【ネタはカタログ】清谷信一part45【ソースは噂】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>448
絡んでいたのもどーしよーもないヴァカだったわ
スコ犬とかホッケ狼とか・・・・・・ >>444
ピストルの弾をピストルの弾で撃墜とか言ってなかった?w JSFのレベルがどうであれキヨが低レベルであることとは独立の事象だな
相対的な地位「だけ」を見て「ボキはJSFよりつおいのおおおおーーーー!!」って言いたくて必死なら別だが 仕事の内容をセミプロと比べられてプロとして恥ずかしくないの?って話なんだよね セミプロなのかJSF?
ただの多少詳しい軍ヲタブロガーだと思ってたんだが >>455
以前プラモ誌に寄稿しているのを見たし、最近はネットニュースへの掲載もあるそうだから、セミプロ以上では有るんじゃないかと思って >>456
JSFってネットニュースに掲載とかしてるんだ。知らんかった。 >>458
事実として、たまにjsf名義での寄稿はあるね。
でもまぁそれ以上でもそれ以下でも無いやね。
端的に言えばjsfがアマだろうがセミプロだろうが、
キヨ☆の書いた内容がポンコツ過ぎて「ジャーナリスト()」を
称するなんて烏滸の沙汰でしかない事実とは関連が無いからw >>459
まあその通りなんだけどねえ。これが普通のモノ売りなら今頃破産しとる 何でこんなに必死なの昨日のお客さんはw
またルービン君が来てるんだ >>464
こっちにはルービン君来てないよ
別の馬鹿が来てるけど ルービンだか何だか知らんが続きはヲチスレでやってくれ >>468
ここはキヨを対象としたヲチスレではないのか? >>471
「キヨ☆に嫉妬している‼︎」と信者が現実を糊塗しに来るスレだなw
キヨさんも言ってたじゃないかw
「現実を見よ!」とw
キヨ☆のジャーナリスト()活動が何ら現実に影響を及ぼさない現実をw ここ最近は散歩ブログ状態で
突っ込む場所が殆どない
トンデモ電波がないと話題にならないんで キヨもまだまだだな
お散歩ブログで突っ込まれるようになって一流 幾らなんでもキヨとJSFが同レベルは流石に無いわ
JFSにトンデモ陸自批判始めたり、物理法則に反した事言い出したりした前科ねーし >>477
結局自分に自信がない。あるいは現在の自分に不満がある。
女にモテナイ。収入が低い、世間に不満がある。何かと閉塞感が皆あるわけ
だが、それをJキヨ叩きで解消しようとしている。
オレは優れている。何故ならオレは日本人だからだ、というのは欧米のプ
ア・ホアイトの極右と同じレベルなんだがな。 Jとキヨは、タケと同じくカンガルー・ワールドの住人だよ kytnは海自のUH-XにV-22が入るという噂を流しているようだけど、V-22に勝機はあるのかなあ いや、kytnの記事(?)の話をと思って
どうせ確度はこれっぽっちも無いし、オスプレイが海自UH-Xに採用される公算はそんなに無いと思うけど >>492
いーかげん間違い直したらどーかね?
✗ JFS
○ JSF
キヨは自称プロ、JSFは市井の趣味人。
同じレベルって状態でも自称プロの方が問題大蟻じゃないの? まあまともに名を名乗れず
アルファベットなんかで誤魔化すからつづりを間違われても仕方がないだろうよ まぁ名前を名乗ろうが物理法則がキヨ☆時空に従う事は無いし、
グローサーは増加装甲には決してならないし、
自分の使っているブログサービスの仕様も知らないセキュリティアドバイザリー会社代表、
という事実は変わらないけどなw
そういやスペインで取材した時何で国防省に名前を名乗って取材の裏取りしなかったのかねぇ?w >>494
ハンドルネームに何に言ってんだお前??? 内容がない罵倒してるだけの低レベルな話ならあっちでやって欲しい >>498内容がないというのはお前の文章のことか? >>492-495
ぜんぜん話がかみ合わない平行世界のアンチキヨタニまでご登場か
大人気だなおいw >>500って煽ってるつもりなんかねえ、えらく浮いてるけど・・・(煽りのセンスないんだな、結論) 内容がない罵倒云々言いながら、内容の無い罵倒するのは何かのギャグか?
取り合えず全員落ち着けよ いじめ隠しする小学校の先生ですかw
まあ、こちらがわ元から内容あることやってねーじゃんw kytn先生は定期的にネタ出ししてるのに、煽りあいしかできないお前らって そうだそうだ!
kytn先生はネタと一緒に下品な罵倒までしてくれるんだぞ! やっぱりワッチョイスレ追加はレスが分散して失敗だったな。 少しは、まともに検証しようと思う人間はワッチョイ側についただけだな >>511
うん、お前はキヨタニ先生と同じレベルのノータリンだ。 それ以前にキヨ☆がジャーナリストとしての「気概」を持って、
キチンと裏取りと校正すれば、信者言うところの「アンチ」とやらを
沈黙させられるんじゃないかねw
気概なんか無くても簡単に突っ込みを入れられる記事やキャプションしか
書けてないって、「ジャーナリスト」としての「気概」はどうなるのさw
ジャーナリストじゃないでしょ? 単なる騒ぎ屋でしょ? ただのヨタでも愚痴でも「そーだそーだ!!」とか言いたい奴にはキモチイイんだろうさ >>503-514
みたいな幼稚な煽りあい見てるとソース至上主義の軍事板の名が泣くな。 ね、ねとうよ!! こてはん!! えーーん!!!(泣
www 今軍板にいない人の話をされてもなあ…
ところで、奴さん今度はBvs-10関係で何かやらかしたって? キヨが推していたレッドサラマンダーはどうにも筋が悪いっぽい 清谷さんは、答えは急がず、他の専門家の話はよく聞いている感じのひと。
イデオロギーではなく、純粋に軍事を追及していたひとだから、
右とか左とかなく敬愛されていたのであろう。 >>536
そんな空間は無かったので隠玉四郎みたいに永遠にタイム空間を彷徨いそうだw 死んだらまた清に生まれ変わり、ときおり竹に生まれ変わるというハードモード 清谷さんは人格者で、嘘はつかないし、いい加減なことも言わない。
金にはキレイだし、議論の仕方もロジカルだし尊敬できる人です! 桜って本当に人がいないんだなー。変なやつしか出てないやん。 >>551
平凡な人間の意見より変な奴の意見の方がインパクトあるだろう?
良いか悪いかは別だけど 国難を煽る分には使い勝手の良いツールかも?
問題は自衛隊からの信用がガタ落ちしかねないというところだが つか、「ネトウヨガー」を喚き続けてたキヨ☆が桜なんぞに呼ばれて喋ってるって
信者はそれを許容するのか?w
前はキヨ☆自身も桜の出演者なんかネトウヨ、とか吐き捨ててた覚えも有るんだがw >>551
ネトウヨ社長とタモ神の裁判見てたら分かるだろ チャンネル錯乱か。変な国粋主義者みたい女キャスターおるやん チャンネル桜みたいな(ブサヨ定義でない本物の)ネトウヨ番組とか
kytnの普段の言動的に嫌ってそうなもんだがな >>558
目先のお金になれば何でもいいんじゃないの?w
目先のお金につられてどこにでもでる程度の記事を書くジャーナリスト()です、
とでもキヨ☆は言いたいのかも知れないけどなw >>523
というか、単に誤りを指摘された事にたいして「自分が問題にしてる事はそんな瑣末事ではない!そんな事に拘るお前は間違っている!」
と逃げたいがための口上にすぎない
キヨの言う予算も兵站も極めて大間違いだ >>562
なるほど呼称さえクリアすればキヨ☆信者的にはチャンネル桜でキヨデムパ飛ばすのは
例え金の為でも全然問題ないのねw 左巻きの皆さんをはじめネトウヨって単語を侮蔑的に用いているけど、彼らの使用方法からすると、ネトウヨってあの人達以外の全員を対象にしてるみたいなんだよね
なのでネトウヨ認定される事で逆に安心できると言う逆説w
国民の大多数を侮蔑した上で味方を増やしたいなんて、正に愚の骨頂だよね 中国が嫌い→ネトウヨ
韓国が嫌い→ネトウヨ
北朝鮮が嫌い→ネトウヨ
南京大虐殺を議論→ネトウヨ
拉致問題を提起→ネトウヨ
靖国問題を支持→ネトウヨ
モリカケ問題に無関心→ネトウヨ
安倍政権に反対しない→ネトウヨ
原発に反対しない→ネトウヨ
憲法改正に反対しない→ネトウヨ
朝日が嫌い→ネトウヨ
毎日が嫌い→ネトウヨ
親米→ネトウヨ
軍ヲタ→ネトウヨ
サバゲー→ネトウヨ
アニオタ→ネトウヨ
ゲーマー→ネトウヨ
軍板住民→ネトウヨ
ハン板住民→ネトウヨ
K2を叩く奴→ネトウヨ
韓国軍備の不備を叩く奴→ネトウヨ
韓国外交・政治の不備を叩く奴→ネトウヨ
俺の意見に賛同しない奴→ネトウヨ
俺の完璧な論理に突っ込む奴→ネトウヨ
想像上だけに居る人物→ネトウヨ
・・・まぁ国民の8割はネトウヨなんじゃない?
