かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ19
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川崎市に住む在日コリアンの女性に対し、ツイッターで差別をあおる
ヘイトスピーチや危害を加えるとする投稿を繰り返し行ったとして、
５０歳の男が脅迫の疑いで書類送検されたことが、捜査関係者への取材でわかりました。
捜査関係者によりますと、川崎市に住む在日コリアンの崔江以子（チェ・カンイヂャ）さん（４４）は、
おととし１月、ヘイトスピーチに反対する団体の結成集会に参加したあと、特定の人物からツイッター
で批判の投稿が相次ぎ、警察に被害の相談をしていました。
その後も差別的な投稿は続き、警察が捜査した結果、神奈川県藤沢市の無職の５０歳の男が、
おととし８月と去年４月から５月にかけて、女性に対し差別をあおるヘイトスピーチや危害を加えるとする
投稿を繰り返し行ったとして、今月１８日、脅迫の疑いで書類送検されたことが捜査関係者への取材でわかりました。
弁護士によりますと、投稿はおよそ１年半続けられ、その数は数百件に上るということです
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180524/k10011451041000.html
J-20に全機撃墜されてないとおかしいよなぁ
敵もAWACS飛ばしてるし出撃時から完全に捕捉されてる
秋津が群司令に作戦変更を意見具申
潜水艦で残りの駆逐艦3隻を銭湯不能にすることに
潜水艦幹部「大陸棚は浅く攻撃は困難です」
艦長「出来ないとでもいうのか？」
群司令「俺ならこんな命令を躊躇なく出せただろうか？」
潜水艦艦長「秋津はこれが成功すれば名が上がるな」
続く
わざわざ直掩機出さずにあさぎり級中破させて
全力攻撃のはずが兵力の逐次投入で2機も失った秋津をここまで持ち上げるのが意味不明
潜水艦で敵を攻撃して無力化するならまた得意の無弾頭か？
今時の駆逐艦なんて潜水艦の魚雷一発で轟沈だろ
なにより問題なのは発進できなかったアルバトロス隊5機は兵装転換するのか
甲板上でASM抱えたまま待機なのか？
潜水艦は敵もまだ持ってるしJ-20もまだ20機以上持ってる
敵が再度攻撃してこない根拠は何もない
これで、けんりゅうが撃沈されて秋津が窮地に落ちるなら凄いな～と思うんだけど
多少損傷はしても戦果をあげて帰還するんだろ
作戦変更をけんりゅうに伝える場面で通信使が「なんと送りますか？」
みたいなこと聞いたら秋津が「私がやる」とか言って直接通信機の前に座ってやり出したこと
艦隊の作戦変更を起案書もなしに秋津の気分次第で打ち込んで送るってｗ
普通群の幕僚が起案して群司令にも許可取るでしょ
電文の起案書もなかったら後世この戦いを検証する時に困るじゃん
更に電文見たけんりゅうの艦長が「グダグダ言ってるが」なんてセリフ吐いててワロタわ
＞今時の駆逐艦なんて潜水艦の魚雷一発で轟沈だろ
このスレでさんざん既出な話題なので何度でも貼るが、ペリー級フリゲートでさえ魚雷一発で轟沈なぞしない。
https://youtu.be/uXk8JAQ-370?t=112
漫画的には、そうでもしないと秋津がモブ化するから仕方ない…
だいたい、「いぶき」の艦内場面に登場するキャラクターで、wikiとか見ないでパっと名前出るのって秋津しかいないだろ。
そういう場面作らないと、せいぜい「沈黙」で言えば「たつなみ」の副長くらいのポジションなんだからホントは。
漫画としてキャラ作りに失敗してるんだよね。何かの事情で護衛隊群司令部が乗ってない設定とか、やりようはあったのに。
群司令の航空幕僚でしかないからね空母艦長なんて
そろそろ艦橋に不発のASMでも命中したことにして
たまたま艦橋で発進を見送ってた群司令と幕僚と副長だけが死ぬ展開で良いと思うｗ
もう空母いぶきなんか要らなくね？で終わるよね？
最初から潜水艦で広東沈めりゃいいんだし
空母艦長は空自で言えば基地司令兼航空団司令、護衛隊群司令は航空方面隊司令官にあたるからちょっと違う。
航空幕僚は「護衛隊群司令部」、空母艦長は「航空護衛艦」という組織に属してるから、本来なら護衛隊群司令部の方針に口は出せない。
正式な手続きとしては、幕僚のアドバイスを受けた護衛隊群司令の命令に従うのみの立場。
だが、この作戦時は護衛隊群司令部の幕僚が誰もいないので、護衛隊群司令がアドバイスを求められる人間が秋津など「いぶき」のスタッフ
および傘下の護衛隊司令、その傘下の護衛艦スタッフしかいない。
そのため、漫画的には都合のいいことに秋津が事実上【源田艦隊の再来】みたいなことをしてる。
これでちゃんと幕僚がいた日には、秋津なんて【第5護衛隊群司令部直属の雇われ店長】に過ぎんのよホントに。
次号で「いぶき」が何やるかによるんじゃない？
艦載機で牽制して中国側の対潜ヘリを出せなくすれば必要性も出てくるけど、何もしないならそれこそって話に。
＞艦載機で牽制して中国側の対潜ヘリを出せなくすれば
もはや何のための空母かわから無くなってんなｗ
中国艦隊の駆逐艦を戦闘不能にしたけど哨戒ヘリに追い詰められて絶体絶命のけんりゅう
そこに颯爽とF35が表れ哨戒ヘリを撃墜、けんりゅう「さすが秋津艦長」、ちゃんちゃん
パターンB
中国艦隊の駆逐艦を戦闘不能にしたけど哨戒ヘリに追い詰められて絶体絶命のけんりゅう
そこに颯爽とF35が表れ哨戒ヘリを撃墜するも間際に放った魚雷で、けんりゅう撃沈
秋津「けんりゅうの犠牲を無駄にするな」、F35「了」、ちゃんちゃん
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
空母だから艦載機で全部何とかすればってこたなくて、要はあるもん全部使って目的達成すればいいのよ。
ただ、それだけだと戦闘に勝つだけだから、どうやって戦争に勝つのかわからんが。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
これは台風の最中にヤレっていうのはお門違いだ。
今回の作戦結果、潜水艦動かしたんだから先にやっておけばというのはおかしい。
まあ、いろいろおかしいんだろうけど。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
充電のために海上でディーゼル運転してるのかな？
最新号読んでないね？読んでればその感想はありえない。
実際あんなつまらない漫画しかない雑誌でも今週はだいぶ順番下がってたもんな
「読んでないけどとりあえず批判」って愉快犯が他のスレに夢中になってるだけじゃない？
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
なんていうか三国志演義の諸葛孔明状態で
この漫画もしかして原作は志茂田景樹なのか？
広東の艦長「げえっ！秋津？！」
…あれ？そういえば広東機動部隊の司令官って出てきたことあったっけ？広東艦長の直接指揮？
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
沈黙の艦隊のときのような、なんとも言えない艶かしさはなくなったけどな
あっちは艦隊の指揮官が艦長みたいだねｗ
常識的にはありえないと思うけどｗ
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
いや、中国側もアレが艦長だよ、司令官は一度も登場してないから、いるのかどうかすら不明なはず。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
2018年06月26日 08時04分
【上海＝吉永亜希子】香港の英字紙サウスチャイナ・モーニングポスト（電子版）などは２５日、中国江蘇省鎮江市で、待遇改善を求めて集まった退役軍人のデモ隊と警察当局が衝突し、負傷者や拘束者が出たと報じた。
報道によると、今月１９日、鎮江市政府庁舎前に退役軍人が集まり抗議を始めた。
参加者は数千人規模に膨れあがり、地元当局は２５日未明に数百人の武装警察を投入したという。
中国本土のメディアは報道していない。中国版ツイッター「微博ウェイボー」に投稿された画像はすぐに削除されており、騒動が広がらないよう、当局が情報統制を敷いているとみられる。
香港経済日報によると、退役軍人の抗議活動は、軍トップの習近平シージンピン中央軍事委員会主席（国家主席）が２０１５年に軍改革の一環として３０万人の削減を表明して以降、増えているという。
１６年１０月と１７年２月にも首都・北京で同様のデモがあった。
空母いぶきのラストもこういう感じかな？
この戦争は、北海艦隊の暴走っぽいし戦局が不利になってデモなどで政変が起きそうになれば、空母の艦長など北海艦隊の上層部を密かに粛正して戦争を終結させる
それ単なる「リストラへ抗議するデモ」って考えた方が。
政治思想とかを意図したもんじゃないから、むしろそこから目を逸らすために外患としての憎き日本を演出するでしょ。
沈黙で既にやってるパターンだが。
昭和の陸軍もこれで大揉めしたし
それが政変引き起こそうとするレベルって、政権がよほど弱体な時期じゃないと無理なんだよね。
その意味では日本で言えば明治維新から西南戦争までの時期みたいな環境が必要。
中国の兵力削減には、こうした時にかつての同僚である軍とは別の、武装警察で対処するためって目的もあるかも。
「軍なんてあったらクーデターが起きるじゃないか」なコスタリカじゃないが。
まあ中国における武装警察ってのは、国防省だの防衛省だのに相当する共産党中央軍事委員会の下部組織だから、
実質的には「国内向けの軍事力」であって、日本的な考えの「警察力」とは似てるようでちょっと違う。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
警察じゃない
竹島に駐屯させてるしなｗ
しかしこれに安倍が答えるに「私が愛媛県や今治市になにかを働きかけたわけではない」。
安倍晋三には問われた内容を理解する知性がないらしい
無所属の会の岡田が安倍に聞いてるのは「昨年２月１７日の総理答弁が公文書改竄の契機となったと報告書にもあるが、責任を感じないのか？」という質問
しかしこれに安倍が答えるに「私が国有地売買を働きかけたわけではない」。
やはり安倍晋三には問われた内容を理解する知性がないらしい
そう。今日の党首討論で安倍晋三が出した答弁の中で最も聞き捨てならないのが「コメント」と言う発言。彼は、国会答弁を「コメント」だと認識している。「行政の長の発言である」という認識が一切ない。
もうさ、職能として、総理のレベルに達してないのよ。幼稚園の子供が総理した方がマシ。
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
敵空母やっつけるんだから、そのための犠牲になるかねぇ
> パターンA
> 中国艦隊の駆逐艦を戦闘不能にしたけど哨戒ヘリに追い詰められて絶体絶命のけんりゅう
> そこに颯爽とF35が表れ哨戒ヘリを撃墜、けんりゅう「さすが秋津艦長」、ちゃんちゃん
>
> パターンB
> 中国艦隊の駆逐艦を戦闘不能にしたけど哨戒ヘリに追い詰められて絶体絶命のけんりゅう
> そこに颯爽とF35が表れ哨戒ヘリを撃墜するも間際に放った魚雷で、けんりゅう撃沈
> 秋津「けんりゅうの犠牲を無駄にするな」、F35「了」、ちゃんちゃん
命令自体は「第五護衛隊群司令官の命により」だから、別に秋津が命令してるわけじゃないよ。
秋津の案を司令官が採用して、秋津がそのまま群司令からの命令として流してるだけ。
発令者はあくまで群司令官。
ついでにこの種の話をすると「秋津は命令文を群司令官から裁可を得ないで流してる」とか言い出す奴がいるが。
そこで裁可受けてるシーンまるまる書いたら、その先の作戦全部わかっちゃうでしょ。
わかってもいいが、ネタ明かしを最後にしたい場合、漫画ではネタバレにならないようそのシーン省くから。
いくらフィクションだとしてもｗ
そのせいで、海自一筋の群司令や副長が馬鹿に見えるんだよな
ネタバレが嫌なら秋津が群司令の耳元で「・・・」みたいに囁けば済むこと
それじゃ絵にならんし、すぐわかることまで秘密にする意味も無いし。
漫画としての演出でそこまでムキになって極端から極端に走ると、さすがにカッコ悪いぞ？
旧軍で例えれば空母の艦長が通信室に行って
自分でトンツーしてるのと一緒ｗ
国会議員や幕の人が見て頷いているとしたらヤバい
あったよF35の予備が
作戦失敗の責任取って
紺碧艦隊ｗｗｗｗｗｗｗ
秋津「F35なら発艦可能だ」
淵上「無茶です」
秋津「私が飛ぶ」
渕上「なら、私がお供します」
武装と燃料を最小限にしたF35で秋津と渕上が中国艦隊に特攻をしかける・・・完
渕上って誰だっけ？ってすぐに思い浮かばない…
パイロット全滅したらただのオブジェなんだけどｗ
航空団指令だったと思う
トラブルで飛ぶ前に機がダメになる事だってあるぞ
機がなきゃパイロットもただの人
そういう話じゃなく現実として軽空母（強襲揚陸艦でも良いけど）で
Ｆ－３５の予備機積んでる事例があるのかって話なんだけど
つか、ハリアーならともかくF-35Bは現時点でまだ母艦から本格運用始まって間もないから、そこに噛み付いても意味が無い。
フォークランド紛争の時みたいに、後から本土で予備にしてたシーハリアーと空軍のハリアーを増援で持ってきたケースがあるくらいじゃない？
あとは米海軍のアメリカ級やワスプ級の軽空母化構想がどうなるかとか、イギリス海軍やイタリア海軍がどうするかを見ないと何とも。
あとはスペイン海軍がおそらく採用するだろうってくらいだし。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
第７艦隊がインド洋から東シナ海に移動するぞ
↓
日本大使「米中戦争になっては困る」
↓
米中大使の極秘会談
米大使「日本にある米軍基地に一発でも撃ち込んだら報復する」
中国大使「尖閣は太古の昔から我が国の領土です。アメリカにはこんな島のために米中戦争する決意があるのか？」
↓
国連安保理事会
日本大使「アメリカにはかねてからお願いしてるように自重してもらいたい」 ← この期に及んでｗ
米大使「我々は沖縄返還と同時に尖閣諸島の施政権も日本に返還した。しかし領有権までは言及していない（だから中国の領土か日本の領土かは関与しない）」
日本大使「えぇえええええ。いまさらそんなこと言うんですか！（米中は裏で取引しやがった！）」
「僕たちの戦いはこれからだ！」
バカみたいな回だったな
日本すら見捨てるとなったら東南アジアの国々は一斉に中国になびいて帰ってこないだろう
国連の安保理事会の場で「空母送り込んでエスカレートさせないでほしい」
とアメリカのメンツ丸つぶれにした挙句、アメリカに尖閣を切り捨てられただけだぜ
「領有権を守りたいなら、それなりの対価を払え」って言ってるだけじゃないかと。
