護衛艦総合スレ　Part.97

**名無し三等兵** · 2018/03/31(土) 14:33:22.48

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.95
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519554734/
護衛艦総合スレ　Part.96
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520993568/

!extend:checked:vvvvvv
!extend:checked:vvvvvv
!extend:checked:vvvvvv
!extend:checked:vvvvvv
!extend:checked:vvvvvv
軍事板の護衛艦総合スレです。ワッチョイあるけどよろしくね。

-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 08:00:35.86

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 08:00:59.16

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 08:01:20.55

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 08:01:44.55

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 08:09:46.80

>>865
元々台湾は千トンクラスを作るつもりだったんだよな

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 08:21:41.72

>>855
あれは不審船事件の対応で慌てて整備した代物ですし
本来は当時辛うじて残存していた魚雷艇閥の玩具

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 09:03:05.06

所詮、護衛艦枠に入らないフネでしかないのに妄想が捗ってますね

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 09:24:21.93

何しろこれで汎用護衛艦たちが警戒監視から解放されるかもしれないからな
戦力としては大したことなくても全体として見るととても価値がある

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 10:47:40.01

>>831
米国も大型空母による機動部隊重視から多数小型艦へ方向転換したでしょ。

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 10:50:35.77

>>855
P-1やP-3Cに対艦ミサイル積めるのにはやぶさ要るのって意見は前からあったような。

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 11:30:23.82

>>874
トランプ政権になってからむしろ大型空母は増えてる
結局大型艦か小型艦かではなく大型艦も小型艦もたくさん揃えた方が強い

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 11:31:39.44

>>874
武器分散コンセプトのすべての水上艦艇に攻撃能力を付与するというのは、
あくまで遠い本土から遠征するアメリカだからこその発想で

近くに位置する日本等はちゃんと本土・沿岸の警備・防衛用の部隊は、
別に確保するべきかと

アメリカ自身も後方は日本等の中国周辺国が担当する前提だろうし、
特に対機雷戦能力はLCSの対機雷戦パッケージが大ゴケしたため、
尚更に日本への期待は大きかろう

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 11:35:42.49

>>875
呼んですぐ飛んでくるわけではない以上
海域に占位する艦艇がその場で撃てるSSMはある程度は必要だろう
ミサイル艇じゃ占位する能力は低いけど
1000t超えるならそういう艦艇なんだろうし
哨戒艦が存在する地点から半径150km以内の敵艦は
常に緊張を強いられるというのは哨戒任務上重要なことよ

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 11:39:15.58

有視界で睨み合うことばかりではなく
広範囲の海上を制圧する能力を持つことは哨戒艦として重要だ罠

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 11:42:13.64

>>876
LCSがこけたから大急ぎでフリゲートを作る羽目になってるけど出てる案を見ると先行き明るくないな

日本のFFMと比べるとどれも微妙な

>>878
哨戒艦はそういう役割じゃない
発表された図と模型を見ると警備する対象に大型正規艦艇が含まれてないし

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 12:16:55.05

>>880
日本もあさひ型出せば良かったのに
未だ進水してなかったけどさ

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 12:17:17.18

仮に哨戒艦の任務が有視界での睨み合いしか想定されず
その距離ではSSM戦が不可能であるならば
敵からもSSMは飛んでこないのだからCIWSは不要だろう
だがCIWSを乗せるというならSSMを遠方から投げ込まれるような
事態も想定しているわけでそういう敵を牽制して
安全に逃げ出すためには自艦にも同等の火力が必要

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 12:19:58.11

>>879
広範囲の海上を制圧何て哨戒艦でどうやるの？
搭載レーダーだけじゃ20km程度しか監視できない艦艇で。
搭載ヘリと言っても海自のヘリ定数から言って載せていないことの方が多いだろうし。

