、ヴェトナム戦争とのアナロジーで描くはずだった「壬辰の侵略者」が奇想艦隊第一号のインタビューで言及されててな…
0995名無し三等兵 (ワッチョイ c201-LbeV)垢版2019/11/14(木) 19:41:52.23ID:z3cmOzpR0
今ボードゲームがブームらしいがどうせウォーゲームは蚊帳の外なんだろうなあ…
昔ガキの頃柏のそごうの玩具売り場でウォーゲーム売ってるの見て欲しくてなあとても親にねだれる代物じゃなかったが
ちなみにRSBCの当時の売値っていくらだったの
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