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【防衛空母】いずも型航空護衛艦 弌番艦【F-35B】
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0001名無し三等兵
垢版 |
2018/03/21(水) 15:54:26.81ID:x19GMksc
いずも型の空母化改修について好きに語れ!
0758名無し三等兵
垢版 |
2018/04/16(月) 20:33:23.16ID:2lAaBHnu
>>739
完全に同意。先に正規空部なんてもったらいい的だ。日本が。
0760名無し三等兵
垢版 |
2018/04/16(月) 20:44:43.34ID:2lAaBHnu
>>759
パヨクはお前だろ>豚

核武装しろっていってんだよ。
0761名無し三等兵
垢版 |
2018/04/16(月) 21:03:14.38ID:UJNKEMPj
アメリカは金だせ、人だせ攻勢だけど
日米同盟改正して、
在日米軍すべて撤収という話出てきたら米国の方が受け入れられないんじゃないの?
これカードに米国から色々引き出せない?
0762名無し三等兵
垢版 |
2018/04/16(月) 21:09:26.04ID:S92T/Qop
>>734
そろそろ1%縛りをやめれば良いんだけどねぇ・・・
きっちり予算付けてあげないと。
その前に財務省にカチコミかw
0763名無し三等兵
垢版 |
2018/04/16(月) 21:36:35.38ID:amvgbQpQ
天気予報は曇りに変わった
気候もちょうどいいし、最高のデモ日和だな


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0765名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 05:44:09.08ID:mpgsbXcY
口保有宣言だけで十分w
0766名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 06:25:19.14ID:MzY2dX5m
核も空母も両方持てた方がいいと思うけど、核武装の方が非現実的だと思うな。
国際的、国内的な政治リスクが大きすぎるのではないかな。

政治リスクを無視するのであれば、議論の余地があるよね。
核と空母のどちらを優先すべきか、費用対効果が高いかなど。
0767名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 06:59:36.55ID:aiYJsKa0
>>766
核は防衛力を増大させるけど、
空母は防衛力の増大よりも攻撃力の増大の方が大きくて、
攻撃される可能性が増す。

正規空母より核の方が先。もし核がもてないなら、
攻撃型原潜の方が先だな。
0768名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 07:07:35.23ID:akINv3wh
核は現実的に難しいだろうね
核を別とすれば長射程巡航ミサイル→原潜→軽空母→正規空母の順で保有すべきと思うが
0769名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 07:08:39.64ID:/3cakZ2F
そこは戦略型原潜じゃないのか?
攻撃型の潜水艦が原潜である必要性は低いんじゃね?
0770名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 07:08:43.55ID:aiYJsKa0
>>768
いや、核を持たないなら正規空母は持たない方がいい。
バランスが悪い。核シェアリングは最低するべき。
0771名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 07:21:34.14ID:uWPfN7AK
天気予報は曇りに変わった
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0772名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 07:33:07.02ID:akINv3wh
>>769
戦略原潜とか弾道弾は核とセットじゃないと意味ないでしょう
核を持てないって前提ならコスパも考慮したらその順で入手すべきじゃないかと
0773名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 08:17:35.12ID:uOlp+WzV
別に無意味ではないだろ
セットだと効果的ってだけだ
0774名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 08:48:01.97ID:akINv3wh
えっ!
通常弾頭のSLBM原潜やICBMを持つの?
打撃力が低い割には高コストじゃない?
0775名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 09:02:01.50ID:Fc+fmacW
いや原潜はメリットしかないから
核とセットでなくても意味ありまくる
・潜行活動時間
・航続距離
・電気使いまくり
・水使いまくり
・乗員の体重気にする必要もなし
0776名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 09:13:30.32ID:N+RQC1d4
海自って原子力艦のノウハウあるのかね
0777名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 09:28:04.36ID:xe1H38Sb
むつ以降原子力艦のノウハウは途絶しているし、
三菱が一応PWRのノウハウでずっとやってるけど、アメさんが持ってるのはWHで東芝系だし、
まぁもし万が一造るとしても一筋縄では無いな
0778名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 09:32:07.93ID:uOlp+WzV
>>774
ロシアのスカッドやイスカンデルなど、通常弾頭の中距離弾道弾なぞいくらでも在る。
『弾道弾』はICBMだけではないぞ。
0779名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 10:21:51.39ID:SQzO8iw9
原潜に夢見過ぎだろw
乗員の体重気にしなくていいとか何を勘違いしてるんだw
0780名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 10:39:12.76ID:RxmxceS8
>>779
GDP2パーセントの軍事費にして、10年で作れない国力ではないぞ。日本は。
5年はギリかもしれんがな。
0781名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 10:46:17.00ID:RxmxceS8
ちなみに、1パーセントで5兆円。5兆円で、10年あったら普通、戦略原潜と
SLBM作れます。
0782名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 10:47:31.25ID:gVjd1luA
>>780
左翼が安倍を引きずり下ろしたらまた緊縮デフレ衰退のデススパイラル
0783名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 10:55:19.66ID:RxmxceS8
>>782
引きずり下ろすのは無理でしょ。ウソばっかだし。