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 12:21:07.40

>>882
将来三胴船のCIWSは平時の哨戒よりも、有事の掃海や特殊部隊輸送時に
用いるためと思うが

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 12:23:04.53

>>883
無人機買うし定数も増えたぞ
今後F-35Bが海自に移管されてそれが定数を食いつぶすのでもなければ
搭載機には割と余裕がある

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 12:25:24.16

いずれにせよセンシング能力と火力の不釣り合いな艦は使いにくいというのはLCSでも言われてることなんで
ヘリという空中センサーを載せるなら水平線下への投射火力もあった方がいいだろうな
ヘリ搭載ASMとはまた別に

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 12:46:37.72

>>886
哨戒艦はLCSのように戦闘には使わないから

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 12:50:13.55

>>882
＞敵からもSSMは飛んでこないのだからCIWSは不要だろう
そんな話じゃないし
護衛艦と巡視船の間を埋めてかつ掃海などの任務に当たるのが哨戒艦の任務ならSSMにこだわる意味はない

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 12:50:41.83

>>886
LCSの日本語名は沿海域ﾞ戦闘艦ﾞ。

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 13:01:11.46

DXの頃の重武装軽武装論争ふたたびって感じか
やれやれ

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 13:21:38.38

30DXはワークホースの護衛艦として整備する話だったから
周辺国の事情から見て軽武装なんて論外だったけど、哨戒艦はなあ…

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 13:31:46.75

>>891
同意
30DXはワークホースの護衛艦だから軽武装は論外だけど、護衛艦ではなく
護衛艦の任務も担わない哨戒艦にあれこれ付けてもしょうがない

哨戒艦の枠でミサイルコルベット隊を整備したいなら話は別だけど、どうもそんな感じじゃなさそう

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 13:32:12.93

海保の巡視船と差をつけねばらんから

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 14:38:44.82

>>851
でもトリマラン哨戒艦はヘリ搭載可能だから、中国や台湾や韓国の同型艦艇よりSSM運用能力高いんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 15:18:18.94

馬毛島政府、約160億円で買収へ　米軍と共同使用
2019年1月9日水曜午後3:51

在日アメリカ軍の空母艦載機離着陸訓練の移転候補地となっている鹿児島・馬毛島について、政府は、買収額をおよそ160億円とし、近く地権者と契約を結ぶ見通しとなった。

馬毛島は、種子島の西およそ12kmにある無人島で、在日アメリカ軍の空母艦載機による離着陸訓練の移転先の候補地となっている。

政府と地権者は、買収額をおよそ160億円とすることで大筋合意し、週内にも仮契約を結び、年度内に島の引き渡しが実現する見通しとなった。

空母艦載機部隊は、神奈川県の厚木基地から山口県の岩国基地に移り、離着陸訓練を行う硫黄島までは、およそ1,400kmの距離があるため、アメリカ軍が、より近い訓練施設の整備を求めていた。

