【ネタはカタログ】清谷信一part45【ソースは噂】

**名無し三等兵** · 2018/03/25(日) 19:56:53.34

過去の記事の焼き直しと、アレな総理叩きに明け暮れ、Twitterを始めれば自分の都合のいいRTの展覧会。
海外メーカーのカタログは盲信するも、国内メーカーのカタログは一切信用しない舶来中古軍装品屋兼軍事ジャーナリスト「清谷信一」専用スレッド。

みんな、仲良くね。

・公式ブログ
http://kiyotani.at.webry.info/
・公式ホームページ（更新停止中／メールの受信不可のほったらかし）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kiyotani/
・BLOGOS
http://blogos.com/blogger/kiyotani/article/
・東京防衛航空宇宙時評（実質的管理人は竹内某氏）
http://www.tokyo-dar.com/
・東洋経済
http://toyokeizai.net/search?fulltext=%E6%B8%85%E8%B0%B7&;;amp;category%5B%5D=TK%3E%E8%A8%98%E4%BA%8B&;category%5B%5D=TK%3E%E5%A4%96%E5%A0%B1
・NEXT MADIA　Japan In-Depth
http://japan-indepth.jp/?s=%E6%B8%85%E8%B0%B7
WEBRONZA＋
http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/authors/2010110400003.html
・防衛省（Japan Ministry of Defense）
https://www.facebook.com/mod.japn/photos/a.417135211682232.103546.383046131757807/1034789649916782/?type=3&;;theater

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518731799/

**名無し三等兵** · 2018/08/09(木) 23:23:35.73

30代のメガネの男性店員もいるような？
弟にしては若いからバイトだよな？

個人的にはカリマーSFがカリマージャパンで買えるようになったからトランパーズの必要性はなくなった。
小物も別にいらないし、マップケースなんかは本当にチャチい。

**名無し三等兵** · 2018/08/10(金) 21:47:00.97

自衛隊の人手不足こそ、日本の危機
戦う前から「全滅」していた

どこもかしこも、産業界は人手不足で悩んでいる。
だが、今の日本を取り巻く状況を考えた時に、最も憂慮すべき人手不足は、自衛隊であろう。

米朝首脳会談に関するニュースが飛び交う中、自衛隊の主力隊員である自衛官候補生の採用計画がこのほど発表された。
2017年度の採用計画が約8600人だったのに対し、入隊を希望したのは約6800人(3月31日時点)にとどまり、4年連続で計画を下回ったのだ。

https://the-liberty.com/article.php?item_id=14510

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 08:25:06.31

当たり前だな。
誰が好き好んで社会底辺層と一緒に仕事をしようと思うのか。

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 10:56:49.39

と、社会の底辺層が言っております

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 14:02:29.35

キヨさん、今度は南アフリカのヘリを輸入しろって言ってる。

前からロイホックがいいって僕は言っていたということだけど、その前には自衛隊にヘリは要らない、かわりにターボプロップの軽攻撃機が良いって言っていたのに。

相変わらず支離滅裂。

まぁ、軽攻撃機はヘリの代わりになれないってJSFに指摘されたので、考えを改めたのかな。

でも、自衛隊がロイホック輸入したとしても、それを批判して無人機を買うべきだったとかいうのだろうけどなぁ。

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 14:41:13.95

>>742
南アフリカに愛人でもいるのかね？とにかく南アフリカアゲアゲだよなぁ毎回……
ロイホック買うくらいならインドネシアン・エアロスペースが開発したベル412EPベースのガンディアを412EPXベースにしてライセンス生産の方ががマシだわ

