【12式地対艦】国産誘導弾総合ｽﾚ56【11式短SAM】

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDbf-JFvt) · 2018/03/18(日) 19:19:29.91

前スレ
【12式地対艦】国産誘導弾総合ｽﾚ55【11式短SAM】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1475922742/

関連スレ
【SM-3】ミサイル防衛　46射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1517450249/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81da-pHPl) · 2019/11/16(土) 19:45:59.58

開示文章やと高速滑空弾のブースター部分は5m×50cmらしいけれど、
ATACMSのブースターって全長の半分くらいみたいだから、
ブースターの体積くらべると1.74倍も大きくなるんやが・・・

https://i.imgur.com/fyAFT1c.jpg

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MMd9-Bv1e) · 2019/11/16(土) 19:52:54.96

>>176
というかブースター部が0.5m×5mなのに射程が200キロとか>>87の記事書いてるタケってなんなん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81da-pHPl) · 2019/11/16(土) 20:08:13.30

>>177
ついでにいうと、コレからは直巻きマルチ・セグメントロケットモーターで、飛翔距離1.6倍になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81da-pHPl) · 2019/11/16(土) 20:09:08.89

まぁ弾頭がすっごい重いなら射程小さくなるけれど?

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MMd9-Bv1e) · 2019/11/16(土) 20:10:56.05

>>178
普通に射程700キロ～800キロ位ありそうだな超音速滑空弾……

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-B+UC) · 2019/11/16(土) 20:11:10.94

>>175
そのままコピーされるとかもね

あれ一応安価ながらBMDだから
その技術が渡るのはキツいっす

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81da-pHPl) · 2019/11/16(土) 20:24:39.16

あと斜めに背負えばブロック2でも普通に載るんじゃね?っておもう

https://i.imgur.com/B61axzg.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39b3-iGNt) · 2019/11/16(土) 21:28:29.48

素直にパトリオットよろしくトレーラ牽引に汁、と思う＞長さが12m超えるなら。
けん引免許は大型（自衛隊限定）取った後、どっかに人員集めて集中的に取らせるで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0263-wiCk) · 2019/11/16(土) 21:30:46.82

どうせさ、陸自にはパワードスーツ搭載されるんだ
155mm砲弾にロケットアシストなど高性能化してもいいから
MLRSからりゅう弾砲に更新すべきだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39b3-iGNt) · 2019/11/16(土) 21:34:07.38

なしてLRPｆ改めPrSM、名称DeepStrikeを無視するんだか。
あと、パワーアシスト前提ならとっとと203㎜を復興すべきだと思うぞ。弾頭の威力が倍以上違う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0263-wiCk) · 2019/11/16(土) 21:45:00.87

>>185
300kmも射程あって素晴らしいけど
陸自に高額な兵器購入できるほど余裕あるとは思えないが・・・
それでなくても、F35や新型護衛艦や潜水艦や長射程多目的誘導弾など
アメリカから一杯購入するの多くてお金足りなくてひぃひぃ言ってるのに
更に高額なの導入する余裕は陸自ないぞマジで

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-B+UC) · 2019/11/16(土) 21:46:49.03

>>186
百万ドル程度のATACMS、の半額で
良かったと思うが>PrSM

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39b3-iGNt) · 2019/11/16(土) 21:49:48.40

島嶼防衛、奪還のためで片付くし＞高価な弾頭。これが新しい戦闘ヘリとか言うなら若干躊躇もあるだろうけど（でも海兵隊をなぞっているんだから必須）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02a5-dnPv) · 2019/11/16(土) 21:58:33.96

ブースターが5mx50cmならmk41に載せられそうだね
滑空弾頭の全長は1.7m位か？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-OwBt) · 2019/11/17(日) 00:15:43.04

>>180
高速が超音速、そして極超音速と、どんどん化けの皮というかベールをかなぐり捨てて行ってるよね……
その割にはアカの手先の反対も無いし、実にすんなり装備化出来そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05da-lxil) · 2019/11/17(日) 01:37:34.50

