F-35 Lightning II　総合スレッド　101機目

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2018/03/31(土) 19:13:19.71ID:FCDXJhCZ0
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Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　100機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520038760/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/06/21(木) 20:37:37.41ID:aRxX/dUe0
>>602
その例えだとそもそもGTX1080に相当する機体が存在しないんだから高くてもしょうがない(F-22はGTX980)
Su-57はせいぜいRX560
J-20に至ってはまともに動作しないRX530といったところで話にならん
2018/06/22(金) 02:18:19.37ID:rq43I9M70
トルコのF-35納品されたみたいだね。
どこぞの国と違って、国と国の約束は守りますと姿勢を示したか。
2018/06/22(金) 04:36:22.96ID:gkqU62iVd
つか英語すら読めないんですか？
みっともなさすぎ。
606名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f9b-dCnr)
垢版 |
2018/06/22(金) 13:38:55.12ID:Ryum/fUj0
>>574
ちっちゃいけどパワフル
2018/06/23(土) 06:22:59.08ID:RHkXpGON0
>>603
Su-57を過大評価しすぎてる気がする
2018/06/23(土) 06:46:10.79ID:HYS5CRMU0
>>607
>Su-57を過大評価しすぎてる気がする

電子戦の要となる機体搭載用プロセッサの処理能力自体は大人と子供以上の差。

※アメリカ合衆国・第5世代戦闘機「F-35」
『ICP（Integrated Core Processor：統合型コアプロセッサー) 』：
モトローラ・ソリューションズ社『PowerPC 7448 (MPC7448)』32ビットマイクロプロセッサ
http://static6.arrow.com/aropdfconversion/ad4aa5d5f0e38c4028118cabe7ce2d17a41e7530/pmppc7448%20ds.pdf

※ロシア連邦共和国・第4世代＋＋戦闘機『Su-35S』および第5世代戦闘機『Su-57』
『統合モジュラーアビオニクス（IMA）』：
『KOMDIV-64 1890VM8Ya』64ビットマイクロプロセッサ
https://www.niisi.ru/1890%D0%92%D0%9C8%D0%AF.pdf
2018/06/23(土) 07:15:15.91ID:HYS5CRMU0
>>608の続き

エンジン推力自体も同等水準（ただし、F-35は単発機、Su-57は双発機）。

アメリカ合衆国・第5世代戦闘機「F-35」（単発機）
F135-PW-100＆F135-PW-400（アフターバーナー推力191.35kN、ミリタリー推力128.1kN)
『Pratt & Whitney pitches souped up version of the F-35 engine』
https://www.defensenews.com/air/2017/05/31/pratt-whitney-pitches-souped-up-version-of-the-f-35-engine/
※推力増強に成功、アフターバーナー推力200kNを達成（2017年5月31日時点）

ロシア連邦共和国・第5世代戦闘機「Su-57」 （双発機）
Izdeliye 30（アフターバーナー推力176kN、ミリタリー推力107kN)
『Новый двигатель для ПАК ФА пообещали сделать к концу 2017 года Оружие Силовые структуры Lenta.ru』
https://lenta.ru/news/2016/10/20/engine_second/
※推力増強に成功、アフターバーナー推力200kNを達成（2016年10月20日時点）
2018/06/23(土) 09:20:50.38ID:hdkLHWv8M
アビオニクスの能力がプロセッサの性能だけで決まるなら簡単でいいよな。
2018/06/23(土) 09:23:26.16ID:RHkXpGON0
ロシアの戦車砲は125mmだから西側の120mmより強い！
ってレベルだな
2018/06/23(土) 09:32:04.72ID:xS9JSk7s0
アビオニクスの能力がプロセッサの性能だけで決ま

らないことをおしえてやる！！！！１！１！１！！
2018/06/23(土) 09:37:54.98ID:cX1YDuPaM
本当にその型番だとしたらロシア機もかなり高性能だぞ
現用戦闘機でもF-35以外の初期型は数十MHzで動いてたんだから
ググったところタイフーンは68020、ラファールは組み込み用SPARCみたいだ。
F-22はi960だが、まあどれもアップデートで数百MHz程度にはなってると思う。

F-35はモトローラ製なんだろうか？
BAEの同等品かと思ってたが型番に関しては正確なソースがない。
2018/06/23(土) 10:49:53.77ID:nKzLtD/p0
K2スレにいた32bit君みたいなもんかw

