【空母】戦後の空母を語るスレ31番艦★【ヘリ空母】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f6c7-uNPJ) · 2018/04/10(火) 05:45:58.75

!extend:checked:vvvvv
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

WW2後の各国空母を語るスレです。

過去スレ
【空母】戦後の空母を語るスレ30番艦★【ヘリ空母】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/1517270945/

現役の空母　※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ：ニミッツ級　10隻、ジェラルド・R・フォード、（ジョン・F・ケネディ、エンタープライズ)
中国：遼寧、(001A型、002型、その他1隻)
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
インド：ヴィクラマーディティヤ、（ヴィクラント）
フランス：シャルル・ドゴール
ブラジル：サン・パウロ（退役決定）

軽空母
イギリス：クイーン・エリザベス、 (プリンス・オブ・ウェールズ)
イタリア：カブール

ヘリ空母
イギリス：オーシャン
日本：ひゅうが、いせ、いずも、かが
タイ：チャクリ・ナルエベト
エジプト：ガマール・アブドゥル＝ナーセル、アンワル・アッ＝サーダート

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-aINu) · 2018/07/09(月) 09:08:54.65

>>798
エンジン丸だしの時点でステルス性低いわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-UVFs) · 2018/07/09(月) 14:20:15.59

>>817
嘘嘘言うならその論拠は出すべきだと思うの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-UVFs) · 2018/07/09(月) 14:22:04.01

>>816
J-15自体米海軍機ほど関西運用最適化されてないし
運用コスト高めの機種だからJL-9は別に欲しいのはわかる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4714-UVFs) · 2018/07/09(月) 14:37:21.16

米海軍でも最初の着艦訓練はT-45だしな。
いきなりあの大柄の機体で「着艦やれ」は難しいだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMab-UVFs) · 2018/07/09(月) 16:05:10.58

だから陸上機で腕に覚えのあるパイロットを選抜してぶっつけ本番でJ-15着艦されてるけど
やっぱりってのはあるのはなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-UVFs) · 2018/07/09(月) 18:20:40.83

フランス空母・ロシア空母・インド空母に練習機あるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-UVFs) · 2018/07/09(月) 18:42:32.70

>>814
J-15は空母での発着艦訓練では1機も落ちていない
落ちたのは陸上基地での訓練中

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-4khZ) · 2018/07/09(月) 18:52:15.30

欠陥があろうがなかろうがF-35と会敵したら
どの道豚が屠殺されるのと変わらんので
正直どうでもいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-UVFs) · 2018/07/09(月) 18:56:26.09

https://3.bp.blogspot.com/-g-OAn9msWlc/WBZ-YXTY0VI/AAAAAAAAQk0/Szcv05kzgTgYOXWixAYA46yU2GW9Z6GZwCPcB/s1600/JL-9G3.jpg
https://4.bp.blogspot.com/-XZ_RhwdYuy0/V7UcWwRrQrI/AAAAAAAAPh0/VXDN4B0FBgEYClKPWsVvTFH659esB5tWACPcB/s1600/JL-9G.jpg
模擬発着艦訓練を行うJL-9G練習機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4732-g8qq) · 2018/07/09(月) 19:17:41.78

>>823
ロシアは専用のSu-25UTGがあるな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMab-UVFs) · 2018/07/09(月) 19:56:45.07

>>824
空母艦載機特有の低速制御周辺のソフトの不備ならそんなもんだろて

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-GHJM) · 2018/07/09(月) 20:01:06.84

>>826
運用目処立ってるのか？それ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMab-UVFs) · 2018/07/09(月) 20:16:57.61

とりあえずカタパルト用J-15Tともども開発中って事やろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-GHJM) · 2018/07/09(月) 20:19:39.54

つまり今は見世物機飛ばしてると

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMab-UVFs) · 2018/07/10(火) 18:26:58.86

現状とりあえず使える艦載機がJ-15しかないって単純な理由で
訓練機から実戦までこれ1機でやってるから色々不都合が起きてるって話だと思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-UVFs) · 2018/07/11(水) 01:02:14.12