要するに「中国は対価を払うと言ってきてるが、日本は何をしてくれるの？」って商売の話でしょこれ。
政治じゃなくて、政治の皮かぶった経済とか利権のターンだわ。
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|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
要約すると、現実のトランプと同じ事が言いたいだけだと思うよ。
アメリカを正義の味方だの地球防衛軍みたいに考え過ぎ。
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
理由は米中戦争になるかららしい
この理屈だとロシア相手でも米ロ戦争になるしもはや日米安保の意味がない
米軍基地があるから本土には攻撃してこないだろうとは言えるがｗ
別に米軍基地は日本守るためにあるわけじゃないのでこれなら
思いやり予算とかいらんわな
米中戦争は核戦争のリスクがあるっていうなら日中戦争でも日本が勝てば中国が核を使う可能性があるので
その場合アメリカの核に頼るしかないんで同じことだし
その観点を持ち出されないために
「尖閣はまだ日本と中国で領有権が確定してないんでしょ？」
って話をしてるわけなんだが…
考えてみてほしいが、領有権の確定してない北方領土を旧ソ連/ロシアが占拠してて、日本が返して欲しいって言っても
アメリカが戦争起こしたこと無いだろ？それと状況としては同じだと言ってるわけよ。
アメリカとしちゃ尖閣防衛のために出動するのに大義名分が無い。
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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実際に第七艦隊が参戦したら即最終回だしｗ
日本が手を出すなと言ってるので他の同盟国の手前第7艦隊を移動させて
義務だけは果たそうとしたがこの期に及んで日本大使が世界の面前で
「アメリカは手を出すな」とアメリカのメンツを潰したので
もはや呆れたアメリカは尖閣が日米安保の対象ではないと宣言せざるをえなかった
という感じだな
かわぐちかいじがそこまで考えて書いてるのかは知らんが
＞参戦義務
そんなの安保の条文に明確に書かれてまへん。
「共同で対処する」の「対処」が何を意味するかが明確じゃない以上、攻撃されたら自動的に在日米軍も反撃するって話じゃないよ？
ガンガン侵略されて、日米安保は願い下げだぜーって、即効で支持率0%になりそうだけど。
しかし現実問題として、日米安保発動されました！って発表された瞬間に米軍基地周辺は避難騒ぎでパニックになりかねんし、
それで何も起きなくても「日米安保ってそういうことか！」って誰もが自覚することになるから、もはや安保抜きで勝たない限り支持率はどのみち。
で、何をもって「勝つ」というかがまた問題だけど。>>145じゃ戦闘に勝つだけで戦争の勝敗に結び付くかわからんし。
あと、日米安保条約を発動して在日米軍が軍事目標となる前に、沖縄本島から住民を避難、というか疎開させないことにはどうにもこうにも。
たとえ弾が飛んでこなくても「沖縄県民かく戦えり」なんて見出しが新聞をにぎわせる事になるわな。
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〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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カイジ先生、誘爆しなかったのは運がいいからだと思いますよ。
いまさら自衛隊基地はすでに戦闘してる状態で
日米安保発動＝＞米軍基地周辺がパニックだー、そんなの起きないよ。
侵略されてるのに、まともに防衛行動しない政府は即効で不信任案飛んできて終わりでしょうよ。
みたいなこと言ってたけどVLS直撃であれだけ火災発生してたら
普通に艦橋にいる人員よりたくさん死んでると思うｗ
たぶん与党の議員が集まって赤坂自民亭で宴会してSNSで「自民党っていいなぁ」って書き込んだり
富山県で寿司食って「美味しい」と書き込んだりしてるんだろうなｗ
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
月並みな表現になるが…
「対岸で火事起きたから、隣の家が火事になっても何も変わらんので寝てるわ」って言ってるようなもんだわな、そりゃ。
で、自分ちに火がついてから、何で起こさなかったんだ！責任取れ！って急に怒り出すパターンよそれ。
まあ人間ってそんな理不尽な生き物かもしれんけど。
切羽詰まると、右も左も言う事一緒なんだろうなーと。
しかし近所の米軍基地があるので友軍の米軍が参戦するのには断固抗議します。
そんな奴いねぇよ。
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
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もう少し現実的な設定にできなかったかと思うわ
たとえばアメリカがイランに侵攻してて在日米軍が大幅に減少してるとかね
いねぇと思うのが普通だし、俺もそう思うが、現にトモダチ作戦で米軍が出動したことに文句言う人もいるわけで。
要は、文句だの抗議だのができれば理由は何でもいいって人は一定数存在するのよ。
で、この場合はそういう人たちが
「米軍基地があるからここは攻撃されるので、早く逃げよう！」
とか始めるとこまでは想像できる。
で、右でも左でも無いんだけど、「よくわからないけど不安だから逃げる」って人も必ず出る。
パニック云々はそこから何か一押し無いと起きないだろうけど、緊張や興奮が高まるのは事実だろね。
場合によっちゃ、運送業とか製造業とかで米軍基地の近くには配送できないだの発注できないだのって風評被害もあるかな？
何言ってんだこいつ？
米軍参戦に反対してるのは日本政府であって左翼市民じゃねーんだよこの漫画じゃｗ
中印首脳、関係改善で一致＝国境紛争は「平和的に処理」
中国の習近平シージンピン国家主席は２７日、湖北省武漢で、インドのモディ首相と非公式会談を行った。
習氏が北京以外で、単独訪問の外国指導者を迎えるのは異例。中印国境地帯での領土問題や中国主導の巨大経済圏構想「一帯一路」を巡って関係が冷え込んでいた両国が、一転して「雪解け」を演出した格好だ。
中国外務省によると、会談で習氏は、「今回の会談で両国関係の新たなページを開きたい」と述べ、モディ氏も「歴史的意義を持つ会談だ」と応じた。
モディ氏は昨年９月の新興５か国（ＢＲＩＣＳ）首脳会議で福建省を訪問。今年６月に山東省で開かれる上海協力機構（ＳＣＯ）首脳会議にも参加予定だ。１年足らずの間に３回訪中するのは極めて異例だ。
https://portal.st-img.jp/detail/17900036c005544cb96a1d2b7899506a_1524906942_2.jpg
こいつは米朝会談で北朝鮮の核放棄が実現確実だと思ってるスーパーウルトラ楽観主義者ｗ
正確に言うと総理大臣と外務省ね＜米軍参戦反対
なんも描かれないから政府がそれで一枚岩なのかどうかは、実際のとこ何とも言えん。
本音は知らんが全閣僚が総理の方針に賛成してる建前
どーせなら反対するタカ派とハト派の公明党閣僚を総理が罷免するような場面が欲しいね
年金動員してるとの噂
もう総裁選は始まってる
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自分で考えた噂をここに書き込んで楽しいかい？
ねえ、楽しい? w
沈黙でも冷戦崩壊しちゃったのがあったけど
これくらいだな
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主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
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実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
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いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
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両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
大国も小国も、自らの利益とエゴを最優先して声高に叫ぶ現場だからねえ。
としか思ってないだろｗ
散々支援を断っておきながら「じゃあ尖閣の領有権は俺知らね」ってアメリカが言ったら逆切れしてたり
アメリカとしては他の同盟国との関係上こう言うしかない
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1530772427/l50
【寄生王朝】 天皇一族を国家犯罪者として告発せよ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1530773466/l50
昭和天皇はアメリカから石油の供給を受けていた、メディアと学者は知らないフリをしている！！
領有権云々は「断られた安保条約は元より、外交でも味方しないよ」って事だから、全然意味が違うからね？
もはや中国は尖閣の領有権についてアメリカからの横槍を気にしなくてもいいし、このスレでのいつものツッコミ
「そんなことしたら中国の正当性ガー国際社会で孤立ダー」
が、崩壊したことを意味するわけよ。アメリカが干渉しないんだから。
もちろん、アメリカの後ろ盾が無くなることを恐れるアジアの周辺諸国も日本の味方なんかしてくれなくなる。
日本は軍事的のみならず、外交的にも孤立したっていう回なんだよ今回は。
侵略されてる側が「これは戦争ではない!」とか意味不だし
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
空母戦をしたいなら、空自が南シナ海で戦う設定でいいのでは
日本の領海ならF35Aや潜水艦やF2だせよ
そもそも現実世界でも宮古島に地対艦ミサイルとか配備しようとしているのに
かいじ世界ではそれもしていないのか
だけど、「これは戦争じゃない！」って長々と戦争してた日中戦争というのがありましてな。
その時も侵略されてる側が1941年12月9日に宣戦布告するまで戦争じゃないアピールしてたから、事情さえあるなら意味不明ってほどでも無い。
何度も蒸し返される話だが、かいじが何をしたいというより、出版売上とか版権で得られる利益の都合上、小学館としては航空母艦「いぶき」が目立たないと困る。
かいじはむしろ「いぶき」を必要としない作戦を作中で何度もやってるから、小学館の願望とかいじの描きたい内容は必ずしも一致してない模様。
で、F-2や石垣島のSSMはともかく、F-35Aと潜水艦は普通に登場してるぞ。
Ｆ－１５やＦ－２の戦闘行動半径を考えれば十分行動範囲内
Ｆ－３５Ａはさらに長い
わざわざ下地島に前進させる理由もない
ラバウルとブーゲンビルみたいな感覚でやったんだろうけど
下地島なんて軍事基地でも何でもないし弾薬庫もない
戦争始まって１週間くらいの設定なんだから整備部隊を送り込めたのも輸送機だろうし
船で機材、弾薬、燃料贈る時間もなかったはず
全てにおいていぶきのための?ませ犬
下地島は尖閣じゃなくて先島諸島で行う作戦のタイムラグを縮めるためのものだよ。
大体「そこまで飛んでいける」って言っても時間はかかるわけだから、急場の役に立たないと困る任務じゃそれこそ意味が無い。
それに下地島にゃ何も無いってそりゃ現実での話であって、作中でどうかってのとは全く関係無い。現実と創作の区別はつけてもらわんと。
お前が勝手に脳内補完してるだけで下地島に軍事基地があったような設定はこの漫画の中にはない
そもそも那覇基地にいれば嘉手納が目と鼻の先にある以上中国軍が攻撃する可能性は極端に低い
それをわざわざ下地島に虎の子のＦ－３５Ａ進出させて破壊されるとかバカかｗ
Ｆ－３５Ａの航続距離調べてから書き込めよ頓珍漢
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
それは那覇からF-35AやF-2で中国艦隊を攻撃できないということにはならん
潜水艦は沈めたくせに
スポーツでもしてるつもりか？
それがいいか悪いかは置いといて、「スポーツ程度の盛り上がりにとどめたい」って意識はあるだろね。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
内容的に2巻もあれば十分だし
本人は一番力が入っているのはご賢察の通りw
自国内にグアンタナモに米軍基地あるのに、ソ連製の核ミサイル配備を始めたキューバ危機というのがありまして。
そうでなくとも尖閣と沖縄本島の距離は離れてるから、それだけじゃ米軍がどうしても介入しないといけない理由にならない。
米軍は「いざとなったらなんとかしてくれる、たのもしいおじさん」じゃないぞ。あくまでアメリカがそうするだけの利益が無いと。
最新号の国連で中国代表部がアメリカ代表部に語ったのがそれ。日本と中国、どちらが貴国の利益になるかな？ってワケで。
↓
大陸棚には中国の原潜が2隻います
↓
だったら大陸棚の外におびき出してその内に侵入しよう
↓
尖閣諸島に近づいて潜望鏡深度まで浮上して潜望鏡で揚陸作業を目視
↓
それに気づいた中国原潜が移動
↓
よし大陸棚侵入成功ｗ
今の時代に潜望鏡深度まで敵前で浮上ってｗ
何がいけないのかよくわからんが…他に何か代案でもあるのか？
漫画のSTOBARを読んでホルホルする日本人
日本と中国、どこで差がついたのかねぇw
建造中の003型の船体画像
https://mobile.twitter.com/RupprechtDeino/status/1022066327878545409
？？？着底してるけんりゅうの上を中国潜水艦が通過する作画のどこに間違いが？
潜水艦を縦に２つ並べた高さだけど、あの絵だと中華の位置ははるか上方にみえるな
漫画としてのディフォルメ
それより原潜をやり過ごしたあと、悟られずに移動を開始できるものなのかな
F-2とF-35Aの餌にしかならないのがわからないの？
空母作っても肝心の艦載機が骨董品では巨大な棺桶だわｗ
艦載機の問題なら、今すぐ戦争やるんでも無い限り後継機がどうなるかの話をしないと。
その頃にはむしろF-2が旧式化してて使い物にならんかもしれんし。
後は、いぶきが辛うじて浮いているか、完全に相討ちで撃沈したか、の違いしかないよ