そもそも昔からロシアが電子機器類で西側に勝ってたことはないのでは…
2018/06/23(土) 10:53:41.83ID:ZZCFRTUG0
先端プロセスこそパッとしないものの、ソフトウェア技術力に関しては昔からロシア・東欧はクソ高いぞ
どこの時空から来た
616名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff9e-j421)
垢版 |
2018/06/23(土) 11:25:10.05ID:2jRRWQCt0
クアルコムのスナップドラゴンにしようぜ！
2018/06/23(土) 11:48:14.53ID:QOC5R+SH0
プロセスの新しい（線幅の狭い）チップは軍事用には使わないものだ
2018/06/23(土) 12:05:08.50ID:ajmocBcL0
Meltdownとか困ったことになるからね
2018/06/23(土) 12:14:21.90ID:XgdlQ3QR0
でも28nm辺りの枯れた技術でARMベースで造ったらコストを削減させ尚かつ性能は上げれそうだが
2018/06/23(土) 12:20:16.54ID:0QQYrZn50
この手のプロセッサで28nmなんて枯れたうちに入らないんだよ
2018/06/23(土) 12:23:33.29ID:nKzLtD/p0
>>615
ソ連末期でも真空管とか使ってなかったか？
2018/06/23(土) 12:28:19.17ID:talgNGz/M
今でも表示にニキシー管使ってる戦闘機無いかな
2018/06/23(土) 12:37:25.38ID:y21P0Jbad
>>618
そういう事じゃない
宇宙線の影響が問題
2018/06/23(土) 12:37:47.62ID:cX1YDuPaM
>>619,620
というかまだ航空宇宙用としては28nmは実用化されていないような気がする。
2018/06/23(土) 12:38:06.25ID:ZZCFRTUG0
>>621
ほんのちょい前の西側だって電波の発振装置、真空管(マグネトロン)主流だったやで
半導体がハイパワーになって軽くなったのはつい最近や
GaN素子に感謝や
2018/06/23(土) 13:42:47.58ID:bY56Xxk30
でもようトルコに納品したな
もうロシアに解析されるの確定やんけ
2018/06/23(土) 13:50:22.94ID:XgdlQ3QR0
F35もF16並みにばら撒くのは生産メーカーにとっては良いのだろうが日本からしたら防衛の観点からすると中、露への情報漏洩、ステルスデータが広まると対策が進む訳で以外とF35の優位は続かないかもな
2018/06/23(土) 14:01:09.45ID:DmFj3mps0
>>625
軍用だとマグネトロンは航海レーダーくらいで少ないでしょ
真空管使うのは間違いないけど
629名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-j421)
垢版 |
2018/06/23(土) 14:18:44.55ID:zw+QUxN8a
やっぱりF-3を作らないとね。
2018/06/23(土) 15:53:54.08ID:2q2F1rP70
F-3先生の誕生まであと30年お待ちください
2018/06/23(土) 16:38:22.72ID:s1ZXvvaA0
>>626
〈画像〉トルコ空軍　米国に発注の最初のF-35を受理

米テキサス州フォート・ウェルトにあるロッキード・マーティン社でトルコ空軍へのF-35第5世代、
多目的攻撃戦闘機の最初の納品式が執り行われた。トルコ国防産業事務局のスポークスマンが明らかにした。

米上院は月曜、２０１９年国防予算案を採択。
予算案には、トルコがロシアの長距離地対空ミサイルシステムS-400を購入する意図を示したことを理由に、
F-35製造プログラムへのトルコの参加を停止することが見込まれている。

これに対してトルコのチャヴショグル外相は、トルコ空軍は６月２１日にF-35の最初の納品を受け取ると語っていた。
ロッキード・マーティン社も予定通りの納品を確証していた。