弾頭　個人的には貫通弾も派生型に採用して欲しい
色んな意味でメッセージになると思う

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MMd9-Bv1e) · 2019/11/17(日) 06:10:52.80

>>179
ATACMSをそのまま当てはめると約1.3トン弾頭のA型が射程165kmだったな
単純計算だとブースターサイズとマルチセグメント化で同じ弾頭で約460kmか……タケの話が本当なら300kmにするには約2トン弾頭にしないといかんな
2トン弾頭とか何狙うつもりなんだ……

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-6HYk) · 2019/11/17(日) 10:05:55.84

>>189
そういやDDXの予算化がちょうど滑空弾ブロック１の配備が始まるR7年度っぽいんだよなぁ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-6HYk) · 2019/11/17(日) 10:08:12.82

>>186
一発20～40億のSM-3を150発購入しようっていう国にたかが弾道弾ごときで予算の心配とか基本いらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e933-I656) · 2019/11/17(日) 11:00:38.44

>>190
「アカの手先」は竹内修やキヨにすら罵声を浴びせられるレベルだからな。
「てめえらバカサヨクは知ったかぶりこいてる暇があるなら広河の性犯罪でも追及してろよ」だってさ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05da-lxil) · 2019/11/17(日) 12:34:19.07

>>180
上記で既出だけども　中国のDF-17のあの大きさ　長さ径の太さで１０００キロ以下　７００～８００キロ
って一部で出てるのに夢見過ぎやろ

>>185
PrSM 射程出す為に弾頭火力がかなり低いからその辺　陸自としては避けてるかもね

>>176 >>177
＞開示文章やと高速滑空弾のブースター部分は5m×50cm
その開示文章って何処にあるの？
トマホークの数値を持ってきただけではないの？

重装輪に２連装ってポンチ絵が先日のシンポ行った方曰くだけども
２連装で５０センチは正直細すぎじゃないかな？　もう少し太くいけると思う

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MMd9-Bv1e) · 2019/11/17(日) 12:41:30.40

>>196
DF-17の弾頭が重いんでないの、弾頭重いと射程減るし

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-pHPl) · 2019/11/17(日) 12:55:18.04

>>196
SM-3の弾道弾転用計画では弾頭40～90kgで射程3000kmだったどうやから、ぶっちゃけ弾頭重量しだいだよ、あたりまえだけれど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1907-Ks/Y) · 2019/11/18(月) 04:40:20.24

>>196
滑空するんだが・・・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0dd2-MCv9) · 2019/11/18(月) 08:38:26.92

高速滑空弾がどういう原理で射程を延ばしてるのか全然理解してないのがいるな
ただの短距離弾道ミサイルとは完全に別物で、初速を生み出す重たいブースターを切り離してから
ニアスペースを滑空して射程を稼ぐミサイルなのに

**ソウル最後の日** (ﾜｯﾁｮｲ 0202-htgd) · 2019/11/18(月) 14:06:20.61

福岡からソウルまで540km
福岡からピョンヤンまで740km

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f274-b+ND) · 2019/11/18(月) 16:31:24.63

北九州～ソウルの距離500kmまでなら国内メディアは眼の色変えてまでは騒がないよ
NHK含め国内主要メディアの論調は韓国政府とほぼ同じだから

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM81-Bv1e) · 2019/11/18(月) 16:38:44.88

>>202
射程499km(弾頭重量5000ポンド)とかになって韓国もマスコミもご安心だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-lxil) · 2019/11/18(月) 18:12:31.97

>>199
射程　　　弾道弾＞滑空弾　とあるけど

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM81-Bv1e) · 2019/11/18(月) 18:24:16.34

>>204
弾道弾もそうだが軌道によって変わるのだなそれは、>>200みたく射程稼ぐ飛行と回避運動を行って対空砲火を回避する飛行では射程は変わる
後ブロック2で予定しているようなウェーブライダー弾頭だと射程は伸びるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-lxil) · 2019/11/18(月) 18:36:30.87

