F-35 Lightning II　総合スレッド　101機目

**名無し三等兵** · 2018/03/30(金) 07:46:05.99

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　100機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520038760/

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:05:34.49

韓国はいつも機体をばらして中国に売る。なので稼働機体が極めて少ない。
中国に売ってることがばれないように、すべての機体で違う機体のパーツをわざと使い、機体数を誤魔化してる。

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:14:46.75

どこのベルカだよ

**名無し三等兵** · 2020/10/18(日) 20:31:08.21

1日で4機のテスト飛行をするF-35
https://www.youtube.com/watch?v=T3JB3uJ_hPo

**名無し三等兵** · 2020/10/20(火) 00:02:12.92

メンタリストならF-35を1年に1機ペースで買える模様

https://twitter.com/tolehico/status/1317840413630242816?s=21
メンタリストDaiGoが衝撃の月収公開
YouTube及び動画関連収益　約4000万円
ニコニコ月額課金収益　約7000万円
Dラボ会員収益　約7億9000万円

合計月収　約9億1000万円
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/10/22(木) 17:56:17.34

プラット&ホイットニー、F135エンジン近代改修向け調査
http://www.jwing.net/news/31192

F-35将来兵装に必要なエンジン能力など調査・評価へ

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 21:36:23.41

9億ぽっちでF-35が買えるわけないだろう

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 22:16:17.60

月収9億なら一年で100億円超えるけど

**名無し三等兵** · 2020/10/23(金) 22:46:44.73

機体だけ買って飾っとくのか？

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 01:45:29.89

>>657
掛け算出来ないの？

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 05:05:59.91

戦闘機の機体だけ買ってモハーベ空港宇宙港の処分場に放置するんだろｗ
細かいこというと放置でするら代金かかるけどね

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 05:31:23.18

機体は買えるけどエンジンとレーダーは別だから飛べないし戦えないぞ
もちアムラームとかも不含

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 09:59:44.69

空自Ｆ３５が米軍と初訓練　太平洋上で、揚陸艦参加
産経新聞　2020.10.23 20:04

米海軍の強襲揚陸艦「アメリカ」と共同訓練する空自のＦ３５Ａステルス戦闘機２機（左上）＝２０日（航空自衛隊提供）
https://www.sankei.com/photo/images/news/201023/sty2010230018-f1.jpg

航空自衛隊は２３日、青森県の三沢基地に配備されているＦ３５Ａステルス戦闘機が米軍と初めての共同訓練を実施したと発表した。
２０日に太平洋上で、２機が長崎県の米海軍佐世保基地所属の強襲揚陸艦「アメリカ」と戦術訓練をした。
空自は訓練目的を「日米共同の対処能力と、部隊の技量向上」と説明している。

Ｆ３５は米ロッキード・マーチンの開発で、レーダーで捉えられにくいステルス性能に優れる。
空自は米空軍使用のＡ型と、短距離離陸・垂直着陸可能なＢ型で計１４７機を導入する計画で、平成３０年から三沢基地へＡ型の配備が始まり、
現在は１７機が所属している。　昨年４月には、墜落事故で１機を失い、約４カ月にわたり訓練がストップした。
https://www.sankei.com/politics/news/201023/plt2010230027-n1.html

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 12:40:51.93

どうせなら着艦しちゃえよｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2288812.jpg

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 13:18:43.55

しかし割りとむかしから疑問に思うんだが
WW2空母って出来る限り艦橋を端に寄せようとしとるやん？
いまの教習揚陸艦って、ででーんっと艦橋が飛行甲板を圧迫しとるのは
大丈夫なんか・・・

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 13:20:21.16

パイロット側が着艦訓練やってないしそもそもA型じゃできないと、二重に馬鹿だな

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 13:27:08.43

>>665
強襲揚陸艦にとって固定翼機の運用は主目的じゃないので。
搭載数も通常編成では6機程度。

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 19:02:34.98

>>665
そのためのVTOL

**名無し三等兵** · 2020/10/24(土) 23:50:55.71

>>665
あの構造物には艦のブリッジと航空指揮所と揚陸部隊の連隊本部が別々に入ってる

それぞれを狭い空間で近所に配置すると
艦長たる海軍大佐と揚陸連隊の海兵隊代将(＝先任大佐)が
作戦進行中に主導権を巡ってドロドロとしたケンカを始めるんだよ

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 01:58:40.82

甲板の横にブリッジだけ突き出させればいいだろ？

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 12:22:10.17

>>669
>それぞれを狭い空間で近所に配置すると、艦長たる海軍大佐と揚陸連隊の海兵隊代将(＝先任大佐)が
>作戦進行中に主導権を巡ってドロドロとしたケンカを始めるんだよ