J-15Tは２年前に最終段階だったからね
もう完成しててもおかしくないだろ
https://twitter.com/OedoSoldier/status/781872872641863681

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-UVFs) · 2018/07/11(水) 01:03:09.57

F-18やSu-33も墜落事故は過去にしてるからね
J-15の事故だけを騒ぐのはおかしいと思うぞ

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 01:14:55.73

>>834
売国奴のネトウヨは
空母沈没寸前だったアメリカ空母の大事故を知らないからねー

アメリカ空母の大事故に比べてたら、イギリス、インド、ロシアなどの事故などおままごと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 078a-c6cw) · 2018/07/11(水) 01:28:10.28

母艦が沈みそうになる事故と艦載機が墜落する事故はベツモンだろ
首から上ついてんのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-UVFs) · 2018/07/11(水) 01:41:38.02

米軍も空母艦載機の調達価格に敏感なのは
着艦回数超過や墜落による損耗を織り込まないといけないからってのは間違いなくある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-BsGf) · 2018/07/11(水) 04:33:19.97

中国の本音はインドのMig-29くらいのサイズが欲しいんだろうけど
そろそろロシア太平洋艦隊とも利害衝突してくるのでプ帝は売ってくれないと予想

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-aINu) · 2018/07/11(水) 04:47:30.37

J-10を艦載機に改造する案もあったよ
でもSu-33の試作機を入手したから廃案になった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-BsGf) · 2018/07/11(水) 06:01:00.29

暗中模索でいちから魔改造よりはウクライナからお持ち帰り出来たSu-33の方がいいわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-aINu) · 2018/07/11(水) 19:31:22.41

露が放置するほどの初期の試作機だったのよ
あれを手に入れてJ-15を作った中国の根性はスゴい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-4khZ) · 2018/07/11(水) 19:35:41.85

どっちかっつーとその何があっても精神勝利に持ち込む執念がすげぇよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-UVFs) · 2018/07/11(水) 21:10:17.83

やはり002型はアイランドが小さいな
http://imepic.jp/20180711/759690

>>842
形にして飛ばした中国の勝ちよ
好き放題にSu-33を改造してる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-GHJM) · 2018/07/11(水) 21:11:50.55

>>843
取り回しに困るゴミっしょ
それで何処と戦うつもりなんだかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf91-Is5t) · 2018/07/11(水) 21:13:11.04

ロシアが艦上運用を諦めたSu-33

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7da-KMj/) · 2018/07/11(水) 21:31:24.25

諦めてはいないんじゃない。
結局MiG-29Kだけじゃ能力不足だから、寿命延長して並行運用している状態だし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-BsGf) · 2018/07/11(水) 21:53:36.28

>>841
欲しかったのは羽の折り畳み機構と着艦フックの構造だと思うよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-GHJM) · 2018/07/11(水) 22:01:21.45

>>846
エンジン以外で問題あったっけ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-BsGf) · 2018/07/11(水) 22:10:34.22

小型ゆえに作戦半径や搭載力に難ありの予感だなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 078a-c6cw) · 2018/07/11(水) 22:40:33.85

>>845
唯一の固定翼実戦戦力艦上機として20年近く使い倒して
来て当然の寿命が来た機体を「艦上運用を諦めた」って呼ぶのは
にほんご正しいのか？それ…

改修して寿命延長したのでもうちょっと使えるっぽいが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 677c-dtlq) · 2018/07/11(水) 22:49:29.21

そう言えば、米国には空母や航空機運用艦なる用語は無いんだよな。
CVは航空巡洋艦って意味だし・・・
Aircraft Carrierはオタク用語なんでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf91-Is5t) · 2018/07/11(水) 23:20:57.74

陸上戦力として実戦運用化したと言うなら正しいなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ead2-DvGh) · 2018/07/12(木) 01:22:58.32

>>847
お前は艦載機の開発に無知すぎだよ
https://www.jiji.com/sp/v2?id=20101103mig_and_sukhoi_fighters_03

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a58a-CB8p) · 2018/07/12(木) 01:48:29.08