>>205
ブロック１は明らかに短くなる方じゃないの？　確か高度も弾道弾より低めだったような

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM81-Bv1e) · 2019/11/18(月) 18:39:52.85

>>163からみて亜音速巡航ミサイル（要するにトマホークだろな）並の射程まで可能としてるのだからまあ1000キロか1200キロ位は見てるんだろなブロック2では、タクティカルトマホークみたく3000キロという可能性もあるが

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-VMkf) · 2019/11/18(月) 21:41:07.04

てか、もはや射程1000km近くあるJASSMを入れようとしてるわけだから、射程は自主規制とかでなく技術的ないし財政的要因なのだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-OwBt) · 2019/11/18(月) 21:58:10.41

>>208
重装輪などに載るかとか、そういう所だろう
ブロック2とかで大型化する場合はトレーラーになるだろうし、重装輪後継とかと合わせて色々ベース車両から開発するかも？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-lxil) · 2019/11/18(月) 22:10:29.18

DSEIにタウルス・システムズがKEPD 350を出展した
F-15　F-2に主翼に吊り下げたのを展示してるけど　これ位の大きさならF-2でも充分いけるじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-lxil) · 2019/11/19(火) 00:44:45.10

中国、日韓に警告　米中距離ミサイル配備で警戒
11/18(月) 21:30配信

米国がロシアとの中距離核戦力（ＩＮＦ）全廃条約から離脱したことを受け、
中国が８月、米国の新たな中距離ミサイルを配備しないよう日韓に警告していたことがわかった。複数の日米の政府関係者が明らかにした。
トランプ米大統領は条約離脱を公表した際、中国のミサイル開発も理由に挙げていた。
中国が条約失効後の米国による対中抑止策を警戒し、日韓に圧力をかけていた形だ。

日中韓は８月に北京で外相会談を行った。
日米の政府関係者によると、この機会を利用した日中外相会談で、中国の王毅（ワンイー）外相が河野太郎外相（当時）に、「指摘しなければならない問題」としてＩＮＦ問題に言及。
「日本に米国の中距離ミサイルが配備されれば、日中関係に重大な影響を及ぼす」と述べた。
王氏はまた、中韓外相会談でも、韓国の康京和（カンギョンファ）外相に同趣旨の発言をしたという。

王氏の二国間会談での発言に対し、河野氏は日本への配備の可能性については触れず、
「中国のミサイルこそ、日本を射程に収めている。中国がまず軍縮を行うべきだ」と反論。
康氏は「中国はまず、米軍の高高度迎撃ミサイルシステム（ＴＨＡＡＤ）韓国配備を巡る報復措置を止めるべきだ」と答えたという。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-lxil) · 2019/11/19(火) 01:05:37.43

>>211
とりあえず　ブッロク１で射程がナンボか結局分からんから５００キロ以下だとしたら
令和７年に導入されると同時に直ぐに射程延長型を作り装備すべきでしょうな

ブロック１Bとかブロック１改とかで　射程１０００キロの弾道弾を保有し陸自が装備する事で
日本には中距離ミサイル保有がすでにあると既成事実を先に作るべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 118e-zGDE) · 2019/11/19(火) 05:40:09.03

日本のトレーラーでは運べないというのなら例えば潜水艦から発射するってのはどうでしょう？

>>170
>>171
トルコとかヨルダンとか南アとか政治的にも微妙な国を推すキヨさんだからなあ

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM81-Bv1e) · 2019/11/19(火) 06:38:31.98

>>212
>>139から考えるとそんなブロック1改作るよりブロック2が三～四年後には来るんでないの
ブロック2の弾頭をブロック1ブースターに付けたブロック1改はあるとおもうどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-lxil) · 2019/11/19(火) 12:29:19.68