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 14:52:54.10

しっかし、キーちゃんのカーボンコピーみたいなライターさん増えたよね。
本家としては老舗としての差別化計らんと仕事喰われそうだよぬ

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 15:51:42.40

ふーん

**名無し三等兵** · 2018/08/11(土) 22:30:36.89

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 01:00:40.66

どこに転載されてるの？

**名無し三等兵** · 2018/08/12(日) 01:28:56.57

清谷が顔真っ赤にして転載したとか？

**名無し三等兵** · 2018/08/13(月) 00:14:07.16

※この後>>743が「釣れた釣れた」と後釣り宣言をします

**名無し三等兵** · 2018/08/13(月) 06:46:30.36

キヨと竹のツートップ　vs　JFS　の目くそ鼻くそ大戦

**名無し三等兵** · 2018/08/13(月) 12:28:15.84

>>750
つまんねー
キヨ並みにセンスが悪いな

**名無し三等兵** · 2018/08/13(月) 13:17:02.05

jsfのが明らかに格上だろそれ

**名無し三等兵** · 2018/08/13(月) 16:00:40.27

腐れ信者はキヨ本人以下だし

**名無し三等兵** · 2018/08/14(火) 08:07:03.09

>>750

全裸でウンコを投げ合う姿をぜひ見てみたいｗｗｗ　

**名無し三等兵** · 2018/08/14(火) 08:33:58.05

ｽﾚﾁだが、過去に軍研に寄稿はしてたけど、JSFって最近は寄稿とかしてるの？

**名無し三等兵** · 2018/08/14(火) 09:45:40.77

yahooニュースにJSFのがあるね

**名無し三等兵** · 2018/08/14(火) 10:03:12.88

ネット記事・・・JSFドラゴナ
専門誌記事・・・キヨタニモンタニ

発注者側は「分かってる」よね。

**名無し三等兵** · 2018/08/14(火) 11:54:17.55

>>757
信者の人？
kytnに権威ないからって
他の権威に頼らない方がええよ

軍事雑誌や朝日に権威ねーから

**名無し三等兵** · 2018/08/14(火) 12:48:20.60

>>742
軽攻撃機ならスーパーツカノがいるが、垂直離着陸機のヘリとは棲み分けられてるからなぁ
ちょっと考えれば分かるはずなのにその程度の事を考えず発言して金貰えるのは羨ましいわ

**名無し三等兵** · 2018/08/14(火) 13:24:15.68

>>758
権威？

発注者側は誰が読むのかということを「分かってる」という話なんだけど、あなたは「分かって無い」ようだね（笑

**名無し三等兵** · 2018/08/14(火) 13:29:15.84

>>760
リアルに君が何が言いたいか全く分からないんだが。
煽り抜きで

**名無し三等兵** · 2018/08/14(火) 13:30:20.04

やっぱり分かってなかった（笑

**名無し三等兵** · 2018/08/14(火) 13:41:33.17

はぁ

**名無し三等兵** · 2018/08/14(火) 15:52:32.77

きよきよちーんのツイ垢が凍結
https://twitter.com/japanesepatrio6/status/1029247017321553920
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2018/08/14(火) 17:51:49.47

思想誘導してくるアメリカ企業ツイッター社とか使ってて怖くないっスか？

**名無し三等兵** · 2018/08/14(火) 18:19:33.39

146名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H4f-0Bul)2018/08/13(月) 18:40:10.60ID:mXASBKvmH

何周遅れだよ＞キヨスレ

147名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6b-N2gF)2018/08/13(月) 20:18:30.60ID:ky9bIlrS0

何度目の信仰告白だろうな、そいつ等
ライタースレで暴れてる基地外も同じ面子だろ

**名無し三等兵** · 2018/08/14(火) 21:44:07.55

どこのスレだか知らんが常時ヲチしてんのかキモいな

**名無し三等兵** · 2018/08/14(火) 23:17:34.05

きっと誰かは同じことしてる

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 01:05:57.99

アカウント凍結されてんぞｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 04:13:33.00

>>758
∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜　オマエモナー
（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
｜｜　|
（_＿）＿）

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 08:03:34.90

軍事雑誌や朝日に権威ねーから

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 08:03:55.12

キヨ垢凍結はウケるなw

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 08:14:23.70

>>772
いつかはやるだろうとは思ってたが、まさかこんなに早くにやらかすとはなｗ

…でもどれが該当したんだろうね。
案外タケとの風俗自慢を公開タイムラインに流した件だったりしてｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 12:51:19.59