しかし第二の中華空母が登場
それも撃沈
しかし第三の中華空母が登場
それも撃沈
以下略
日本が日米安保に基づく米軍の出動を拒否したり無理やり戦場と戦力を限定してるよなぁ
中国が本気でやるなら遼寧も含めて使える空母は全部突っ込むだろ
第7艦隊がインド洋にいる間に動いたのなら短期決戦しかねーし
>>219
ロシアはJ-11の件があるから何とも言えんけどSu-57の艦載機型が中国空母に乗らないとは限らんしなぁ
現状だとJ-20が空母に乗る可能性はほぼなさそうだ
艦載機は今んとこJ-15系列でやってくみたいだけど、原子力空母まで就役する頃にどうなってるかまではわからんよね。
プロパガンダはともかく、内実はまず空母機動部隊の運用を学習するって段階なわけだが、その後どうなるやらまだ見えてこない。
空軍で採用の目が無いJ-31やその発展型なんかもアリだとは思うが、まだ始まったばかりよね。
J-31は輸出用と言われてるけどホントかね？
自国が採用しないような輸出用戦闘機って冷戦時代なら別だけど
今時売れるとは思えんけどなぁ
FC-1なんかがそうだけど、売れるかどうかはさておき注文あれば作る程度の飛行機はあるにはある。
販売実績もだけど開発実績を蓄積しないといけない段階だし、どういうスパンで考えて投資してるかによりけり。
輸出用って名目にしないと海外でもデモンストレーションをやりにくい事情かもしれんし。
J-20より小型だから空母搭載には良さそうなんだけどねJ-31
J-20はスキージャンプの空母から飛ばすなら燃料も装備も相当な制限受けそうだし
搭載するだけなら小さい方がいいけど、何だかんだで飛行機は飛んでからナンボなんで、そのへんのバランスは大事。
しかもいつまでもスキージャンプの空母作るわけでも無いし。
中国が蒸気式でも電磁式でもいいけどカタパルト作れるのかねぇ
簡単なようで案外凄い技術なんだよな空母用のカタパルトって
アークロイヤルとかフランスのクレマンソー級とか、普通にイギリス製蒸気カタパルトですがな。
それはともかく中国はまあ…例によって実際に艦上で稼働してる映像が出るまではクソミソに言ってよし、
それが出たら以降は知らんぷりってのがいつも流れじゃないかと。
問題はそれを形にできる冶金技術があるかどうか
需要と供給もあるだろうな
米空母みたいに多数を建造するならともかく、たった数隻のために一から新技術を開発するには予算が厳しい
一党独裁の中国なら、そこんとが出来るかも
あとは需要開拓かねぇ。
VTOLドローンの最大離陸重量増大用とかで電磁カタパルトを応用してもいいような。まあ今思いついた超適当意見だが。
超電導カタパルトなら民生の技術を使って日本が開発可能かもしれないｗ
国内に需要が無いから輸出頼みだけど英仏印を合わせても空母10隻に届かないからな～
安倍が基礎研究への投資を止めて大学を職業訓練校にする
なんて国連で表明するような国に優秀な研究者が残るわけがないｗ
民主主義の限界
かいじはたまには経済ネタで漫画を描くのもよいのではないか
そりゃまIQの高さと金儲けの才能は関係無いもの。
頭のいいバカが何人揃っても言い訳と責任回避の方法をたくさん思いつくだけだし。
日本人ほどコストのかかる生活をしていないからでは？
若しくは国内の経済格差が厳然と存在し、それに対して異を唱える事がないのでは？
異を唱えるも何も、そもそもあの国には民主選挙が無いんだから民意が反映されるわけも無いわけで。
されたら何かが良くなるかっていや、まーそんなことも無いんだが。
戦前は国民知的レベルの均質性という意味では日本の方が明らかにレベル高かった気がするが
アメリカにボコボコにされて負けた
資源とか物量とか言い訳にするしそれも確かに事実だけど
当時のアメリカは人事制度に柔軟性があったのも確か
ニミッツの出世とかパットンの登用とか
日本だと年功序列かハンモックナンバーが全て
海軍の将官で明らかに無茶な抜擢は戦争末期の戦後処理用に小沢治三郎を
中将でＧＦ長官にしたことくらいじゃないかな？
そりゃアメリカもペリリューで海兵隊壊滅させた無能な師団長とか色々いるけど
戦略レベルの人材でそれほど酷いのはないから戦争に勝てる
やるかやられるかの戦場で「〇〇だけ狙って被害を最小限に」って部分には呆れてた
そんな特定の部位に突っ込ませるようなモードはＡＳＭ－２にはないってさ
あくまで画像認識で空母と普通の軍艦を見分ける機能は付いてるだけ
コンテナ船なんかも空母と誤認する程度の精度らしいが
戦場にコンテナ船はいないから問題ないんだと
海自でASM-2に精通か。
哨戒機乗りかな？
海自の幹部って言われても、護衛艦隊司令官みたいな大物から幹部学校出たばかりの人もいるわけで。。。
地方連絡部で「おっ君、潜水艦乗らないか？もちろん魚雷なんて当たらないから大丈夫ワッハッハ！」みたいな募集官の幹部までいるわけよ。
なもんで、「海自の幹部」と言われても、この板だと「お、おぅ…で、何やってる幹部なの？」と言われてオシマイ。
あったとしても、実施部隊かその経験者、技本にいたとかで実地に精通してない限り、幹部だろうが何だろうが
そのへんのマニア(つまり我々だ)以上の知識をつけよう無いからね。だから「どこの何やってる幹部」かが大事。
まぁなんだ
昔のエポック社のゲームみたいな画面だったｗ
タンカーと空母の見分けが付かないのは多分事実だろうな
まぁ輪型陣に対するASM攻撃で効率的に敵空母を優先的に選択するためのシステムだから
あんなもんで良いんだと思うよ
3では赤外線画像誘導方式が採用されてないということはそういうことだろう
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
,,-┴―┴- 、 ＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
沈黙の頃から全く進化がない
総理大臣はいつも戦争の拡大を恐れて
他の大臣が戦争を煽る
このパターンばっか
広東にミサイル命中してから沈没するまで5回はやるでしょ
逆をやったら・・・やらんだろうなこの作者だと
もはやこの漫画はギャグ漫画みたいじゃん
前方と右に江南と大連の003型空母
左と後方に滬東中華の075型強襲揚陸艦
https://i.imgur.com/e7Vq4Ee.jpg
現実の中国はCATOBARを2隻も建造中だよ
2019年に実写化するみたいだけど
その2019年に中華CATOBARが進水するから面白い
これだけ現実との格差があると
もはやギャグ漫画だよなぁw
ＡＳＭも4発積めるかもね
ってナ
でも現実の中国は055型巡洋艦を8隻も建造中だよ
これ、もうギャグ漫画だと思うわ
カタパルトうんぬんより艦載機のスペックが恐ろしい。
明らかに対空ミッションでも機外にミサイル吊るしてるし
多良間島の対艦ミサイルを破壊するために、ちょうかいを囮にしたんだけど
ちょうかいに発射された対艦ミサイルを迎撃出来るって前提なら、上陸部隊をイージス艦で護衛すれば良かったんじゃないかｗ
そこも謎な部分で、上陸部隊に護衛がつかないわけも無いんだが描かれてないので不明。
まあ先に破壊しとくのは、上陸部隊に近距離まで引きつけて発射されると迎撃時間短すぎ、守りきれないかもって事情もあるから仕方ない。
多良間は那覇港から堂々と出港してテレビ中継されてたｗ
003型CATOBAR
艦載機はJ-31
055型巡洋艦
075型強襲揚陸艦
これくらいの設定変更は必要だろ
中国は新型のステルス艦載機を開発中よ
既にJ-20の艦載機型なんて可能生はない
現在、055型は8隻建造中である
http://imepic.jp/20180803/006020
勿忘六四天安門
勿忘八九民運
ＧＤＰで日本の3倍に迫ろうとしてるような国相手にｗ
そりゃ自らがバブル景気とその崩壊を身を持って味わってるだけに、自虐的評価も含んでるのよ。
ぶっちゃけ急激な経済成長はどんな国にでもできるが、それを維持することの方が難しく、そしてその評価は長い時間かけないと定まらない。
日本人が「一時の繁栄でデカイ面されてもねぇ…」ってボヤくのには、経験に裏打ちされた理由があるんだわ。
戦争になれば金持ちの子は国外脱出
その盾にされた、貧乏人の一人っ子が戦死しすれば不満がさらに溜まって・・・ｗ
それについちゃ、民主主義国家のアメリカでさえそんな理由で政府が転覆した事は無いので、
ハッキリ言えば貧乏人がいくら死んでも国力さえキープすれば何とかなっちゃう。
>>ID:EkBd6Q2O
艦艇の建造も成金まるだし
数を揃えれば良い方式。
リムパックは無残だったな中共の海軍もどき
儀礼も理解できず、海賊。
空母がどうとか、艦載機がどうとか
言ってもね。
西側はすでにF-35を実戦配備、いずものF-35艦載化で
支那の空母等圧倒できるよ。
成金にはお金を使わせればいいよ。
トランプの制裁ですでに音をあげそうだが。
もう少しメンツとやらで頑張ってくれ。
日本の防衛装備が正常化できるまでくたばらないでね。
アメリカくらい国力あると、選挙以外の非合法手段で政府を倒そうとしても先手を打たれちゃうからよ。
逆にどんだけ独裁的だの強権的だのひどい大国でも、旧ソ連みたいに実際の国力が伴わないと分裂しちゃう。
お前アホかよ
本当の脅威になるのは055型巡洋艦だよ
27DDGより高性能な055型を８隻も建造中
http://imepic.jp/20180803/006020
既に052D型は今年4月に8隻目が就役した
今年末までに10隻目が就役する予定だぞ
055型巡洋艦は8隻建造中
052D型駆逐艦は19隻建造中
052C型駆逐艦は6隻就役済み
5年後、中国は局地的には米海軍を超えてる海軍力を獲得する
勿忘八九民運
J-18というVSTOL機を開発中だよ
既に試験飛行中の段階みたいね
075型強襲揚陸艦に搭載する機体だろ
J-18
075型強襲揚陸艦
これも漫画にないもんなw
臺灣是獨立国不是中國
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
いくら艦艇を量産してるといっても新型機を開発してるといっても
F-35と戦ったら虐殺されるだけ
というより、現実でうまくいかないから創作に八つ当たりしてると考えた方が。
孤立や孤独から解放され、立派な集団の一員だという「絆」意識が生まれる。これだけを切り取れば、一見問題がない。「これの何が悪いのか」と居直れる。
国家や民族への帰属意識を過剰に抱くことの危険性は、歴史を段階的な「流れ」と捉える思考習慣がなければ理解できない。
戦後のドイツは、単に「ホロコーストをした」「戦争をした」という結果だけでなく、そこに至るまでの段階的な「流れ」を反省の材料としてきたが、日本はそうした作業を怠ってきた。
「戦争をした」こと、軍国主義が支配したこと、滅私奉公型の「愛国心」が国を暴走させたこと等の「結果」は反省したが、そこに至るまでの段階的な「流れ」、
1930年代の日本国民の思考形態の段階的変化についての批判的な検証を徹底的にしなかった。それでまた同様の思考形態の段階的変化が起きている。
露Su-35が北方領土に配備されたみたいよ
北には露のSu-35
南には中のJ-20とJ-31
日本のすぐ北に露の最新戦闘機があるのに
尖閣で中国海軍と戦闘する漫画とかギャグすぎるw
馬鹿な安倍はまだ北方領土に3000億の投資を続けているｗ
いったいどこまで舐めプすれば気が済むの？
自衛官の命や装備って凄く軽い世界なんだね(´･ω･｀)
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
大陸棚に侵入
なぜか艦長が「ここは俺たちの庭みたいなもんだ」的な発言
嘘くせぇ穴に隠れて中国原潜をやり過ごす
敵機動部隊を探知
部下が「魚雷では撃沈はやむを得ない。ＶＬＳだけ破壊するなど不可能です」ともっともなことを言う
艦長「無誘導の通常魚雷攻撃で敵艦の艦首部分を破壊する」と宣言
部下が反論
艦長「第二次大戦ではこうやって戦ってた」
あのな
無誘導の魚雷を潜水艦の接近に気づいて対潜戦闘中の敵駆逐艦の艦首に命中とかできる訳ねーだろｗ
もし敵が何の警戒もせずインディアナポリスみたいに直進してても船のどこに命中させるなんて狙って当たるもんじゃねぇｗ
だから扇形に魚雷を発射するんだろうが
もうねアホかと
しかも大陸棚で魚雷発射すりゃ位置は間違いなく探知されて撃沈される
誘導魚雷で生き残りの駆逐艦全部撃破するなら相手は原潜1隻だけになるが
非フラゲ地域だが、明日読んだらまた全然違う話じゃなかろうな…
艦首狙うのは別にいいが、それだとなおさら誘導した方が良さそうな。
それに、艦首だと機関部と推進装置生きてりゃ自力帰還できてしまうから、航行不能にさせて曳航させるように
艦尾を狙った方が良さそうな？明日ホントにその通りの事が描かれてるか確かめてみるか。
くだらないセリフの誤差をギャアギャア騒いでる>>309みたいなバカはいたけどなｗ
「おいおい、そこはあのセリフを考慮しないと意味がちょっと違うぞ」
程度の話はフラゲだと結構あるでよ。
結果的に意味を間違えたまま(あるいは意図的に)煽り叩き始める奴もいるから、正直フラゲにはあまり意味が無い。
発売から数日は「フラゲを真に受けて読んでない人」と「フラゲなぞ知らんと読んだ人」で、結構話がズレたまま
スレが進むから、見てるといい。
つか、フラゲでもそうじゃなくても、コンビニでアラ探しのためだけ読む人って、アラ見つけた！って喜んで
他の部分は読み飛ばすから、意味を間違えちゃう人はいつ読んでも一緒なんだけどね。
連載時の立ち読みだけじゃなく、わざわざ金払って単行本買ってまで誤読する人もいるし。
あっちのスレで誰か書いていたが、スキャンソナーで周辺の地形確認しながら潜行してるって話もあったのか？
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
よろしくお願いします
ＩＰ晒して書けばいいじゃん
ここはそういうの拒否した人のスレだから
ワッチョイ認めた時点で君はここの住民じゃない
ワッチョイは荒らし防止に有効だと思いますが、さすがにIPは個人情報に関係するので勘弁です
なんせ、ふしあなトラップがあったくらいですからｗ
なら君がワッチョイだけスレ立てて保守すればいい
ここにワッチョイスレの奴らが来られても困る
アベノミクス（安倍晋三政権の経済政策）によって国内株式市場に投入されている公的資金の時価総額が６月末時点で６６兆５０００億円に達していることが７日までにわかりました。
東証１部の時価総額に占める比率も３月末時点の１０・０％程度から１０・３％程度に増えています。国内株の１割を公的資金が占め、株価をつり上げる異常事態です。本紙の集計でわかりました。
株式を買い入れている公的資金は、日銀と年金積立金管理運用独立行政法人（ＧＰＩＦ）です。
日銀は年６兆円のペースで株価指数連動型上場投資信託（ＥＴＦ）を買い入れています。４月は株価が上昇基調だったため、日銀のＥＴＦ購入はそれほど多くありませんでしたが、６月には株価が低迷。