イゼルローン要塞に配置された駐留艦隊司令官と要塞守備隊司令官が同格な為に、常に喧嘩ばかり
していた話みてーだな。

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 22:19:21.93

オタクが嫌われるのは漫画やアニメの話しを誰もが当然知ってる前提で話し始めるからなんだよな

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 22:28:11.83

航空祭で整備士にF-15のVMAXレバー？のこと聞いても
知らないの誤魔化して話をはぐらかされたことあるっけなアニメの見すぎみたいなこと言われたわw

**名無し三等兵** · 2020/10/26(月) 23:01:45.65

せめて最初に作品名でも書いてればまだ救いが有ったのに、いきなり内容の話しから入る所が気持ち悪いんだよ
普段、他人とコミュニケーションをとった事が無いのが良く分かるよ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 00:46:14.67

VMAXレバーって何

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 01:45:59.66

>>674
ミリオタにはアニオタとアニオタに準ずるASDしか存在しないのだから、自分が知識の足りない異端であることを受け入れるべき

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 01:46:20.65

昭和臭のするアニオタなら
たぶん知ってるよ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 02:27:11.64

総火演がおわった後展示してある装備を見ながら色々質問したけど、みんな普通に答えてくれたし朗らかだったよ
変な対応されるってのは余程おかしなことでも訊ねたんだろ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 06:04:49.08

>>675
車で言うリミッターの解除装置
使うと微妙に出力が上がるけど、その後の点検(内視鏡とか)がめんどくさいらしい

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 11:43:05.71

基地祭とかで質問する時は無駄に専門用語使ってオタ臭プンプンさせずに尋ねるのが無難

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 12:08:57.96

新明和の社員が94水偵を知らなかったときは
流石にちょっと悲しかった

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 15:30:31.30

>>679
そんなんはじめて聞いたわ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 16:06:01.90

>そんなんはじめて聞いたわ

無駄知識一つ覚えたなｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 18:04:39.42

>>676
知識として知ってるうえで言ってるのが読み取れないんだね
チラシの裏に独り言を書いてるんじゃないんだから、少しは他人に伝える努力をしなよって話しだよ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 20:11:20.82

>>682
まあVMAXレバーはネタとしても電子制御されたエンジンでリミットを解除するというシステムは普通にある
通常使用の範囲では電子制御でリミット内に抑えるように運用されるが
緊急時等でエンジンぶっ壊すリスクを背負ってでもリミット越えて使用したい場合にリミット解除する
メカニカル時代は人間が自分の操作で制限内に抑えていたけど(意図すれば制限を超える操作もできる)
電子制御で自動的に制限されるから別にそういった機能が用意されている

制限超えればその内容に応じて点検等が要求されるのはメカニカル時代からある当たり前のこと

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 20:26:40.13

腑に落ちないからググったら理解したわ
クソくだらねー
そら応対した自衛官が全面的にかわいそうだわ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 20:43:08.73

VMAXレバーのこと聞いた俺があほってこと言いたいのかな
エンジンリミッターを解除する機構が付いてるらしいですねと整備士て聞いたら何それ？って言われて
説明したらそんなの付いてたらアニメみたいでロマンがありますよねハハハ？って笑われたわけ
立場上詳しく教えられなかっただけかもしれないが

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:23:16.92

まあ間違いなくそれはあほだよ…
そういう会話しに行くところじゃないからな、やめてくれよ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:26:41.23