>>853
飛行機全般にあまり詳しくなさそうにお見受けしましたが

アレスティングフックと強化された脚
翼の折りたたみ機構
もしCATOBAR運用するならカタパルトランチバーかカタパルトワイヤーフック
この2もしくは3点は非垂直着艦固定翼艦載機に必須かつ、陸上機では必要と
されない技術だが
（F-16とかについてるフックは緊急時に使うがそれなりゆるっと止めるんで強度そこまでない）

フラップ類やBLCといった高揚力装置はただのSTOL性能の延長線上なだけで
陸上機でも必要に応じて各装備を開発・実装してきてるもんだからね
艦載機の固有装備だったりはしない

……ま、中国がそれ以前から凝った作りのフラップ装備した戦闘機の技術持ってた
かどうかってのは別の話として

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 01:59:28.58

>>850
シリアで実戦も積んだしね
ここ十数年はアメリカ空母は実戦経験ないから、アメリカ空母の乗員の練度はがた落ちだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ead2-LQig) · 2018/07/12(木) 04:04:00.38

>>854
日本語にあまり詳しくなさそうにお見受けしましたが

＞欲しかったのは羽の折り畳み機構と着艦フックの構造だと思うよ

俺はこのレスに対してSu-27とSu-33の違いを説明しただけ
https://www.jiji.com/sp/v2?id=20101103mig_and_sukhoi_fighters_03

>>855
シリア派遣でわかったのはSu-33の練度不足だけよ
空軍のない相手に損失２機は酷すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ead2-LQig) · 2018/07/12(木) 04:04:52.46

>>854
その説明のソースはどこ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eae5-tXSu) · 2018/07/12(木) 08:00:04.66

インドのヴィクラント（II）に続く国産二隻目の空母ヴィシャルは、予算や技術面での問題から
2030～32年頃まで建造を延期する模様
http://www.janes.com/article/81624/plans-for-india-s-second-indigenous-aircraft-carrier-continue-to-stall#.W0TAB00G70E.twitter
実際にはさらに遅れるのではとの記事も
http://nationalinterest.org/blog/buzz/indias-navy-has-problem-aircraft-carrier-shortage-25481

予算不足に加えて、ヴィシャルをどのような空母にするのか方針が定まっていないのも課題とのこと
当初は原子力空母にする予定だったが技術的に困難なため、現在では統合電気推進に変更された

空母の代替案として、島嶼部の航空基地に予算を回して「不沈空母」とすべきとの提案もあるとのこと

建造中のヴィクラント(II)の就役は、最近の報道だと2012～23年ごろの見込みとのこと
https://www.financialexpress.com/india-news/navy-unlikely-to-expand-aircraft-carrier-fleet-in-next-15-years/770553/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-DT1y) · 2018/07/12(木) 08:22:26.90

>>855
アメリカはずっとシリアに空母派遣してるだろ。
一年前にはライノがSu-22を撃墜してる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a58a-CB8p) · 2018/07/12(木) 09:24:47.24

>>856
うん、その、超初心者向けの記事に書いてある内容を読んだときに
「Su-33に追加された艦載機固有の必須装備」と
「Su-33に追加されたが陸上機にも必要があれば装備される類のもの」と
の区別がついてないんだな、その程度しか飛行機の知識がないんだな、と
分かるわけ

ソース？
日本語で出版済の世界の傑作機や世界の名機シリーズのWWII後のジェット
軍用機の陸上機・艦載機の各号や朝日ソノラマ・原書房などが出したジェット
軍用機解説和訳本それぞれ総合的に

**名無し三等兵** (ﾛｿｰﾝ FFc9-LQig) · 2018/07/12(木) 10:44:47.50

着艦時の低速巡行関係の装備やノウハウが足りてないから落ちたってならまあそうだねとしか
アメリカだってそこに至るまでに結構落としてるわけだしな

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 12:45:00.47

>>856
ベトナム相手に撃沈寸前まで追い込まれたのがアメリカ空母ですｗ

物を知らないバカのために、アメリカ空母の大惨事をテンプレに復活させるかｗ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-OdlC) · 2018/07/12(木) 13:19:35.03