政府は、馬毛島を自衛隊とアメリカ軍が共同で使用できるよう、整備する方針。

https://www.fnn.jp/posts/00409343CX

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 16:14:50.34

他に基地に出来そうな無人島ないんか？

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 16:25:15.22

>>896
>他に基地に出来そうな無人島ないんか？
2km x 4kmとかのデカさで、標高低い(山が無い・火山も無い)と言う無人島はほとんど無い。

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 16:32:59.72

山くらい崩せばええやん
六甲山の土でポートアイランド作ったみたいに基地作ったれ

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 16:58:47.51

LCSが本来目指した役割をより大型のFFMとより小型の哨戒艦に
分割したという感じ

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 17:05:40.48

言うてアメリカのベア級カッターも満載1800tで76mmとヘリ格納庫に加えて
ファランクス、SSM四連装×2基の搭載余地あったからな

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 17:13:59.22

>>898
>山くらい崩せばええやん
これでも国内2番目の広さの無人島。1番デカいのは活火山の北海道

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 17:40:49.17

馬毛島は、菅さんの肝いりで2015年くらいから継続して調査してたらしいんだけど、確かに岩国や新田原からも程よい距離かな

>>898
こんな値段で神戸空港ができてるわけがないだろが

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 18:06:45.80

SSMも砲もない機銃だけの船なら海保にいっぱいあるんで
わざわざ海自が保有するほどでもない

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 18:17:57.85

>>901
渡島大島の事だね、あれは空港は絶対作れない島だなー。

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 18:40:18.37

>>900
ベア級見たことない？
どこにSSM四連装2基を付ける場所がある？

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 18:54:11.41

>They also have space and weight reserved for possible wartime installations of one Phalanx CIWS,
>eight Harpoon SSMs in quadruple canisters
http://www.navypedia.org/ships/usa/us_cg_bear83.htm

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 19:08:27.38

日本だとひだ型巡視船にハンガー付けて、兵装を76㎜、20㎜ファランクスにして、更に8発SSMが乗る？　て言われる感じか
やれん事無いけど無理がある。

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 19:14:55.34

>>876
増えて無いだろ11隻体制のままだ。
エンタープライズなんて建造期間を延ばす動きが有るそうじゃ無いか。

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 19:22:15.76

台湾のミサイル艇は結局トリマラン哨戒艦のヘリ格納庫がSSMランチャーに置き換えられてるってことでしょ

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 19:24:59.99

12隻の内半分6隻は格納庫無しのSSM搭載にしたらいいのに

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 19:38:19.72

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 19:38:38.64

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 19:38:58.22

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 19:39:36.87

新型のSAMって対艦モードはあるのかな
哨戒艦にはSSMも兼ねて８セルほど積んでわ

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 19:57:39.11

哨戒艦は戦闘艦ではない

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 19:58:00.49

何かデジャヴだな

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 19:58:14.76

>>903
海賊対処の護衛艦にわざわざ海上保安官を乗せていたように、
装備なんかより所属が重要になる事はいくらでもある

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 20:00:27.09

https://www.dvidshub.net/video/653898/indo-pacific-ancient-waterways-emerging-geometries-raisina-dialogue-2019-new-delhi-india
インドで行われてた日米印豪仏のフォーラム
33：50くらいからいずも空母化について統幕長が説明してる

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 20:16:25.23

いや海保が乗ったのは法執行の知識技能資格が必要だからで
所属の問題じゃないだろう

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 20:26:42.44

>>919
そここそが所属の問題の核心
海自隊員が覚えれば良いだけなのを
海外で問題なく海自がやりとげたときに
国内でもできるんじゃないかと思われるのを避けるためよ

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 20:33:11.02

じゃあ海保がやればいいだけのことを
海自が問題なくやり遂げるわけにもいかないな
やっぱり機銃だけの船はやめよう

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 20:34:34.28

海保が持ってない速射砲
ミサイルを迎撃可能なCIWS
場合によってはUSV/UUVをつけて
後はSSMを載せるかどうかってところかねぇ

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 20:35:12.95

40mmは機銃になりますか

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 20:36:57.93

そういえばあまりのお馬鹿なインパクトの発言で忘れてたけど
小野次郎元議員のチョン擁護ツイートは警察官僚の自衛隊叩きだｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 20:54:49.84

>>875
だからはやぶさ型の数が大湊、舞鶴、佐世保各２隻と
ちょっとなんかあれば穴が開くくらいの最低限しか配備しなかったんだろう
仮にも護衛艦４７隻持つ組織で１隻１００億と６隻全部でむらさめ型１隻買えるかどうか程度