なんというかアンチネトウヨ拗らせたのを、左巻というのも左巻に失礼な気がしないでもない。
どっちにしろ頭おかしいのは変わらないが。 >>566
ガチウヨに金で尻尾振ってるキヨ☆は信者には全然問題ないんだね^ ^ 【悲報】YouTube「日本はヘイト動画が余りにも多い。ヘイト動画に対して日本独自の厳しい基準を作る」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1531754100/
68 名無しさん@涙目です。(catv?) [CN] sage 2018/07/17(火) 00:30:51.53 ID:RlAVPRAO0
散々在日は出て行けって連呼していたネトウヨが、
逆にYouTubeから出て行く事になるとは、笑えるな。 >>570
なるほどガチウヨに尻尾振ったからキヨ☆はいよいよ居場所がなくなったって言いたいんだね^ ^ >>565
お前JFSだろw
煽るなら字間違えんなよ 毎回間違えてるのは大体俺やで。
大して興味ないから間違えて覚えてもうた をいをい、キヨ大先生をそんなにdisるなよ
嘲笑レベルでセンスが悪いなんて 何が面白いのそれ?ってわざわざ聞くのって、何が面白いの? いいかげんキヨタニの話に戻ろうぜ。
軍板なんだし。 なんでキヨ先生のスレでJSF氏の名前が連呼されてんの?
JSF氏に妬みでもあるのか>本人&信者。 JSFに毎回毎回延々つっこまれまくったからストレス溜まってたんでしょ?
その突込みが間違ってるなら、笑ってスルーするか、ソースを提示して叩き潰せばいいのに
「誰々が言ってた」のワンパターンで、自分の論理がどこにもない。
「1+1は3だって先生が言ってたもん」と泣き叫ぶ小学生低学年みたいなもん。 >>585
ぶっちゃけJSF支持だが、清谷は訂正記事のソース提供してくれた恩人 ピュアだったんだな、81式タンは。
698 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ bfbb-jpjm)[sage] 投稿日:2018/07/20(金) 14:42:07.37 ID:DDH5bBTa0
「別の社がライセンス取り直しはまた手間と金かかるわな」
「ライセンスなんて、みんなやってるよ!」
(・・・いやだから別の社が改めて、つってんじゃん・・・)
「えむつーだけ、なんでこすとがかかるのっっ」
(・・・・おまえ日本語わかってんのか・・・?) ホントコレwww
943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 176b-mgpQ)2018/07/22(日) 11:12:06.24ID:RGibKSfm0
この人は女叩きに遭遇して目からウロコだったそうだが、ネトウヨ軍オタの大半は男だから、
自分の属性が叩かれる機会も無く延々とのさばるだろうな。
自身を失っている奴の心の隙間に入り込むのも定形パターン。
リベラル家庭で育った妙齢日本人女子が「ネット右翼」になるまで
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56628?page=2 >>695
コピペバカにはエロ記事以外に価値の無いゲンダイやストレージの無駄以外の価値がない
バカ岩見ブログこそ相応しいって自己紹介だなw (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384 アンチの稚拙な自作自演による工作活動か。毎度のパターンだな。 >>601
ストローマン論法でキヨ☆の背中を撃つ間抜け信者でしたw >>596
岩見さんならjsf一味にダメージ与えまくってますがwww >>603
バカ岩見なんざjsfどころか誰にも相手にされてないだろw
それこそスミキンにすらまともに相手にされてないくらいw
そりゃスミキンみたいな学歴厨には岩見みたいな「絵に描いたようなバカ」なんざ
居るだけ有害無益なんだから仕方ないがw ていうか>>601-604はただの主観と偏見の塊でしかないな。
JFSがどうだのキヨ☆がどうだの言ってるやつと変わらん。
それとも同一人物か? 岩見さんは言葉遣いがなっていないから、「素で頭が死ぬほど悪そうな思い込みの激しい痛いおっさん」にしか思えまえんな。
非常に幼稚かつ稚拙なあの言動で、政府に影響を与えたとか主張する辺り、どこから質の悪い電波を受信してるんだかなぁと。
それこそ韓国人みたいな言動だよなぁと思うのでした。 結局「MBTが上陸してきます」という根拠はなかったわけね。 >>595
ライター名でググったらいかにもな量産型ツイフェミレディースでもうなんとも はやくMRJの記事の続きが読みたいのもここに居るぞ? >>604
残念だったなぁwww
岩見さんのブログは国会議員も参考にしてるよwww >>610
残念だったなぁw
世の中には「社交辞令」ってのが有って、国会議員に当選するような奴は
与野党問わず岩見類程度なら口先だけで踊らせるくらい訳はないレベルなんだw
バカ岩見のブログなんか参考にして質問したら、週刊誌ソースで質問するより
もっと笑い者だわw ネトウヨなんて社交辞令さえ言ってもらえねーじゃんwww
存在がいないも同然のレベルwww 国会議員が参考にしてるもん! ってか
どこぞのアホ議員が参考にしてるトンデモなんぞいっぱいいるわなあ
自然分娩にこだわって難産になると病院におしつける産科とか、
ワクチンは全て害悪と信じてるアホとか >>612
バカ岩見類だと社交辞令でも褒めて貰えないと他人に粘着するけど、
別に「ネトウヨ」はバカ岩見なんざ「居ようが居まいが関心がない」w
単に学も無ければ知性も足んない癖に自己承認欲求だけが服着ているレベルの
バカ弄んで笑い者にしてるだけでw
まぁ、零細雑貨商崩れのジャーナリスト()と木猴冠帯を褒めあっているのはお似合いだがw そもそもリアルワールドで岩見なんてトンチキさんは、だーれも知らんがなwwwww 煽りとかじゃなくて本気で誰だか知らんのだが誰岩見って? あっちでもこっちでも「オマエハイワミダロー」www
ネトウヨって脳に石ころしか詰まってないんじゃねーのwww どこでも他人のレスを丸コピペw
バカ岩見のクビの上には腐った糠味噌でも詰まってるんだろうw >>618
そうそう、読めてもいない本を自慢げに解説
日本語力の拙さも相まってバカを晒しつつ、本人だけは軍オタに啓蒙してやったつもりで鼻高々
正確に読めていない点を指摘すると、そいつを逆に貶めて優位に立とうと画策して自演、またそれがチョンバレまでがテンプレw
思考方法はチョンのそれに似ているが、もう少し病気が進行した状態 >そうそう、読めてもいない本を自慢げに解説
ちゃんと読んでたよ
それをバカウヨたちが言いがかりつけて書評スレから追い出したんだろ >>623
立ち読みした本を書評する、なんて屑でコジキで恥知らずな事もしてたなw<バカ岩見
で、そんなコジキ行為を指弾されるとヲチスレに降臨して似た言い訳してたっけw
事実を指摘されるとネトウヨガーのお経が始まる辺りも誰かさんそっくりだわw 次スレからスレタイどうする?
清谷信一part46【ワッチョイなしスレ】
とか? あっちが無理やりわけたんだから向こうが【ワッチョイあり】とするのが筋だろうか キヨの言うように輸入する方向みたいだな
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180728-OYT1T50035.html
防衛省は27日、陸上自衛隊の次期装輪装甲車の開発事業を中止したと発表した。
開発を受注した小松製作所(東京)が、同省の求める耐弾性能を満たす車
中略
同省は今後、他の企業に発注して開発をやり直すか、海外メーカーから購入するかを検討するという。 >立ち読みした本を書評する、なんて屑でコジキで恥知らずな事もしてたな
jsfだって同じことしてたろが >>631
JSFを腐してもキヨの地位は上がらないよ そもそもキヨ☆ですら「立ち読み本を書評する」なんて事は流石にしないけどなw >>627
ヘンな奴を47に追い出すにはいいんじゃねえの? 竹内修@otfsx1228
はっきり言うが、チャンネル桜だのニュース女子だのに出てる連中なんざ、小銭目当てのエセ愛国者だからな。
KYTN先生の悪口は止めてください!!! >>638
キヨ☆だって穴兄弟の雑誌潰した蛍ライター崩れには言われたくないだろうなw つーか岩見さん以外に書評描いてた奴なんてほとんどいなくなってたじゃんwww ひとりで、かいてたんだから、もんくをいわずにありがたがれええっっっ てか
書きさえすればいいってんなら楽なもんだわな バカ岩見のは「書評」じゃ無くて、バカ岩見のアホ妄想だろw
そもそも掲示板に書かれた日本語理解すら難だらけの岩見が
本を読んでも内容の正確な理解なんか期待出来んからなw
大体カタカナすら読めないバカの「本を読む」なんざ精々「本を手にとって見てる」
以上でも以下でもない罠w >>627
基地が全然関係ない他スレのレス拾ってきて貼ったりするのとかこわい
向こうに書く気がしれないっていう >>645
書評が全然正確じゃなかったのはZIIとかLansとかのほうだったんだがなぁwww コテまで引き合いに出して、よっぽど悔しいことでもあったんですね
どっちにせよ「あいつの方が、もっとアホだもん!!!」は「お前はアホだ」を否定するものではありませんよ
むしろ「お前、思ったよりアホだな」を補強します これのどこが読めてないって?