毎日通報していたキヨスレ住人がいたらしい

921 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3b3-wXaL) sage 2018/08/15(水) 08:55:57.93 ID:HdIDjdJI0
最近毎日のように報告した甲斐があった！
オリンピックを馬鹿にするような発言にムカついたから地道に報告していたら凍結したよ

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 14:04:31.67

>>760
うん、発注者は「なんかちがうことをいってるから、しゅごい！」とか
「やーいやーい日本ばーかばーかって記事を読めばお利口に見えるしな！」とか、
そういう読者がいるってことを理解して発注してるな
もしくは編集がキヨ並みのアホか、だが。

**名無し三等兵** · 2018/08/15(水) 23:57:00.56

ジョークを理解できないやつがいるな

**名無し三等兵** · 2018/08/16(木) 16:08:47.13

>>774
ネトウヨはあんな史上最低ほぼ確定の東京五輪支持してんのかよ
インパール五輪とか揶揄されてんのにｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/16(木) 19:55:36.01

高校生まで学徒動員やぞ

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3420465016082018CR0000/

>2020年東京五輪・パラリンピックのボランティア募集期間（９月中旬～12月上旬）を控え、主力と見込む学生を十分に確保できるのかとの懸念が関係者の間で広がっている。

>大会関係者からは「今の高校２、３年生への周知も必要ではないか」との声も聞かれる。

**名無し三等兵** · 2018/08/16(木) 21:00:33.51

石原の負の遺産だな

**名無し三等兵** · 2018/08/16(木) 22:16:51.52

森-小池ラインだろ

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 01:34:45.34

もう一つのスレと両方書き込んでるやついる？

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 09:07:17.58

どこにあんの？そのスレ

**名無し三等兵** · 2018/08/17(金) 18:55:22.39

またスカウトかよ

**名無し三等兵** · 2018/08/19(日) 13:30:50.76

>>782
重複の47スレのことだろｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/21(火) 13:35:28.77

麻生の負の遺産だな

**名無し三等兵** · 2018/08/21(火) 23:25:45.85

ﾜｯﾁｮｲ無しならこっちが本スレだわな。

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 16:47:55.17

>>785
麻生・安倍の腐った政治を一掃するためなら石破を応援するわ

**名無し三等兵** · 2018/08/22(水) 19:21:51.74

>>787
じゃ俺は、安倍&麻生の腐敗政治もろとも日本が没落するのはやだから安倍首相を応援するわ。
つーか、今の石破じゃ万に一つもあり得ねぇけどなw

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 00:27:39.48

いつまでマルチていってんだよ

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 00:37:20.94

>>785>>787>>788
スレチ

雑談スレでやれ

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 22:02:17.23

今度はＰ１にかみついている模様。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180823-00010005-agora-soci

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 22:13:11.87

陛下が慰問団にシェフとして参加

**名無し三等兵** · 2018/08/23(木) 23:55:00.77

ボボボボボボボ、ボクワ

**名無し三等兵** · 2018/08/24(金) 05:52:24.23

>>786
次スレ立てないでこっちに戻ればいいのに。

**名無し三等兵** · 2018/08/25(土) 14:24:37.13

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 16:14:35.43

つーかp1自体必要ないだろw

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 21:54:48.68

一番不要なのはキヨ☆の文章だろうなｗ（写真には未だ価値がある）

**名無し三等兵** · 2018/08/26(日) 22:25:07.97

>>789
後発スレがマルチ？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 12:25:43.26

ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼ、ぼくわ、ファーストエイドキットで文句つけたら、た、た、た、叩かれたんですぅ

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 16:58:17.69

wniの鈴木里奈大好き
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　／ﾊ ` ｀二二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 17:07:13.08

ネトウヨの巣窟なこの板自体必要ねーだろｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/08/27(月) 17:14:02.12