えっ！？いつ撃沈されたの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7db3-NCKb) · 2018/07/12(木) 15:19:17.80

トンカツの影に隠れがちだけどいつものロシア空母ガイジもかなり基地外だよな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-0e5Q) · 2018/07/12(木) 15:24:41.73

同一人物じゃ？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-IIni) · 2018/07/12(木) 17:26:58.87

>>862
…ﾜｯﾁｮｲ付かないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ead2-DvGh) · 2018/07/12(木) 23:03:38.17

854 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a58a-CB8p) sage 2018/07/12(木) 01:48:29.08 ID:Updd56L90
飛行機全般にあまり詳しくなさそうにお見受けしましたが

アレスティングフックと強化された脚
翼の折りたたみ機構
もしCATOBAR運用するならカタパルトランチバーかカタパルトワイヤーフック
この2もしくは3点は非垂直着艦固定翼艦載機に必須かつ、陸上機では必要と
されない技術だが
（F-16とかについてるフックは緊急時に使うがそれなりゆるっと止めるんで強度そこまでない）

フラップ類やBLCといった高揚力装置はただのSTOL性能の延長線上なだけで
陸上機でも必要に応じて各装備を開発・実装してきてるもんだからね
艦載機の固有装備だったりはしない

……ま、中国がそれ以前から凝った作りのフラップ装備した戦闘機の技術持ってた
かどうかってのは別の話として

結局、この長文のソースはないの？
ソースがないならお前の嘘ってことになるけど？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ead2-DvGh) · 2018/07/12(木) 23:06:20.04

>>862
その米空母のソースは？

今度はちゃんとソースあるんだろうね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ead2-DvGh) · 2018/07/12(木) 23:08:11.09

>>854
あまり嘘は言わないほうがいいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a58a-CB8p) · 2018/07/12(木) 23:19:46.84

だから世界の傑作機、世界の名機シリーズ、朝日ソノラマや原書房で
ジェット戦闘機の陸上機や艦載機を扱った各号読んでこいって
正しく読んで正しく理解すれば、総合的にそういう知識がつかないわけがない

その結果として >>847 が端的ながらポイントをおさえた正しい、なにひとつ
間違ってない意見だと分かる

君が今までそれらの中からどういう本読んできたかここに書いてみ？

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 00:26:48.23

>>868
ベトナム相手に撃沈寸前まで追い込まれたのがアメリカ空母ですｗ

物を知らないバカのために、アメリカ空母の大惨事をテンプレに復活させるかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ead2-LQig) · 2018/07/13(金) 02:51:38.82

>>870
だーかーら>>854の説明を裏付けるソースは？

そんなに軍事知識として常識ならネットにもソースあるだろ？

君、日本語にあまり詳しくなさそうにお見受けしましたが、、、、、先に質問してるのは「こちら」だと理解してください

>>871
お前もソース見せてよ？
ソースないと嘘コピペになるからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a58a-CB8p) · 2018/07/13(金) 03:00:24.33

え、F-4ファントムIIとかF-8クルセイダーを扱った世界の傑作機も読んだこと
ないんですか？
あのへんに艦載ジェット戦闘機の設計のあれこれ結構書いてあるんですけど

誰が書いたか分かんないネットの情報よりソースとしての確度、格段に高いっすよ

示されたソースはまず自力で入手して読もう？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-0e5Q) · 2018/07/13(金) 08:46:36.48

持ってるなら該当箇所スマホで撮ってアップすりゃいいだけでは
わざわざ買わせんでも

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-K9+N) · 2018/07/13(金) 10:26:55.43

俺F-2欠陥機騒動の時に、不具合改善された取材結果を書いてある航空ファンの当該ページスキャンして提示したことあるけど、メチャクソめんど臭いよね…
なんでF-2欠陥機太郎のためにこんなめんど臭いことせなあかんのや…ってめっちゃ凹んだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d14-LQig) · 2018/07/13(金) 10:40:16.31