これを買い支えるために６月後半の２週間では１０営業日のうち９営業日で日銀が買いに入るなど、大量のＥＴＦ購入が行われました。この結果、６月末時点で２６兆円以上の水準に達したと推計されます。
一方、ＧＰＩＦについては３日に４～６月期の運用状況が発表されています。これによると少なくとも３月末時点の保有株式を維持し、保有総額は３５００億円程度、増やしていると考えられます。
以上を踏まえると６月末時点で株式市場に投入されている公的マネーはＧＰＩＦ４０兆４０００億円程度、日銀２６兆１０００億円程度と推計されます。
公的マネーのほとんどは東証１部上場企業に向けられています。東証１部の時価総額の１割以上が公的マネーで占められていると推計されます。
公的マネーが「筆頭株主」となっている企業は東証１部上場企業全体では３月末より１２社増え、７２２社となっています。ＧＰＩＦが単独で筆頭株主となっている企業が６社減となる一方で、日銀単独で筆頭株主となっている企業は７社増えました。
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-08-08/2018080801_01_1.jpg
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-08-08/2018080801_01_1.html
【ﾏﾀｰﾘ】ZWEI「ツヴァイ」Part108【語ろう】
【PS4】地球防衛軍5 攻略データベース【EDF5】
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ヴィッセル神戸 Part 877
【本スレ】SKE48 16445【本スレ】
【ストーカー】大西秀宜監視スレ【岩田華怜】
西武線2 - 実況2ch＠TV
東京23区 情報交換 Lv.423
その本人だが、IPってそんなアテにならんものだな…そもそもウチで使ってるワイヤレスゲートウェイのWiMAX2+は
動的IPオンリーで、UQ WiMAXのグローバルIPアドレスオプションを設定できないくらい。
なもんで、IP晒したとこで固定されてないから意味無いんだな…って今よくわかったわ。
ちなみに俺が出没するのは車板と軽自動車板と軍事板とモータースポーツ板だけなんよ。
アニメはアイマスを最後に見てないし、ゲームやってたのはPS1の時代が最後なんでレトロゲー以外はちょっと。
野球の方が好きでサッカーはJリーグできたあたりで時間止まってるし。
東急はともかく西武線は乗ったことも無いｗ
ちなみに動的IPじゃなくてプライベートIPだな。
Komifloを利用しようとしたらうまくいかなくて、サポートに聞いたら
「Wimax2+はプライベートIPだからUQのグローバルIPアドレスオプションでIP固定しないとダメ」
と言われ、ワイヤレスゲートウェイに聞いたらしょせんUQのMVNOなんで、そんなサービスしてませんと。
まあプライベートIPなんで同じIPの人がたくさんいるわけよ。そのIPだからウチだとは限らんわけで、申し訳無いね。
このIPから動くかどうかまでは知らんが、IPでNGかけると巻き添えでNGされる人が増えるだけじゃないかな。
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
必至だなｗ
http://imepic.jp/20180812/065580
http://imepic.jp/20180812/065590
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
,,-┴―┴- 、 ＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
イージス艦
結局、米から買った兵器で戦ってるだけ
旧日本海軍程度には凄いな
なんやあの潜水艦辛うじて沈まなそうやな
中国が聴音用のケーブルとか敷設してそうだけどな
あんなのノーガードで放置してるとは到底思えない
山寨してなければ素直に凄いと言えるんだけどなぁ
山寨出来た物を片っ端から詰め込んでるから色んな意味で未知数なとこあるし
露と米から盗んだ兵器で戦ってるだけの国もあるがな
最新のＡＳＭは射程２００キロ近くあるらしいから
全機出撃させて射程２００で発射すれば１５０発以上の飽和攻撃になるわけだがｗ
イージス艦の同時対処能力なんてすぐに飽和するだろこれ
「同時対処能力の飽和」≠「迎撃できない」
イージス艦が2隻あり、そのSAM発射可能数を超えたとして、電子妨害手段その他のソフト・キルと、
短SAMや対空砲、CIWSによるハードキルはまだ残っているので、極端な話を言えば
イージス艦抜きの艦隊が迎撃できないほどのASMが生き残る状況じゃないと飽和したとは言えない。
故障で正常に飛ばないだの目標を見失うシーカーが出るだの考えると、もうちょっと数が欲しいところ。
シースパローやＣＩＷＳ、艦載砲で撃墜されるＡＳＭなんてしれてるってのｗ
https://i.imgur.com/VT9xhaz.jpg
そうしたら経済へのダメージがでかすぎて勝敗とは無関係に、みんな悲惨なことになるだろ
安倍が中国人観光客のおかげで経済成長なんて言ってる国でｗ
家電製品やバイクに車も輸入ストップ
食料品も加工品の多くはストップ
間違いなく日本の庶民生活破綻するよ
SM-6の射程は350kmなんだがなぁ
敵のＡＳＭは１５０発以上の仮定なんだけど
敵が二次攻撃掛けたら100％弾切れだね日本艦隊
西蔵解放
勿忘六四天安門
勿忘八九民運
機数的に仕方ないのかもしれんが
日本ももうサウジと変わらないただの金づるに成り下がったな
中国海軍が暴走した、みたいな話、どうなったん？
艦長と衛星電話で会話してるバカな描写あったなｗ
回収を待たれたい。
ASMが150発あっても母機は40機くらいだろ？
そしてASMの射程が200kmに対しSM-6の射程が350km
何でASMが切り離されてから撃つ必要があるんだ？発射前の母機ごと落とすか回避機動の為に投棄させれば良いだろ
対空母用の弾道ミサイル10発撃ちこめば即終了じゃん
イージス艦はＳＭ－３を8発しか積んでねーしｗ
起点は実際に暴走だったかもしれんが
それそのまま反乱やクーデターに繋がるんだがｗ
軍閥と勘違いしてないか？
トランプの中国に対する関税引き上げで人民元が急落してる現状知らないだろコイツｗ
戦争なんて事態になったら日米の経済制裁で間違いなく中国破綻だわｗ
それを言うなら元から空母いぶきなんて不要で沖縄からF-2とF-35を出撃させて中国空母を撃沈すれば終わる話だがｗ
夏休みとはいえ頭の悪い夏厨にはつける薬ねーなｗ
いつまで一等国のつもりなんだろｗ
「北海艦隊の戦力だけなら作戦を許可」って形ね。作中の中国共産党は。
なので北海艦隊がどれだけ損害を増やしても、それ以外の人民解放軍は共産党中央が動かさない。
北海艦隊がそれ以上の作戦不能になった際、どうなるかまでは何も描かれてないので不明。
そんな発言がどこにあったんだろｗ
脳内だよｗｗｗ
？？？共産党中央での会話を描いたシーンあったでしょ。
そこで「北海艦隊の戦力だけでやるように」って厳命されてる。
あれ単に「DF21」だけ平文にして疑わせるだけなら勝手、広東云々以前に北海艦隊がそれを配備してるかどうかも
描かれてなかったような。それで合ってれば伏線でも何でも無い。
首尾よく尖閣を強奪したとしても、次は沖縄だ！と世論が沸騰して抑えられなさそう
失敗したら一部跳ねっ返りどもを粛清しましたで収めようにも
メンツ丸つぶれで体制揺らぎまくる
中国側の勝利条件がわからん
両艦長が子供のときみたものが天安門とベルリンの壁崩壊という伏線あるけど
そんな個人の思いが実戦に投影されてたら嫌だわ
どちらの勝利条件も「相手が敗北を認めること」だよ。突き詰めて言えば。
中国が尖閣を確保しても日本が負けを認めなければそのまま続くし、逆に中国が認めなければ尖閣から叩き出し北海艦隊を壊滅しても終わらない。
そのゲーム知らんけど、太平洋戦争も結局はアメリカが負けを認めず、日本が負けを認めるまで続けたじゃない？
どっちかが不利になった瞬間負けを認めてればそこで終わるけど、実際そうはならなかったと。
後は日露戦争やイラン・イラク戦争みたいに第三者の調停かねぇ。
中国側の勝利条件は簡単でしょ、尖閣の実効支配
難しいのは日本だよな、中国軍を戦意喪失させ尖閣から自主撤退
浦安書いた人しか書けないだろうな。
055型巡洋艦
003型CATOBAR
054B型対潜フリゲート
を温存してくれてるのかｗ
これじゃ駄目だろ
自衛隊だって、まや型、あきづき型、あさひ型、F-2、P-1を温存しているからなｗ
僕たちが純粋な輝きを失って大人になってしまったらお座なりとおべんちゃらと、陰口と
服従と妥協と計算と倦怠の中で、ずるがしこく、びくびくしながらネズミの一生を送るように
なるんだ。
それから結婚して子供を作って、世の中でいちばん醜悪な母親という大人になるんだ。
ああ、時間の流れとはなんと残酷なのだろう！！
生きることと老いることが同義語だという過酷な命題を悟らなければならないんだ。
老いはまさしく肉体と精神の双方の病気だったが、老い自体が不治の病だということは、
人間存在自体が不治の病だというに等しく、われわれの肉体そのものが病であり、
潜在的な死なんだ。
このままだと僕たちは腐敗して汚れて蝕まれたおぞましい大人になってしまうんだ。
テチには限られた貴重な時間を死にものぐるいで生きてもらって思う存分に輝いてもらいたい。
そしてテチが二十歳になったら、その最後の輝きの絶頂の中でステージ上で美しく鮮烈に
死んで欲しい。
ああ、テチの光輝あふれる美しい肉体と精神が劣化することも衰退することもない永遠の伝説
となるために無慈悲な時間の流れを止めたい！！
その時、テチには誰かもわからない僕も自殺する。
大人になるテチなんか絶対に許さない。僕はテチと血まみれになって心中する。
これだけはわかって欲しい。僕が誰よりもテチを永遠に愛していることを・・
何より日米同盟を温存(?)しているからな w
実際中国軍の装備の事そんなに調べてないだろこの漫画
それはそれで別に構わんけど
少なくともビッグコミック本誌でリアルという触れ込みで売るのはやめたらどうか
GATEみたいにファンタジーと銘打ってる方がまだ潔い
直近の展開だと、潜水艦でしとめれば済むって話になりそう
モーニングの連載の準備なんだろうね。
出だしはこっちが良い感じ。
出たしはいつもいいじゃん！
わざわざ潜水艦一隻で敵の生き残り護衛艦3隻を
無誘導の魚雷で艦首部分に命中させることができるらしいから
空母を撃沈するなんて楽勝でしょうｗ
向かってくるのが3隻で、攻撃するのはそのうちの1隻でしょ。
しかも攻撃はするけど戦果が問題なんじゃないと言ってる意味を考えないと。
神の盾が射ち洩らした・・・！！
本作を代表する名言やな(*´▽｀)v
>自衛隊だって、まや型、あきづき型、あさひ型、F-2、P-1を温存しているからなｗ
お前アホかよ
それ、前級の052D型駆逐艦にも勝てないゴミじゃんｗ
中国人乙
山塞でないモノを作れるようになったらまたおいでw
まあ敵側が中国だから仕方ないけど
まず動き回って進路変更しまくってる駆逐艦に当たるわけないし
当てるための射点につくためにも無駄な機動が必要になる
乗組員はもう死刑宣告受けたも同然ｗ
普通に艦長拘束して副長が指揮取って誘導魚雷全門発射して即逃げた方がいいｗ
トランプ大統領なら日本の制止なんてお構いなく中国艦隊せん滅するだろうな
ASWやってる水上艦って言うほど速度出したり動き回ったりしないのよ。
でないと自身の騒音で聴音できないし、探知してもどの方向か直感的にわかりにくいでしょ。
このパターンだと、1発発射して回避機動をとらせ(相手は無誘導と知らないので)、その予測位置にもう1発発射しとくのかも。
一応、日米安保お断りのシーンとかで登場したような。
で、トランプって威勢はいいけど実際の行動起こすのはかなり慎重なtwitter弁慶だから、オバマとかより戦争起こす可能性はかなり低い。
真っ先にやるのはたぶん経済制裁で、しかも自分が株で儲ける方向。
可能性があるとしたら有線誘導くらいじゃないかい？
まあそこは漫画なんで…
逆に言えば、中国側がデコイとかいかなる妨害・欺瞞措置をとっても無意味って事でもある。
あと思い出したけど、要するに無誘導魚雷でコンカラーに艦首を吹き飛ばされたヘネラル・ベルグラノみたいなシーンにしたいのかも。
セリフの端々でフォークランド紛争を意識してるし。
沈黙の艦隊で散々やってきたから今更驚かんわ
2次元移動の水上艦艇ならまだしも、
シーウルフ（キング）をホーミングのような動きをさせた予測撃ちで撃沈したぐらいだし
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
あれは、ウルフAとBが連携していたから、逆に予測しやすかった
それに撃沈しても良しだったから、、近接信管によって近距離の爆発でも効果充分
もし戦闘力を奪うためにスクリューを破壊なんて条件だったら海江田も苦労しただろうｗ
いつもの擁護しかしない頓珍漢
もう出版社の工作員確定だろｗ
可能性じゃなくてオバマは戦争を起こしてるし、歴史上の大統領の中で最もたくさんの民間人を無差別爆撃で殺した大統領
WW2の日本空襲よりも数倍の人間が死んでる。
ファントムおじいちゃんより先にリタイアしたんかw
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
情弱？
中国のサイトによると
搭載する戦闘機はJ-15B
J-15系は40機以上生産中
育成した搭乗員は800人
山東の就役予定は12月
で、いずも型の空母改修工事とやらはいつ始まんの？
で、海自のF-35Bとやらはいつ導入できるの？
まさかSH-60KでJ-15Bと戦うの？？？
露が北方領土にSu-35を配備したからね
青森のF-35Aは尖閣に行けないよぉぉぉおｗ
で、いずも型の空母改修工事とやらはいつ始まんの？
え？
もう降参かよｗｗｗｗｗｗ
作中に登場したのはRF-4E/EJなんで…現実でもそうだが、作中でも後継機が決まってないらしい。
F-35が那覇に展開してるって事は、F-4EJ改からF-35Aに転換した百里の第7航空団隷下の2個飛行隊が、
沖縄の第9航空団隷下のF-15J2個飛行隊と入れ替わってる可能性が高い。
だからF-15Jが出てこないのはそれなりに理由がつくし、たぶんファントムお爺ちゃん(F-4EJ改)は退役済み。
F-35AはF-4EJ後継機で、現実でもF-15J後継機はまだ目処がついてないんで、作中でも第9航空団の
F-35Aが空自の保有するほぼ全て(岐阜の飛行開発実験団は除く)なのかも。
第9航空団の1個飛行隊が下地島に入った時、後詰でF-15Jが1個飛行隊入ったかもしれないけど、那覇から
作戦する戦闘機は今のとこ作中に登場してないから、何とも言えん。