気持ち悪い奴がいるな

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:26:46.19

>>687
君くらい強いメンタルがうらやましい

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:30:35.84

気持ち悪いのはそういう場所行ってそういう事聞く行為の方だと理解してくれ
ああ気色悪い…キモい…自覚はしてくれないよな

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:36:34.09

実機を弄ってる人に色々聞くチャンス何て基地祭位しかない
答えてくれそうなことなら聞くだろ優等生のマウント取りかよキモいよ

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 21:37:51.88

そもそもそんなことを聞こうとしないでくれ、聞いても意味ないだろ
将来はいるかも知れない子供たちに実物を見せるなら分かる、オタクの気持ち悪い好奇心なんて百害あって一利なしなんだよ
やめてくれ…こないで

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 22:10:17.91

youtubeのコメント眺めてると軍事の他に特撮界隈にもやたら多いんだよなー
衒学趣味的というか
「これ映画でよく見るけどここんとこ見たことない形してますね」みたいなニワカムーブすれば勝手に説明してくれるのに
いきなり知識披露してくる素人オタクなんか、どんな業界でもドン引かれるの当たり前じゃん

**名無し三等兵** · 2020/10/27(火) 23:17:55.97

>>684
思ったような反応が得られなくてめっちゃ悔しそう

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 01:51:37.74

F-15には確かにVMAXのスイッチは存在する
けど使うとオーバーGと同じ扱いで責任問題
クビ覚悟の機能　その上　使って得られる余剰推力は数％ってレベル
まず使わないし使えないようにストッパーついてる　

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 05:26:47.93

ミグ25もマッハ3出すと機体はボロボロでスクラップもしくは大々的な整備が必要らしいね

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 12:01:02.82

一般に超音速ジェット機では、エンジンのパワーの限界ではなく機体が耐えられる限度が最高速度というのは、特に珍しいことではない

by 週刊ワールドエアクラフト

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 22:40:19.79

最初にリミットがくるパラメーターによって上限が決まることは当たり前の話なのに
何で偉そうに語ってるんだろうな？

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 22:45:02.29

皆それを理解したうえで話してるんやで

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 23:45:18.47

>>692
きっしょ
VMAXだの例えも絶望的に下手くそな典型的なコミュ障オタク
自衛官に迷惑かけんなや

**名無し三等兵** · 2020/10/28(水) 23:55:55.32

http://uproda11.2ch-library.com/e/es002973188115874811218.jpg

一応VMAXは例えじゃないぞ　軽くググっただけじゃアニメの方しか出ないかもしれんが

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 03:33:07.59

どうでもいいＦ－１５の話は止め止め！

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 04:49:44.47

まあ雑談でスレ消費するのは委員じゃね？
これが乱立した最後の重複スレでこれを消化したらワッチョイ付きの本スレ使えるんだから

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 06:04:11.06

ななひゃあ～く　ご

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 09:23:43.16

>>701
恥ずかしい奴め

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 09:28:39.87

f-35もオーバースピードで機体が壊れるのを無視したらマッハ2くらいでるやろ
知らんけど

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 09:32:58.23

それ飛んでると言えるんですかね…

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 10:06:07.67

ミリオタ嫌い君は調べる能力もない
素人サヨのなりすましっぽいな

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 10:19:21.68

いくらなんでもそれは無理かつ唐突

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 14:07:54.15

わたしは専門家ではないのだが、VMAXというのは
バイクのことではないのか？V-MAXだったか？

**名無し三等兵** · 2020/10/29(木) 18:36:03.04

その通り

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 01:26:26.04

F-3５は欠陥機扱いされてたけど、量産効果と初期不良の改善で
コスパが良い５世代機として認められてきたなあ。
あの謎のユーロファイター推しは何だったろう。
まとめ系ブログが一斉にユーロファイター推ししてたのは覚えてる。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 03:14:20.83

イカ推しF-35アンチの三軍神

①キヨ、②ゲル、③産経の佐々木類記者

キヨは相変わらず
ゲル党内から嫌われ総裁選でボロ負け
佐々木は九州総局長・副論説委員まで出世したが、
また飛バシで問題起こしてるｗ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 05:39:32.38

>>714
石破はアンチではなく、選定に入る前から完成前のF-35に決めてた防衛省の体質を批判してただけ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 06:07:43.51