とりあえず、スロッテッドフラップやドループエルロン、BLCを陸上機が使ってることを証明すればいいだけじゃないの？

スロッテッドフラップ：旅客機は大体つかってる。
ドループエルロン：F-22はドループエルロン。
BLC：F-104についてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ead2-DvGh) · 2018/07/13(金) 13:57:07.94

結局、ソースのない嘘の長文を書いただけだったのか
いい歳して嘘ばっかりついて何が楽しいのかねぇ

>>875
常識な軍事知識からネットにも似たソースはあるよ
わざわざ雑誌を撮影する必要はない

>>874
嘘だからアップできないだけ
嘘つきを追い詰めるのは可哀想よ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-K9+N) · 2018/07/13(金) 14:11:40.15

>>877
信用できないそんなことあるわけがないF-2は欠陥機だネットなんて信用できないと暴れ倒してやがったんだよその野郎は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a58a-CB8p) · 2018/07/13(金) 14:14:52.07

>>874
この人、総合的かつ基本的な戦闘機・マルチロール機の開発史の知識が
欠落してるから、この本のこのページ示せばオッケーってわけじゃないのよ

断片的なワードを見知る、ネットにあるような用語集で簡便に済ますんじゃ
なくて、基礎から応用に向けて体系的に知識を増やしていかないと
正しい理解には全然近づけない

それに本は別に全部買わなくてもいいんだしね
今は公立図書館間で貸出可の本は送ってもらって地元で借りることもできるし
遠方のどこの図書館にどんな本が蔵書されてるかもデータベース検索できるし

ソースを要求したものの義務として、こんだけ読みなされって答え示されたら
それを自力で消化するのが当然です
金払いたくないとかたくさん読みたくない、楽したい、手抜きしたい、そんな
ワガママ後から言い出すぐらいなら最初からソース要求しなきゃいい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-0e5Q) · 2018/07/13(金) 16:24:47.58

>>879
その長文を書く手間で要所要所をソースで抑えながらの総合的な解説ができると思うが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a58a-CB8p) · 2018/07/13(金) 16:59:17.66

>>880
できない
無理
そもそもする義理も義務もない
赤の他人にタダで徒労を働く趣味はない

他人を「無知すぎ」とあざわらうなら、その前提として自分が
どういう本を読んできてどう知識を蓄えたか示せて当然
なぜそれができない？？？って単純な話

はい、私は世界の傑作機や世界の名機シリーズ（こっちは内容に誤り
ちょいちょいあるけどね）、朝日ソノラマや原書房の和訳本をそこそこ
読んできて、そこで知識を得てきたから、そう書いたわけでね
このスレの範囲だと「空母」について知りたければ、世界の艦船が空母
を特集してる号買って読んだり、昔ーの丸スペシャルなんかもいくつか
買って読んだよ、米空母の巻

図書館に扱ってないような数千円超える洋書取り寄せて英語読めとか、
公式フライトマニュアル入手して読みとけとか、そんなこと要求してる
わけじゃないしさあ……

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-0e5Q) · 2018/07/13(金) 17:17:47.77

>>881
でも俺もそれらの本をひととおり読んでるけど
その知識に基づいて判断するかぎり
お前の主張ははっきり言って見当違いもいいところだぞ？
ちゃんとそれらのソースを読んでいればなぜ間違っているのかは理解できると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a58a-CB8p) · 2018/07/13(金) 18:24:42.15

>>882
必要条件と十分条件を取り違えて、あるいは混同していないだろうか？

もういくばくか雑談の範囲であるなら、ちょっと厳密に区別しすぎ、もう少し
ゆるやかにとられてもいいんじゃないの？という批判は受けるが
最初に「無知すぎ」と他者をあざわらってかかってきたのは >>853 だしな
知識ベースの議論なら一番厳密に区別するのが適切だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM69-LQig) · 2018/07/13(金) 18:46:46.64

>>874
ソース厨ってのはお金も手間も出したがらない悪癖があるよね…
そして相手に手間暇かけさせて、一旦ださせたら自分の手柄のように喧伝し始める
他人は奴隷化召使くらいにしかおもってないんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM69-LQig) · 2018/07/13(金) 18:49:13.89