F-2かもしれないし、実はF-35Aが追加導入されて入ってるかもしれないし。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
五毛党勝利宣言乙
漫画の見過ぎｗ
日本に空母なんか必要ありません
J-15相手ならF-15JとF-2でも十分中国空母を殺せますｗ
中国がステルス機を配備する頃には日本のF-35Aも数百機単位になってるし
どうあがいても技術的に二世代遅れた中国に勝ち目はないわｗ
今朝、山東が港を出港した
2回目の公試始まったらしい
お前アホかよ
J15AのベースはJ11Bだよ
そのJ11Bは第4.5世代戦闘機に分類されてる
さらにJ15Bはレーダーを強化した機体
旧式のF15JだのF2だのでは対抗できねーよバーカw
ギャグ漫画だからね
「攻撃システム 自動から手動に変更せよ！！」
これもオマージュやろ( ・∀・)
練度が自慢のJ隊がウッカリ誤射で、中国側の民間船を沈めちゃって中国側の世論が爆発、もっと戦力を～、、みたいになんないのかな？
つまりもっと続けて欲しい、読み続けたい！という要望か…さすがにそれはちょっと。
っていうか自動から主導にしたってSM-2は回避されるかどうかに関わらんと思うけど
イルミネーターの割り当てを減らすと命中精度って上がるものなのか？
やられてる中国より日本側がアホすぎてリアリティー無くすとは思わなかったわww
F35が離陸前にメタメタにやられてたけど3分前まで待機してて慌てて出撃とか自衛隊さすがに怒るだろw
相手の被害を最小限作戦で何人殺されてんだw
ポツンと異物が入って引っ掻き回すのは描きやすい
いぶきも異質ではあるけど本質は正規軍同士の紛争なので矛盾が吹き出しまくり
矛盾するのはいいけど世界観に沿った合理的な説明がない
「対艦番長がほしいよ…」言わせればこの世界にF-2がいないことがわかる
ヘンテコな説明するくらいなら存在しないものとしたほうがよさそう
敵が明白に日本艦隊を全滅させるために総攻撃してるのに
日本側は空母は攻撃しないだの駆逐艦のＶＬＳだけ破壊するだの
意味不明なことし過ぎであほらしくなる
そもそも世界観の説明が皆無だから、それに沿った説明自体が不可能なのよこの漫画。
前説無しでいきなり「実はペガソス計画でいぶき作ってました！」だけで、なんで空母が必要なのかとか説明無し。
その時点でリアリティの全てを読者の解釈に丸投げしてしまってるから、読者は好き勝手な事が言える。
で、このスレの楽しみ方としては
「解釈が自由なのを幸い、ある事ない事ひたすらネガティブに解釈する人を生暖かく見守り、時々適度にツッコミを入れる」
だよ。
「空母1隻撃沈したって、それで戦争が終わるのかどうかがわからない」
という事実を、全く無視してるわけよ。
広東を撃沈すりゃ戦争終わるってわかってりゃ死に物狂いでそれ目指すだろうけど、作中の現実はそうじゃないわけで。
何のために中国本土で天津を監視してるのか、全く理解してない。
敵と接敵してるからにはそいつらを撃滅することを目的としてるんだろ。
舐めプが軍事目標ってそんなんないから。
またいつもの頓珍漢擁護かｗ
空母撃沈すれば制海権も制空権も確保できる
少なくとも有人島の多良間と与那国は敵空母がいるかどうかで奪回の難易度がまるで違う
広東撃沈された中国が増援するならそれも撃沈すればいいだけ
中国が核なんか使えるわけがないんだしｗ
でも空母は撃沈しないと思うよ
日本にはかなわない、負けた～って思わせて本国に帰ってもらうだけ
県知事決断 20年で100億円の交付金
思うんだけど日本が広東を撃沈しない場合、中国は勝利宣言できる
日本はまさか「総理大臣の指示で撃沈できる敵空母を泳がせてました」なんて発表できないよね？
こんな事発表したら自衛隊の士気は地に堕ちるし国民も激怒して政権吹っ飛ぶ
だから全力で戦ったが敵空母を撃沈できなかったと公刊戦史も捏造せざるを得ない
しかし今の時代こういうのを隠し通すのは不可能
もうこの漫画破綻してるんだよｗ
広東が沈まなくても尖閣を維持できなかったら勝利宣言できないでしょ。
逆に広東が沈んでも自衛隊がそれで戦力すり減らして尖閣奪回できなきゃ勝利宣言できてしまう。
せめて双方共通してる目的(戦争が終わった段階で尖閣を支配している)くらいは把握しとかないと。
あそこも奪還しないと
まずは変な外国人に帰って頂くとw
ならばなおのこと、一刻も早くイージスアショアを整備して、迎撃ミサイルの数を増やさなきゃなりませんね。
それと並行して憲法を改正し、中国大陸を直接攻撃できる核ミサイルの配備も検討していかねば。
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
広東には本土に待機してる予備の飛行隊が補給されるのはもう描かれてるので
負ける訳に行かない中国は他の空母のＪ－２０をかき集めてでも増援し続けるよ
広東がいる限り尖閣への着上陸や空挺降下は無理
もう紛争始まって5日くらい経ってるはずだから野戦築城のレベルでは
空爆でも直撃じゃなければ絶えられるレベルの掩体壕が完成してる
尖閣を奪還したいなら広東を沈めるのはマスト
お前は空母の存在を舐めてる
「北海艦隊の戦力だけでやるように」って共産党中央から厳命されてる以上「他の空母のJ-20を回す」とか無理なのよ。
それやっていいなら天津はとっくに出撃してると思わんかい？？？
で、そうなると現時点で北海艦隊に艦載機の予備がどんだけあるかって話になる。
もう予備機が飛来しなくなった時点で「あれ？戦力切れ？まさか戦力は北海艦隊だけなのか？」って疑問を持たれちゃうわけだ。
広東の護衛艦が損耗しても補充が来ない時点で疑問に思うかもしれんが。
ついでに言うと「負ける訳にはいかない」のは中国じゃなくて、負けたら粛清されかねない北海艦隊だけね。
そんなに負けて困るなら共産党中央からとっくに南海艦隊とか後詰めに出してるわけで。
同じ北海艦隊のはずの遼寧はどこ行ったのか？他の艦隊に転属したのか？とか、作中何も説明無いがゆえの疑問は残るけど。
それにしても艦体の無反響タイルの線を引かされている
アシスタントはノイローゼにならないのだろうか
何の目的もなんとなく交戦して、でも沈めないようにして、そんなアホな戦いを自衛隊の下から上までが推進してて政治はそれを許諾してると。
無能の極地みたいな世界だな。
何のためにって、そりゃアナタ「戦争に勝つため」でしょ…「戦闘に勝つため」とは違うから、そこ理解できないと何ソレって思うのは仕方ないが。
それはともかく、今号は見事に「詰め将棋」だね。それも中国側からすれば日本側の駒が見えない詰め将棋。
中国側が相手の駒(魚雷)を金か銀だと思い込んで牽制の駒を置いたら実は桂馬で、牽制の駒に関係無くズドンと命中。
しかし何で「面舵で被雷面積局限しつつ反撃」じゃなく取り舵で逃走と予想したのかと思ったら、それじゃ投下したデコイに食いつきにくいって解釈か。
ひとつ難があるとすれば、「前方の潜水艦のキャビテーションに包まれてる中で、敵水上艦の音響索敵なんてできるのかな？」ってくらいだが。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534987219/l50
まだ軍備増強あきらめてないのか、新時代の負け組だな！
このスレで批判されそうな部分を副長っぽい奴の心の声や発言で代弁させて
それでも艦長の確信で行動して命中させる
まさか通常魚雷1発で艦首に命中とはねｗ
こんなの本当に可能なら世界のサブマリナーから神扱いされるよｗ
まぁ脚本書きながら無理あるよなーと本人もわかってるから色々言い訳させてんでしょｗ
戦略的には「海自の潜水艦がいつの間にか近距離に入れるほどの実力を伝える」って目的があるじゃない？
「命中したとしても」ってけんりゅうの艦長が言ってるように、命中してもしなくても良かったのよアレ。
まさかと思うが、コンビニで流し読みするにしても2ページ飛ばしとかで読んで無いか？
何の意味もないよね。まじで。
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
自覚してないかもしれないけど、もうそこまで考えれば自分で答えを言ってるようなもんじゃない？
つまり戦略目的の終着点はまさに「中国共産党中央委員会に決断させること」にあるのよ。
そもそも北海艦隊だけで行う作戦で、北海艦隊の壊滅は作戦失敗を意味する。
作戦成功のために北海艦隊以外の戦力もつぎ込むつもりなら、とっくの昔にやってる。
ならば北海艦隊さえ作戦不能にすりゃいいわけで、共産党中央指導部を逆上させるほどの損害まで与える必要は無い。
ハッキリ言っちゃえば政府や自衛隊(隊員など個人じゃない)が心配してるのは中国軍の人命じゃなく、共産党中央指導部の血圧の方。
ならば北海艦隊に破滅的な打撃を与えず、作戦不能にするためにはどうしたらいい？って話になる。
あくまで全ては「詰め将棋」なのよ、コレ。
言い換えると、「北海艦隊の粛清だけで済んで、共産党中央指導部まで類が及ばない終わり方」が、日本が勝利するための前提なわけよ。
既に作中では「失敗したら全て北海艦隊のせいだからな？他の戦力は使わないからな？」って意味の通告を指導部からされてる事だし。
あとはそれを日本側の誰がどこまで察知してるかの問題。
いつもの頓珍漢きてんねｗ
国家間の戦争で有人島まで占領して外交的に「尖閣の領有権を認めるなら有人島は返す」
的なことを外務大臣が発言してるのに「一部の軍人の暴走でした」なんて通じるとでも？
北海艦隊独自の作戦でも何でもなく陸軍が空挺降下してる時点で空軍も動いてる
軍管区単位で動いてるわけよ
中共のような他民族巨大国家が「一部の軍人が～」なんて言い訳したらもはや大日本帝国なみの危険国家だと自白するようなもんｗ
国際的信用は地に堕ちるｗ
ここまでの作戦やる以上は党中央の意思があり尖閣の占領を自ら解くことはない
だから広東を撃沈して制空制海権を確保し多良間、与那国をさっさと奪回して
尖閣へも着上陸して占領しないとこの紛争は終わらない
その後で中国共産党がどう取り繕うかなんて知った話ではない
日本は自衛隊の損害を最小限に抑えた上で作戦目的を完遂することだけが求められなければならないわけ
防衛出動掛かってしかも自国領土の奪回という場面で戦力の発揮に制限なんか掛かるわけないだろｗ
しかも作者が作者だし
>>「命中したとしても」ってけんりゅうの艦長が言ってるように、命中してもしなくても良かったのよアレ。
これが党中央まで伝達されてわぁもう日本には敵わないアル～。降参アル～。となるとでも思ってるわけ？ｗ
本当の何の意味もないお遊戯なわけ。しかもあり得ない。
作中では説明が無いので全く不明。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
伝えるのは北海艦隊に対してなので、全く見当違いのツッコミ。
「党中央指導部が北海艦隊が失敗したと判断し、最終的な決断を行う」←(？？？)←「北海艦隊が現在地で無視できない潜水艦の脅威がある事を知る」
まずは↑の(？？？)の部分を狙うわけよ。(？？？)に何がハマるかは次号を読めとしか言えんが。
だんだん展開が早くなってきたから、そろそろ以前の調子で叩いて遊んでる場合じゃなくなるぞ？
少なくとも今の時点で考えて読めない奴は内容についていけず、検討違いのツッコミも歯切れが悪くなってるね。
全くアホらしくてついていけないわ。
「党中央が最終的な決断」←「北海艦隊が作戦続行不能と報告」←(？？？)←「北海艦隊が現在地に無視できない潜水艦の脅威がある事を知る」
北海艦隊だけでやるって決めてるからには、北海艦隊が続行不能と報告した時点で降参も何も中国側の作戦は終わりなのよ。
ただ、そこで北海艦隊の面子だけを潰し、中国そのものの面子は潰さないようにしないと戦争は終わらない(終わりにしてもらえない)、という事になる。
さて、(？？？)の部分は何が起きるんだろね？
そりゃアナタ、直接的にしたら自衛隊員の命はもっと犠牲に、さらに国民の命も無事では済まない可能性が高まるわけで。
命云々で言ったらドッチがいいか、少しは考えよう。
何も考えずサワヤカなツッコミで楽しみたいとこ悪いが、このいぶき世界の登場人物、意外と綺麗事は言ってないぞ？
既に現時点で中国軍の方が確実に死傷者は多いんだから。
悩んでるふりしてやってる事はけっこうエグイ。
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
国を守るために自衛隊に入ってるから戦って死ぬのはあきらめがつくだろうけど
相手が本気で殺しに来てるのにこっちは魚雷の誘導装置切ったり酷すぎるわ
日本人の命を政府も自衛隊上層部も機動部隊指揮官と幕僚連中もゴミとしか思ってない
原潜というより原子炉の話だけど、単純に言えば
「核分裂反応を使った湯沸かし器で作った蒸気で駆動するタービンエンジン」
なんで、普通にポンプとかタービンの機械音はするし、原子炉を止めない限りそれは収まらない。
ディーゼルやAIP、水中ではバッテリーも使う潜水艦がそれらを止めれば無音に限りなく近づくのに対し、
原子炉は必要に応じてすぐに停止したり再起動したりって融通は効かないため、遮音や防振技術が問われる。
端的に言っちゃうと、「一撃離脱ですぐ逃走する」なら誘導の有無って関係無いのよ。
このケースで一番やっちゃいけないのがその場にとどまる必要のある有線誘導。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
回避した位置を予測した直線魚雷じゃ、その魚雷のコースをみて回避を新たにするから絶対に当たらないだろｗ
それと、いぶきは中国潜水艦の魚雷に対して艦首をむけて回避しているのに、中国艦は艦尾を向けている
こんなんで回避方向を予測出来るのかよ
これも読めばわかるが、中国艦からは無誘導魚雷とわからないので、誘導魚雷なのを前提にデコイに食いつかせるための回避行動を取っている。
で、デコイに食いつかないから「アレ？」って言ってるうちに命中。
最初に探知した時点では｢けんりゅうの位置｣と｢魚雷を発射した｣事しか探知出来ないのでは？と予測してみる
けんりゅうは、中国潜水艦の魚雷の航走データを全て取って中国の魚雷をピンポイントで迎撃して誘爆させている
最初から海自が出来て中国が間抜けなのが前提なら、物語自体が茶番だな
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
モーター始動 じゃないのか
あと追尾「レーダー」だと！？
スターリングエンジンなら速度出ないし
結局中国艦の艦長はデコイ発射したから回避運動も雑って結論かもしれんが
普通は魚雷に横っ腹向けたまま走るとかありえんだろｗ
その雑な回避を、けんりゅうの艦長は、俺もそうやるので予測できたｗ
パッシブ音響追尾に対してデコイ使ってるのがポイント。
あの場面での選択肢は3つ
1.面舵で魚雷と正対しつつ潜水艦へ攻撃態勢をとる→デコイより自分が魚雷に近づくからデコイの有効性を減じる