https://jp.sputniknews.com/images/337/66/3376634.jpg
https://jp.sputniknews.com/images/502/39/5023917.jpg
https://jp.sputniknews.com/images/502/39/5023945.jpg
https://jp.sputniknews.com/images/502/39/5023973.jpg
https://sptnkne.ws/hQVV
2018/06/23(土) 18:30:57.70ID:vLDwr0710
神奈川県もF-35導入しないかなあ
2018/06/24(日) 01:59:33.48ID:xuRdbbF+0
>>608
昔、K-2スレに居た32BOT思い出すな…
634名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-R7W4)
垢版 |
2018/06/24(日) 10:10:43.83ID:0PVz3yuIr
>>615
どんな出願してるん？
2018/06/24(日) 12:04:42.44ID:C5c9Yhs1M
神奈川県警に見えた
2018/06/24(日) 19:23:12.99ID:STgPgBbsd
>>615
16ビットは輸出制限かかるから８ビットのMSX互換機でがんばってたあのソ連のこといってるの？
2018/06/24(日) 19:27:03.07ID:STgPgBbsd
>>619
PowerPCベースで何千億円もかけて作ったプログラムをARMベースのCPUに対応させるには途方もない予算が必要になる
素直に「高性能な」PowerPCに入れ替えればかからないコストだよ
638名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f9b-dCnr)
垢版 |
2018/06/24(日) 19:45:07.14ID:6uv3oltA0
>>626
アメリカをまだ出られるかは微妙だろう
2018/06/24(日) 20:09:20.21ID:ZU3ODD4g0
>>638
確かにな
一応所有者はトルコ政府になってるんだから、合衆国を出れるとは思うけども、
出るころには２０１９会計年度に入ってるから、法律がどこまで適用されるのか。。。
この場合どうなるんだろね、複雑なケースだなあ
2018/06/24(日) 20:51:17.36ID:20Pbs6se0
最近指摘されてた欠陥に伴うリコール名目でドナドナされたりして
2018/06/24(日) 22:07:10.87ID:TVK0k+f40
詳しい人に任せるがARM系やインテルのX86系でリアルタイムOS走らせられんの？
2018/06/24(日) 22:11:23.50ID:bUwkJahK0
>>636
今って西暦何年だっけ
2018/06/24(日) 22:19:37.80ID:3W4NRXjrM
ノイマン型なので性能が足りていればISAは移植されているISAを選べばよいかと。
644名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f9b-dCnr)
垢版 |
2018/06/24(日) 22:44:51.32ID:6uv3oltA0
F35もエルドアン失脚を見越したアメリカなりの歩み寄りと見えるが選挙結果がどうなるかね
それ次第な気がする
2018/06/25(月) 08:21:25.38ID:3o2HTry20
F-35のアビオってパイロットの負担を減らすために、PCが行動の選択肢を三つとか提示するんだよな？
三択とかでどれも選ばなかったらどーなるんだろ
2018/06/25(月) 08:52:21.43ID:YjkBDJ000
>>645
>どれも選ばなかったら
・パイの意識失調として基地に帰るモードに
・最善手を機体が勝手に実行
2018/06/25(月) 09:39:22.29ID:3o2HTry20
>>646
もしかして、ﾁｯﾁｯﾁｯとかタイマー鳴って急かされるのかねｗ
2018/06/25(月) 10:43:55.02ID:jy4wnP5/d
>>632
神奈川県がF-35を導入して何に使うの？
2018/06/25(月) 12:11:05.40ID:Y/Qf92aJF
海ほたるの領有権を千葉から奪い取る
2018/06/25(月) 12:36:22.27ID:FxxSQA1u0
>>648
うどん県を攻撃して、元祖香川を名乗る（香川駅があるのは相模線（茅ヶ崎市））
2018/06/25(月) 14:10:34.59ID:omHaIi+3a
>>645
なんかそんなゲームあったなw
2018/06/25(月) 14:49:50.35ID:6bydlG8z0
>>645
＝ｱ　にげる
　　　 たたかう
　　　 たすけをよぶ
2018/06/25(月) 15:02:03.52ID:MHXm4Jrf0
>>652
「脱出する」は無いんですか？
2018/06/25(月) 16:52:38.47ID:8627+UHCM
>>645
三択にワロタ
2018/06/25(月) 16:53:48.55ID:8627+UHCM
>>654
1.ミサイルを撃つ
2.ミサイルを撃たない
3.どちらとも言えない
656名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fea-AfZA)
垢版 |
2018/06/25(月) 16:57:55.10ID:zaYr5X9h0
昔、三択の女王って言われていた人がいた
2018/06/25(月) 17:09:05.46ID:KotYfhp/d
三択の後に「ファイナルアンサー！」って再確認されるんじゃなかったっけ？
2018/06/25(月) 18:29:34.64ID:pTSm6UFR0
エースは３つに分けられるのか
2018/06/25(月) 19:19:47.27ID:MHXm4Jrf0
>>655
１．ミサイル攻撃を支持する
２．ミサイル攻撃に支持しない
３．どちらとも言えない
2018/06/25(月) 22:45:17.35ID:duLKonst0
>>645
選べ！
2018/06/25(月) 23:27:08.05ID:KotYfhp/d
F-35厨の聖典
F-35情報館w
2018/06/26(火) 07:59:46.84ID:FVQGrixE0
1.ミサイル攻撃を支持しない
2.どちらかと言うと支持しない
3.ミサイル攻撃は許されない
2018/06/26(火) 08:28:03.55ID:AL1VRHg60
ちょっとAI、憲法インストールしてんよ〜
2018/06/26(火) 08:58:01.19ID:5WOZRvod0
>>661
>F-35情報館
日本語wikipediaよりはマシ
2018/06/26(火) 09:01:30.45ID:RmbmKn3OM
>>663
ロックオン!ミサイル発射!

