初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 894

**名無し三等兵** · 2018/04/16(月) 16:39:36.95

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 893
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1522398377/

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 11:11:40.80

銃弾の威力、射程距離、製造の容易さとコスト、全てで優ってるからだよ。

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 11:43:19.59

>>539
なんか関係無い話題で盛り上がってるが…それはほっといて。

基本的に日本の戦車は「対戦車戦闘」をあまり重視してなくて、「対戦車銃に耐えられる程度の装甲を持つ火力支援車」って兵器。
対戦車戦闘は速射砲(対戦車砲)や各種火器で使用可能なタ弾(成形炸薬弾)、破甲爆雷、フトン爆薬などに依存してた。
まあそれらが前線に届いたか、届いたとして有用だったかの話はまた別になるが。

で、地形上の成約が大きい以上は、戦車の使い道も両軍含めて
「地形や路盤によるサイズ、重量の成約が大きいため、装甲の粗末な移動トーチカ」
的になることが多い。
そうなると、最新の火力・装甲を持つ戦車より、可能な限り簡便な手段で戦車を撃破可能だったり、火力で面制圧できる兵器を開発・配備した方がいいわけよ。

で、太平洋戦線に関して言えばそれに成功した米軍や豪軍が勝って、失敗した日本軍が敗北してると。案外戦車の活躍する余地が無いのね。
島嶼戦での米軍は元より、日本軍も中国戦線では戦車をあえて地形の自由度が少ない場所で敵を拘束する移動トーチカとして使い、
機動力を持った戦力としては地形上の成約が少ない騎兵が活躍してたりする。

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 11:56:52.92

マンションでも売り付けてるのか

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 12:10:27.51

>>560
後装連発式よりも後装単発式の方が信頼性が有ると考えられていました
特にM1873トラップドアは構造も単純でしたし
連射も新兵で8発／分、熟練兵で15発／分
後装連発式程では無いものの満足出来る性能
とは言え、二線装備として支給されたスペイン戦争ではスペイン軍のボルトアクション式モーゼル(M1883？)に打ち負かされましたが･･･

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 12:12:37.70

漫画版戦国自衛隊で速馬に乗った浪人が日本刀で自衛官を切りつけて一太刀で首をはねる描写があるのですが、そんなことできるのですか？
手や刃が衝撃に耐えられるのかとか、そこまで切れ味がいいのかとか総合的に考えるとどうなのかなって思うのですが

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 12:24:19.81

馬の鞍を足で抑えれば衝撃に対してバランスはとれると思うけど
太刀じゃリーチが不足する　現実的には考えにくい

劇画ってけっこう現実的にはありえないシーンをよく描いてあるよ　
読んで楽しむだけならいいけどマネできるか考えるときは気を付けたほうがいい

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 12:58:01.29

ヨーロッパでもサーベルチャージなんていう戦術が
使われてたんだし、きちんと首に当てたら
一撃で刎ねたっておかしくないだろ

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 13:14:04.95

クビが落ちやすい体質

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 13:50:59.62

>>563
チハの場合は対戦車銃ではなく、通常交戦距離で37mm対戦車砲に耐えられることを目指した装甲厚
しかし試験では九四式速射砲の射撃に耐えたが、実戦では中国軍のPaK36に耐えられなかった

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 14:02:06.89

>>568
きちんと首に当てるリーチが足りないよ
馬上で片手で扱える刀で徒歩の人間の首狙える訳が無い

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 14:07:45.71

>>551

1944-5年西部戦線の戦車戦に関し、アメリカ軍による研究がある。
Hardisonは、比較的戦車戦の多かった第3機甲師団と第4機甲師団の戦闘データから98戦例を抽出した。
これによれば、アメリカ軍が攻撃側でドイツ軍が防御側に立った場合の損害率は、米22.8%で独33.3%である。
これが反対に、ドイツが攻撃側に回った場合には、独60.1%で米6.8%と、ドイツ側の高い損害率を示している。
シャーマンとパンターの戦闘にかぎった場合でも、数字はほとんど変わらない。

両軍が会敵するとき、平均して、アメリカ軍は兵器9.1を有し、ドイツ軍は兵器3.7を有し、約2.5対1となっていた。
シャーマンとパンターの関与する29戦例で見れば、シャーマンは1.2対1の数的優勢をもっていた。

86戦例のうち、6ケースでアメリカ軍側は全滅している。
同じように、ドイツ軍では89例のうち41ケースで全滅した。
3以下の兵器を使用した側は、81例のうち37例で全滅させられている。