2.直進して魚雷に横腹を向けないようにする→デコイと自分の距離が近すぎ、どちらを追尾してるかわからん
3.取舵で魚雷に背を向ける→魚雷に対してデコイの方が近いから、音響誘導ならデコイに食いつく…はず
パッシブ音響誘導が相手なら3というのは消去法でたどり着く論理的結論なんで、特に雑な回避というわけではない。
問題はデコイに向かうから変針するはずの魚雷が無誘導なので直進し、結果的に衝突コースとなってしまった事。
「けんりゅう」の艦長は3を予測して回避位置へ的確に魚雷を発射、その予測は的確だった。
中国艦の艦長は予測が見事に外れた結果、回避そのものが実は誤りで正解は1だが、無誘導魚雷と気づけなければ1は普通選ばない。
双方とも瞬時に最適と思われる行動を起こす頭脳戦で、今回は「けんりゅう」の艦長が勝ったってだけの話よ。
なお、敵艦に誘導魚雷だと思わせて取舵取らせるのは、自分が逃走するのに敵艦へ距離を取らせるため。
とにかく「けんりゅう」は逃走に成功して「まだこの海域では潜水艦からの襲撃を受ける」と北海艦隊に思わせるのが目的なんで、
魚雷が当たっても当たらなくてもどっちでも良かった。
ただ、当たればそれに越したことは無いので、デコイで回避できない無誘導魚雷を発射したって事になる。
こうして考えると、実は敵艦に気を使って無誘導魚雷を発射しましたとか、そんなヌルイ話じゃないのがわかる。
一番確実な方法をとった結果やね。
＞空母を沈めない事を批判するとインテリジェンスとか言い出す池沼
日本の勝利（目的）は尖閣諸島上陸占領を断念させることにあるのであって
中国艦隊撃滅させたら戦火拡大して日本は目的を達せられず敗北という
ロジックが理解不能らしい
フィクションだから としても、これは80年代には実現していたもので有線誘導が存在しない。あるいは使えないことを合理的に説明することは困難ではなかろうか。
カイジは沈艦で魚雷という兵器システムについて散々描いている。誤りもあったが、今作よりはよほど正しい理解に基づくものだった。いったいどうしたというのだろう。
尖閣諸島を取られてもいけないという日本のジレンマですか
有線誘導なんかやったら、発射直後に回れ右して全速逃走ができないでしょ。
何度も言うが「魚雷を命中させること」自体は目的じゃないぞ？
命中にこだわって「けんりゅう」が撃沈させたら、中国艦隊にとっては脅威が排除された事になるから
わざわざ攻撃しにいった意味が無い。
最終目的が「領土を奪回した状態での戦争終結」だからね。
北海艦隊を撃滅すりゃそりゃ領土は奪回できるが、そこで中国共産党指導部に戦争終結を決めてもらえないと意味が無い。
至近距離には違いないがそんなに近くない。
あと、取舵で離れる方向に敵艦を回避させ攻撃を封じてる上に、回避してる間に全速で遠ざかってる。
意表をついてるというだけで、もともとが生還の確率がとても低い作戦なのであって、しかも再攻撃のチャンスがないのだから、命中がマストではないというのは、、
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
そのためにギリギリの距離に近づくまで無音潜航してたのよ。
「そのへんにいる」事まではわかっても、攻撃データを揃えて火器管制を行い発射するための対応時間が無い。
で、「命中してもしなくても生還が最優先」な一方、撃沈されても駆逐艦1隻沈めるってのは戦術的にも戦略的に無意味。
無意味なくらいなら何もしない方がマシだが、何しろ対潜警戒にリソースを割かせなきゃ、航空攻撃なり他の手段での攻撃を有利に進められないから仕方ない。
そんな駆逐艦1隻の撃沈戦果にこだわるとか、ケチつけるにしても勝つ気無いのか？
ついでに言えば「けんりゅう」は発射即逃走してるから、中国駆逐艦は「そこに潜水艦がいた」のも「今魚雷が迫っている」のも
わかるが、魚雷からの回避を始めて以降「けんりゅう」がどこにいるかは察知してない。
中国のアスロックもどきのペイロードは過去にアメリカから供与されたmk46 をベースにしている。
それを封じるには結局のところ魚雷を、当てるしかないのではないか。ということなんだが。
スレ伸びてるなーと思ったら案の定頓珍漢
■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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募集実績 3577件
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■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
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■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 １動画80円 継続依頼可能（試用期間有）
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https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
有線誘導を描いたからといって漫画としての作劇が困難になるわけでもないだろう。だいたい撃沈せずに戦闘力を奪うなどという不確実な目的を無誘導魚雷で達成するというのはファンタジーを超えてしまっている。
ちゃんと、いぶきを読めよ
4巻で第5護衛艦隊は魚雷と正対しつつデコイを撃っているんですけどｗｗｗｗ
まあ当てりゃそれに越した事無いから、なるべく当たるように無誘導魚雷を使った、ってのが>>505で説明済みなのね。
お察しの通りで攻撃そのものは全く不可能じゃないんら、デコイに食いついた時点で中国艦にも攻撃の余裕は生まれるし、
その場合の攻撃成功率も上がっちゃう。
誘導魚雷なら命中率上がるって前提ならば「そうした方がいいんじゃない？」ってなるが、敵も誘導魚雷なのを見越して
デコイで回避成功率が上がるなら、むしろデコイに引っかからない無誘導魚雷で当たる可能性を上げたと思えばいい。
だからこそ「けんりゅう」の艦長も「魚雷が当たったとしても、逃げきれなきゃ意味が無い！」って必死に逃走してるわけで。
当てるために最大限の努力はするけど、何を使っても必死に逃走せにゃならんのは変わらんのよ。
「当てる事自体が目的じゃない」とはいえね。
ほう。描いてあることは基本的に信じられないけど、自分に都合のいい部分だけは描かれてる事が正解と言い張る？そりゃまたご都合主義なこって。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
ついでに4巻を見たのであれば、魚雷が8,000mから発射された事、デコイと魚雷はその後どうなったか？その結果艦隊はどのような行動をとったか？
それと最新号での状況の違いも把握できるよね？
デコイを発射した中国艦が取舵を取ると、同時に3,000m以内の距離から発射された魚雷との距離も取れる事、などの違いに留意。
可能であればデコイに気づいた魚雷が再攻撃に移った場合の対処や、その間に「けんりゅう」への攻撃も考えるわけで、
4巻の状況とは全く異なる。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
ちなみに4巻と最新刊を見て
「魚雷が発射された」
「デコイが発射された」
「回頭した」
って個別にしか認識しないと、そういうツッコミしかできない。
「どのような状況でどのような相手に対しそのイベントが発生し、その影響や対処時間、予想される結末は何か」
まで認識しないから、全然異なる両者の違いを見つけられないでしょ。
その振る舞いをみるかぎり、なんとはなしに迫害を受けている教団の信者みたいに感じている風なのは不思議なかぎりである。
支那空母艦長「小日本の分際で!」
次号はこんな会話があると真面目に予想
IPアドレス出しって非情だなあw
非情だあw IPアドレス出し!!w
ちょと面白いからw
「俺たちの意思、能力を相手に理解させる」みたいな目的で行ってるけどさ
相手には何も伝わってないし戦闘が続いてるだけだよね？
例えば今回魚雷命中したんだから広東機動部隊がもう「俺たちでは自衛隊には勝てない」
と悟って撤退しなければ秋津の意図は完全に失敗なわけだよね？
民主主義国家では長くやるだけニュース性が失われ、だんだんと次に死ななければならないのは自分だって考える人が増えてくるから政権が持たない
戦闘行為が行われるまでは我慢してても、いざ戦闘開始したら時間がかかった分だけ政治的に日本が敗北する可能性が高くなる
ガイジは外患
最初はネトウヨ向け字幕動画みたいな事やれば相手はビビって逃げるだろと考えてたんだろうけど、最近だとその辺あまり考えてない気もする
あんまり敵を殺しすぎると後処理が大変だからって殺さないようにしてるとかそんな感じだと思う
実際に紛争が起きたらこの通りだとは思わないが
双方手探り状態でちょいちょい撃墜したり撃沈したりするようになる。
フォークランドがまさにそうだったし。
戦争が長期化したり拡大したりするとしかけた側の利益がどんどん目減りする、
無くなっていくのだがその損益分岐点を日本側がわかりやすく中国の
当事者たちに示すことが必須だよね、でもそれってどんな種類で
どんな程度でどんな順番が適切なんだろうか？ってのを逡巡しながらも
守ろうねってのが現段階での日本側のテーゼ
だから日本が尖閣を武力で奪回するしかない
これが前提条件
じゃこの条件をクリアするために何が必要か？
ってとこから作戦を考えるのが自衛隊であり政府であるわけだ
まず有人島二つを奪回する
これは最優先事項
もちろん中国はこの有人島の攻防戦で時間稼ぎをしてる間に尖閣を要塞化する
だから要塞化を阻止するためには空爆が必要なわけ
そうなると中国にとって尖閣の制空権を担保してるのは広東なんだから
この空母の撃沈はマスト
むしろ護衛艦なんかどうでもいい
空母撃沈されてもまだ尖閣支援のためにとどまるならそれこそ撃沈してしまえば良いだけ
この漫画みたいな自分だけ飛車角落ち将棋を強要されたら自衛隊の票は全部与党から逃げるよｗ
仕掛けた側が不利になるか？
資金や人口や世論その他、様々な意味で余裕がない方が不利になるのでは？
この場合は長期化して結果的に不利になるのは日本
秋津の戦争は戦力の逐次投入と言う悪手
実戦があるかもしれないのに、、その前にシミュレーションみたいな漫画が描かれ、映画化もされる。
。前代未聞だな。中国側でも読んでるんとちゃう
お前なぁ、、、
もしアメリカがどこかと戦争やってて空母撃沈されてみ？
紛争じゃすまないぞ。
中国だって同じだよ。自分たちが先に尖閣上陸、
八重山諸島の占拠なんてことやってるくせに空母撃沈したら
「日本は領土問題のいざこざを国家間の大戦争にした！」
ってもう日本が悪の権化にされて叩かれまくるに決まってるだろうよ。
なにせ世界の記憶じゃ空母を世界一沢山作りまくって
東南アジアと太平洋で大暴れした軍事強国ってイメージから
まだ100年経ってないんだぞ？
自分たちが正義で間違っていないのだから、
空母撃沈して防いで当然とか考えていたら大墓穴を掘ることになるんだよ
現代の世界では戦争の勝利が国家間の外交における勝利になるとは
限らないってこと。
「アメリカが何かされたらすぐ核戦争！」
ってのは、1980年代までの漫画のお約束だった…
「大統領の息子を死なせたら、核ミサイルのボタンを押すぞ！」とか、今見ると失笑モノの話が多かった。
1990年代に冷戦が終結して、911が起きてもアメリカは核戦争なんてしなかった。
怒ったアメリカがアフガニスタンで戦争しても、イラクと戦争しても、大国間の大戦争なんて起きなかった。
ちゃんと文意読み取ってくれよ
空母が撃沈されたらって言ってるだろ
1990年代の仮想戦記ブームでも、フィクション中でやたらと日本に打倒されるアメリカもマスコミがアレコレ騒いだよ。
日米関係悪化時代、その頂点がトム・クランシーの「日米開戦」。
でもそれで終わりというか、この種のフィクションは世の東西問わず昔から定番なんで、特に前代未聞ってわけでもない。
空母を撃沈されたら大戦争ってのも、何だかんだで根拠無いわな。
そもそも国の存亡をかけた戦力集中で一矢報いるとかのレベルじゃなきゃ米空母なんてそうそう沈められんし、
それに手をつけた時点で既に国境紛争レベルの話じゃなくなってるわけで。
それと作中の話で言えば、「北海艦隊がどうなっても中国は他の戦力で後詰をしない」ってのに
日本側もそろそろ気づく頃なんで、それなら遠慮無くってアッサリ「広東」を撃沈する事もありえるでよ。
外交政治の話をするならば、中国にしたって尖閣のために何もかも犠牲にしていいわけじゃないからね。
この漫画だと広東級二隻と遼寧の3隻いる設定だし
最初から日本のＡＳＭ飽和攻撃受ける可能性あるのに突出してるんだから
沈んでも人民解放軍のミスでしかない
はっきり言って中共指導部や人民解放軍が「日本政府や自衛隊は全力で攻撃してこない」
なんて前提で戦争してるのが滑稽過ぎてね
超上から目線で他人様のロジックを叩いて悦に入っているのはこれはもう病気かもわからんね（笑）
頭おかしいんじゃないのこいつｗ
自分から戦争仕掛けておいてｗ
与那国でも20人くらい死んでたはず
多良間なんて完全に敵前上陸だから数百人単位で死んでてもおかしくない
これでもまだ「敵空母は沈めるな」とかｗ
国家反逆罪レベルｗ
「いぶき」世界だとASM飽和攻撃可能な戦力が自衛隊にあるのかどうか、作中に登場しないから何とも言えないのよね。
ドブさらいみたいなツッコミしかできない時点で、上から見下ろされるしか無いって事に気づこう。
数百人の死傷者を数千、数万にしないで済むならそれで良いのよ。
逆に何人やっつけようと問題無いのがわかったら、その瞬間「広東」機動部隊は瞬殺されるわけで。
世界中に映像が流れれば中南海にも厭戦気分が広がる。
現実だったら真っ先に敵空母を沈めろだけど
この漫画は空母機動部隊同士の戦いを描きたいから無理やりな展開なわけで
たぶんどっちかの空母が沈むのは最終回
最終回で沈むのはいぶきだろ
やまともみらいもそうだったからw
北海艦隊しか参戦せず「広東が最後の砦」ってわかってるのは「神の視点」を持つ読者だけだからね。
(遼寧がどこ行ったのか今でも謎だが)
作中だとヘタに沈めて「次は南海艦隊です」とか言われても困るわけで。
現実なら中国はその飽和攻撃を予見して空母を３つとも集中投入するはず
イブキは飽和攻撃が成功した後の反撃まで出番はないと思う。
まず「現実なら」をやめなされ。
現実ならそもそも「いぶき」は存在しないんだから、いぶき以外の全ては現実と同じはずと考えるのがそもそもオカシイ。
それなら公式が
圧倒的リアリティで描く最新鋭戦闘と国際政治
をやめなきゃなｗｗｗ