841 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] 投稿日:2011/12/21(水) 00:40:50.89 ID:???
>>821
悪いがそのスレ、ここ2週間位で更に重度の夢想状態に入ってるよ。
さて、書評だけど最近高価格本問題が話題となっていました。
元々書評スレでは安価なものを中心に持ってくることにしているけど、
内外出版の新書本から1冊。
『核神話の返上』
作者は全員自衛隊幹部経験者。
まぁネットで自慢が精々の原発ゴミよりはずっと良いでしょう。
核抑止の主要な理論について核兵器の登場以来の変遷を紹介。
きちんと腰を据えて解説した本は意外と無いのでいいコンセプトだと思いました。
核抑止の色々な型を提示し、それぞれのオプションで出来ること、出来ないことを示したうえで
読者に考えてもらうというスタイルをとっています。「こうしなさい」という押し付け型の本ではない。
この内フランスのガロアの抑止論については洋書を紹介していますが、
何巻か忘れたけど防衛論集の初期の巻でも扱われているので探してみるのも宜しいかと。
最後の方で「飛んできたミサイルを打ち返す技術があればいい」とドクター中松のような
ことも述べていますが、平和宇宙戦艦と違ってあくまで形而上のレベルに留めていると
受け取った方がいいでしょう。
ま、2009年の本ですから、「追い込まれたら弾道/巡航ミサイルで敵国の原発
でも襲えるように準備しておけば良い。」というような
方法論についての議論はその当否を含め、出てきません。
核保有どころか汚い爆弾すら要らないと思いますが、今はその点を
よりきちんと考えておく(日本自身のためにも)時が来たと思っています。 842 : 岩見浩造 ◆Pazz3kzZyM [sage] 投稿日:2011/12/21(水) 00:51:05.12 ID:???
訂正
>日本には核保有どころか汚い爆弾すら要らないと思いますが
あと、この本は技術面を掘り下げた内容ではないですが、私個人としてはその辺は気にしてません。
核なんてものは、一度決めて人モノ金を突っ込み邁進してしまえば見世物としてだけなら
3等国でも出来る程度の代物、ということは数多の事例で証明されてしまっている。
計画の機密保持という点ではむしろ情報を欲しがる大衆など居ない3等国向きかもしれない。
社会面の影響に関わる問題を掘り下げる方がよほど重要だと思います。
多分著者等もそういう前提で本を書いたんでしょうね。
まぁこっから先は想像ですが、自衛隊のような組織が
この本以上のレベルで技術的な情報を収集分析してないとはとても思えないんでね。
つまり、書けないのではなく、書かなかったと。 どこが読めてるのか何も指摘せずに貼り付けて「よ、よめてるもんっっっっ」つってもなあ 「ボクは言われている事すら碌に理解出来ないバカです」なんて
態々長文コピペしてまで強調しなくてもなw
既にバカで屑で無能だからキヨ☆の背中を撃つ間抜けだって事は自身で十二分に証明しているがw キヨが言うように、機関銃は輸入の方が無難なんじゃないのか? キヨさんは、国産すると低性能で高すぎるって批判するけど、輸入するとアメリカの言いなりになって大金支払ってるって批判するし、自衛隊はどうすればキヨさんに褒めてもらえるのでしょうか? >>659
欧州製品を輸入すればキヨさんに褒められるんですね。 >>660
キヨ☆が流通に噛めないものだと文句を言うのに変わりは無いw >>661
そうか、キヨさんが儲けたいから、ライバルの国産とか米国製にネガティブキャンペーンしてるんですかね。 読んでるからこそあーゆー書評書けるのに>>653にとっちゃ見たくない不都合な現実なんだろうなぁwww
つーか>>653こそ一冊も読んだこと無さそうだよなぁwww 書評と感想の区別がつかないコピペバカが何か喚いてるがw
日本語が理解出来ないレベルのバカだからバカ岩見のレスだけ
貼り付けて勝利宣言してるってだけだなw
岩見類に共通するバカさ加減だがw キヨさん、今度はイージスアショアに激怒されてます。陸上だと警備コストかかる、けしからん、官邸のゴリ押しだとか。
かわりに中古タンカーにイージスシステム載せて沖合に浮かべると人件費削減で良いとアピール。タンカーは沈みにくいし、良いものだそうです。
官邸はこういう発想をして自衛隊や防衛省にアイデア出すのが仕事だそうです。
キヨさんって、塩害とか不審船とかって知らないのかな? 一応軍事ジャーナリストなんですよね? 見積の6倍の費用がかかるってこんなのはっきり言って詐欺だろ
地上イージス2基4千億円 防衛省内の新試算で倍増
政府が2023年度の運用開始を目指す地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」の取得費について、
防衛当局が2基で計約4千億円になりうると新たに試算していることが分かった。
防衛省は1基約1千億円と説明してきたが、試算通りなら倍増となる。
搭載ミサイルの購入費などを含めると、総額で6千億円近くに膨らむ可能性もある。
政府関係者が23日、明らかにした。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018072301002238.html >搭載ミサイルの購入費などを含めると、
ここに全てが書いてあるじゃん。
当初の金額はあくまでもアショアのシステムを設置するための金額で
その他の必要な施設・設備や維持費やミサイル等のシステム全体としての金額などの
トータル額が高くなるのは当然でしょ。
システム最新型にする分の値上がりも含まれているしね。 >ま、2009年の本ですから、「追い込まれたら弾道/巡航ミサイルで敵国の原発でも襲えるように準備しておけば良い。」というような
方法論についての議論はその当否を含め、出てきません。
原発事故ではインフラ破壊と混乱程度しか引き起こせんよ
無論原発がある地域限定なわけで
>>665
警備コストより、フネを作るコストなにより運用コストを考えてないよね。
一般論として塩害とか艦艇手当とか艦のサイズによる制約とか、フネを動かす動力に加えて
レーダーや火器管制コンピュータの消費電力も搭載するエンジンに発電機で賄う必要がある
いくらでも上げられるし
はっきり言って、そういう素人のアイディアとすら言えないバカの思いつきは
プロによって既に却下されている。
というかね、イージスアショアって名前の通りイージス艦の陸上版なんだから
>>668
ライフサイクルコストって発想がない上に
所詮叩きあり機のメディアだからなあ >ま、2009年の本ですから、「追い込まれたら弾道/巡航ミサイルで敵国の原発でも襲えるように準備しておけば良い。」というような
方法論についての議論はその当否を含め、出てきません。
原発事故ではインフラ破壊と混乱程度しか引き起こせんよ
無論原発がある地域限定なわけで
>>665
警備コストより、フネを作るコストなにより運用コストを考えてないよね。
一般論として塩害とか艦艇手当とか艦のサイズによる制約とか、フネを動かす動力に加えて
レーダーや火器管制コンピュータの消費電力も搭載するエンジンに発電機で賄う必要がある
いくらでも上げられるし
はっきり言って、そういう素人のアイディアとすら言えないバカの思いつきは
プロによって既に却下されている。
というかね、イージスアショアって名前の通りイージス艦の陸上版なんだから
>>668
ライフサイクルコストって発想がない上に
所詮叩きありきのメディアだからなあ >>669
キヨさんとしては、イージスアショアを中古タンカーに乗せてイージスオフショアにするというような柔軟な発想を官邸がするべきであり、アメリカのご機嫌取りのためにイージスアショアを陸上に設置するのは言語道断だそうですよ
もともとフネに積んでるイージスシステムを陸に安く設置するのがイージスアショアだけど、キヨさんは中古タンカーに乗せればイージスアショアより安価になるというアイデアですね
冬の日本海の荒波を知らないのだろうけど、イージスアショアを先祖帰りさせたイージスオフショアなんていう発想ができるのはさすがだと思います。 >>671
まぁ、だからキヨ☆はバカなんだがなw
「中古タンカーの搭載エンジンでイージスシステムの運用エネルギーが賄えるか」を
考えるだけでキヨ☆のバカさ加減が十二分に判るw >>672
それから、キヨさんは一隻のタンカーずっと浮かべるつもりだが、ドッグ入りの定期メンテが艦船に必要ということは知らないのかな。
それとも二隻ローテさせるつもりかな。だとしたら安価どころではなく陸の倍近い初期コストと維持コストかかるけど。
まぁ、現実を見ずに夢を語るのはキヨさんの特徴だし、定量的な評価をしないで語るのもキヨさんの特徴だから、仕方ないかな。 @イージスアショアをタンカーに積んだ場合:計1500億円
イージスアショア:一基800億(比較の為にLMSSR分を差し引いた価格)
10万tタンカー:一隻200億