統計では、パンターが防御に回ったときの有用性はシャーマンの1.1倍となり、
逆の場合シャーマンの有用性は8.4倍にもなる。
すべての記録を合わせると、シャーマンはパンターの3.6倍の有用性を誇った。

ナチの主力戦車パンターですら、シャーマンに全く歯が立っていなかった事実

チハもパンターもシャーマンにかなわないという点で変わりはなかった

シャーマン＞＞＞＞＞チハ＝パンター

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 14:08:59.00

>>551
アメリカ軍戦訓広報誌Intelligence Bulletinによれば、パンターの最新型（G型）を投入して、戦車兵にシャーマンと2,000ヤードで撃ち合うよう訓練したが、
Novilleでのクリスマスの戦闘で、シャーマンがわずか45分間の間にパンターG型を一方的に6輌撃破したと書いてる(シャーマンの損害0)

パンターにはシャーマン5両で当たれと命令が出たというデマを飛ばすナチヲタファシストがいるがそんな史実はない

シャーマンに歯が立たないという点ではチハもパンターも変わらなかった

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 14:11:35.13

>>571
馬の高さを現代のサラブレッドで考えてるな？
戦国時代の軍用馬は体高が130㎝ぐらいしかないから
太刀なら十分首を狙えるんだぞ

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 14:12:42.44

>>571
野太刀ェ・・・

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 14:57:06.34

戦国時代に騎乗で使う、切るタイプの武器なら長巻だぞ普通。
リーチが短いので、いわゆる日本刀・太刀は徒歩・騎馬ともにメインウェポンではない

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 15:02:01.57

>>576
別にメインウェポンだったかどうかなんて議論はしてないから

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 15:13:01.72

とはいえ首刎ねられんでも馬に蹴られて死ぬくらいな至近距離を駆け抜ける必要はあるな

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 15:20:12.51

>>539
75mm級の大口径砲は砲兵科の領分であって戦車科では無かったところがあるけど、
日本のトン制限の根本的な理由は戦車用の大馬力発動機を作れないところ
問題はソ連、つまり大陸方面であって、島嶼どうのこうのが日本戦車開発において足枷になった事は無い。

基本的に日本の対戦車戦闘は中戦車より砲戦車に期待が掛けられており、
まあ二式砲戦車（と一式砲戦車）を除いて固定砲塔なのは、当然それもトン制限の話からは逃れられて無いからなのだけど

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 15:38:52.08

>>573
サン・ロー/クータンセ間の街道で、たった1両のパンターに9両が完全撃破され、1両が中破となったシャーマン

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 16:28:04.71

AK47って
100年武器に成りそうですか ?

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 17:21:46.36

正規品はともかくコピー品はRPG7と共に人類が滅びるまで作られる気もする

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 17:23:20.18

100年武器どころか今後100年はあるだろうな

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 17:34:48.23

SPAM缶って米軍のレーションだったんですか？
Amazonで沖縄の業者のが安いみたいですけど信用できますか？

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 17:39:33.23

>>584
沖縄の業者が安いのは、豚肉の関税が沖縄だけ特例で低いから。
米軍のレーションとしてＷＷ２以降採用されてるので、世界中に広がってる。

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 18:13:11.80

>576
好意的に解釈して、長巻の見間違いor書き間違いでないのかって事よ
でないと、主武器失った状態で突貫しくるという無謀さ＋片手で水平方向に刀振って
首跳ねるという人間離れした剛力or去勢してない小型馬の上で両手で刀振るう乗馬の達人
って、ありえないの3段重ねになるぞな

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 18:40:36.44

>>533
学研歴史アーカイブのNO.1だか2のWW2の機関銃陣地からエアランドバトルまで載ってるやつ

用兵思想史入門

**587** · 2018/04/28(土) 18:45:36.80

すまん、間違えた
歴史群像アーカイブの3だわ

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 19:01:42.75

ぶっちゃけ刀と技量によってはできるかもしれないってことで良いね？はい、終わり！

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 20:27:00.98

ハラキリの時首の皮一枚残した見事な技とか、下手だと骨を断てず何度も振り下ろすことがあったらしいしね

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 22:08:29.35

パンターの70口径75㎜砲やティーガーⅡの71口径88㎜砲が
駆逐戦車や対戦車自走砲等にも流用されてるのに対し
ティーガーⅠの主砲である56口径88㎜砲が
駆逐戦車や対戦車自走砲に流用されてないのはなぜですか？