逆に、マスゴミとNHKの多局化による滅亡と、新聞の消滅が結実する。

この件のデモみても、もうチョンも動けないみたいだし。金ないから。
0784名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 12:02:14.87ID:yiwGC32P
>>760
スレ違い。失せろ。
0785名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 12:04:09.48ID:yiwGC32P
原潜作る技術とかどこにあるんだよ?
0786名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 12:05:09.48ID:D1QtEa+8
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0787名無し三等兵
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2018/04/17(火) 12:06:27.94ID:akINv3wh
通常弾頭弾道弾なら巡航ミサイルのほうが安くていいんじゃね?
弾道弾でも短距離や中距離ならそれほど高くないかもしれんけど
0788名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 12:08:50.37ID:5sdE2hdk
巡航ミサイルは遅いし速くするとコスト優位がなくなる罠
0789名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 12:10:29.46ID:D1QtEa+8
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0790名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 12:21:03.65ID:yiwGC32P
キチガイ反空母厨いずもの甲板が燃えた君は
原潜の方が必要ニダのミスリード作戦に切り替えたのか?

原潜の技術とか日本のどこにあるんだよ?開発費用は?
関連ソース出してみろ?

原潜はロシアですら輸出しないのにどうやって開発するの?
0791名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 12:35:02.55ID:akINv3wh
輸出じゃないかもしれないがロシアはインドに原潜リースしてたが
0793名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 12:47:05.11ID:uOlp+WzV
いい加減スレ違いじゃないかな?
0794名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 12:50:23.27ID:UuefnhUI
賛成。原潜の話がしたいなら潜水艦スレでやって。
0795名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 12:51:04.57ID:MtlM/5CK
いずもスレだったことを忘れてたよ。
0797名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 12:57:25.64ID:Px1ZJS9P
潜水艦発射型ミサイルの開発と、試験艦は作ってもいいんじゃ?
核弾頭積まなきゃ国際的な反発は招かないよね?
0798名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 12:58:44.39ID:wUZYTsnj
元々しょうもないスレタイの時点で被害担当艦なんだから今更何言ってんだ感しかない
まともに議論したければ他のいずもスレ行けばいいじゃん
0799名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 13:03:18.23ID:mpgsbXcY
いずもwで原潜w
簡単だよw小型の原発なんて腐るほど有る

安倍さん渡米
0801名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 13:31:14.74ID:pC+sBiN/
涌かないけど、人気が無い上に単にレス数がすくないだけだろ・・・
0802名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 13:42:08.95ID:XdLbEtGg
>>800
そのスレはいずもの甲板燃えたアスペちゃんにとっては生きてる意味そのものだから綺麗なままでいて欲しいんだよ。
0803名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 13:51:32.53ID:lPmHknru
今回二回目のシリア攻撃。2001年から計画されていた。
『リビア攻撃は2001年から計画されていた。』
https://youtu.be/KHUPbNShehE
ウェズリークラーク元NATO最高司令官。米陸軍大将。
現アメリカ上院議員の証言。

イラク戦争、リビア侵攻、シリア攻撃などなど全て2001年には計画されていた。
ロスチャイルド、英国の傘下にない国の中央銀行を支配するため。

これは、ヨハネの黙示録、ダニエル書に予言されてる復興ローマ帝国をよみがえさせるため。

『新世界秩序ニューワールドオーダーは何故シリアを嫌うのか?』
https://youtu.be/J-5mDGFYJvk

なぜ、サリンや塩素ガスで攻撃され被害に遭った少女が
喘息の吸引器????
サリン攻撃なら医療スタッフも防護服を着ていなければ自身が危ない。
サリンやソマンやVXガスは皮膚からも吸収される。
クライシス・アクターのお芝居に騙されるな!!
マレーシア航空機撃墜事件と同じ。