個々の武器のアレコレとか登場人物の心情に関してはともかく、戦闘と政治に関しちゃさほどリアリティに欠けるとも思えんけどな？
キミらも何だかんだでドンパチシーンはそこそこ楽しんでるでしょ。
3万m直射弾道射撃だけは未だに許せんのと、最新号でキャビテーションに包まれながら音響探知やってるのも納得いかんとか、
致命的な部分に限ってツッコミしたがらないのがこのスレの七不思議のひとつだ。
いや、もちろんツッコミの程度が低すぎって言いたいだけなんだが。
あと漫画見る限り戦後しばらくは経済的に大変だったみたいだけ滝栄一郎が総理になってなんか史実戦後並みの繁栄をしたっぽ
い。でないとイージス艦{しかもみらいよりも大型強化されてる}なんか持てなかったろうし
かわぐち作品のたまにブッとんだ内容は今更じゃ無いしな
SM-2をフレアで回避したり
それな
本屋で丸や軍事研究と一緒に並んで売ってた時はワロタよ
リアリティがどうたらポップまで付けてたし
別に娯楽作品としては面白いと思うけど（ツッコミも含めて）
これが現実の戦いだと小中学生（体だけ大人の精神未熟児含む）が勘違いするなら
それは悪影響でしかないし有害図書
やまともみらいもタダで沈んだわけじゃない
戦争目的は達成してる
この漫画もそうなると思う
戦闘にリアリティーが一切ないんだよ
マンガ通りに自体が推移すればこんな感じになるかもしれないが
そもそもそれが現代戦の戦略としてありえない。
戦力は出来る限りの規模で投入か、相手を十二分に凌駕する規模で投入が基本
日本が本気出さない前提で空母一隻だけ派遣して舐めプなんてありえない。
あれが陽動であと二隻が東京とかに向かってるならまだわかるが日本の情報収集能力から考えてそういう陽動シナリオは難しい。
日本側も領土占領されて数百人規模で死者が出てるのに、いまさら空母撃沈すると全面戦争になるかもみたいな考え方は異常
ほぼ描写されてないけどｗ
この漫画のように空母が制空制海権を持ってるような場合
お互いに空母を撃沈しないと上陸部隊は早晩干上がって降伏するしかなくなる
日本も中国も空母撃沈されて制空制海権失って陸兵が一度海に追い落とされたら
そこでこの紛争は終わり
だからこそ空母を最優先で撃沈しなければならない
じゃあ魚雷3本くらい撃ち込んで傾斜させるとか
アイランド狙ってＡＳＭ当てる（この漫画だと可能だろ？ｗ）とかさぁ
前部のスキージャンプ部分にＡＳＭ当てるだけでももう発艦不能だろ
一部は武装無ＡＡＭ二発、燃料１／３とかでアングルドデッキから飛ぶくらいはできるかもしれんがｗ
かいじワールドでは、駆逐艦のVLSを狙えるんだから、空母のスキージャンプだけを破壊だって出来るよなｗ
第5護衛隊群の攻撃により甲板を破壊された中国空母
しかしその甲板には密かにロシアより入手した核弾頭型P-700グラニートが搭載されていた
東シナ海の核汚染を防ぐ為に日中は互いに死力を尽くして空母を撃沈する
とかなら面白いかもなw
レールガンなどで迎撃態勢を整えておかねばいかん
そのためにせっせと北海艦隊の護衛艦減らしてるでしょ。
駆逐艦ほっといて空母だけ都合良く攻撃できりゃ楽なんだろうけど、痩せても枯れても中国製でもイージスだから、数は減らさんと。
いぶき第2次攻撃隊の目標まで作中で描かれてなかったはずだが、第1次で駆逐艦の数を十分に減らせたら、第2次でいよいよ
空母を狙うはずだったのかもしれんし(そうなると第2次攻撃中止の理由もスンナリ納得がいく)。
とか言いそう
何言ってんだ頓珍漢ｗ
お前が大好きな漫画の設定だと攻撃オプションは二つあって
空母を最初から攻撃するか護衛艦を先に始末するかで
どちらでも選択可能だっただろｗ
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
いぶきは主人公が困難な状況を自ら作り出し、周りがそれに振り回されるからストレスがたまるｗ
ドラゴンボール化してきたわ
「中国空母を無力化はするが撃沈しない」
「!!」「か・・・艦長・・・」
「進路0-2-0!」
↓
で、無炸薬のSM-3を推進機関に撃ちこむとかの超奇策に出る
「マッ15の大陸間弾道弾さえ撃ち落とす精度のSM-3!!」
「この距離ならはずさない!!!」
どうせこんな感じの展開だろ。
主人公は縛りプレイが好みだからな
周囲は大迷惑ｗ
舐めプと受け取られたら返って中共の面子を潰すことになるんでないかと。
中共指導部が北海艦隊に全ての責任を押し付ける気マンマンなので、それは無いと言いたいところ。
中国全体の問題ならばとっくの昔に「天津」以下南海艦隊が出撃してるとこだが、現状は単に北海艦隊だけの問題。
…なんだけど、何をやったら、あるいはやらなかったら作中の中共指導部が怒るかは、誰にもわからんよね。
国連で中国大使がはっきり「尖閣の領有を認めれば多良間と与那国は返す」
なんて交渉持ちかけておいて「北海艦隊ガー」なんてどの口で言うんだろｗ
もしこんな理屈で言い訳するなら満州事変の日本軍と変わらねぇｗ
本当に見ていて笑っちゃうわなｗ
友達いなさそｗｗｗ
現実でという意味か？
それならまず無い。対艦ミサイルや魚雷だと絶対に撃沈になる
艦砲射程まで近づくことが不可能。
触雷で艦首だけ飛ばされたとかなら可能かも。
空母くらいデカけりゃ
当たり所によっちゃあ、ASMの1発や2発じゃ沈まないんじゃない?
戦闘不能にはなるだろうが
今のASMなら沈むの？
どーなの？
作品に出てくるようなジャンプ台方式の空母なら、ピンポイントでジャンプ台「だけ」を破壊できれば、
撃沈せずに無力化できるかな。艦載機が発艦できなくなるので。
作品では既に、F-35BJにASM-2ぶら下げて敵駆逐艦のVLSだけをピンポイントで攻撃しているので、
いぶきワールドでは無理な話でもないな。
確実に沈めたいなら対艦ミサイルより魚雷の方が有効かも。
艦底の海面付近で魚雷を爆発させて、その衝撃で発生した泡で敵艦を持ち上げて船体を折る。
対艦ミサイルで撃沈させるとなると、原子力空母でないかぎり燃料を搭載しているので、
その燃料庫にぶち当てて爆発、炎上させるとかかな。
ロシアのP-800は一発で空母を沈めるように設計されてるがその弾頭重量が250kgでマッハ2.5
いぶきの世界なら17式艦対艦誘導弾かXASM3だと思うが
17式艦対艦誘導弾が260kgでマッハ3前後
XASM3が本体900kgなのでそこから考えて弾頭は250kg前後でマッハ3以上と思われる。
つまりどちらを食らっても一発で終わり。
ちなみにフォークランドは不発弾だったから6日耐えただけ。
マッハ0.9で165kgの弾頭が爆発してたら即轟沈だった。
撃ちこんでも撃沈は無理という理屈がまかり通ってたけどそうでもないのね。もしそうなったら米空母が6隻くらい沈め
られて逆ミッドウェーになってたな。マリアナの七面鳥狩りが米艦載機に起ってただろう。
長編物でもストーリーが完結していればクライマックスを中心にシナリオを書けるけど
マンガは起承転結でいえば、まだ承の段階だしｗ
客は最新のＣＧで中国空母を撃沈する自衛隊が見たいんだぞｗ
なんか映画のいぶきは波動砲撃ちそうな気がしてきた
大戦期の船と現代の船じゃ装甲の厚さが違うからって理屈じゃね？
スターク事件の際にイラク軍はエグゾセを2発誤射して両方命中したのはOHペリー級フリゲートだったが沈まなかった
現代はダメコン能力で沈むかどうか決まるよ
ワスプ編の時に菊池が説明してたがハープーンで甲板壊しても珊瑚海海戦で米軍はすぐに甲板を復旧させるダメコン能力の高さが証明されてるから逃げる時間稼ぎにもならない
だから弾頭重量450kgのトマホークを撃ち込んで格納庫の弾薬を誘爆させて沈没に至らせた
ハープーンも艦載機を巻き込めば撃沈出来るが距離の問題もあって消極的にはなるな
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
だｋらエグゾセは弾頭重量も速度も現代では不足してる
弾頭250kg以上速度はマッハ２．５以上は必要なんだろう。
>>619
当たり前だが、速度が大きければ大きほどその速度自体が攻撃力加算されるから単純に弾頭重量で比較しても意味が無い、その点菊池はアホ。
トマホークは時速800km/hと速度がない分弾頭重量が大きい。
それにトマホークでは無理だがハープーンとかそれに類するミサイルなら
終末ポップアップで直角に近い角度でハイダイブモードならマッハ3~5くらい？で上甲板を
貫くので単純に計算して2~3割の貫通力であらゆる戦艦や空母の装甲を貫通できる。おそらく現代のミサイルでもそれくらいなら貫通できると思われる。
ヨークタウンは甲板修理などしてないよ
ミッドウェーでたまたま突貫工事間に合わずに工員乗せたまま出港したヨークタウンが攻撃受けて
たまたま応急修理で穴塞げたという事例はあるけどな
任務を果たせないだろ。陸自みたいに敵味方の無残な死体を目撃するわけじゃないのにメ
ンタル弱すぎ
っていう上から目線だからなぁ
よく見ると、根本的には「敵を殺したくない」じゃなくて「敵を殺した結果、自分たちの犠牲が一層増えるのは避けたい」なんだよね。
何しろ作中人物にとっては、どこまでやっていいかが全くわからんだけに。
＞「敵を殺した結果、自分たちの犠牲が一層増えるのは避けたい」
普通は、
「味方の犠牲を出さずに、どうやって敵の戦力を殲滅するか」って考えるんだけどね。
なぜか作中では、
「中国の空母を撃沈したら、東京にミサイルが降ってくる」
みたいな考えに染まってしまっている。
当時のジパングスレで、あれはないわ～という話になってた
まあかいじワールドだから仕方ないかという結論になったが
その可能性をガッチリ否定するだけの材料が無けりゃ仕方ないさ。
他にも占領された島民が迫害されないかとか、沖縄が攻撃されないかとか、万が一を心配し出すとキリが無いけど
後から「想定外だったので仕方がない」ってワケにもいかんし。
あとはマスコミとか市民団体とかも「もしも～だったらどうするんだ！」的に煽るだろうしねぇ。
結局、自衛隊員の命を犠牲にして稼いだ時間を使い、「どこまでやっていいか」を探るしか無い。
でもそれを言い出したら、
「空母を沈めるのは駄目でも、潜水艦を沈めるのいいのか？」って話がでてくる。
空母と潜水艦では乗組員の数が違う、という視点もあるが、
空母を沈めても全員が犠牲になるわけじゃないけど、潜水艦はほぼ確実に全員を殺すことになるしね。
さらに付け加えると、J-20を20機くらい撃墜してるし、KJ-500という早期警戒機も撃墜してる。
空母撃沈しなくても、とっくに中国からミサイル飛んできそうな気もするんだが。
核搭載の可能性の濃厚な潜水艦沈めるほうが大問題
空母は核積めないし
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
つか、空母を沈めるのがダメ、とは作中のセリフで出てきてたっけ？
護衛の駆逐艦に損害与えても撤退しなきゃ、最後は空母を攻撃する気マンマンにも見えるが。
あと、潜水艦とか空警は「適度なダメージを与えて引き返させる」ってのが難しいから、せとしおが激突したみたいに
戦闘不能になって引き返させるのはともかく、完全に破壊しちゃうのは仕方ないんでないかと。
その意味では今までの駆逐艦とかも「たまたま沈んで無いだけ」とも。
政府や司令部はともかく、現場はそこまで遠慮してない印象で、「一応言い訳の材料は準備しとく」程度に見える。
最終的には殲滅するにしても「ホラ、こっちが遠慮したのに撤退しないから…」って形にしたいんじゃないかな。
それだと中共指導部も「引き際を誤った北海艦隊司令部が何もかも悪い」って事にできるし。
あと
＞空母撃沈しなくても、とっくに中国からミサイル飛んできそうな気もするんだが。
これは作中の日本側も「どうやら何をしても脅迫以上の事はされそうにないんじゃ？」って薄々感づいてそうなもんだけどね。
だからこそ北海艦隊側も通信で「DF21」だけ平文にしたり、ブラフに一生懸命なわけで。
そのうち閣僚か補佐官が「北海艦隊単独作戦のようだから、総攻撃しよう！」って言い出すかもね。
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
そもそもww２の暗号じゃないんだらさぁ
一部平文とか不可能だと思うんだが。
エグゾセ２発命中でも不発１発だろ
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
半数が故障とかクソすぎるなエグゾセ。中国のミサイルじゃあるまいしさ。
３発中２発や。
陸上発射されたエグゾゼ1発はグラモーガンを撃破してるから、6発中3発命中の命中率50%、駆逐艦1隻とコンテナ船1隻を撃沈し、駆逐艦1隻を撃破。
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
相変わらずメカに弱いな。
なんかだと思ってる。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
オーストラリアと書いてた
オーストリアですらない
いずもがあるんだから度は超えていないだろ
https://youtu.be/Sjoqi4KwNRY
F-35Bの離着艦ならすぐにでも可能だし
https://i.imgur.com/LezP8Hj.jpg
https://i.imgur.com/FLz5XCO.jpg
そりゃ「いずも」や「かが」を空母化すりゃって話であって、新たに1隻建造する上にF-35Bも買わなきゃいけないのよ？
お金かかるのよ？他の予算にしわ寄せが行くのよ？OK？
現政権が最終的にどんな国にしていこうと考えているのか大多数が知り、納得した上ならば仕方ないが。
今支持している3割の人は嘘、誤魔化し、公的文書改竄、税金の不公平な分配、外交による損失も全てわかった上で支持しているのでしょうから、今後大きく変わることは無いかもしれません。
が、実際に現政権が続き、法案が次々と通過し、社会の変化が目に見えるようになった時に果たして満足できるのか？
大企業の経営者側や富裕層など、ほんの一握りの、せいぜい1割くらいの人々しか喜べない社会になっていく。そういう風に私は感じています。
今、現政権を支持している人で一般の、雇用される側だったり、資産をあまり持っていない人々は、多分そのうち「こんなはずではなかった」と思うのではないかと。
あっちの世界じゃ「かが」の代りに「いぶき」を作ったのかもしれないし
こっちの世界だってF-35Aを追加調達ってことになりそうなんだから
あっちの世界は、その代わりにF-35Bを調達したんだろう
「かが」の代わりが「いぶき」って可能性は皆無じゃないけど、DDH3隻にDDV1隻だと第5護衛隊群を編成する必要が無いのよ。
「くらま」後継として第1～第4護衛隊群のいずれかに配備するのが自然。
あるいはこの世界だとまだ「くらま」が健在かもしれんが(かなり未来の話とは限らないし)。
いずれにせよ、想像や妄想の範囲内で収まる程度の話よね。
あともう1つの可能性として、「実は第1護衛隊群が欠番で代わりに第5護衛隊群が…」ってパターンもありえる。