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 22:10:06.21

>>591
例に挙げた前二つの方が強力な砲だから

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 22:16:20.43

http://www.nico video.jp/watch/sm33072559
この動画なんですがなんでレオパルトは砲塔を後に回しているんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 22:22:02.38

>>593
ふつーに運搬する時、砲が前に突き出てるより後ろ向いてる方がひっかかったりぶつかったりしにくいから
操縦手にとっては砲が後ろ向いてても運転しにくいことはないからね

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 22:22:22.06

>>593
戦車ってのは戦闘時以外は砲塔は後ろに向けとくモンなんやで
砲が前を向いてるとトレーラーにも積みにくかったり
自走して道路を曲がったりするときに邪魔だから

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 22:28:42.93

>>591
貫徹力は75mmの方が上だからな
扱いやすさももちろん上だし対戦車なら75mmを優先しない理由はない
もちろん対陣地戦とかを考慮すれば88mmの方がいいし総合力では上と言えなくもないと思うが
ただ駆逐戦車や対戦車自走砲の求められてる役割を考えれば当然

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 22:33:58.84

>>593
普通は戦車はリアエンジンで、バカみたいに思い戦車を動かすためには
巨大なエンジンが必要なので、砲塔より前より砲塔より後ろの方が長い。
そんなわけで砲塔から長く突き出た砲身が邪魔にならないよう、
>>594-595になるの。

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 22:53:47.17

戦車から乗ってる兵士が逃げて良い基準ってありますか？

例えばミサイルランチャーが直撃して爆発炎上してたら当然逃げると思うんですが
①敵の砲弾が貫通してるが炎上まではしていないしまだ動く
②キャタピラが粉々に粉砕され装甲不能
③センサー系が全部ぶっ壊れて窓も潰れて何も見えない
④破損はないが燃料切れで全く動かない

みたいなケースはどうなるんでしょうか？
戦車捨てて逃げて許されますか？

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 23:05:34.08

>>598
車長が脱出と命じた時。

**名無し三等兵** · 2018/04/28(土) 23:19:19.91

>>591
口径の前の数字は砲身の長さなんです
砲身が長いという事は初速も速いし照準精度も高くなるんです
ティガーⅠの砲身は短かったからⅡで長くしたんです

同一口径のライフルでも銃身が長いのは狙撃用に使われますよね

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 00:33:55.13

>>598
ソ連軍戦車で、榴弾が不発だった(薬室内で弾頭が爆発の危険があるので慌てて脱出)とか
自動消化装置の誤作動(乗員が窒息死するので直ちに脱出)とか
被弾貫通した(高い確率で火災発生し砲弾が誘爆の危険)とか

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 00:54:35.28

>>591
III号突撃砲に載せる案があったり(モックアップ止まり)、IV号戦車の車台を元に新型サスペンションを付けたものに高射砲を載せる案があったり(試作車止まり)、12tハーフトラックを装甲化して高射砲を載せたり(限定生産し実戦投入)
56口径8.8cm砲搭載自走砲が皆無というわけでは無い

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 06:33:16.89

この戦車は何かわかりますか？T-55か62のどちらかですか？
https://initiate.alphacoders.com/images/686/stretched-1920-1080-686684.jpg

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 08:26:33.20

砲身中央に排煙器の無い100mm砲なのでT-55

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 10:30:43.85

ティーガーⅠの主砲についての回答、どうもありがとうございます

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 11:57:22.96

あれって排煙機っていうんですか！　ずっと知人にだまされていた！　あれはマズルブレーキだというもんだって！
ところで排煙機の内部構造ってどうなっているんですか？　
一時的に燃焼ガスをためておく場所ってさっき読みましたけど・・。

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 12:01:23.54

https://en.wikipedia.org/wiki/Bore_evacuatorの右見て

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 12:26:35.46

>>606
WW2頃まではマズルブレーキが一般的だったんよ
日本だと61式の頃までついてたからね、一般の人だとそれでもしょうがない

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 12:41:05.71

へー　砲身に穴があいているんですか　その穴が砲身の上下左右に対称についていることで
61式以前の戦車のマズルブレーキと同等のショック吸収力をももっているということなんですね　わかりました

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 14:13:53.94

>>609
違う、役割はそれぞれの名前の通り
マズルブレーキは砲口から吹き出すガスを受けて、砲身を前に引っ張る(結果、後座量が抑えられる)が、排煙器は砲尾から車内へのガスの逆流を抑えるもの