フリゲート:1隻500億円(専用の護衛)
@イージス艦:計1680億
まや型イージス艦:一隻1680億
単体で見ても1.7倍しかコスト変わらず、既存の艦隊に混ぜられる速度が出ないから
専用の護衛を必要とし、艦隊防空も出来ない様な代物を選択する意味が分からないんですが・・・・
フリゲート一隻にしても、護衛一隻でも付けたら価格変わらなくなる。
地上設置型と比べると、ドッグ入りが必要になる分二隻は必要になるから、さらに悲惨な価格差に・・・・ 「それが書評の体をなしているかどうか」を問うているのに
「よ、よめてるからっっ かけてるのおおおお!!!」ってかpgr
>>663の知能はその程度ということだな
なにか文字列が書いてあれば書評だと信じているに違いない >>674
キヨさんって、こういうコストとか現実の運用とか理解できずに自画自賛したり自衛隊を批判してるのかなぁ。
それともキヨさんは自分の主張が荒唐無稽と分かってるけど、稼ぐために荒唐無稽な記事を量産してるのかなぁ? 前置きはただ安倍への罵倒でコメントする価値すらないからスルーするとして
>そもそも海自のイージス艦が何でレーダーに火を入れるは沖合50海里にでてからです。
>それが何故かと考えれば常識ある「自衛隊の最高指揮官」ならば自分の地元にいきなりアショアを導入しようとか
>胡乱なことは考えず、まずはアセスメントと費用対効果を考えたでしょう。
>その上で、入念な調査を行う。そもそもアショアが必要なのかリサーチする。それが当たり前の話です。
一行目と二行目以降で話が全く繋がっていない。
恐らく後に書かれてる「アショア導入であれば、電波障害がまず考えないといけない。〜す。これがいくら掛かるのか。」が元々入っていたか、
kytnkytnの脳内では入っているつもりだと思われる。
校正が出来てない。幾らなんでも酷い作文。
>CRAMや近接対空火器などを導入すれば、人家に流れ弾が当たる可能性があり、それを考えたらもっと広いエリアが必要でしょう。
アショアが直接攻撃される事態に流れ弾の心配なんてしてる場合じゃないだろ。
演習で撃てないとかならまだしも。
>大きなタンカーであれば多少攻撃されても簡単には沈みません
第十雄洋丸事件の影響でそう思い込んでる古い軍ヲタがいるが、
あれは海洋汚染を防ぐために沈める前に、タンクに穴をあけて炎上を促進する過程を経ていたのと、
海自の不適切な装備によるものです。まともな対艦攻撃に耐えられると考えるのは無理がある。
そもそも上部構造物が破壊されたら幾ら浮いてても無意味。
>アショア導入決定前に、こういうことぐらいは考える、あるいは考えるように指示するのが「最高指揮官」のつとめでしょう。
昔そのレベルの思い付きを現場に押し付けて、大混乱させた人が居ましたね。
アドルフさんっていうんですが。
おまけ
>C-2輸送機のペイロードは対外的には30トンいっているが、実態は重量増加でペイロードが大幅減。
>30トンは燃料を極端に減らした場合に可能というペテン。
輸送機のカタログ値ってそれが普通なんですが・・・。
燃料も貨物も積んでる場所が違うペイロードだと分かってない? 実際、アショア設置予定の地元からの設置反対の理由の一つに電波障害はある
その地元の懸念に地元に説明に来た防衛省の担当者は、明確な回答が出来なかった >>678
まあspy-1なら現物あるから説明できてもSSRはどれくらいの出力になるのかとか分からんからなまだ 地元に明確な説明が出来なかった記事があったわ
これじゃ地元も不信感を抱くよ
https://mainichi.jp/articles/20180729/k00/00e/010/141000c
>出席者から「もしドクターヘリの出動と陸上イージスの稼働が同時に必要になった場合、防衛省はどちらを優先するのか」という質問があった。
>五味課長は「難しい問題。命を守ることと国全体を守ることのバランスの中で、対応を検討していかなければいけない」と答えるにとどめた。 >>680
そんなん今の段階で説明出来たらその方が余程胡散臭いわw
キヨ☆や680のお脳の作りじゃ理解出来ないだろうがw
国内に弾道弾が着弾するかも知れない段階に、ドクターヘリが
飛ぶの飛ばないのなんか気にするのは或る意味凄い平和な脳内だとは思うけど。 >>680
秋田のあの辺りじゃドクヘリの運航には関係ないだろうに・・・。
まあどっちを優先するんかなんて状況次第だろうに防衛省の担当者が無能すぎるな。 住民説明会してるんだから住民はいるんだからドクターヘリの使用はあり得るやろ
それもドクターヘリを使うくらいだから緊急事態なレベルで >>684
その場で個人的見解を述べる方が遥かに無能だが。
「ここでは回答出来かねますので持ち帰りの上で正式に回答します」が正解。 >>680
それ、清谷が説明してるわけじゃないだろうが
ここでやることか? はっきり言って、「自衛隊が導入するから叩く」程度の話でしかないよ
キヨタニテンプレではっきりしてるでしょ
>>671
素人が考える「柔軟な発想」とやらの大抵は実際のところプロがもう考えて却下した案か
そもそも最初から検討に値するほどでもない悲惨な思いつきでしかない。
サンアントニオ級を弾道ミサイル専用に改造するというキヨ案よりははるかにマシな提案もあったが、ポシャった上に
これすらも世界中を守る必要がある米軍という条件の違いがあるからな
>>672
バーク級ですら新型レーダーの消費電力からすれば足りない不安があると言われる時点で
商用タンカーだとそれ専用のエンジンと発電機がいる
>>680
まあ、「いつもの人たち」の難詰だわな… >>677
しかもその旨公式のカタログ値にも出てるんで隠蔽だとか詐欺でも何でもない >>684
個人的見解を述べるなんて一言も言ってないが?
この程度の質疑なんて想定の範囲内で適切な回答くらい用意して来いって話なんだけどな。
お前馬鹿なの? >>690
おバカくんw
突き詰めて言えば「シビリアンコントロール」に類する事を説明の担当官レベルが
得々と言ったならその方がよほど問題だw
キヨ☆レベルくんw こいつ国防に関する不安を煽るデマ発生源にしかなってない
ここまでのゴミも凄いな そもそも自衛隊という存在が賛成や反対を問わず不安な存在な訳だが。 そもそもキヨという存在が賛成や反対を問わず不愉快な存在な訳だが。 そもそも軍オタという存在が賛成や反対を問わず不愉快な存在な訳だが。 >>692
それはお前が自分で勝手に妄想して問題だ問題だと語っているだけだけどな。
一人で勝手に盛り上がって意気揚々のおバカちゃん(笑) >>701
それはキミが勝手に問題無いと思い込んでいるだけだろw
まぁ、社会人経験が足らないだけだろうが。
…会社組織や官僚組織の一員として説明に出向いているならば、
それは実際はどうあれ組織の公式見解と見做される、
内容が微妙な問題について検討もしないでその場でペラペラお喋りするような
誰かさんみたいな役立たずは、少なくとも説明に派遣された自営業にはいなかったってだけだなw ちなみに、もう一つのキヨスレにて。
827 名無し三等兵 (オイコラミネオ MMff-68A/) sage ▼ 2018/08/04(土) 20:15:25.80 ID:HeSJHDjUM [1回目]
電波関係の地元の懸念に対して、防衛省の担当者が口を濁したのはあまり良くないと思うわ
https://mainichi.jp/articles/20180729/k00/00e/010/141000c
>出席者から「もしドクターヘリの出動と陸上イージスの稼働が同時に必要になった場合、防衛省はどちらを優先するのか」という質問があった。
>五味課長は「難しい問題。命を守ることと国全体を守ることのバランスの中で、対応を検討していかなければいけない」と答えるにとどめた。
836 名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-IaWw) sage ▼ 2018/08/05(日) 07:52:03.51 ID:X9PnAB7Ba [1回目]
>防衛省のレーダーは、航空機の計器等へ影響を与えないよう必要な対策を実施しており、イージス・アショアのレーダーも同様に実施していきます。
−イージス艦のレーダーは、レーダー照射中でも適切な管制により、ヘリコプターの発着艦等を行い得るなど、航空機の計器等へ影響を与えないよう運用することができます。
−万が一、航空機の計器等へ影響を勘案して飛行制限区域を設定する必要がある場合でも、ドクターヘリなどが緊急時に飛行できるよう停波をする等の必要な対策を実施します。
>>827はこの前提を書き記さずにメディアがよくやる抜き書きのやり方を踏襲してるわけか・・・
イージス艦の運用から飛行制限区域を設けること自体がかなり低い確率でしかないのに、最低だな>>827 >そもそも軍オタという存在が賛成や反対を問わず不愉快な存在な訳だが。
ホントコレ