https://youtu.be/IJWLqfRgbjU
『反政府軍が化学兵器を使用した決定的な証拠』

https://youtu.be/ESRzPnEnyHY
国連調査官『反政府軍がサリンを使用』

https://youtu.be/-MEhtygjX7Q";
シリア反体制派が、サウジアラビア製の化学兵器を使用の疑い

https://xn--u9jz34g0htcy2a8far46d.com/2018/04/05/%E6%BC%8F%E6%B4%A9%E3%81%97%E3%81%9F%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%8C%96%E5%AD%A6%E5%85%B5%E5%99%A8%E6%94%BB%E6%92%83%E3%81%AF%E3%82%A2/
『漏洩した電子メール:シリアの化学兵器攻撃はアメリカの偽旗作戦?』
0804名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 13:51:55.19ID:lPmHknru
シリアの化学兵器が実際は何であるか判明。
https://youtu.be/OL0gau4oFZ0

【英国王室に支配されるアメリカの前科】

アラモの砦で米軍虐殺されたことにして、メキシコと戦争。

ルシタニア号爆沈事件を口実にスペインと戦争。
スペインの植民地奪う。

フィリピン独立派に米フィリピン連合軍虐殺されたことを口実に、フィリピン人の12才以上の男子皆殺し。その数30万人。

ハルノートで日本を追い詰めて、真珠湾攻撃をさせ焼夷弾と原爆で民間人を虐殺。東京裁判で南京大虐殺をでっち上げ。

大嘘ナイラ証言や米軍攻撃で水鳥が油まみれになったのを、フセインのせいにして湾岸戦争。

9.11の自作自演テロでアフガン、イラクに侵攻。

リビアのカダフィの圧政をでっちあげリビアを攻撃。カダフィ一派を虐殺。
リビア攻撃。自由軍、中央銀行を設立
で検索。
リビアは教育や住宅、医療。車(車は条件付きだったかな?)。全てタダ。
『カダフィの真実を知って欲しい』
https://youtu.be/aggieI4YAVw
カダフィが消えて国民は豊かになった報道は、欧米のヤラセ。

マレーシア航空機撃墜事件は大嘘
http://anchikaluto.blog.jp/archives/51966816.html
散らばってるエンジンブレードの残骸と実際のエンジンの大きさを比べれば一目瞭然。

消えたマレーシア航空機乗客 ディゴ・ガルシアからメール
https://gamp.ameblo.jp/ponio20/entry-11899020294.html
0805名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 14:07:04.39ID:cpSQ++BT
核の話は別として
大型空母の様な超ハイバリューユニットの随伴艦には
原潜の速力が必要性高いって
戦術的な話をしたくなるのは
分からんでもない
0806名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 14:11:47.97ID:WEAatdqC
ここは元々ppVppV騒いでたキチガイがいきなりスレタイ改変してワッチョイされるのを嫌がって立てたスレ
自演し放題だし、被害担当艦のままでいいよ
向こうはのんびりでいいのさ
0807名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 14:33:37.39ID:U/yTjKhN
マターリかもしれんが

空母化禁止スレだから
アッチのスレで空母の話題をして良い訳ではないぞ

まぁこちらは次スレでスレ艦番号152に戻せばいいさ
0808名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 14:36:58.50ID:gVjd1luA
>>806
ここのワッチョイ化を一番反対してるのは反空母厨のアホだけど
0810名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 17:44:01.70ID:GerbE8Br
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0814名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 19:14:49.49ID:134IB/Jc
だからシナって言えばいいんだよ!
0815名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 19:26:35.81ID:k03Rg2uS
あ〜読み返すと確かに悪かったよw
訂正するわw


実郵便局の店舗販売に関して
日本郵便「中国支社」の「広島県」限定ですが
(切手趣味の方の認識に於かれまして)
一応日本郵便公式の切手と言う事になるものなんだろうかな?
0816名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 19:44:26.98ID:mpgsbXcY
絶対わざとやってるw
0817名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 19:51:51.62ID:5sHFn4Q/
中国地方は名称変えた方がいいかもしれんなw
やっぱまぎらわしいw
0818名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 20:03:53.17ID:tXIMWFDp
中国銀行 (日本CHUGOKU銀行) > 何か問題でも?
中国銀行 (バンクオブチャイナ) > 何か問題でも?
0820名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 20:18:28.27ID:mpgsbXcY
( ゚∀゚)o彡° 山陽 山陰 裏日本 w
0821名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 20:50:02.39ID:kOcIA4QV
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0822名無し三等兵
垢版 |
2018/04/17(火) 20:59:11.07ID:RGZw+1Lw
切手の売れ行きが良ければ
いずもの神奈川もマネするかな
0823名無し三等兵
垢版 |
2018/04/18(水) 13:42:56.43ID:lOvEm7BJ
そもそもシナという読み方も「支那」という文字も支那人自身が考えたのに何を文句言うねん
0824名無し三等兵
垢版 |
2018/04/18(水) 13:55:14.07ID:Nvsaqcn3
チャイナもシナの英語読みだし
もっと言っ「ちゃいな」
0825名無し三等兵
垢版 |
2018/04/18(水) 14:08:25.40ID:SDrFMTXf
>>822
引きこもり乙
横須賀サマーフェスタは毎年限定記念切手売りに来てるだろ…
いずもの切手なんて最初の年に出てるじゃねーか…
0826名無し三等兵
垢版 |
2018/04/20(金) 20:15:15.03ID:EK29BnKE
質問