キヨマンセー以外は全てウヨに見える病気か
それとも「ね、ねとうよっ　ねとうよおおおお！！」って言わないと死ぬ病気か
はたまた「ブ、ブサヨのふりしたらっ　おまえら、つられてやがるっ　ぼくちんバカにされてもいいから、かまってかまってえええ！！」なマジキモな病気か

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 14:02:30.58

IHIの“ヨイショ記事”を書く日経
agora-web.jp/archives/2034449.html

日経の企業報道部　朝田賢治記者の記事ですが、
ほとんど捏造に近い提灯記事というか妄想記事です。
この人の名前は覚えておきましょう。よくこんな胡乱な記事を
署名で書けますよね。ある意味羨ましい。ぼくがこんな記事を
書けと強要されたら筆を折りますけどね。

XF9の推力はエンジンの噴気ガスに燃料を噴射する
「アフターバーナー」使用時で15トン。夏村匡防衛システム事業部長によると
、「同等の出力を出せたのは米国とロシアだけ」で、欧州の最新エンジンを
もしのぐ。FXの開発に名乗りを上げている米ロッキード・マーチンも
FX9エンジンの採用に言及している。ついに第2の「零戦」が実現する――
。そんな期待が高まっている。

それに第二のゼロ戦って、F-2のときも言われたわけですよ。
それをマスメディアやマニア誌までろくに検証せず（あるいは知っていて）に
お花畑で持ち上げたわけです。
日経には学習効果という言葉がないんでしょうかね？

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 14:52:08.04

>>802
どっちにしてもキメぇ

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 16:52:12.09

ウヨサヨ議論は派生議論スレ行こうな？

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 17:02:06.44

>>791
言ってる事が正しかったとしても感覚的には嫌かな

しかしみんな、軍需産業が儲かってないor儲かってる論争が好きだねぇ…

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 21:30:42.08

なんでまたTwitterアカウント凍結されてるの？

**名無し三等兵** · 2018/08/28(火) 22:58:21.68

＞トライアルもやっていません。カタログだけみて「定評」となるような評価をする軍隊はありません。

A400Mでカタログだけ見てﾌｾｲﾁｶﾞｰってやりましたよねkytnｻﾝ。まぁkytn軍隊じゃないけど。
というか推す物全部ｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸだけで、人的コストや地理特性やドクトリン無視した物ばっかりだよね。

＞システムに関していえばかなり疑わしい。P-3Cの時代から国産ソノブイは単価が高い割に能力が低く、
＞リムパックでは米国製を輸入して使用してきました。
＞またP-1のソノブイの情報を解析するシステムもNECのがクズだったので、
＞カナダ製のものをライセンス国産しています。果たしてこの体たらくでシステムが「世界的に評価」されるでしょうか？

それぞれの批判項目の信憑性については置いとくとして、
主にコストダウンの為に多国籍の部品を摘まみ食いするのは、
輸出向けの兵器も含めて、どこの国でも以前からやってますが、
何故自衛隊のしかもP1限定で批判するんですか？
しかも貴方が大好きな実績ある安い外国製ですよ！喜ぶべきではないのですか！

＞対して、タレスやエアバスなどの欧州のシステムハウスは既存機を使った哨戒機のシステムをかなりの頻度で開発してきました。
＞諸外国への輸出やトライアルも多く、客観的な「評価」をされています。
要求される能力やコスト帯が違うんですがそれは・・・・