99名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa07-SpXi)2018/08/06(月) 09:59:33.30ID:xjuZSZs5a
地雷魚とJFSの争いは最低人間決定戦って感じ
お互い性格最悪だから地雷魚が艦これのプレイアドバイスしてもらっていたころからいつかは絶対喧嘩すると言われていたし
で、下のツイート通り
お互い内心嫌っていたが
凍結され利用価値が無くなったから地雷魚に手のひら返されたんだろうな
https://twitter.com/Jiraygyo/status/1026101884447150080
地雷魚@Jiraygyo
正直、影響力のあるころのJSFなら価値あったけど、今のアカウントに価値感じてないんですわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 軍オタでドルオタのスミキンの足の裏にへばりついてるバカタログくんの自己紹介かw スミキンさんは軍オタじゃなくてプロの評論家なんだけどなぁwww >>707
また例によってスミキンのエントリも読んで無いバカタログくんw
プロの筈のスミキンを二言目にはjsfと比較してた間抜けもバカタログくんだっけなw >大きなタンカーであれば多少攻撃されても簡単には沈みません
そもそも沈まなくても火災起こして搭載品が燃えたら終わり・・
それ以前に搭載してるシステムのほうに攻撃されたら・・ >>702
お前マジで何言われているか?自分でなに言ってるか分かっていないんだな。
説明会で人呼んどいて事前準備も想定問答もろくに用意していないくて
何も答えられないという時点で話にならないんだよ。
個人的見解がどうのこうのだの勝手に発言がどうのこうなんて話はお前以外誰も言ってない。
社会人経験とか会社組織とか官僚組織とか上から語っているつもりで
何も理解していないのはお前のほうだよ。 >>710
オイラ704貼ったんだけどさ、他人の揚げ足取るのに熱中する前にちゃんと記事読もうな。 >出席者から「もしドクターヘリの出動と陸上イージスの稼働が同時に必要になった場合、防衛省はどちらを優先するのか」という質問があった。
>五味課長は「難しい問題。命を守ることと国全体を守ることのバランスの中で、対応を検討していかなければいけない」と答えるにとどめた。
どちらを優先すべきかなんて状況に大きく左右されるんだから
具体的な状況も示さずこんな質問されればこう答えるしかないわな
状況によりますと素直に答えたら「住民を犠牲にする可能性もあると認めた」と言われるし
ヘリを優先しますと答えたら「有事の際の有効性に疑問」とか言われるだけ ところで清谷先生は相変わらず74式を改良しろと言ってるようだが
戦車300両しか持てくて74式どころかより高性能の90式すら一部退役させないといかんのに
なんで老朽化してる旧式の方を改良しようって思考になるのか・・・
そもそもMCVは定数の関係で戦車持てないから不足分を補う物として開発されたのに
あの人はそのへんの事情分かってるのか
しかも上陸作戦なんてあり得ないといってるが中露も能力的にはすでに可能なレベルにある上に
状況なんて変わる時はあっと言う間なのに対して装備調達にはそれ以上の時間が掛かるってのに・・
陸自の戦車なんて74式の近代化で十分。MCVは不要
http://agora-web.jp/archives/2034115.html >>714
発想が90年代から変わっていないか、そういう読者しか相手にしないつもりなのでしょ >>693
良くも悪くも自分で罵倒している「軍オタ」以上の影響力はあまりないと思う
キヨ信者がいるとしてもそいつも軍オタか単なる逆張り君か
ゲルとつるんでた頃が最盛期?
例えばオスプレイの話はキヨ関係ないし
朝鮮戦争のソースコードだの500Gで死ぬだのといった事を他の人から聞いたことはない >>714
むこうのスレにも書いたが
「手段のためには目的を選ばない」と言うか
74式を改修する事が既に目的になってしまっている
そも、「ぼくは前から装輪化すべきと言ってました」とドヤ顔しておいてこれってのがキヨテンプレが一つ
2つ、上陸がありえないが真なら74式改修もやはり無駄
3つついでに上陸がありえないなら日本本土にあるイージスアショアは安全だね(ニッコリ
という、ついさっき言った事と矛盾に気づいてない 74年式のカローラに大金をかけて手を加えたところで
今年式のカローラの総合性能にかなわない
キヨい人にはそれが分からんのですよ >>717
・74式を改修しろ
清谷に工賃という概念は理解できないので、
>例えば74式のパワーパック、駆動系を一新し、装甲を強化し、センサーを一新しネットワーク化を施す。RWSを装備する。
をやると10式新調以上のコストがかかる事が分からない。(M1A2のSEP改修で一両8〜9億)
・上陸があり得ない
万能超人戦隊ゲリコマが朝鮮総連経由で既に居る!つまり上陸しなくてもいいのだ!
迫撃砲で射程10km位余裕で攻撃できるのだ!
多分こう。 >>719
キヨ君は毎回のことだが、定量的な見積もりとか現実的な整備や運用が理解できてないよね。
まともなことが理解出来ないのか、それともまともなことを言ってるとブログネタにできないからか、非現実かつ非論理的な主張ばかり。
政府や自衛隊から相手にされないことに対する意趣返しなのかなぁ。
本当に欠陥品があるなら厳しく追及して欲しいけど、普段からめちゃくちゃな記事を量産してると、欠陥を指摘しても信じてもらえないのよなぁ。 このスレにも大本営発表鵜呑みのやつばっかで笑うわwww
108名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa7-QR5m)2018/08/07(火) 19:46:06.10ID:m8GDgjgka
アショアでやたら大本営発表の後追いするあたり原発の件からなにも学んでないみたいだね
愚者は経験に学ぶというけど経験からすらも学べない人は何と呼ぶべきだろうか
109名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfad-xQ37)2018/08/08(水) 00:28:41.85ID:fxs+QDnS0
党の名前だけで自分がどうするか決めてそれを堂々ツイートするような連中だからな。
立民がアショア見直し(中止)するなら自民に入れる、これだろ。
こいつ等こそ一生面倒見て六万マルク払う価値も無い奴等だ。
若手の方が安倍支持らしいし、東京インパールでオリンピックタダ働き熱中症になって、
兵士や労働者として雇い主の言うがままに無駄なことばかりやって磨り潰されればいいんじゃね。 近代化改修されるのに数百万ドル以上かかるM1エイブラムスの近代化改修事業は完全に利権化しているしな
新型戦車の開発の話が出るたびにアラバマ州とオハイオ州にある近代化改修施設の雇用が失われると
地元議員が反対して流れるパターンの繰り返し M1の1両の近代化改修に約10ヶ月かかるらしいな
アラバマ州でバラバラに分解してオハイオ州で近代化改修&再組立
M1より古くて冗長性もない小さな74式で同じことやってもコスト的に上回るのは確実
しかもそれに見合う性能向上も見込めないのも確実
なんで安く済むとキヨは思ってるんだろうか >>727
キヨ君は数字が苦手なので費用対効果を検討できないのかな。
それから、たとえ74式改が実現したとしてもキヨ君はしばらくしたら、装甲の薄い旧型戦車は現代戦には通用しない。歩兵の対戦車ロケットでも大破する。こんな役立たずな改良型は税金の無駄。安い装輪式装甲車を装備した方が良い、とか言いそう。 ぼくわ、ぼくわ、ぼくわ、ぼくわ、ぼくわ、ぼくわ、ぼくわ、ぼくわ、ぼくわ、ぼくわ、ぼくわ、ぼくわーーーーー キヨ君は74式G型がなぜ大量に装備されなかったのか理解できないか、知らないか、理解していてもブログネタにするために定期的に74式改を叫ぶのかな。 G型の改修が一両一億らしいから
同程度で改修出来るとでも思ってんじゃないかな
まぁ数字苦手なのは昔からだし >>733
数字が苦手だから定量的な評価は概算でもできないようですね。定性的に考えても中古タンカーにイージスシステム載せるとか、数十年前の74式戦車を大改造するとか、費用対効果が悪すぎるって普通はすぐわかりそうなのに。
でも、そんなキヨさんだからオンリーワンの記事を書いて売れるのかな。 >>734
ある意味軍事に興味の無い一般的な人の代弁者なのかもしれんよ?SNSとかブログとか見るとそんな事書いてる人結構いるからなあ
問題は仮にも軍事ジャーナリスト名乗って取材とかしてる人がそれでは困ると言うことなんだが 清谷先生を素人扱いとは良い度胸だな?
明日からお前はトランパーズのバイトだ!!! >>736
普段は自分じゃ店番しないで御母堂に店番させてるじゃんw
つまり、トランパーズの店番なら素人で充分だって事じゃん、当然店主だって似たようなものだろw 30代のメガネの男性店員もいるような?
弟にしては若いからバイトだよな?