>>214
ブロック１はあくまで島嶼防衛に於ける火力支援レベルの物だと推測
上陸時に叩くまたは敵上陸で奪われた島を逆上陸時における火力支援

ブロック２はある意味　戦略的兵器に部類する全くの別物だと思う
所謂　敵後方を叩く（敵基地とはあくまで言わないと思うけど）能力を有するもので
ブロック１と２はブロックって言葉を上手く使ってるけど別物で限定的ではあるけど戦略兵器の
保有に持って行く旨い詭弁ではあると推測

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e933-I656) · 2019/11/19(火) 12:39:32.47

ブロック1はギリ艦載可能なラインになりそうじゃないか？

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM81-Bv1e) · 2019/11/19(火) 12:42:53.46

>>215
全く別物は弾頭形状が違うからな、ただブースターは共通化でブロック2は二段式で射程延長みたいだが
要は>>214はブロック2のブースターを一段減らした物だわな
将来的にはブロック2弾頭で統一になるんでね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-B+UC) · 2019/11/19(火) 12:48:24.92

ブロック１改
射程三千キロ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d81-Qi20) · 2019/11/19(火) 13:23:41.55

block2が2段式と言うのはどうかね
基本姿勢制御用のスラスタでしょ
フラップの空力制御と組み合わせて使う
block1より射程が伸びるのは、まさに滑空させるからであって、2段式にするからではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-lxil) · 2019/11/19(火) 17:46:24.44

>>217
＞全く別物は弾頭形状が違うからな

そう言う意味で書いたんじゃないんだけどな　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-lxil) · 2019/11/19(火) 22:30:00.89

DSEIで文章配ったらしいな
長距離極超音速ミサイルを達成する為には火器管制制御、誘導管制、推進機構、ロケット全体要素並びに弾頭技術の研究開発

火器管制では、GPS妨害下高精度ナビゲーションシステム
誘導技術分野　低コントラスト判別能力赤外線イメージング　センサー収容耐熱
推進機構　スクラムジェットエンジン関連技術　加速推進固体ロケットモーターを開発
弾頭技術では、軽量の貫通弾頭

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-lxil) · 2019/11/19(火) 22:33:32.01

>>221
タイムスケジュール
2030年頃　スクラムジェット極超音速ミサイル　
5年後に極超音速巡航ミサイルの改良を
ブーストグライドシステムは2030年代半ば頃

あくまで暫定的ではあるけどもと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-lxil) · 2019/11/19(火) 22:36:19.63

>>222
防衛省は2つの極超音速兵器を開発
HyperVelocity Gliding Projectile（HVGP）とHypersonic Cruising Missile

ジェーンが2018年9月に報告　HVGPの射程は数百キロメートルになると予想

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e17c-/EHd) · 2019/11/19(火) 22:53:41.98

これか
https://www.janes.com/article/92664/dsei-japan-2019-tokyo-outlines-hypersonic-weapons-development-plan

射程はseveral hundredsだから最低300km以上という予想かな
block2かもしれないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-lxil) · 2019/11/20(水) 12:10:11.39

防衛省HP　
11月19日予算関連｜予算等の概要を更新

何が変わったんかわからん　分かる方お願いします

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 827d-cY1Q) · 2019/11/20(水) 13:11:43.31

Ｂ１みたいのを作ってＡＳＭ3を大量につみこんで艦隊に飽和攻撃かけるような運用をするようになるかもな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-zGDE) · 2019/11/20(水) 20:53:06.79

B-1を作れるとして実戦配備する頃にはスクラムジェット極超音速弾が完成しているのではないだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e963-wiCk) · 2019/11/20(水) 21:22:51.69

超音速がロー
極超音速がハイ

つまりハイローミックスによる対艦誘導弾飽和攻撃戦術による防衛ですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-U0XH) · 2019/11/21(木) 06:45:14.31

しかしB-52が100年後も使われてる現実
B-21も亜音速のようだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81ad-BEIG) · 2019/11/21(木) 12:39:27.84

http://www.jwing.net/news/18912

やはり、block1は弾頭切り離し式イスカンデルだな
飛行プロファイルもほぼ同じのようだ
block2ではじめてブーストグライド兵器になる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-U0XH) · 2019/11/21(木) 13:31:30.94