危ない危ない・・・石破なら時代遅れの4.5世代機タイフーンをライセンス生産する嵌めになるとこだった

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 06:13:17.84

＞Ｆ３５の特徴について
「（レーダーに映りにくい）ステルス機といってもＦ３５は対地攻撃が専門で、日本に必要な防空戦闘機ではない。
国内生産が制限されるＦ３５の選定により、戦闘機の製造基盤も維持できない。
しかも開発の遅れから納期遅れは確実。なぜＦ３５なのか疑問だらけだ」。

あ～　はいはいって感じだな

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 06:14:18.36

>>715
性能からいってF-35以外に選択肢無いだろ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 07:18:09.39

>>718
2010年頃のF-35の開発状況でもそれ言えんの？

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 08:23:01.32

F35売却計画を議会通知
https://this.kiji.is/694656989280650337

トランプ米政権は29日、米国製の最新鋭ステルス戦闘機F35をアラブ首長国連邦（UAE）に売却する
計画を議会に非公式に通知した。エンゲル下院外交委員長（民主党）が明らかにした。

売却には正式通知後、議会の承認が必要。中東での軍事的優位喪失に懸念を示していた
イスラエルも容認に転じており、売却への手続きが一歩前進した。

ロイター通信によると、50機を計約100億ドルで売却する計画。11月3日の米大統領選で再選を狙う
トランプ大統領は9月に仲介したイスラエルとUAEの国交正常化合意に基づき、
多額の武器売却実現を外交成果としてアピールしたい考え。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 10:31:32.72

Ｆ３５をＵＡＥへ５０機売却　米政権が議会に計画を通知
産経　2020.10.30 07:12国際中東・アフリカ

トランプ米政権は２９日、米国製の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５をアラブ首長国連邦（ＵＡＥ）に売却する計画を議会に非公式に通知した。
エンゲル下院外交委員長（民主党）が明らかにした。　売却には正式通知後、議会の承認が必要。
中東での軍事的優位喪失に懸念を示していたイスラエルも容認に転じており、売却への手続きが一歩前進した。

ロイター通信によると、５０機を計約１００億ドル（約１兆円）で売却する計画。
１１月３日の米大統領選で再選を狙うトランプ大統領は９月に仲介したイスラエルとＵＡＥの国交正常化合意に基づき、多額の武器売却
実現を外交成果としてアピールしたい考え。

ただ、議会には中東の軍事バランスに大きな影響を与えるなどとして慎重意見も根強く、承認手続きに時間がかかる可能性もある。

Ｆ３５はステルス性に優れ、中東地域で保有しているのはイスラエルのみ。　サウジアラビアも購入に意欲を示している。
アラブ諸国への最新鋭武器の売却は、イスラエルと米国が激しく対立するイランに対する包囲網構築の狙いもある。
https://www.sankei.com/world/news/201030/wor2010300006-n1.html

仮に今度の大統領選挙でトランプが勝っても上院で共和党が過半数割り込めば、ＵＡＥへのＦ-35売却は不透明になりそう。

それと仮にサウジアラビアへのＦ-35売却が実現すれば、オイルダラーに物を言わせて100機ぐらいは爆買いするかも。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 11:31:14.23

1機210億円とかどんだけボラれてるんだ？UAE

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 12:01:41.47

>>722
日本も1機ごとの導入コストとは別に
サポートやミサイル、施設費に4~5000億円費やしてるから、割り算すると1機200億円は普通なんじゃ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 12:14:13.60

こう言うのは関連費用含むのが普通やから

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 12:32:12.08

しかもUAEみたいに自前の航空機製造産業がほぼ無い国だと、米空軍やLM社から訓練整備の人員をガッツリ送り込み、
整備施設建設などの手厚いアフターサービス込みで無いとまともに飛ばせませんしね。

この辺は欧州が売り込んだタイフーンやラファールでも同様であり、やはり自動車産業のない国に複雑高度なＧ３戦車を
売り込めば、人員施設込のアフターサービス必須なので、一説には中東に売ったＭ1やルクレール戦車の諸経費込みの
1両当たり価格は30億円に達するとも。