なんつーか２ちゃんのソース主義も
自分で調べることもできない無能に楽させるためのマジックワードに悪用されてる節が最近あるからなあ

ひとたび自分がわからないことあれば即座にソースソース言えばググるための時間稼ぎ＋相手に資料探させる
一石二鳥になってる

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-0e5Q) · 2018/07/13(金) 20:51:20.73

ソースを出せないが声闘はしたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-LQig) · 2018/07/13(金) 21:57:13.62

何も知らん馬鹿でもわからないことはとりあえずソースソース喚いてれば
無効が勝手にいろいろ持ってきてくれるという魔法の言葉

そして自分が裏でググる時間を稼げるともいう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-0e5Q) · 2018/07/13(金) 22:04:18.45

護衛艦スレで052Dの飽和に必要なASM-3の本数についての論文で論争になったとき
わざわざ台湾から元ソース取り寄せてアップしてた奴がいてすげぇって思ったけど
ちょっとはそういうのを見習ってだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e91-7tX6) · 2018/07/13(金) 22:07:42.40

電子化してない著書は掲示出来ないから苦労するなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-LQig) · 2018/07/13(金) 23:00:48.58

>>888
そういうのは別にいいが普通に大体知ってるだろって知識しらないどこか東亜なんとかなんｊからの出張者が
一番たち悪い
知らないことや明らかに間違ってるソース知識（コンビニで売ってるウヨ系ムックとか）でどや顔しやがる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-LQig) · 2018/07/13(金) 23:01:34.02

少なくとも空母スレの住人で空母艦載機が陸上機とどう違うかくらいは基礎知識として言ってくれてるもんだと信じてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ead2-DvGh) · 2018/07/13(金) 23:53:26.44

ソースのない長文は荒らし行為と同じだからね
ソースのない長文はあまり書かないでほしいよ

そんなの書かれてもソースが無ければこちらは検証できない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-LQig) · 2018/07/14(土) 02:00:47.43

レスバトルにおいて相手が出した話題に対してののソース要求は時間稼ぎ手段としてはポピュラーなものだしな
明確に自分の知識に余るものはとりあえずソース要求しておけば
相手がソース用意してる間 or 相手が反発して拒否してる間は時間が稼げるから
くるしくなったらとりあえず相手の単語に対してソースを要求すると5分～1時間時間とれる

その間にぐぐるなりWikipediaみるなりYahoo知恵袋なりで質問して知識を仕入れる

大体の知識が足りないレスバトラーが罵倒や個人攻撃とならんでよくやる典型的パターンだわな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-qJjT) · 2018/07/14(土) 09:31:40.36

普段そういうレスバトルしてるんスね
お疲れ様です、帰っていいよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ead2-LQig) · 2018/07/15(日) 19:28:48.84

やっぱり嘘長文のソースはウキィだったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea7c-i9i9) · 2018/07/15(日) 19:55:47.26

>>875
欠陥機で有った事は否めないだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3dbd-w0lO) · 2018/07/16(月) 00:58:29.96

>>892
> ソースのない長文はあまり書かないでほしいよ
>
> そんなの書かれてもソースが無ければこちらは検証できない

じゃあ、そんなスレ読まなきゃ良いじゃないの、君のほうがさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a58a-CB8p) · 2018/07/16(月) 01:38:20.31

世界の傑作機すら読めないレベルだと厳しいだろうね
このスレどうこうより軍板全体が
あの本結構小難しい内容なパート多いから初心者的知識は既に
持ってないと読んでも何説明されてるか分からんことありそう

その点だと名機シリーズのほうがくだけてて初心者にも読みやすい
感じはする、内容の正確さで二三歩劣りはしても

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a2b-i9i9) · 2018/07/16(月) 03:13:08.87

お腹痛い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a2b-i9i9) · 2018/07/16(月) 03:13:30.29

　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　／ﾊ ` ｀二二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad06-cw6y) · 2018/07/16(月) 08:00:49.43