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 16:22:19.56

>>594-595>>597
なーる　Thx

あと便乗なんですが>603の画像の砲口が穴4つあるんですけどこれって別に機銃4門ってわけじゃないですよね？
キャップかなんかでしょうか？　であればなんで完全に蓋せず穴を開けてるのか教えてください

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 16:43:50.37

>>609
排煙器は通常砲身の中央あたりにあり、高圧の発射ガスを一旦溜めたのち
前方（方向側）にその圧を解放することで後方（砲尾、戦車車内）に発射ガスが
逆流しないようにする仕掛け。砲身との間の穴に前方向きの傾斜を付けることで
これを可能にしている。発射ガスを一旦溜めることで、その分反動も経験する理屈だが
効果は知れている。

マズルブレーキは砲身先端に取り付けられており、>>610のように左右する。
砲身を前方に引っ張る効果だけでなく、正面に向かうはずの発射ガスを側方に逃がす作用も
反動を減少させる。

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 16:44:50.46

>>612 訂正
×　>>610のように左右する。
○　>>610のように作用する。

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 17:05:14.19

>>611
多分砲口から水や異物が入り込まないように被せたカバーじゃないの
T-55みたいな古い戦車だとキャンバス地の袋をかぶせる場合が多いからちょっとそれとは違うけど

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 17:13:41.36

じゃあ日本の戦車の場合74式からマズルブレーキがなくなったのは駐退器の性能向上によるものなんですね。
74式以降マズルブレーキはなくなった。　排煙器はマズルブレーキとはまったく関係ない代物。
>>608さんの意見のせいで混乱してました
>>608さん、>>606は>>604を受けたものですよ！

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 17:36:53.60

>>615
一般にマズルブレーキはサボ付き砲弾（APFSDSなど）と相性が悪い
マズルブレーキ部分でサボが半端に浮いたりして対称的な分離が妨げられたり
一旦分離しかけたサボが砲弾に干渉したりするため

なので対戦車戦にAPFSDSが必須の現代では戦車砲にマズルブレーキは使用されない～
重量制限などのためマズルブレーキを使用せざるを得ない限られた車両にしか使用されない

戦車の重量増がマズルブレーキなしでの大口径砲運用を容易にしている面もある

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 17:47:45.67

>>615
砲身部分と内径が同じになるように作ったマズルブレーキも最近は登場しており
ttp://www.military-today.com/artillery/centauro_2.htm
ttp://www.military-today.com/tanks/cv90120t.htm

ペッパーポット（胡椒つぼ）・マズルブレーキなどと呼ばれている。
これはサボとの相性が比較的良いとされるが、長距離砲撃時の精度はやはり低下するため
上記に挙げた例のような軽量の車体にやむを得ず採用される感じ

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 17:54:55.82

>>615
関係はないけどなくなったのはエバキュエーターの性能向上によるものとは関係ないよ
APFSDS弾撃つのとは無縁の自走砲なんかだとエバキュエーターとマズルブレーキの組み合わせが普通に見られる
というかエバキュエーターなんて出てきたのは戦後のNBC防御の為に外気と車内を隔絶する必要が出てきて、
それまでみたいにベンチレーター設けて車内に逆流してきた排煙は換気してそれで終わりか我慢、とはいかなくなったため

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 17:56:36.38

>>615
下はペッパーポット式ではない、古い型のマズルブレーキによる精度低下を調査した結果報告
ttp://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a162962.pdf

**名無し三等兵** · 2018/04/29(日) 19:10:45.77

あ、わかった、モデルの写真がT-55だったからややこしくなったんだ
>>608さんごめんなさい！　私の勘違いでした！

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 05:29:36.36

ミサイルとロケット弾の違いって誘導装置の有無ですけど
弾道ミサイルはロケットとどこが違うんですか

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 06:10:20.84

ロシア語だとミサイルも含め、全て「ロケット」だったりするが
大陸間弾道弾と非軍事ロケットの違いは、その用途と、前者には有人型が無いこと

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 06:54:33.12

>>621
ペイロードを軌道に乗せれば任務完了なのがロケット
ペイロードを再突入させて落着させるところまで誘導・計算するのが弾道ミサイル

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 08:02:42.26

>>621
>>622-623
適当なこといってるんじゃない

英語でも >>622の通り、全部ロケットだ。「ロケット」はエンジンの形式、「弾道ミサイル」は「弾道に従って飛ぶ」「誘導体」
ミサイルの定義でまたひと揉めできるんだが、ここは常識的に誘導される投射物（厳密にはguided missile）としておく