H-20も亜音速のようだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f158-GMUh) · 2019/11/21(木) 20:48:26.61

装備庁、DMSJ研究で2モードとも良好な燃焼確認

航空新聞社WING‏ @wingnews · 11月19日

長い　絵もある　って事で貼らんけど愛でたい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-pyDD) · 2019/11/21(木) 21:41:58.53

http://www.jwing.net/wp/wp-content/uploads/2019/11/1114atla1-w.jpg

ブロック1からあからさまに滑空しててイスカンダルではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81ad-BEIG) · 2019/11/21(木) 22:34:00.09

SRBMをディプレスト軌道で発射し、最高高度(50km以下)を通過した後に
ポップアップしてその後はほぼ水平に飛行しつつ回避機動を行う
終末段階ではレーダーや赤外線センサーで目標に誘導する
…イスカンデルが正にそれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-UrD6) · 2019/11/21(木) 22:42:14.17

値段が問題棚

安価に出来るなら大量に作って　
北方領土に生息する人外に
ぶつけたれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-MaFl) · 2019/11/21(木) 22:42:21.92

>>234
イスカンデルは分離しないからブースター末端に付いてるフィンを、滑空弾は分離する弾頭側に付けてるだけよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 715a-oCmp) · 2019/11/21(木) 22:46:05.72

GNSSから信号を受信できないように妨害された状況だとどうやって目標に到達するのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81ad-BEIG) · 2019/11/21(木) 22:46:40.28

高速滑空弾はイスカンデルよりひとまわり小さくなると考えて良いな
重装輪回収車ベースの発射機に2発…かな
ブースター共通という点から、かつイスカンデルとの比較から、
block1≒300km、block2≒500kmでほぼ間違いないと見る

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-pyDD) · 2019/11/21(木) 22:58:29.23

>>238
イスカンダルは本来射程700kmぐらいで設計されていてINF全廃条約回避のために500kmに射程制限していると見られていて
かつ280kmというのはさらに射程をわざと落とした輸出型なんだよなぁ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-pyDD) · 2019/11/21(木) 23:34:46.15

>>234
>>236
イスカンダルについて確かなことは比較的扁平な軌道を取ることと終末段階で空力・ガス圧を使った激しい回避・欺瞞機動が可能ということで滑空とはまた違う
というより分離しないタイプの飛翔体で滑空なんかやったらロケット燃料消尽して軽くなった後部と重たい弾頭の入った前部とでバランスが狂って前につんのめって制御不能になる
（だから滑空弾ではわざわざ機構が複雑になるの承知でブロック1から分離型を採用してる）
韓国紙でいくつかグライダー兵器みたいな紹介してるのがあったから誤解してるんだろうけどありゃディプレストに近い軌道で発射して突入時にSAMを回避するために
いろいろぶん回すという滑空とはまた別の兵器と見るのが妥当なところよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-o5/b) · 2019/11/22(金) 06:09:10.94

MRAAMとかでも空になったロケットモーター分離せずに長距離滑空するんじゃないのけ？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-pyDD) · 2019/11/22(金) 06:34:58.76

>>241
そっちは極超音速で飛ばないし（将来は知らんが）大気圏突破した後希薄大気中に再突入もしないんで
弾道弾をディプレスト軌道で飛ばして大気中を長距離突進させるのと現象としては同じことやから

逆に言えばなんでディプレスト軌道の弾道弾と分けて滑空兵器を作るのかという問いへの答えでもあるけど
大気上層の希薄大気中を極超音速で飛ぶと飛翔体の周辺雰囲気は連続体ではなくばらばらの粒子を
大量にぶつけられてるような状態になる
その粒子を斜めった飛翔体の腹で受け止めて下に反射させることで上向きの反作用を得て高度を維持しよう
というのが滑空兵器で言うところの「滑空」（航空機で同じことやると失速する）
光子を反射させて反作用を使う太陽帆と同じことをしているわけな