自民党国防部会の大綱提言って4月に出るんじゃなかったけ
3月に概要版でたしボツボツでるのかな?
https://mainichi.jp/articles/20180126/k00/00m/010/021000c

いずも型をガシガシ改造して
本格防衛型空母ドンドン建造
F-35Bガンガン導入しろ

みたいな内容だろうか?

F-3関係の観測気球がポロポロ出てるしもうすぐか?
0827名無し三等兵
垢版 |
2018/04/20(金) 20:39:09.03ID:4shK+NQG
来週には何か出てくるんじゃないかね
防衛型空母のスペックと艦載機の構成を予想しているが、難しいな
0828名無し三等兵
垢版 |
2018/04/20(金) 21:54:36.61ID:UpZd4wTZ
スペック予想

@排水量:基準排水量3万4千5百トン
A艦型  :いずも型護衛艦拡大改良型
B搭載機:F35B16機、その他対潜ヘリ救難ヘリ等十数機
C同型艦:3隻(ほうしょう、しょうかく、ずいかく)
0829名無し三等兵
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2018/04/21(土) 16:33:38.90ID:Y2mD//l7
>>828
おおすみ型の代替になるんかな。
0831名無し三等兵
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2018/04/21(土) 22:32:44.18ID:3TgX1HHy
事前に通告すれば別に何の問題もw
0832名無し三等兵
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2018/04/21(土) 22:42:22.19ID:22CgjGiA
>>828
スペックはともかく、その空母を護衛艦隊の何処に置くんだという話はあるけどな
艦齢的に現DDHの発展的代替になり得ない以上、新しく居場所を作ってやらんとならんはず
新設である以上護衛も既存艦隊から抽出して分派が必要だろうし、四半世紀かけて海上自衛隊の形そのものが変わっていくのかね
0833名無し三等兵
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2018/04/21(土) 23:25:45.80ID:gAQTUHGa
いずも徹底改装も多目的防御型空母も新型強襲揚陸艦、結局どれが来るの?
0834名無し三等兵
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2018/04/21(土) 23:40:15.04ID:b6EQzRIz
今回の財務次官のセクハラの件、女性記者が無断で録音したのは証拠能力が否定されるというデマが飛び交ったり、ハニートラップだとか言われたり、
勝手に特定されて画像晒されたりとかしてるのをみると、「ほら、被害者が名乗り出ることは容易じゃないでしょ?」ということを裏付けてるとしか思えない。
0835名無し三等兵
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2018/04/21(土) 23:54:44.43ID:9MuishCj
>>832
それを言い出すと空母議論以前の段階でも
新多目的艦の純増や「はくおう」をどうするって事はあったと思う
まぁ同じことは人員他のリソースにも言えるんだけどね

近年増設した横須賀は一杯な気がする
他の海自基地の近くにバースや浮橋を造成する、
船の予算と同時に造成の予算も計上すると言うのが現実的かと
0836名無し三等兵
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2018/04/22(日) 08:37:59.68ID:014x/d75
中露印のSTOBAR空母って発艦時に飛行甲板の船尾から船首まで目一杯使わないと離陸できないよね?
着艦時に飛行甲板の駐機って一切できないのかな?
0837名無し三等兵
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2018/04/22(日) 09:06:37.74ID:iRf/evKP
>>836
使わねーよ、ブラストデフレクターの位置を見りゃわかるだろ、知らないなら口を開くな馬鹿
0838名無し三等兵
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2018/04/22(日) 13:42:49.02ID:i9VM4x6A
>>829

このスペックは空母寄りの想定なので、揚陸艦機能は低いでしょう。
おおすみ型代艦は別途建造になるでしょう。
0839名無し三等兵
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2018/04/22(日) 13:58:21.22ID:i9VM4x6A
>>832