個人的にはカリマーSFがカリマージャパンで買えるようになったからトランパーズの必要性はなくなった。
小物も別にいらないし、マップケースなんかは本当にチャチい。 自衛隊の人手不足こそ、日本の危機
戦う前から「全滅」していた
どこもかしこも、産業界は人手不足で悩んでいる。
だが、今の日本を取り巻く状況を考えた時に、最も憂慮すべき人手不足は、自衛隊であろう。
米朝首脳会談に関するニュースが飛び交う中、自衛隊の主力隊員である自衛官候補生の採用計画がこのほど発表された。
2017年度の採用計画が約8600人だったのに対し、入隊を希望したのは約6800人(3月31日時点)にとどまり、4年連続で計画を下回ったのだ。
https://the-liberty.com/article.php?item_id=14510 当たり前だな。
誰が好き好んで社会底辺層と一緒に仕事をしようと思うのか。 キヨさん、今度は南アフリカのヘリを輸入しろって言ってる。
前からロイホックがいいって僕は言っていたということだけど、その前には自衛隊にヘリは要らない、かわりにターボプロップの軽攻撃機が良いって言っていたのに。
相変わらず支離滅裂。
まぁ、軽攻撃機はヘリの代わりになれないってJSFに指摘されたので、考えを改めたのかな。
でも、自衛隊がロイホック輸入したとしても、それを批判して無人機を買うべきだったとかいうのだろうけどなぁ。 >>742
南アフリカに愛人でもいるのかね?とにかく南アフリカアゲアゲだよなぁ毎回……
ロイホック買うくらいならインドネシアン・エアロスペースが開発したベル412EPベースのガンディアを412EPXベースにしてライセンス生産の方ががマシだわ しっかし、キーちゃんのカーボンコピーみたいなライターさん増えたよね。
本家としては老舗としての差別化計らんと仕事喰われそうだよぬ ※この後>>743が「釣れた釣れた」と後釣り宣言をします キヨと竹のツートップ vs JFS の目くそ鼻くそ大戦 >>750
全裸でウンコを投げ合う姿をぜひ見てみたいwww スレチだが、過去に軍研に寄稿はしてたけど、JSFって最近は寄稿とかしてるの? ネット記事・・・JSFドラゴナ
専門誌記事・・・キヨタニモンタニ
発注者側は「分かってる」よね。 >>757
信者の人?
kytnに権威ないからって
他の権威に頼らない方がええよ
軍事雑誌や朝日に権威ねーから >>742
軽攻撃機ならスーパーツカノがいるが、垂直離着陸機のヘリとは棲み分けられてるからなぁ
ちょっと考えれば分かるはずなのにその程度の事を考えず発言して金貰えるのは羨ましいわ >>758
権威?
発注者側は誰が読むのかということを「分かってる」という話なんだけど、あなたは「分かって無い」ようだね(笑 >>760
リアルに君が何が言いたいか全く分からないんだが。
煽り抜きで 思想誘導してくるアメリカ企業ツイッター社とか使ってて怖くないっスか? 146名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H4f-0Bul)2018/08/13(月) 18:40:10.60ID:mXASBKvmH
何周遅れだよ>キヨスレ
147名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b6b-N2gF)2018/08/13(月) 20:18:30.60ID:ky9bIlrS0
何度目の信仰告白だろうな、そいつ等
ライタースレで暴れてる基地外も同じ面子だろ >>758
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_) >>772
いつかはやるだろうとは思ってたが、まさかこんなに早くにやらかすとはなw
…でもどれが該当したんだろうね。
案外タケとの風俗自慢を公開タイムラインに流した件だったりしてw 毎日通報していたキヨスレ住人がいたらしい
921 名無し三等兵 (ワッチョイ b3b3-wXaL) sage 2018/08/15(水) 08:55:57.93 ID:HdIDjdJI0
最近毎日のように報告した甲斐があった!
オリンピックを馬鹿にするような発言にムカついたから地道に報告していたら凍結したよ >>760
うん、発注者は「なんかちがうことをいってるから、しゅごい!」とか
「やーいやーい日本ばーかばーかって記事を読めばお利口に見えるしな!」とか、
そういう読者がいるってことを理解して発注してるな
もしくは編集がキヨ並みのアホか、だが。 >>774
ネトウヨはあんな史上最低ほぼ確定の東京五輪支持してんのかよ
インパール五輪とか揶揄されてんのにwww 高校生まで学徒動員やぞ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3420465016082018CR0000/
>2020年東京五輪・パラリンピックのボランティア募集期間(9月中旬〜12月上旬)を控え、主力と見込む学生を十分に確保できるのかとの懸念が関係者の間で広がっている。
>大会関係者からは「今の高校2、3年生への周知も必要ではないか」との声も聞かれる。 >>785
麻生・安倍の腐った政治を一掃するためなら石破を応援するわ >>787
じゃ俺は、安倍&麻生の腐敗政治もろとも日本が没落するのはやだから安倍首相を応援するわ。
つーか、今の石破じゃ万に一つもあり得ねぇけどなw >>785>>787>>788
スレチ
雑談スレでやれ >>786
次スレ立てないでこっちに戻ればいいのに。 一番不要なのはキヨ☆の文章だろうなw(写真には未だ価値がある) ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼくわ、ファーストエイドキットで文句つけたら、た、た、た、叩かれたんですぅ wniの鈴木里奈大好き
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) キヨマンセー以外は全てウヨに見える病気か
それとも「ね、ねとうよっ ねとうよおおおお!!」って言わないと死ぬ病気か
はたまた「ブ、ブサヨのふりしたらっ おまえら、つられてやがるっ ぼくちんバカにされてもいいから、かまってかまってえええ!!」なマジキモな病気か IHIの“ヨイショ記事”を書く日経
agora-web.jp/archives/2034449.html
日経の企業報道部 朝田賢治記者の記事ですが、
ほとんど捏造に近い提灯記事というか妄想記事です。
この人の名前は覚えておきましょう。よくこんな胡乱な記事を
署名で書けますよね。ある意味羨ましい。ぼくがこんな記事を
書けと強要されたら筆を折りますけどね。
XF9の推力はエンジンの噴気ガスに燃料を噴射する
「アフターバーナー」使用時で15トン。夏村匡防衛システム事業部長によると
、「同等の出力を出せたのは米国とロシアだけ」で、欧州の最新エンジンを
もしのぐ。FXの開発に名乗りを上げている米ロッキード・マーチンも
FX9エンジンの採用に言及している。ついに第2の「零戦」が実現する――
。そんな期待が高まっている。
それに第二のゼロ戦って、F-2のときも言われたわけですよ。
それをマスメディアやマニア誌までろくに検証せず(あるいは知っていて)に
お花畑で持ち上げたわけです。
日経には学習効果という言葉がないんでしょうかね? >>791
言ってる事が正しかったとしても感覚的には嫌かな
しかしみんな、軍需産業が儲かってないor儲かってる論争が好きだねぇ… なんでまたTwitterアカウント凍結されてるの? >トライアルもやっていません。カタログだけみて「定評」となるような評価をする軍隊はありません。
A400Mでカタログだけ見てフセイチガーってやりましたよねkytnサン。まぁkytn軍隊じゃないけど。
というか推す物全部カタログスペックだけで、人的コストや地理特性やドクトリン無視した物ばっかりだよね。
>システムに関していえばかなり疑わしい。P-3Cの時代から国産ソノブイは単価が高い割に能力が低く、
>リムパックでは米国製を輸入して使用してきました。
>またP-1のソノブイの情報を解析するシステムもNECのがクズだったので、
>カナダ製のものをライセンス国産しています。果たしてこの体たらくでシステムが「世界的に評価」されるでしょうか?
それぞれの批判項目の信憑性については置いとくとして、
主にコストダウンの為に多国籍の部品を摘まみ食いするのは、
輸出向けの兵器も含めて、どこの国でも以前からやってますが、
何故自衛隊のしかもP1限定で批判するんですか?
しかも貴方が大好きな実績ある安い外国製ですよ!喜ぶべきではないのですか!