連続体の中をまっすぐに飛んで気圧差で揚力を得る場合はケツに軽い空のモーターケースを引っ張っていても
全く気にならないんだけど（むしろそれを使って空力的に安定させる設計も普通）
上のような斜め安定の「滑空」で弾体の上下の密度が著しく異なっているとケツが持ち上がって前のめりになる
ような回転のモーメントが発生して錐揉みしながら滑落してしまう
（本来そういう動きは目標上空のターミナルフェーズで「意図的に」起こす（＝特徴的な垂直落下）のが滑空兵器）
だからイスカンダルは航空機的な意味での「滑空」はしていても滑空兵器で言う滑空ではないのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8159-iOaD) · 2019/11/22(金) 06:35:57.57

>>240
北朝鮮のイスカンデルもどきはプルアップするくらいだから滑空だってできると思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8159-iOaD) · 2019/11/22(金) 06:41:45.45

>>242
＞上のような斜め安定の「滑空」で弾体の上下の密度が著しく異なっていると
＞ケツが持ち上がって前のめりになるような回転のモーメントが発生して錐揉みしながら滑落してしまう

針路に対して迎え角をとることで揚力を発生させて軌道変更って空力操舵のミサイルなら当たり前の話では？
目標の動きに追随して軌道変えまくらなきゃならないAAMやSAMなんかはバンバンやってるでしょこれ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-3IAb) · 2019/11/22(金) 06:51:25.47

>>242
なるほどなー
勉強になる

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MMe5-Xt/m) · 2019/11/22(金) 09:31:52.25

>>244
高度と速度がちがうので空気の動きが変わるってことじゃね
AAMやSAMは基本成層圏での運用だが高速滑空弾はより高高度を高速で飛行する訳だし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-3IAb) · 2019/11/23(土) 10:35:49.27

というかSAMやAAMが迎え角取るのはロケットの噴射が続いてるときで
滑空中は基本的に落ちるだけじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8159-iOaD) · 2019/11/23(土) 13:06:28.82

>>247
空力操舵の対空ミサイルは胴体を回転させて迎え角をとることで胴体に発生する揚力を使って
自分自身の針路を変えるんだよ
制御翼そのものは胴体を回転させるためのトルクを発生させるだけだから、迎え角をとらなきゃ
目標を追尾することができない

当然迎え角をとればその分抵抗が大きくなるから、機動しすぎるとすぐミサイルが失速しちゃうけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-3IAb) · 2019/11/23(土) 13:41:41.70

>>248
それ鉛直方向じゃなくね？
動力のない状態で重力と反対方向に揚力発生させたら
抵抗のみならず運動エネルギーが高度に変換される分で
あっという間に失速するだろ
多少は上方向の制御もするだろうけどさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8159-iOaD) · 2019/11/23(土) 14:17:38.26

>>249
鉛直方向に機動しなきゃ目標を追尾できない条件なら鉛直方向にだって機動するよ
だから機動しすぎたらすぐ失速するんだよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-+05V) · 2019/11/24(日) 01:19:35.09

>>249
動力のない状態で重力と反対方向に揚力発生させなければ
重力に引かれて落ちていくだけ。

そんで、どんな飛行機でも良いけど思い浮かべてくれれば
わかると思うけど、本体に付属した翼に生じる揚力で本体を
浮かせるにはとても大きな面積が必要になる。

一般的なSAMやAAMに付いてる小さな翼ではまるで足りない。
だから高度を維持するためにはミサイル本体を上に傾けて、
比較的大きなボディで揚力を生む必要がある。

比較的大きな翼を持ち、飛行中に推力が途切れない巡航ミサイル
ですら、水平飛行中は鼻先が上を向いてますし、ボディが生み
出す揚力はあなどれません。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-3IAb) · 2019/11/24(日) 10:26:38.43

要するにそういうことを言ってるんじゃろ？＞機動しすぎたら失速する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6933-iHas) · 2019/11/24(日) 12:03:35.19

それだけ「お釣り」を早く使い切ってしまうという事ね。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM33-ZpSv) · 2019/11/24(日) 14:03:19.63