既存DDH4隻とは別途防衛型空母を建造するのであれば、現在とは違う編成になるでしょう。
組織上の位置付けなどはどのようにでもできると思います。
護衛隊群直下に置いて、8隻+防衛型空母1隻=9隻にするなり、
30DD2隻〜3隻と護衛隊群を組むなり、方法はいろいろ考えられますね。
0840名無し三等兵
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2018/04/22(日) 14:37:52.56ID:VaX+uHg9
>>837 聞いてる人に何馬鹿呼ばわりしてるんだ
馬鹿。
お前の学歴出してみろよ。
馬鹿呼ばわりするのなら最低でも帝大卒だよな?
馬鹿。
0841名無し三等兵
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2018/04/22(日) 15:12:53.49ID:kmNW7LgD
「どうとく」の教科書でなくて「じゅんのう」とか「あきらめ」とか「げいごう」という教科にすると、すっきりするんではないだろうか。教える内容も明確になるし、目標も具体的になる。
0843名無し三等兵
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2018/04/22(日) 19:37:53.01ID:OShHtYjr
自由が嫌いで、人権が嫌いで、女性が嫌いで、外国人が嫌いで、外国も嫌いで(でも米軍は好きらしい)、外国に住む日本人も勿論嫌いで、権力ないくせに権力が好きで、貧乏なくせに金持ちが好きで、
って人たち、何がしたいんだか全然わかんない。
0846名無し三等兵
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2018/04/22(日) 20:00:13.37ID:1e8ckc99
いよいよ明日から完成した002型の試運転の開始だよ
練習艦の遼寧と違って002型は国産の戦闘できる空母
日本の歴代空母がゴミになる最後の夜を楽しめやw

全長315m 水線長270m 幅38m
排水量は約70,000トン
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化されAESAレーダーは新型を搭載
24〜30機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載

4月14日に撮影された002型航空母艦
http://imepic.jp/20180415/798190
0847名無し三等兵
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2018/04/22(日) 20:06:06.37ID:q+urygG9
そういえば中国がアジアを植民地化しようとするなら
アジア解放の大義を掲げた日本と激突するのは
歴史の必然だったんだろうか
あのへんの独立が必要だという経済的事情は
地政学が変化しないかぎり変わらないわけだし
0849名無し三等兵
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2018/04/22(日) 21:05:11.93ID:fK8+IYXb
改竄知らん。
新聞読まない。
決裁文書読まずに判子。
セクハラ知らん。
被害女性名乗り出ろ。
抗議文やっと読んだ。
進退は考えてない。

こんな財務相イヤ。
0850名無し三等兵
垢版 |
2018/04/22(日) 21:08:53.32ID:A2EBdKF2
↑使いまくり中古のコピペ

ttps://twitter.com/picoyai/status/987507160664850433
>改竄知らん。
>新聞読まない
0851名無し三等兵
垢版 |
2018/04/22(日) 21:25:12.20ID:0pblBxU7
遼寧は002型と違って何が良くなったんだ?w
0852名無し三等兵
垢版 |
2018/04/22(日) 21:43:51.08ID:oYOZ++Ll
>>846
ところで今の中国海軍はJMSDFに確実に勝てる自信はあるのか?
潜水艦、水上艦も含めて
0853名無し三等兵
垢版 |
2018/04/22(日) 23:05:49.50ID:1e8ckc99
せーぜー騒げ喚け泣き叫べw

お前らの負け惜しみの音色を俺様に聴かせろや
0854名無し三等兵
垢版 |
2018/04/23(月) 00:13:05.67ID:38VoUF84
(;´Д`)ハァハァハァハァハァハァw
0855名無し三等兵
垢版 |
2018/04/23(月) 00:20:50.30ID:XDKEuIDM
あいやー!アホのお前らに告ぐぅぅぅぅぅぅぅぅう!

いよいよ今日から002型ちゃんの試運転の開始である
練習艦の遼寧と違って002型は国産の戦闘できる空母
日本の歴代空母がゴミになる瞬間をお前ら喜べやw


全長315m 水線長270m 幅38m
排水量は約70,000トン
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化されAESAレーダーは新型を搭載
24〜30機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載

002型航空母艦
http://imepic.jp/20180415/798190
0856名無し三等兵
垢版 |
2018/04/23(月) 00:29:25.99ID:8AWHQQdq
押し付け憲法だから、自主憲法をという考え方は、本来、押し付けてきた米国と一定の距離を置く、その戦略に引きずり込まれないことと一体になるべきだろう。日本をアメリカのポチにするための日本国憲法であったはず。
しかし、不思議なことに、ほとんどの自主憲法論者は拝米主義者でもある。
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