>対して、タレスやエアバスなどの欧州のシステムハウスは既存機を使った哨戒機のシステムをかなりの頻度で開発してきました。
>諸外国への輸出やトライアルも多く、客観的な「評価」をされています。
要求される能力やコスト帯が違うんですがそれは・・・・ >>803
結局中身事の誤りとか指摘できずに記者を貶める事ででしかかみつけてない
せいぜい第二のゼロ戦はどうのこうのという「いかにもマニアらしいトリビア」レベルの指摘だ
>>808
「評価されている(評価が高いとは言ってない)」
ってレベルですな。
哨戒機の実績としてはP-3Cの評価に差をつけられまくってるし
生産実績も合計しても日本生産分にすら及んでない もう、ワッチョイありのスレでもほとんど清谷本人の話題なんてないよ F-3スレで謎のC-2sage書き込み
現場の自衛官はC-2がいつ墜落するのか怖がりながら任務に就いてるとのこと
十中八九キヨカスの書き込みだろうね >>812
自衛官「いつも無事に帰投できることを願って飛んでます」
↓
kytn「いつ墜落するかと怖いです」
とか変換しててもおかしくない。 「墜落? そりゃもちろん怖いです」を「いつも、墜落におびえているッ!!」くらいやっててもおかしくない
もしくは単なる空耳でも不思議じゃない
あるいは通りすがりの南アフリカの友人に聞いたとか 100歩譲って、陸自の個人装備に関してちょっとアレだなと思うことはあれど、国産の戦車、戦闘機、哨戒機、輸送機をポンコツ呼ばわりしちゃうkytn先生は一体何者なのかが気になる。 少し批判されると相手を貶さないといられない辺り、典型的チングな
事業やってる見なし事業主そのまんまw >>820
それで相手に反撃してるつもりでいるからいつまで経ってもまともに取材出来ないんだよw なんで明らかに誤った情報を垂れ流すアホを重用するんだろうな
流石に大手からは相手にされなくなったが ヤフー・ポータルサイトに、今、記事が2つ載っているよ。 >>826
その前に、キミが「自分が何を知りたいのか」を明確にするのが先だと思う。 この人たまに的を射たことを言ってるんだけど、根本が否定ありきなせいで台無し
まあ今の日本には国防の悪口を良しとする勢力、悪く言われても気にしない国民
そもそも軍事?国防?何それっていう人たちが多すぎるから世に憚るんだろうな とりあえず「やーいやーい政府ばーか」ってのを見ればスッキリする人つーのがいるから 軍板にもそういうのいるけどな
自衛隊批判が大好きな人
他国とあれが違うとか騒ぐけど、なんで違うか、
なぜそれで政府や自衛隊がよしとしたかは考えようとしない。
言わば量産型清谷 >>831
的を得たって感じる事は殆どないなあ
とにかく脳内で色んなものが噴出しているのは見て取れるがw
クスリやってなきゃキチ確定の文章 kytnみたいなライターのせいで真っ当な批評も色眼鏡で見られるんだよねえ
そういう意味でも厄介 >>835
キヨ☆のは批判じゃないからなw
どっちかっていうと、「チンピラの因縁」だなw キチっていうと、やっぱりkyが筆頭で、その子分のtkもかなりの実力だよね 批判するならなぜそうなったかまで考えて批判しないと
kytnの様にタダの分かってないニワカと馬鹿にされるだけなんだよね
kytnとかその信者は
ロンドン軍縮条約時に予算考えずに騒いで国滅ぼした連中の同類 >>835
ちゃんと取材した上で批判するならそれも良いと思うけど
ちゃんと取材したとは思えない記事を良く見るからなあ。
何ていうか、もう本職の皆さんが取材に応じてくれないのか
仮に応じてくれても、それは主流から外れた不満分子だけになっちゃったんじゃないか
とか色々詮索してしまう。
失礼な憶測だとは思いながら。 陸自も輸入派みたいなんだが
輸入推しのキヨが正解なのか?
防衛省は8月31日に発表した平成31年度防衛関連費の概算要求に、
陸上自衛隊の次期装輪装甲車の研究開発費として20億円を計上した。
次期装輪装甲車は7月に開発中止が決定した装輪装甲車(改)に代わって、96式装輪装甲車を後継する車輌で、
平成31年度概算要求に計上された20億円のうち、陸上自衛隊が自隊研究用として10億円、防衛装備庁が10億円を費やし、それぞれ研究用車輌を購入する計画となっている。
防衛装備庁は三菱重工業が自社資金で開発を進めている「MAV」(Mitsubishi Armored Vehicle)、
陸上自衛隊は外国製車輌をそれぞれ購入するものと見られており、
http://www.tokyo-dar.com/news/4600/ 別に輸入しようが国産しようがどっちでもいいやろ。
ちゃんと使えて、必要な時に調達できれば。
自分の所でも作っておかないと吹っかけられるから
何にしても試作はせんといかん 何で自動車自前で作れる日本が今更ピラーニャ?と見られるんだろうか
MAVにするなら試作上部の変な傾斜なんとかして
あれダサい 何故か相手が三菱だとコマツを擁護する人たちがいるが、どう考えてもコマツの落ち度だよね
軍用車両をやってるところは
国内に二社しかないので、コマツを落とすと自動的に三菱重だけになっちゃうって条件から
とりあえず存続してるようなもんで >>847
どう考えてもコマツの自爆だわなぁ……
まあ予算環境が変化したのが大きいんだろうけどな、予算が減るなり増えない環境なら多少性能が悪くても値段見て採用したかもしれんからな……
予算さえ都合付くならそらMCVファミリーにしますわ 【#ケチって、核兵器】 環境省は放射能を、厚労省は被曝を、さらに気象庁は <核実験> を隠してる
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536460797/l50
北海道の山崩れで、山がハゲた、北朝鮮の核実験と同じ、なぜ? >>849
そのうち、火星人が攻めてきたって言うんだろ? いっそストライカーでも輸入したほうが費用対効果あるんじゃねと思った kytn先生は冷戦終結で大規模上陸の驚異が去った前提なんだけど、普通は最悪に備えるもんなんじゃないの?
そのくせ島嶼部には上陸されちゃう設定だし、ゲリコマは既に浸透してるみたいだし、一体守る側の人間か怪しいですね。
まぁ土台人みたいな奴らは一杯いるのはわかるけど、きっとkytn先生的には日本は簡単に大量に重火器持ち込める国なんだろうね。 >>855
(批判されるのが)嫌なら無理に書かなくてもいいんだぞw
タケ辺りが舌舐めずりして喜ぶぞw >>857
ずいぶんネチネチと女々しい江戸っ子だな……、ねーよ! てめぇが頭良いと思い込んでる節がある
きっと周りが馬鹿ばっかり見えてるのだろう
その馬鹿に指摘をされるとヒステリックに反応してしまうと ミリタリー業界 ライター&カメラマン マイナス偏差値(ガイキチ度)ランキング
73 豚 JSF
72 清 竹
68 関
65
62
58 小泉 竹若
55 菊池
老害枠 小川、いさく >>864
痛々しいときはあるけどそこまで高偏差値じゃないわ。
それにイズムイコ先生と駄作先生は違う枠やろ。 キヨカスの大好きな石破が沖縄知事選を後ろから撃ちやがったな
石破もキヨカス同様アホ過ぎ 人をバカにする前にテメーの文章を読んで誤字脱字チェックしてから上げやがれこのクズが 痛いっちゃ痛いが、当時混乱の中
メルトダウンの可能性を信じたくないというのは、まぁ一般的な反応だと思う。
相手を馬鹿だのなんだの罵ったのは論客として全く擁護できないが。
それよりJSF理論のがよっぽど・・・廃人的な意味で ここんとこ■本日の市ヶ谷の噂■が休み続きですね
これ以外読む価値無いのに >>871
乏しいルートがキヨが机と会話して編み出した妄想書き散らしているのを見て
縁切られたのかもねw なぜに最近政治ネタばかりw
コイツパヨクの腰巾着だったのかww
ってみんな知ってたわwww >>873
反体制、反政府、反権力、反自衛隊をコジらせているだけでパヨクではない
しかし結果的にパヨクの需要に沿った記事ばかりになる
近年は掲載媒体がパヨク系に限られつつある >>874
経緯を考えると、パヨクから金が流れているとよく判るww >>867
なるほど、バカなことを言ったからJSFはバカなんだー!!! ってか
じゃあ同じ理由でキヨはクッッッソバカだな >>876
俺思うんだけど、全く無関係な気がするわ ttps://lineblog.me/yamamotoichiro/archives/13199653.html
やまもといちろうオフィシャルブログ
以前より石破さんの能力や人望には皆が一目を置き、私も何度もご一緒する中でその政治家離れした識見や潔癖さには驚くところです。
勉強熱心だし、筋論を大事にする姿勢は評価されると思うのですが、なにぶん筋論を通し過ぎることもあり、モリカケ問題のときは特に、「安倍政権が守勢に回っているときに党内から背中から撃つ」と酷評されておりました。
石破さんらしいと言えばらしいのですが、タイミングも言うべき内容も苦しい人からするとイラッ☆とする部分はあるんじゃないでしょうか。
政治家離れした識見があるとKYTNをブレーンにしてしまうらしい。 >>879
それって、政治家の適性が無い、とか、現実離れしてる、と言ってるのでは
そちらでなら納得 浮世離れした政治家とか最悪な気がするんですがそれは キヨタニさんが推してた石破さんダメだったね
もし総理になってたら取り入るつもりだったのかねw キヨの言う事を信じて共著を出している時点で石破はマトモではないよ
キチと波長が合うのはキチだけ まだパイプは生きてるのかね?
あまりの下品さにゲルも愛想をつかしたとどこかで聞いたが 突然死で1ヶ月書きこみないスレが落ちるようになってる ここはキヨのキチっぷりを揶揄する場だろ?
スレの趣旨に反するレスはごく一部だけじゃね 何でkytnって定期的な国産兵器開発が研究開発、製造技術の発展と継承と製造業の維持に不可欠って言う観点が皆無なの? >>896
工学部卒であることが疑わしいレベルの思考をすることから考えれば何も知らないし知る気もないという可能性の塊 >>896
ある程度国内開発出来ないと輸入交渉する際に足元みられる
も追加で >>898
清谷信一のヲチスレという趣旨は普遍だと思うが
偶に本人だか信者が遊びにくる JSFと関もそんなに嫌われてんの?