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 13:15:59.92

>>803
結局中身事の誤りとか指摘できずに記者を貶める事ででしかかみつけてない

せいぜい第二のゼロ戦はどうのこうのという「いかにもマニアらしいトリビア」レベルの指摘だ

>>808
「評価されている（評価が高いとは言ってない）」
ってレベルですな。

哨戒機の実績としてはP-3Cの評価に差をつけられまくってるし
生産実績も合計しても日本生産分にすら及んでない

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 01:21:01.94

もう、ワッチョイありのスレでもほとんど清谷本人の話題なんてないよ

**名無し三等兵** · 2018/09/01(土) 22:40:51.00

>>791
当たり障りのない内容すぎてつまらん

**名無し三等兵** · 2018/09/03(月) 09:01:30.14

F-3スレで謎のC-2sage書き込み
現場の自衛官はC-2がいつ墜落するのか怖がりながら任務に就いてるとのこと
十中八九キヨカスの書き込みだろうね

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 12:23:13.98

>>812
自衛官「いつも無事に帰投できることを願って飛んでます」
↓
kytn「いつ墜落するかと怖いです」

とか変換しててもおかしくない。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 15:22:08.19

「墜落？　そりゃもちろん怖いです」を「いつも、墜落におびえているッ！！」くらいやっててもおかしくない
もしくは単なる空耳でも不思議じゃない
あるいは通りすがりの南アフリカの友人に聞いたとか

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 18:32:26.29

100歩譲って、陸自の個人装備に関してちょっとアレだなと思うことはあれど、国産の戦車、戦闘機、哨戒機、輸送機をポンコツ呼ばわりしちゃうkytn先生は一体何者なのかが気になる。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 20:44:49.17

>>815
ポンコツ零細雑貨商

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 23:28:18.94

と、無収入ニートが叩いています。

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 23:44:15.28

心のキヨい人が来たな

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 03:20:07.64

少し批判されると相手を貶さないといられない辺り、典型的チングな
事業やってる見なし事業主そのまんまw

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 05:21:34.16

>>819
つ鏡

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 07:32:39.62

>>820
それで相手に反撃してるつもりでいるからいつまで経ってもまともに取材出来ないんだよw

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 00:58:10.67

Ｔ・リー「非常に危険です！」

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 07:47:05.08

ボボボボボボボ、ぼくわ

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 08:00:39.13

今月の選択の記事が清谷っぽいのだが、、、

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 18:51:03.75

キヨはあちこちから引っ張り凧だな

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 21:01:46.15

なんで明らかに誤った情報を垂れ流すアホを重用するんだろうな
流石に大手からは相手にされなくなったが

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 21:22:38.63

ヤフー・ポータルサイトに、今、記事が2つ載っているよ。

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 21:24:19.67

【北海道地震、震度７】　　不　自　然　な　土　砂　崩　れ　地　下　核　実　験　や　っ　た　な　！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536236235/l50

**名無し三等兵** · 2018/09/06(木) 23:59:44.37

>>826
その前に、キミが「自分が何を知りたいのか」を明確にするのが先だと思う。

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 09:14:09.95

キヨらかですね

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 12:33:19.37

この人たまに的を射たことを言ってるんだけど、根本が否定ありきなせいで台無し

まあ今の日本には国防の悪口を良しとする勢力、悪く言われても気にしない国民
そもそも軍事？国防？何それっていう人たちが多すぎるから世に憚るんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 13:35:41.76

とりあえず「やーいやーい政府ばーか」ってのを見ればスッキリする人つーのがいるから

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 01:09:34.79

軍板にもそういうのいるけどな
自衛隊批判が大好きな人

他国とあれが違うとか騒ぐけど、なんで違うか、
なぜそれで政府や自衛隊がよしとしたかは考えようとしない。
言わば量産型清谷

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 09:12:34.76

>>831
的を得たって感じる事は殆どないなあ
とにかく脳内で色んなものが噴出しているのは見て取れるがw
クスリやってなきゃキチ確定の文章

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 11:38:07.55

軍オタが自衛隊批判しちゃいけないとでも？

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 11:44:07.74

kytnみたいなライターのせいで真っ当な批評も色眼鏡で見られるんだよねえ
そういう意味でも厄介

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 11:45:15.25

>>835
キヨ☆のは批判じゃないからなw
どっちかっていうと、「チンピラの因縁」だなw

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 13:03:19.04

キチっていうと、やっぱりkyが筆頭で、その子分のtkもかなりの実力だよね