ロケットは上記の通りだから、スペースシップワンみたいに有人の弾道飛行ロケット機もあれば
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AF%E3%83%B3
桜花みたいに有人で弾道飛行しないロケット機もある

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 08:45:21.16

ぶっちゃけ日本語の用法だと
ロケット　非軍用　or 軍用で誘導装置なし
ミサイル　軍用で誘導装置有り
ぐらいのふわっとした定義でしか無いんちゃうか

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 09:21:11.64

missileとミサイルは別物だよなぁ
カタカナ日本語の常で
missileには投槍、投石、弓矢さえ含まれるから
古戦史に不馴れな翻訳者がmissile cavalryを謎翻訳したりとか

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 09:22:07.47

だね。

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 11:10:16.68

>>626
なので、昔は「ガイデッド・ミサイル(誘導ミサイル)」と読んでたし、英文では今でも存在する。
日本だと略することが多いので、今は

「ミサイル」(誘導弾・なおロケットエンジンとは限らない)
「弾道ミサイル」(弾道軌道で発射されるミサイル。狙った弾道に載せるための誘導が行われる)
「ロケット弾」(軍事目的のロケットモーターを使用した飛翔装置)
「ロケット」(非軍事目的のロケットモーターを推進に使う装置)
「ロケットエンジン(ロケットモーター)」(非大気依存推進装置)

みたいな使い分けが多いね。

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 12:03:08.60

今どきは英語でもたいがいmissleといえばミサイルのことだろ

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 12:09:58.77

じゃあ何でミサイル駆逐艦はDDMでなくDDGなん？

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 12:30:02.20

>>629
ミサイル自体が一般的に他の意味で使われることが少ないからね。
日本でも
「戦車」
と言えば一般的には第1次世界大戦を契機に普及した装甲戦闘車両を意味する。

古代の戦闘用馬車を意味するケースもあるが、戦車と聞いてそっちをまず思い浮かべるケースって結構特殊。
特に区別をつける必要が無ければ、単純化された用語を使うのは洋の東西どっちでも同じってだけ。

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 15:02:28.38

>>630
アメリカ海軍の艦種区分記号で語尾に「M」つけると　Minelayer.機雷戦能力あり、の意味になっちゃうぞ。

もっとも語尾「M」でミサイルの意味の艦艇船舶もあるけど。
AGM（Missile Range Instrumentation Ship.ミサイル実験支援艦）っていうのが。

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 15:46:34.23

それはT-を頭に付けないと。

ただAGMと言われればふつー空対地ミサイル（Air to Ground Missile）だったり

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 16:07:30.58

質問です。
米朝会談が決裂したら武力行使っていうことは、もし決裂したらその日の夜ぐらいにいきなり戦争が始まるってことですか？

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 16:22:13.97

>>634
>>3
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 16:41:39.45

>>634
以前から言われていることだが

「韓国米軍の家族が国外退避を始めたら本気で戦争が起きる」

いくら奇襲を狙っても、米民間人が多数ミサイル攻撃などに巻き込まれて死亡する可能性がある限り
米大統領は戦争を開始しない（絶対再選されない＆不名誉記録が永遠に残る）

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 17:01:41.60

>>634
そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
曖昧な質問には、そういう曖昧な回答しか無いよ。>>636だって「そうかもしれないけど、絶対そうだと誰が断言したわけでもない」想像にすぎないし。
(北朝鮮から戦争しかけたら在韓米人がどうとか関係無いし)

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 17:06:59.49

>>637
「アメリカが本気で戦争するかどうかを
判断したいなら家族の動静に注目せよ」
って結構あちこちで米軍人から聞く話だぞ

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 17:09:45.09

実際に軍人家族の国外避難訓練やってるもんな

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 17:56:01.17

まあ、　 >>637の

「そうかもしれないし、そうでないかもしれない」

には結局のところ同意するけどね。

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 18:03:02.34

艦船のVLSの蓋がブローオフパネルとして働くことで、被弾時の被害を極限するといった話をどこかで読んだ気がするのですが
今探してもはっきりとそう書いたものが見当たりません。あり得そうな話しだとは思うのですが、実際にそのように意図されているのですか？