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 13:06:22.98

>>722
まあ整備機器も込みでの価格ですからｗｗｗ

とはいうものの、アラブ各国に販売されたアメリカ兵器の価格って
アメリカから輸入するかどうか判断する時には(否定的な材料として)
重要だよなあ

M1A2とかAIM-120C-7とかも本国の5～7倍になった

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 13:56:24.84

>>723
>>726
UAEはLMにF-16の専用機体作ってもらってたから整備インフラくらいはとっくにあると思うが
もしかしたらライセンス生産か生産設備付きの好条件で買うんじゃないだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 16:04:09.41

件の佐々木記者が以前にF-35の費用で誤報を流した時で
日本のユニットコスト（フライアウェイコストに相当）が１機102億円
アメリカのウェポンシステムコストが１機186億円と報道してた
（誤報はこの２つを混同取り違え）

結局日本の第１次導入時点の42機で8000億円だっけ
（調達条件、為替が多少違うかも）

今、整備、教育施設等コミでＵＡＥ１機210億ならそんな物だろうなと思った

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 16:55:15.35

>>719
個人の話をするならさいしょからJSF推しだが
他に選択肢が？

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 17:25:31.08

>>729
当時はタイフーンの他にもF-15魔改造案やF-15SEとかあったなー

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 18:05:11.23

機体単価100億円でも
予備品、整備、教育、武装、保証
色々フルパッケージだと250億円くらいになる。らしい

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 18:08:08.22

今でこそ明るい見通しが立てられてるけど
2010年代後半の段階だと、先島諸島の航空優勢が怪しくなり始めてたからな・・・
F-35の開発が更に遅延する可能性は低くはなかったし。
AWACSの支援があるとは言え、F-15JでJ-20と対峙するのは気持ちの良いものではない

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 19:00:17.44

それで代わりに推すのがタイフーンやグリペンじゃどうにもならんだろ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 20:11:42.90

当時としては他に選択肢が無かったという話だろ
結局何もなかったからよかったという現在の結果で判断しても意味はない

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 20:44:57.21

J-20がタイフーンに勝てる絵は想像できないな・・・グリペンはともかく

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 20:51:13.37

いや　タイフーンやグリペンの新規導入で対応出来る程度なら、Preも含めたF-15の改修で済む

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 21:43:24.80

そこでSu-57ですよ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:32:52.35

>>730
今考えてみても、他の選択肢とされたものはどれもこれもウンコみたいなのだったんだよなぁ…

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 22:43:39.19

とはいえF-35も迎撃に向くとは到底おもえず、重い機体と単発エンジンで期待が持てなかったところはあった
それがどっこい蓋を開けてみれば、高度なアビオと全周囲カメラと高いステルス性に、それなりに高い運動性ときた
いい意味で予想を裏切られたよ

**名無し三等兵** · 2020/10/30(金) 23:03:44.32

JSF推しとしても「攻撃機がFI足り得るのか」という疑念があったことは認める
しかしそれは概念の話でしかなく、徐々にJSFの性能や戦い方が明らかになるにつれ、他の選択肢の"戦闘機"よりも高度な空戦性能を有するという事が判明していく
それでもタイフーンやF-15を推す者はかなり少なかった
不安があったとすれば当時期待されていたAAM-4の将来性に水を差す事にならないかという危惧

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 00:13:30.75

J-20は過大評価じゃないかな
J-20と並行して4.5世代のSu-35導入してるし制空戦闘は新フランカーが本命ではという気がする
J20の胴体サイズは対艦攻撃または戦闘爆撃という意見もあったしな
あと例の国産エンジン完成したんかいな？ｗ推力不足では制空戦闘はできんだろ

ユーロファイターのトラ３やF-2相当改修機ならSu-35・Ｊ-20に
一方的にボコられることはないだろ

まぁF-35は強すぎて逆に一方的にボコる側になるだろうけどｗ
結局Su-57の蓋を開けてみないことには

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 01:04:38.52

相手の戦力は過大に見積もるに越したことはない
中国相手に一度でも戦力優位を与えたら
その瞬間に尖閣を奪われて奪還できなくなる

朝鮮半島の国家の軍事力が日本よりも強かった時代なんて
長い歴史で僅か10年そこいらだったけど
その10年そこいらで竹島を奪われて、恐らく未来永劫奪還できないんだぞ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 03:37:34.47