別にそんな気に触るような記事書いてるとも思えんが JSFは終わった奴
もはやヲチしても楽しいことなんざない JSFも昔調子に乗ってやらかしてるからな
嫌う奴もいるだろう。
毎日調子に乗ってやらかしてるkytnとは比べ物にならんが JSFはなんか必死に粘着してdisってるやつがいる
たぶんボコられてグショ泣きなんだろう
キヨは、妄想性障害と発達障害のダブルパンチ
JSFは、強迫性パーソナリティー障害のキモ充
竹は、粗暴型のミュンヒハウゼン症候群
これが定説です。 >>906
確かにキヨがボコボコにされると突然「じぇ、JSF! JSFは! ばか! めるとだうん!!!」
とか言い出すやつを見てると、確かに『これだからキヨ信者はバカにされるw』って思うわw kytnとjsfが同等とか言ってるのもかなりアレだと思う。
jsfとかkytnの狂気の足元にも及ばない一般人枠だろ kyotan先生は別格。
飛び抜けすぎた「残念なおっさん」。
ここまで行かれている人は、そうそういない。
それと比較したらJSF氏なんて慎まやかなもん。
寧ろkyotan先生の比較対象は、法華狼とか墨田金属とかスコ犬では? >>911
そういや、はてなサヨクに人気あるなkytn。 確かにJSFがボコボコにされると突然「ぼくわ、キョ! キョ! ばか! めるとだうん!!!」
とか言い出すやつを見てると、確かに『これだからJSF信者は強迫性パーソナリティー障害w』って思うわw >>914
JSFを貶してもキヨのバカさ基地外っぷりは変わらない キヨ☆スレでいきなりjsfガーを始める辺りも相変わらずバカ丸出しの岩見類w
同じ無能でもキヨ☆を懸命に擁護しているワッチョイ付きスレの信者の方が遥かにマシだわなw >>914
セリフ部分を変える知能もないとかさすが雑だな、キヨ信者は
つかJSFにさえボッコボコにされてグショ泣きにされたアホか JSFに煽られでもしたんだろ?
JSF憎しの余り、直接関係ないスレで
毎日JSFガーしてるの自体痛々しい行動だが ドッチモドッチーって単に分別がつかないだけのアホってのが持論なんだが、
どっちも謝ったら死ぬ病に侵されているんだよなぁ
たぶん元々のおつむはJSFの方がマシだったんだろうけど、人間性では同レベルってバレちゃったせいで多くの信者も離れた
いまだに信者が暴れるのはこのスレくらいじゃないか?
レベルもどんどんキヨに近づいている印象
エビデンスとして引き合いに出されるケースも稀になったし 誰とは言わないがキモい、キモすぎる
プロのくせに2ちゃんねるのキモオタを意識し過ぎ >>921
プロだったならば、グローサーが増加装甲って答えられたら、裏取りに
スペイン国防省に取材に行くよなぁ、誰かさんは当時ジェーンの特派員でも
有ったんだからw 誰とは言わないが
間違いを説明員のせいにしたのが一番無責任
しかも恐らく説明員は「装甲代わりに付けてる」程度の説明をしたのを理解出来てないだけだと思われる キヨ・J両方叩いてる奴がなぜかキヨ信者扱いされる件 誰が誰だか分からんのに区別つかんやろ。
あとJSFはそもそもスレチ こいつらが必死になって原発擁護する理由がいまだにわからん。 ■本日の市ヶ谷の噂■
10日から開催されるテロ対策特殊装備展(SEECAT)は、自衛隊納入業者で同見本市に何度も来場し、出展を検討している某企業の役員の来場を拒否。セキュリティ対策がいい加減ではないのかとの噂。
これさ、いい加減なのがSEECATなのか某企業なのかわからない >>930
普通に登録できるけど。
できないなら入力ミスか、事務局の設定ミスですかね。 >>927
Uが日本にウラン買えって言うからだろ。 キヨタニに評論は無理
彼の言うことは大抵裏目に出る 国産開発は無理、とか
高くてクズしかつくれない、とか
400億になる、とか
これって風説の流布に当たらないかな? 国内開発が茨の道なのは同意できるが
その例が兵器としては充分成功作と言っていいF2と言うのがw ASM4発+AAM2発+増槽(600gl)2本積んで830kmの戦闘行動半径を持つ単発エンジンのマルチロールファイター。
世界でも例の無い、オンリーワンだよな、F-2。 >>938
>ASM4発+AAM2発+増槽(600gl)2本積んで830kmの戦闘行動半径を持つ単発エンジンのマルチロールファイター。
>世界でも例の無い、オンリーワンだよな、F-2。 >>943
ソ連艦隊とガチで殴り合う予定があった国は日本とアメリカだけやし・・・ JSFを嫌いなのはわかったから専門スレでも立ててそこで好きに叩きなさい 他人には思いつかないデタラメをいつまでも言い続けて明後日の方向に喧嘩を売るのがキヨ。
他人のアラを見つけると最後までに許さず半永久的にネチネチ叩き続けるのがJSF。
人としてマトモじゃないのはどうみてもキヨですね。 でたらめ以前に小学生並みの下ネタ連呼してる時点で大人としてどうよ。 キヨが叩かれると「じぇ、じぇーえすえふ! めると、だうん!!!」って叫びだすキヨ擁護が最底辺 アンチJSFは全部キヨ信者だと思ってる950
人を呪わば穴二つ 結局、JSFを叩いているのは何の為?
JSFを幾ら叩いてもkiyotanがルーピーなのは変わらないのに 論点ずらしたいんだろう
まあ、さすがに知名度が段違いだから比べるにもあれだわ
ν速や他の板でも見当違いな軍事スレたつと
清谷と思ったら清谷だったとか、清谷wかと笑われるくらいには有名だし >>951
ああ、自分がやってるもんだから「そ、それは! キヨ擁護全員がという意味だなっっ おまえ、ばか、ばかああああ!!!」
とか泣き出したのか
ほんと無様なまでにバカだな、JSF叩きで逃げらると信じてる少なくとも1名のキヨ擁護はww 人を呪わば穴2つ って、キヨとJSFで定員いっぱいじゃねーかwwwww JSFも清谷も同じくらい頭が悪いからw
アンチJSFかつアンチ清谷ってのが殆どだろう
このスレでもアンチJSFの清谷サポーターは1人かせいぜい2人だろう
両方ともバカにして遊ぶだけの存在なんで、奴らの発言などマトモに色々考えるのは時間の無駄 せ、せめて、引きわけってことにしといたら! 負けぢゃないもん!! <負けキヨの遠吠え 評判が悪いらしい偏差値を例に例えて言えば、30も35もそんなに変わらん
同様に一括して、相当なバカって括りで良かろうw ほう、国会議員はバカからレクチャー受けているのか。
お前ら国会議員より頭いいんだろうな。 国会議員は他人に会うのが仕事だからなw
下衆で下品で下卑な表現が大好きな零細雑貨商に会うのも仕事のうち。
但し話を聞いて貰っても話の内容を取り入れて貰わないと話をした意味は無い。
…某ゲルの今を見れば、キヨ☆と共著なんかしたらこうなる、という格好のサンプルではあるw 個人的にはしゃべり方がキモイから嫌いだけども
論戦には強いし堅実にやってれば国防族として総理一期くらいはできそうだったのに
変な色気出すから・・・ >>963
キヨを見て一目で付き合ってはダメだとわかる程度には石破より危機管理能力はあるぞwww kytn先生がysdを批判してたw
これだけ聞いたら普通に聞こえるww
普段の言動がアレじゃなかったらなぁwww >>961
イワミン叩きにすり替えてまた逃げるんですかい?w ブログ見た
キヨの癖に意外とマトモな論調で驚いたよ
> あと厄介何が正義感にあふれるタイプ。自分が正義だから反論するやつは全部敵。あとのこの手のタイプは取材対象に過剰に思い入れをもって、客観的に取材対象をみれなくなる。
結果情緒やイデオロギーに基づく、フェイクニュースを垂れ流す。
ここまで自己分析が出来ているキヨを久し振りに見たw kytnもJSFも同じぐらい嫌いなやつは973のスレ行くの?
今度のスレタイは悪意を感じる JSF叩きしたいなら専門スレ立てて勝手にやれと何度 JSFにボコられてグショ泣きのキヨ信者が必死なだけ JSF信者大発狂っていうスレタイの46スレも立てればよくね だからJSFアンチスレでも立ててそこで勝手にやってくれ。 いまどき軍板でJSF信者が残っているのなんて、このキヨスレくらいじゃね?
最後のサンクチュアリだから必死になっているんだろ >>980
JSFが居ないと何ら存在感が無い岩見類以外にはもうJSF信者なんかいないさw
キヨ☆はJSFなんか居なくても下種で下卑で下品だからなw もう荒らしだかアンチのせいでkytnよりJSFのスレみたいだなw 国際情勢 戦争・国防板
【JSF】週刊オブイェクト★79
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1532700147/
一時期消えてたはずなんだけどな。
復活したのか。 必死こいて中国の脅威を煽ってる右翼雑誌と変わらない内容 このスレッドは1000を超えました。
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