完全に能登半島沖事件の対策のため高速艦艇が欲しかっただけで
ミサイル艇のミサイルの所はおまけ。足なんて飾りですよどころか足がメインだった訳

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 20:59:31.78

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 20:59:51.46

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 21:00:10.06

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 21:09:15.16

>>923
機関砲です

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 21:10:04.91

問題なのは権限だろ。
自衛官が何を根拠に海賊取り締まるんだ？

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 21:16:17.12

なぜ自衛官に権限を持たせないのかという問題じゃないかな

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 22:38:52.25

>>908
2030年代末までに12隻体制に移行する予定だ

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 23:04:56.81

>>800
つうか品ちょん傀儡偽日本韓唐エベンキは
チョンこエベンキに金騙し取られて差押されて糞わらす

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 23:19:48.63

>>925
いや、そこいらはちょっと違う
はやぶさ型の打ち切りはむしろ、冷戦時に想定されていた
有力な防空能力を持つ敵両用戦力の着上陸対処
沿海域での軽快艦艇による対水上戦闘が非現実的になったのが大きいよ
（これでP-3等哨戒機による対艦攻撃が難しい敵勢力の起こす
侵略事態対処の蓋然性が乏しくなった）

これと哨戒機群の改修・運用改善に伴う悪天候下での行動能力の強化があって
61中防からのミサイル艇整備計画、07大綱16大綱以降の改編で
沿岸防備体制の見直しでDE建造停止と旧式DDの転用あわせで
縮小挫折したからねぇ
あの辺が無かったら、警備隊・防備隊隷下のミサイル艇隊向けとして
はやぶさ型12隻の整備がなされてた

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 23:35:08.27

>>934
（要するにこれ、哨戒機の能力向上とより展開能力が高い旧式DDの二桁送りで
天候不順時の敵航空優勢下での対水上戦において2隻1チーム6隻のミサイル艇による
SSM１６発の投射能力満たす必要がなくなったので、
日本海側の防備担当する各地方隊向けとして、哨戒機との連携運用可能な
データリンク能力付与されたミサイル艇18隻の整備が要らなくなったわけよね

で、はやぶさ型整備途中から出てきた航洋性能要求の見直しもあって、
洋上展開能力に乏しいミサイル艇の整備の優先度は乏しくなり打ち切られることとなった

より多用途に使える哨戒艦整備の方針が打ち出された以上、
半島情勢が余程おかしくならない限り、海自でミサイル艇復活の目はないんじゃないかねぇ

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 23:44:59.87

ミサイル挺が12隻建造破棄された背景にはバブル崩壊からの財政問題もあったけどね

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 00:12:28.86

>>936
当時のミサイル艇整備は財政面での要請からの予算削減求められた際に
さっさと切れる程度の優先度しか持ってなかった、って話でもある
ＯＲ上日本の防衛に必須なら財政問題があっても整備されているわけで

同時期に政治的な影響も込みで防衛上必須な大物ＭＤ等が来てたのも大きかった罠

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 00:36:59.69

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 00:37:36.69

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 00:49:13.82

埋め立てると関空みたいに沈むよw

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 01:07:58.60

FFMが重武装になったのは将来的に空母艦隊増設の為にもって行かれるから
だから哨戒艦をDEX相当にする必要がある

こう考えるべき

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 03:50:32.63

>>941
排水量的にも予算的にもDEX相当ではあるまい >哨戒艦
最大限に見積もっても2000tいかない、おそらく300億程度の艦

護衛艦枠でなく、わざわざ哨戒艦という別の枠用意してることとかも
合わせて考えるに、DEXにあった正規戦でも使おうって色気を
きっちり抜き去ったド正道の補助艦艇と想像

その割にはいいお値段するのは、求められる哨戒能力を最低限の
人員/後方の負担で発揮するべく装備や自動化に金突っ込むのかな

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 04:24:06.66

哨戒艦は基準1000t満載1500t乗員30-50名35ktの三胴船。
全アルミ合金らしいから建造費は150億円ぐらいじゃないかと思う。

http://www.jwing.net/wp/wp-content/uploads/2018/11/1127ship2-w.jpg
( http://www.jwing.net/news/7465 )