AI「この命令は憲法9条に違反する為、キャンセルされました」
2018/06/26(火) 09:33:18.02ID:UnemilIvd
憲法学者をパイロットにしないと……
2018/06/26(火) 10:47:08.62ID://6V3ZlE0
パイロットの意向を忖度して戦闘するんですね分かります
2018/06/26(火) 10:58:20.50ID:CLKcUIAU0
行動選択、ミサイルを撃つ


AI：中露に対しては撃てない仕様になっております
2018/06/26(火) 12:55:24.38ID:Cbi20n9XM
>>666
３台のAIを搭載して合議制で決めるべき。
名前は「カスパー」「バルタザール」「メルキオール
2018/06/26(火) 13:09:00.15ID:lEYNi6k30
>>669
日本国憲法インストールするなら、合憲かどうかを判断するには最高裁判所の判決が必要。
大法廷で15人の裁判官の合議制を実現しないと・・・
2018/06/26(火) 13:10:07.55ID:AL1VRHg60
ハッキングされそう
2018/06/26(火) 13:36:33.58ID:KpmpY5m/d
>>670
ソフト更新の度に衆参両院で2/3以上と国民投票で過半数の賛成票が必要なのか…………
2018/06/26(火) 15:07:46.19ID:Hntmg/tfp
9条フィールド？
2018/06/26(火) 21:21:29.30ID:s/e59Xc00
>>613
>本当にその型番だとしたらロシア機もかなり高性能だぞ


民生品である『Elbrus-4S (1891VM8Ya)』64ビットマイクロプロセッサをベースとして低消費電力版に再設計したのが『KOMDIV-64 1890VM8Ya』64ビットマイクロプロセッサ
『Эльбрус-4С (ТВГИ.431281.010) ? центральный процессор 1891ВМ8Я-МЦСТ』
http://www.mcst.ru/elbrus-4c
http://www.mcst.ru/files/59db45/cf0cd8/50a21b/000000/katalog_produktsii_mtsst_hq.pdf
2018/06/26(火) 23:51:14.04ID:6zwHzlAxM
>>674
昔はジャンパーでCPUクロックアップする裏技があったよね
2018/06/27(水) 00:50:06.80ID:JX5bY/nu0
>>674
プロセッサは、必要な機能を実装できればいいだけだからね
そりゃあF-35のように何でもかんでも統合してるよか、低性能で済むだろうｗ
ベンチマーク合戦で勝敗決めるわけじゃないんだし、高出力なレーダーを使い切れればそれで充分脅威だよ
2018/06/27(水) 01:37:30.78ID:pM8MtXvid
F-35のICPは
https://www.mrcy.com/products/boards/race_powerpc7448/
これなんで、比べて高性能というわけでもない
OSはINTEGRITYなんで金はかかってる
2018/06/28(木) 08:57:42.63ID:qbi04C29M
>>665
ロックオン!ミサイル発射!

アレクサ「朝の音楽をおかけしますね」
2018/06/28(木) 09:31:45.56ID:0ppyOvft0
>>678
♪戦争をするくらいなら〜
殺されよう〜
2018/06/29(金) 00:31:18.73ID:EVCVssdQ0
戦争なんてくだらねえぜ
俺の歌をきけー
2018/06/29(金) 09:31:21.08ID:iGVWIIzba
「いいや俺の歌を聞け」
「馬鹿言うな俺が歌うんだ」
「俺だクソ野郎」
「ふざけんな俺のを聞け」
「この野郎、戦争だ！」
2018/06/29(金) 09:38:27.83ID:+XPa1WpL0
>>681
後の、「カラオケ戦争」である。
2018/06/29(金) 10:36:08.25ID:mfdpufnVH
>>682
なお、カラオケ戦争の発端である>680の歌った歌はフランク・シナトラの「My way」であった…
2018/06/29(金) 14:38:18.21ID:GlYbkBSmM
>>676,677
というか戦闘機用で1GHzある方が珍しい
更にAltivecもある