長距離空対空ミサイルに関して質問があります
自機のレーダー索敵範囲外の目標に対してはどの様にロックオンしているのでしょうか？
例えば射程200キロのミサイルを索敵範囲100キロの戦闘機が発射する手順
そもそもこの場合搭載出来ないのかAwacsでリンクすれば可能なのか詳しい方教えて下さい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8159-iOaD) · 2019/11/24(日) 15:23:56.55

>>254
ミサイル防衛スレとかミサイル総合スレにもマルチしまくりで一体何がしたいんだよ
総合スレでもう解決したろ？

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM33-ZpSv) · 2019/11/24(日) 15:49:19.29

>>255
スレ汚してしまいすいません
F3語るスレの複数の方から親切丁寧に解説して頂きとても勉強になりました

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89b3-QS5Z) · 2019/11/24(日) 17:48:46.51

>254　の質問の回答に近い感じのが今月の軍事研究のF-35のデータリンク周りの話として載っていたなー。
あれは空軍に限らず陸海空の位置情報他のデータリンクを、異なるシステムでどうやってつなげるか、って話。オチは鋭意開発中、ですが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9341-k4Kk) · 2019/11/24(日) 18:10:01.93

>>257
>オチは鋭意開発中
空自は、既に10年前のi3 Fighter構想で、無人センサー機を先行させて後方からミサイル発射とかを明らかにしていて：
でも実現は2040年頃でしょうかね。
映画みたいに、陸自小隊が「300m先に機関銃が居たヤバイ、何とかして」と叫ぶと、陸火砲/ドローン・空自CAS・海自艦砲のどれかが自動で応答するようになるのかなぁ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-ZpSv) · 2019/11/24(日) 19:07:02.23

>>257
ありがとうございます
実用段階手前なんですね勉強になりました

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89b3-QS5Z) · 2019/11/24(日) 19:17:39.63

>258　音声は向こうも感知するから、叫んだ2秒後には絶命していると思われる。せいぜい無線装置でそっと連絡してください。

いや、それこそ軍研の別の項目で米陸軍の将来野砲も書いてあって、とりあえず70㎞のロケットアシスト155㎜58口径砲を試験しているけど、
将来はブースター代わりに砲で打ち上げて数千KMとかいう構想もあるそうな。無論誘導機能付き。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8901-C7he) · 2019/11/24(日) 21:08:29.11

砲弾って安いから意味があるのに推進剤と誘導装置付けたらミサイル並みに高騰するんじゃね？
ズムウォルトの155mm砲って1発500万ドルとかじゃないっけ？
高いから量産できず開発費用を割り振ったせいだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f158-GMUh) · 2019/11/24(日) 21:23:48.12

日曜安全保障　独自“動画”入手・日本が「滑空体」開発!?
11/24(日) 18:47配信

能勢伸之解説委員「世界が今、日本に注目する計画、技術、そのうちの1つがこれなんです」
とはいうものの、そこにはミサイルらしき画が展示されているのみ。何がすごいんでしょう。
能勢伸之解説委員
「ロシアと中国は、すでにマッハ5以上の速さで飛んでいく、しかも軌道をその速さで変えてしまう極超音速滑空体
という兵器を実用化しているんですが、そういう極超音速滑空体について、日本も乗り出そうとしているというふうに書いてある」

番組で独自に入手したCG動画。

アメリカもまだ実用化に成功していない軌道が変わる極超音速滑空体に、日本が手をつけるという注目のプロジェクト。

能勢伸之解説委員「ゲームチェンジャーと呼ばれる国家戦略に直接関わる技術の進歩、これは、安全保障そのものに関わってくるわけです。
それが今、全世界で起きているわけですね」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f158-GMUh) · 2019/11/24(日) 21:25:01.66

>>262
２分４０秒　搭載車輌　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f158-GMUh) · 2019/11/24(日) 23:55:01.86

>>263
ポンチ絵だけども　思ってた以上にミサイルが細い

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-pyDD) · 2019/11/25(月) 10:43:24.81