J-20が脅威なのは戦闘機同士の戦いではないし連中もそんなこと重視してないデザイン
速度性能を活かしてAEWの位置を徐々に絞り込みまたは追い込み、LRAAMの連続発射によって仕留めるための戦闘機と思われる
大きなカナードや特徴的なラダーは格闘戦のためではなく舵の効きづらい高空で運動性を確保するためのものだろうし、大きな機体は長い弾体を機体内に収めるため

白兵戦に弱いという推測は騎馬弓兵を軽視して良い要因にはなり得ない

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 03:43:31.48

>>715
　.　　　　.／￣￣⌒γ⌒ヾ　　　.　【石破茂】　　-公式語録-
　　　.　／　＿_＿＿人　　　＼　　「GSOMIA破棄は日本の責任だ！」
　　　ノ /━━　.　　　.ヽ　　　.ヽ　「慰安婦について日本は謝り続けなければならない」
　　　|/-=・=-　　━━　.＼/　　i　「辺野古に基地を作ることに関しては沖縄県民の了解を得ていない」
　　/.:　ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ　　.i　「第二次世界大戦は日本による侵略戦争」
　｜○/　。　　/　:::　　.　　　./⌒)　「外国人参政権について、永住外国人の真摯なニーズに応える道も提示したい」
　｜.::.人＿＿人　::○　　　.　ヽ )　.「日本は中国に謝罪するべきだ」
　.ヽ　　　＿＿　＼　　　.　　　/　　.「日韓関係が悪くなって良いことは一つもない」
　　.＼　.|　　.::/|　.　　　.　　./　　　「自民党の歴史的使命は終わった」
　.　　.＼ヽ_::ﾉ丿　.　　　.／　　　.「小沢一郎は真の改革者」
　　　.　　.＿＿＿＿_-イ　　　.　　「自衛隊の機密以外は中国軍に自由に見せなさい信頼関係を構築せねばなりません」

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 07:25:56.78

>>744
でも安倍元首相や西側エクゼプティブは文を無視してても韓国野党党首や代表とちょくちょく懇談してたわけじゃん

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 07:29:10.46

>>744
金丸や宮沢時代からの脱却の意味で小沢は党を割って出たのは改革者だろ
そういうのを掻い摘むバカというんだよ

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 09:41:20.13

当時のタイフーン推しは
・ライセンス生産可能
・独自改修可能
・国産ミサイル搭載可能
・F-35に次いでキルレシオが高いと喧伝されていた
が理由だと思う。

当時、F-35は開発遅延等の悪いニュースが多かったし、
JSFプログラムはアメリカ以外の参加国の戦闘機開発能力と航空戦力の崩壊を招くのではないか？
という見方もあった。

そんな中で、将来のために国内の産業基盤を維持したい、
でも出来るだけ強力な方がいいとなると、
消去法でタイフーンになる。

その後、タイフーンが各国のコンペで酷評されたり、
欠陥が見つかったりしたのですっかりしたびになったけど。

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 10:12:46.14

当時は日本がF-35買える前提すらなかったからな
開発当事国や参加国が最優先で仮に買えるとしても後回しで何時になるかわからない
まさかこんなに世界情勢が変わるなんて誰にも予測できなかったし
楽観視した計画を立てられる時代じゃなかった

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 10:20:04.30

＞「F-2の生産中止を決めたのはお前だろう」とのご指摘は、それなりに優れた戦闘機ではあっても拡張性に乏しいF-2の生産を続けることが日本の防空体制にいかなる寄与をするのかを論じて頂かなくては困ります。
＞生産ラインの維持は重要なことですが、それ自体が自己目的なのではありませんし、その唯一の答えがF-2の継続生産ではないはずです。

F-22もF-35の購入も目途が立ってないのに　楽観視してF-2生産中止を決めた馬鹿が居てな

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 11:44:21.33

実際、F-35の増備とF-15MJの改造が進むと
F-2はちょっと宙ぶらりんな存在になっちゃうよね・・・

**名無し三等兵** · 2020/10/31(土) 12:06:36.45

>>749
軍需産業を肥満体にしたばかりに戦争するしか抜け道が無くなった国が80年ほど前にあってね
たまにラマダンやって体系維持した方がいいんだよ

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