854の要点は大正解どころか艦載機の設計思想のセオリーだが
合成風力を駆使して離着艦させるためには最大公約数的と
最小公倍数的に割り切ることが必要だよ。

主翼各フラップが連動する速度域とタイミングと変形量と
瞬間微調整よりけりのフラップおばけっぷりを軽視しており
その運用思想のノウハウ蓄積こそが最重要だと思うのね。

F-4、F-14、FA-18の離着艦をお手本にノウハウ蓄積してね
という難解度直登ルートっぷりでもそれが理解困難な者には
この分野の趣味は向いていないと思うよ。

まぁ横着せずに目の前にある箱を駆使しろというかネットで
離着艦シーンの写真画像を探してみたり国立国会図書館の
バックナンバー蔵書閲覧にも足繁く通えという有り難い
ヒントも出してくれた854は比較的に親切なカキコだと思うよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-0e5Q) · 2018/07/17(火) 08:58:38.60

ネットでイキりたいがためだけに
何日にも渡って必死に長文を書くその労力を
もっと建設的なことに使えばいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11da-qJjT) · 2018/07/17(火) 09:41:23.50

イギリスの新型戦闘機のモックアップが公開されたけど、
F35導入するし、艦載機版は作らないだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eab3-LQig) · 2018/07/17(火) 10:05:22.57

英空母はSTOVL機しか運用できない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d14-LQig) · 2018/07/17(火) 10:32:34.23

>>903
違う違う、あれは「新型戦闘機のモックアップ」じゃない。
「新型戦闘機のコンセプトモデルのモックアップ」。

要するにコレや、
ttp://www.janes.com/images/assets/161/56161/1643101_-_main.jpg
コレを
ttps://hushkit.files.wordpress.com/2015/03/6-gen-navy-f-a-xx-boeing.jpg
実物大にしました以上の意味はない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ead2-DvGh) · 2018/07/17(火) 21:41:02.46

Su57の量産は延期したみたい
それでは艦載機は夢のまた夢だな

>>901
そーゆーのは糞田舎でやれ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-iMRP) · 2018/07/19(木) 18:32:07.74

そもそも次世代機はMig-29K選定済みやし
どっかの欠陥機よりはずっと筋のいい奴

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-tDeE) · 2018/07/20(金) 04:52:44.86

Mig29は荒地からの発進意識した機体だから悪くないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-H0hI) · 2018/07/20(金) 10:12:05.97

MiG-29Kは着艦するたびに壊れる欠陥機

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-H0hI) · 2018/07/20(金) 10:20:59.78

https://peing.net/ja/q/3899ba47-f512-48da-97dd-204a661d78cf
https://s3.peing.net/t/uploads/item/eye_catch/62875101/a0f07674.jpg
ユーリー・ボリソフ氏(現副首相/元国防次官)の発言を見る限り、「ヤコブレフの新世代VSTOL艦上戦闘機」になりそうですね。

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 23:32:21.70

そもそもF-35はロシアの戦闘機のパクリですしねーｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-veSz) · 2018/07/24(火) 00:24:54.97

今、J-15の搭乗員は800人いるみたいね
800人もいれば操縦ミスがあっても当然だよ

既に40機目のJ-15は遼寧艦で訓練中
つまりJ-15の生産は順調に進んでる
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2018-04/26/content_50968301.htm

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-tDeE) · 2018/07/24(火) 21:02:59.50

F-35の元ネタが開発破棄されたYAK141なのは有名だがそれはX-35までだと思うよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saab-v/l1) · 2018/07/25(水) 08:17:40.01

>>913
後部ノズルの変形方法が同じなだけで元ネタ扱いか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-veSz) · 2018/07/25(水) 20:19:17.03

建造中の002型の画像だとさ
https://mobile.twitter.com/RupprechtDeino/status/1022066327878545409

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f23-qVPm) · 2018/07/25(水) 20:29:33.29

CVNになるのかCVなのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-veSz) · 2018/07/25(水) 22:15:35.50

6年前「鈍足がーエンジンがー固定翼AEWがー艦載機がーCGがーワイヤーがーカタパルトがー護衛艦がーw」

これ、6年間で全部解決したじゃん