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 06:12:40.98

>>943
三胴船船体が150億で装備に150億って事かな？
艦橋周りはFFM流用とかないかしら

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 06:13:38.69

>>943
HSMVOベースになるのは同意だが、150億は無理だろ
はやぶさ型で約100億だよ
掃海艦でさえ150億では建造できない

武装をどこ迄盛るかの議論を無視して最低限に抑えても、サイズや35ノット出る機関の搭載考慮するば最低でも200億前後はかかると思う

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 07:01:08.10

不正規戦と正規戦の低強度段階とは区別するべきじゃね？
哨戒艦という名前や76mm採用した（しそう）あたりからも
LCSの系譜というよりは冷戦期米カッターの正当進化って気が
強大な仮想敵に対し正規戦の一部として強力な武装を要しない
段階ないし空間を担当し近年の技術動向からUSV/USV運用能力を
持たせた（かもしれない）船

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 07:09:22.82

>>942
排水量的には一隻当たり基準1200トンのようだな

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 10:31:50.73

中期防別表の“その他”にあたるのが、音響測定艦・海洋観測艦・掃海艦2隻とすれば
別表整備規模の残りトン数は約4800トンになるから、4で割って1200トンか
大きさ的にコレに近いプランは将来三胴船コンセプトくらいか

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 10:50:49.14

基準1200tって思ったよりでかいな

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 11:03:25.71

シンポジウムで公開された将来トリマランより基準で200トンも大きいのか

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 11:05:39.58

>>948
海洋観測艦のサイズで左右されるね

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 11:50:13.68

今度の海洋観測艦、LDUUV運用を前提とした初めての船になるので、
その点を考慮して「かいめい」のように多数のROV・UUVを運用するとも考えられる

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 13:33:17.92

>>950
将来三胴船が満載1500トンだから哨戒艦が基準1200トンだと満載1800トン位か？全長を92mから100mに延長位なのか装備が増えるのかどちらなんだろ

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 17:56:14.21

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 17:56:33.90

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 17:56:52.91

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 17:57:14.51

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 18:24:05.97

海洋観測艦のお値段約203億円は、にちなん（3300トン、328億円）より安く、
しょうなん（2950トン、188億円）より高い

以上からしょうなんの拡大型である可能性が高く、またしょうなんと同じく
商船構造を採用すると見られるのでにちなんよりも小さいと断言できない

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 18:24:29.96

>>951
海洋観測艦等が現行の型より若干サイズアップする可能性があるなら
哨戒艦の割り当て予定トン数が基準1200トンより少なくなることもあり得るわけか

といっても軽金属合金製のドンガラで1000トン強といったら、鋼船でいえば
1500トン弱くらいのサイズはありそうだな、おおむね昭和期のDE並か

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 18:36:04.59

なお、掃海艦（162億円）はこれまでのあわじ型（216・186・191億円）より安くなっている
音響測定艦（221億円）は1・2番艦とは時期が離れすぎているので比較できない

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 18:57:02.52

そろそろ次スレ

護衛艦総合スレ　Part.110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1547200540/

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 18:59:20.81

乙

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 19:01:47.42

>>959
将来的にはセルロースナノファイバー製の船とかできるんかね
もしできたら鋼鉄の五分の一の軽さで五倍の強度になるんで船体拡大が革命的になるが

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 19:02:13.65

>>950
あれプラス200tなら何を載せるかな
ヘリ格納庫も76mmもCIWSもUSV/UUV区画も既にあったよね
あるいは単胴型だから同じ容積実現するために200t増えるという話か

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 19:04:30.89

>>964
もし200トンを装備に回すとしたら対艦誘導弾とかMk48とかかね？

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 19:05:55.55

>>959
いしかりの装備が
・62口径76ミリ単装速射砲 × 1基
・ハープーンSSM 4連装発射筒 × 2基
・375mm対潜ロケット砲 × 1基
・68式3連装短魚雷発射管 × 2基
か…

うーんでもヘリ格納庫とUUVも入りそうだし…

護衛艦総合スレ Part.97

護衛艦総合スレ　Part.97