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 18:09:00.45

潜航中の潜水艦が潜航中の潜水艦を
攻撃できるようになったのは
何時ぐらいからですか ? (体当たりは除く)

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 18:09:54.80

第二次大戦時にたった一例、水中で水中の潜水艦を攻撃・撃沈した戦闘があるから調べてみ

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 18:18:34.93

>>641
舷側に搭載されたMk57 VLSが、被弾時に緩衝区画となるとともに
外壁側が先に吹き飛ぶことで艦内へのダメージを局限するように設計されてる話ではなくて？

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 18:19:33.09

>>644
はい、そのズムウォルトとかの話とは別です

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 18:27:27.16

>>642-643
シュノーケリング中だが潜航中に違いないな
ttps://defenceoftherealm.wordpress.com/2015/06/25/the-only-underwater-submarine-to-submarine-kill-in-history/

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 18:41:33.53

ホーミング魚雷が実用化されて以降なら、論理的には可能
ただしごく初期のホーミングは、自艦の動力を切った状態で発射しないと戻ってくるので、海中vs海中の戦闘には使いにくいのではないかと

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 18:45:42.82

>>641
https://togetter.com/li/646550
ここのまとめにそんな話が出てる
被弾しても発射ハッチとアップテイクハッチが逃がす構造になってる「と思います」という「個人の感想です」みたいな内容だけど

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 18:48:37.80

>>643
>>646
>>647
有り難うございます

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 19:05:29.84

>>648
アップテイクダクトは発射時の噴炎を逃がすためのものだから
火災の熱を上に逃がすことは出来ても、ランチャー内の爆圧を逃がす役には
あまり立ちそうにないな

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 19:15:17.02

http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/vls.htm

むしろ閉めておくことで装甲板として機能する直接防御方式っぽいけどな

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 20:40:50.71

山口達也容疑者の家宅捜索を担当する警官が羨ましい
変態ﾛﾘｺﾝの山口のことだから、㌧でもないﾊﾒ撮りｺﾚｸｼｮﾝが眠ってるんだろうな
芸能人だけあって、凄い上玉のJK,JCとばっかり相手したに違いない
警官が空気読んで、うっかり流出させてくれないかな

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 21:19:29.79

>>651
それは上からの圧力に対してであってな

下からの爆圧がかかった際に、わりとあっさり吹っ飛んで
中を助けてくれるかな、という話

設計上、当然そうするだろうし、そうするのに大した困難はない気がするが
それを明瞭に示したソースがないな、と

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 21:22:50.79

開口部に対して蓋を一回り大きくして載せるだけでおおよそそんな効果は期待できるわけだが
実際にはロック部分の構造やら蓋の重量やら振動やら風雨波浪やら関わってくるので
実際には大変な労力と試験と実用時のフィードバックが関わってくるのだろうが

**名無し三等兵** · 2018/04/30(月) 23:55:58.98

西部開拓時代のガンマンはよくリボルバーを装備してますが
陸軍の兵士がリボルバーを装備せず単発ライフルを持っていたのはなぜですか？

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 00:16:11.15

>>655
リボルバーというのがピストルのことを言ってるなら銃身が長く火薬の量の多いライフルのほうが威力も射程も段違いに上だから

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 00:16:49.57

普通に（主にリボルバーと弾共用の）連発ライフル銃、もしくは散弾銃も持ってるから、民間ガンマン。いずれも兵士の用途にゃ射程が足りない。

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 08:56:45.43

リボルバーに限らずピストルは本来護身用なので
現代の兵士でも基本的には使わない武器

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 10:21:07.53

自衛隊でも幹部は9ミリ拳銃の訓練するけど
「どうせ処刑か自決にしか使わないから」
ってんで操作法と整備法に重点が置かれて
的に当てる訓練はそんなにやらないって話だし
ちなみに米軍も幹部はそんな感じらしい

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 10:42:05.40

陸士だった時でも9mmけん銃ならたまに使ったよ
演習の時に武装せずに巡回しちゃダメだけど89式を持ってくのが重いしめんどいからけん銃を貸してって陸曹に頼んで銃を交換してけん銃だけで巡回してた

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 11:17:11.22

自衛隊では
演習の時、勝手に同僚と武器を交換しても
何の問題もないのですか ?

**名無し三等兵** · 2018/05/01(火) 11:23:10.39

動哨が勝手に小銃を拳銃に変えるなんてもちろん駄目だよ
まぁ、田舎ののんびりした部隊だから黙認して貰ってたようなもん

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