日本勢はルネサスが低消費電力・高信頼性向けのSOTB65nmをやってるようなんで
800MHzくらいでSIMD付きは普通にできそうだが、今の所そういう製品の話は聞かない。
2018/06/29(金) 14:49:19.93ID:GlYbkBSmM
書き忘れたが1GHzある方が珍しいというのは報道で出てきている限りの話で、
まだ報道されてない最新パッチでそういうの導入している可能性はある。
何らかの情報握っているわけではないので。
2018/06/29(金) 20:50:47.53ID:NJUpGVAK0
https://twitter.com/prattandwhitney/status/1011712432451047425?s=19

F-35に適応サイクルエンジン搭載する気ありありやな
2018/06/29(金) 21:04:17.41ID:zXqDRBP0M
推力アップ、燃費改善、亜音速とスパくるの両方に最適化、予算が許すなら絶対に欲しい性能だね。
2018/06/30(土) 00:06:53.30ID:k1B1KSMwM
>>678
ロックオン!ミサイル発射!

HAL9000「ミサイル発射10秒前..9秒前..8秒前.....私は不安です...秒読みを中止しますか？」.
パイロット「いやミサイル発射は必要な事なんだ、発射してくれ」
HAL9000「7秒前...6秒前...5秒前...いやな予感がします。秒読みを中止しますか？」
2018/06/30(土) 00:37:23.27ID:MOb+9p0s0
定期ロシア語で
2018/06/30(土) 15:06:51.44ID:llAOJWiNM
>>614
西側がさぼってる間に東が追いついてきたからハードでそこまで差はない
差があるのはソフトウェアの蓄積年数
2018/07/01(日) 17:37:12.55ID:7fF7RHuPM
ローエングラム侯「ファイエル!」
キルヒアイスAI「もう戦いはおやめください」
2018/07/01(日) 19:22:13.87ID:OdAvZ1Zvd
ガント「ミサイル発射」
コルタナ「こんばんは。今日はよい一日(ついたち)でしたね」
2018/07/02(月) 21:17:10.05ID:2ZABsd2w0
このスレが1日もレスが付かないなんて珍しい

XF9騒動の影響か
2018/07/02(月) 22:54:42.73ID:9ocOZGiC0
なんのことやら見当もつきませんな
2018/07/02(月) 23:47:59.23ID:8ZyDW+Su0
荒らし居ないと実質レスはそんなに無いもんな
2018/07/03(火) 09:41:20.92ID:4coDTRu6M
F3スレはえらい盛り上がり
2018/07/03(火) 12:09:51.91ID:TtXTPHW1M
>>690
ソフトウェアはロシア凄いだろ
2018/07/03(火) 22:05:33.28ID:OEljEpEq0
>>574
やっぱCは羽デカいな。AとBは背中みりゃ判るでしょ。
2018/07/04(水) 09:37:05.54ID:qfuqzTzXH
とりあえずエンジンできたことはめでたいし、感情からしたらF-3は純国産でいって欲しいとも思う。

実際要素技術の幾つかはトップレベルでもあるのだろう。

でも、現代戦闘機で一番重要なのはアビオニクスとそれを制御するソフトウェアだと思うのだが、日本ってそれらはどの程度のレベルなんだ？

いくら何でもF-35と同等以上の技術持ってるとはとても思えんのだが…
2018/07/04(水) 09:50:30.94ID:deNwzqV7r
レーダーは国産みたいだね
機体とエンジンとレーダーは国産でアビオとソフトがアメリカだったりして…
2018/07/04(水) 10:10:07.11ID:ASfS2Nznd
結局一部の兵装はメリケンの奴使うしな
2018/07/04(水) 14:11:41.78ID:BctHVN2m0
>>699
最初から「純国産」というプランはないよ。F-3。
米国以外で「純国産」での開発なんてのはほぼ無理だからね。
なんらかの形で、開発に外国企業が参画するのは既定路線。

今のところはJNAAM運用に絡んで、FCS回りでのBAEの協力はほぼ確定。
他にもボーイングが設計段階でサポートしてくれるかもしれない。

ただ一点、
「日本が資金を出して、日本が主導して開発する」体制だけは譲れないところ。
先日、自民党の議員団がわざわざ決議して首相に申し入れたほど念を入れてる。
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