弾頭重量を抑えて射程を延ばしてる可能性が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9181-QPPy) · 2019/11/25(月) 12:26:41.26

所詮、戦術兵器だからね
ブースターは直径0,5mで全長5m
弾頭重量500kgといった所でしょう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-lbDQ) · 2019/11/25(月) 12:50:56.19

>>265
M3くらいでハイダイブするから直撃を期待できるCEPなら問題はなさそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-3IAb) · 2019/11/25(月) 16:54:17.64

分離式で細長いってぶん投げる弾頭がえらく軽いということなんで
下手したらブロック２は射程1000超えるかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f158-GMUh) · 2019/11/25(月) 21:09:45.14

>>264
ポンチ絵すぎる絵だけども　搭載車輌の重装輪のエンジンとなんかあるアレ（名称わからん）が無く
ランチャーが運転席あたりまで行ける感じ？参考にならんくらいの絵だけども
もし重装輪改ってのがそうなるならミサイルは７ｍいけるかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f158-GMUh) · 2019/11/25(月) 21:20:49.71

世界の艦船

令和時代の海上自衛隊はどうあるべきか……河野　克俊
米に頼り切れる時代ではなくなった海自も攻撃能力持つべきとのことだが
一部攻撃能力の保有と表現されるんだな　やっぱり

海上自衛隊の将来装備
2 潜水艦……鍜治　雅和

元海将だけども　トマホークの攻撃能力保有を言っておられる　
潜水艦の元海将がこう記事で言ったのって初じゃないかな？
今まではバレる　静粛性との事で否定的なのしか見た事無かったと記憶
案外　お隣の韓国意識あるかもね　弾道ミサイル積むからな

ただデカイの積む短所も書かれてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b1b-/L9V) · 2019/11/26(火) 18:23:48.43

191126
防衛装備庁中央調達に係る防衛装備庁公示（常続的公示）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_jyouzoku.html
電子音響調達官付誘導武器室（旧装備施設本部誘導武器課）
防衛装備庁が行う随意契約への新規参入の申し込みについて（防衛装備庁公示第６１号　１．１１．２６）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/jouzoku/31-kouji-061.pdf#page=2
> 1 新艦対空誘導弾の実用試験用器材の製造（ミサイル評価装置（）追加試験器材）の製造に係る契約
> 2 新艦対空誘導弾の実用試験等用器材の製造（供試弾）の製造に係る契約
> 3 哨戒機用新空対艦誘導弾の実用試験器材の製造（供試弾）に係る契約
> 4 ０３式中距離地対空誘導弾(改善型)初度部品の製造に係る契約

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f158-GMUh) · 2019/11/26(火) 23:57:14.54

>>270
＞元海将だけども　トマホークの攻撃能力保有を言っておられる　
＞潜水艦の元海将がこう記事で言ったのって初じゃないかな？

あり得るとしたら　SAABのA-26で提案されてる　6-round vertical launch system
とかいう可能性高そうだな
個人的には滑空弾採用して欲しいけど

韓国は独自でVLS国産するらしいから国産弾道ミサイル積める
海自も独自の国産VLS開発して頂きたいな

この6-round vertical launch system採用したら滑空弾は入らんからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7374-aVkA) · 2019/11/27(水) 01:08:40.42

潜水艦にトマホーク積んで運用学んで
最後に米軍と20kt位の戦術核シェアリング
それで少子高齢化国家の防衛体制はBMDと共に一応の完結

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-BEIG) · 2019/11/27(水) 01:14:43.29

イギリスのトマホークは魚雷発射管からの発射だから
そうりゅう型なら可能かと
射程3000kmなら正直本土近郊の海から打ち込めば一通りの敵基地にアタックは可能ですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7374-aVkA) · 2019/11/27(水) 01:52:48.25

防衛用の戦術核だから自国領とEEZ内でだけ使用する原則にする
上陸した敵の橋頭堡や集結地を一掃する目的にだけ使用する