日本海から動かないであろう第3護衛隊群はともかく、水陸機動団の支援に出撃してる第2護衛隊群、第5護衛隊群の後詰め？らしいが
どこで何やってるかイマイチわからない第4護衛隊群が登場してるのに、第1護衛隊群だけ横須賀で待機ってのもちょっと。
まあ「あきづき」級が整備されてるみたいだから、第5護衛隊群に配備されてないなら順当に第1～第4護衛隊群に1隻ずつ配備され、
第1護衛隊群もちゃんとあると思った方が自然だけど。
で、そうなった場合に第1護衛隊群へ「ひゅうが」級や「くらま」か？ってのはちと不自然。
現実と逆に第1護衛隊群に「かが」、第4護衛隊群に「いずも」って考えた方が自然。
後詰が第1護衛隊群だったり、第4護衛隊群に「ひゅうが」か「いせ」、あるいは「くらま」が配備されてるなら、そこまで想像する必要無いんだけど。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
日中ともキーロフ級を現代風にしたようなフネで対決するのもアリかな。
引き延ばしが酷すぎるわ
戦争の意味も分かってないファンタジー
あれだろ密かに開発してた戦略ロケット部隊が中国の空母あっさり沈めちゃうんだろ。
──
いぶき開発の裏で恐るべき計画が進行していた。
それは日本の弾道ミサイルの配備、すなわち自衛戦力ロケット隊(なんじゃそりゃ)の創設である。
いぶきの引き伸ばし作戦はそのための時間稼ぎでしか無かったのだ。
中国と対等の力を持った日本は、ついに攻撃に転じる。
次号最終回。火を噴く対艦弾道ミサイル、終わりの時。
──
こんな感じ。
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
,,-┴―┴- 、 ＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
戦略ロケット部隊を密かに開発、編成配備する時点で>>659-661よりリアリティが無い。
逆に何らかの事情でアレコレと一部兵器開発・配備が早く進んだ2010年代前半の話かもしれんよ。
現実ではそうだけど、これ漫画なので。。。。例によって現実を押し付けると「いやいやいぶき建造してないから」で終わる。
「F-35開発プログラムが史実以上に順調に進捗した世界」
って事にすると、特に世界観を変える事も無く成立できる範囲。
少なくとも>>664みたいに「どうやって弾道ミサイルを誰に察知されず極秘で開発するの？どこでどうやって？」ってほど、
世界観の改変を要する話じゃない。
まぁただのネタなんだけど、
固体ロケットも再突入技術もあるから開発できなくはないし、
究極的にはアメリカから買えばいい(青写真でもok)。
というかリアリティなんてそもそもないよこの漫画、と思う。
リアリティがどうのってケチつける側が、自らより一層リアリティ無い側に走るって、そらあなたカンシャク起こした子供と一緒よ。ただのヒステリー。
あと、開発できなくも無いって解釈しても別に構わんけど、そのためには弾道ミサイルの試射実験をいつかどこかで行い、
なおかつそれが国際的に認められる環境に日本がある、ってくらいまで改変しないといけない。
だいたい、固体ロケットの発射はできるし、再突入体の実験もした事はあるけど、それをまとめて1つにした実験は一度もした事が無い。
味噌汁とラーメン作れるから、試した事も無いけど明日から味噌汁にラーメン入れた「味噌ラーメン」を客に出すって言ってるようなもんよ。
AorBつってんだから、Bも否定してからケチつけてよ。
10年後弾道弾を配備という話が現実になってるかもしれない。現実が想像を超えてるのが昨今
空母はまだ影も形もないが、弾道弾の要素技術は予算案に乗ったぜ。
しかもブロック1、ブロック2に分けて早期に技術を装備品に反映するみたいな文言があるんで、
弾道弾は来るかもな。
悪いがカンシャク持ちのヒステリーにそこまで付き合う義理は無い。
そりゃ「射程からすりゃ弾道弾と同等以上の大きさ」って伝えられてる「高速滑空弾」で、弾道弾そのものじゃない…
失せろよカス。
ますますヒステリーじみてきたな…
アホ丸出しだし。
>>680
ヒステリーって単語以外何も言わないし。
アメリカは英国にもトライデント売ってるわけだが、何がヒステリーなのか。ｗ
一応書いておくか。俺って親切。
・弾道弾を提供されたら日本国内のどこに置くの？駐屯地は？発射基地は？そこをどうやって秘密にしておくの？
・陸海空どこの自衛隊が使うにせよ発射演習が必要だけど、それはどこでやるの？米国内？秘密実験として要員の派遣はどう秘密にするの？
・日本で使うとなると射程数百km級で少なくとも予算案が提出された高速滑空弾並の射程が必要になるけど、アメリカにそんな弾道ミサイルが最近あったっけ？
・トライデント？？？それで日本が何を狙うの？何を目的にするの？アメリカでも目標にするの？
簡単に思いつくのでこんなとこ。
せめて日本が中国やロシアの同盟国で、アメリカを弾道ミサイルの標的にするくらいの改変を思いついてくれないと歯ごたえも何も無い。
要再提出。
まあ「ヒステリー」って要約で十分だと思うよ。
大人に注意された子供が、泣き叫びながら何だかよくわからん事始めるのとやってる事変わらんでしょ。
他に医学的な専門用語で表現でもすれば満足するのかい？あいにく俺は医者じゃないから、そこは専門的な人に任せるよ。
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
英国にアメリカが弾道弾を提供してるんですけど、どこがヒステリーなのかと聞いたら、
"大人に注意された子供が、泣き叫びながら何だかよくわからん事始めるのとやってる事"と答える。
意味がわからないんだが、頭おかしいの？
弾道弾に乗っけて行くんだよ。
弾道弾と高速滑空弾が全く違うものみたいに理解してるみたいだけど、馬鹿じゃないの。
自分以外の弱者がさらに虐げられる事によって自分が最底辺でなくなる安心感が得られるから。
要するにネトウヨが守りたい平等は弱者同士の平等で
裕福層には強く抗議できない絶望感がある。
中には破滅願望や自殺願望を抱えた深刻な人もいると思う
そういう時にどうやって気持ちを落ち着かせるかというと
『日本という国ごと危ない』
と固く信じる事で、裕福層まで含めて危険である平等であると信じようとする。
自分は『平和な日本で落ちこぼれた』と信じなくないので、
『侵略されかかっている危険な国で陥れられた』のだ
と信じたい。
ネトウヨはただのバカではなくて
本当に切実に追い詰められている人がいる。
そういう人がフラッと現実逃避をするために、まとめサイトの記事を読み、そこからまた保守系サイトへのリンクを踏んでしまう
誰からも感謝されてないのはオマエだろ
これくらい理解してから書き込めよ。漫画ばかり読んでるから馬鹿なんだ。
それ読み取ってるわけじゃなく、勝手に妄想してるだけだってばよ。
防衛省の資料見て、弾道飛行なんかせず高高度を超音速滑空する誘導弾っての勉強してくらはいな。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/bouei_gijutsu/sonota/07_b.pdf
×読み取ってるわけじゃなく
○理解してるわけじゃなく
まあどっちでも意味同じだけど…とにかくまず正式な資料出てるもんは、まとめサイトとかじゃなく資料を読んでくれ。
これでも「弾道弾じゃないか」とか言うなら、アレコレ書く前に弾道弾とは何ぞや、弾道飛行とは何ぞやっての調べてからにして。話にならなすぎる。
いや間違ってることを強弁しといて、話にならないとか言われても。超アホやんとかしか。
能書きは良いので、自衛隊が保有目指してる弾道弾の資料とやらを持ってきなさい。先生忙しいからちゃんと国の防衛関係の資料じゃないと読まんよ。
あと1度だけは待ってあげるが、2度は待たない。
間違ってる間違ってるって言うのは勝手だが、「ソースは俺様とかまとめサイト」では全く話にならんので。
安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？ いいかげんにしてください」
>自衛隊が保有目指してる弾道弾の資料
昔、ATACMS導入という話はあったな
山田洋行の件でうやむやになったが
https://www.asahi.com/articles/ASK9564YLK95UHBI01J.html
防衛省とは違うがこんなこと言ってる奴もいたな
高速滑空弾の資料見る限り、射程とか目標欺瞞能力とかでATACMSより上の性能狙ってるみたいね。
www.nasic.af.mil/Portals/19/images/Fact Sheet Images/2017 Ballistic and Cruise Missile Threat_Final_small.pdf?ver=2017-07-21-083234-343
>For example, ballistic missile-launched hypersonic
>glide vehicles (HGVs), are essentially unpowered cruise missiles.
>>Hypersonic glide vehicles (HGVs) are being developed as a new type of ballistic missile payload.
>>Hypersonic Glide Vehicles (HGVs),
>>a new class of weapon propelled to
>>hypersonic velocity by ballistic missile
>>boosters, are an emerging threat.
まぁ早い話、滑空弾は弾道弾のペイロードである。それ以上でも以下でもない。おわり。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
当然ながら艦隊の指揮、それどころか個艦の指揮に対しても素人なんだよな
その点は2海佐の方がまだアテになる
なのに秋津は海将補を差し置き、群司令を気取って下克上
これを自衛官が読んでリアリティを感じているとすれば、相当ヤバい
それ以前に「群司令官以外の司令部スタッフは全く出てこないけど、どこで何やってるんだろな？」ってのをまず疑問に思わないと。
このスレではかなり初期に議論済みで、訓練出動に際して何らかの事情で司令しか乗ってないみたいだから、秋津が旗艦艦長として
臨時に幕僚補佐をやってるのでは？ってあたりが一番自然な落としどこ。
他に誰もいないなら仕方ない。「いぶき」そのものの指揮は副長でもできるし。
それと、群司令は艦隊や水上艦艇の指揮ならプロだが、逆に洋上航空戦や空母機動部隊決戦って事になると素人なのを忘れてる。
となると実質的に航空参謀を務める秋津が独走し…ってのは、史実における南雲機動部隊の源田航空甲参謀と重ねて描いてるんだろと。
要は秋津が目立つのは、「艦隊」(群司令)でも「航空戦」(航空団司令)でも無く、「空母機動部隊」についちゃ他はみんな素人なのが原因。
明らかに航空戦以上の指揮とってるのは漫画的に過ぎるが、まあ漫画なんで。。。。
実際、航空戦絡まない時って秋津も「いぶき」も出番が無い回、結構あったでしょ。今はたまたま機動部隊決戦だから出番多いが。
長文スマンが、要約すると
・司令部スタッフがの代理が秋津以外にいないらしい今回のケースなら、むしろリアリティの面では問題無い。
・護衛隊群司令は空母機動部隊同士の航空決戦についちゃ素人だから、そこで秋津が目立つのも、むしろ仕方無い。
・下克上というけど、秋津は最終的に群指令の許可や黙認を得て動いてる場面が多く、勝手に艦隊を私物化してる場面は無い。
・むしろ群司令はじめ秋津以外の全員が「実質的に秋津艦隊だよね」みたいな考え持ってるあたりは、史実の「源田艦隊」がモデル。
かつて源田実に実質的な指揮を受けた南雲機動部隊は、それゆえ「源田艦隊」なんて揶揄されてるが、源田実は一貫して
航空畑の人物で、下積みで各種学校を卒業した中尉以降、航空関係以外での艦艇乗組経験は無い。
そういう前例を知っているかどうかでリアリティの評価変わるのは、まあ仕方ない。源田実を調べるといいと思うよ。
安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？ いいかげんにしてください」
ていうか補給してる以上は幕僚はその時点でヘリでも使って乗り込めるんだよなぁ
幕僚の乗ったヘリが墜落したとか撃墜されたとか脳内補完すれば別だけどｗ
＞逆に洋上航空戦や空母機動部隊決戦って事になると素人なのを忘れてる。
秋津は機動部隊の運用なんかなんも知らんだろｗ
ただの空自のパイロット上がりなんだから
南雲艦隊と違ってこの漫画では機動部隊の行動もほぼ官邸や統合部隊指揮官が指図してるような状況で
出先艦隊の自由裁量なんて事実上ないような状況だし、統合部隊指揮官には
陸海空の幕僚がいるので秋津だけが航空戦のプロって話も成り立たない
むしろ目先の戦闘に必死な機動部隊より、横須賀かどっかで指揮してる
統合部隊指揮官の方が全体を把握してより的確な指示が出せる
実際に一方的に対艦ミサイルや魚雷撃ち込まれて何隻か大破して何日も戦闘配備のままの機動部隊は
もう栗田艦隊並みに疲弊してるはず
統合部隊司令部は戦闘中でもローテ組んで仮眠はしてるｗ
出先艦隊に「天祐を信じて全軍突撃せよ」なんて命令出して顰蹙買ってたけど
今は衛星やＡＷＡＣＳ、出先艦隊の動きも全てリアルタイムで把握できるから
遠く離れた統合部隊司令部の方が的確な判断下せるんだよね
もちろん艦隊の防空戦闘なんかは群司令が采配振るうのは当然だけど
航空戦に関しては統合部隊指揮官が直接指示しても何ら不思議ではない
これは序列的にも指揮系統的にも別に越権行為でも何でもない
こんな状況で秋津が群司令を傀儡化して好き勝手に戦闘してるのが異常なんだよｗ
こいつのやってることって悪名高い南雲艦隊の源田や陸軍の辻正信と何ら変わらん
真珠湾の頃と用兵思想が同じなら前例踏襲もアリとは思うが
あれは航空戦力が戦術レベルから戦略レベルに変化してゆく過渡期にあって一時的に容認せざるを得ない状況だったのでは？
流石に現代にあって、源田艦隊をして指揮階梯の混乱と評さずに前例と好意的に見る見方はあり得んだろう
マリアナ沖海戦でも計画段階では主力は基地航空隊だし
現実としてどうなんだってより、モデルとしてるんだろって程度の話だからそこにこだわってもしゃーない。
好意的とか批判的とか、そんな括りしても意味が無いよ。
秋津は作中のセリフで「自分の責任」を強調するためアレコレ言ってるが、実のところ許可も得ず責任範囲を逸脱した行動は一切取ってない。
それと、単なる一パイロットじゃなく米海軍で教育受けてきてるのを忘れてる。
「空自のパイロットですが明日から空母艦長になったのでついでに指揮をとっている」
って、それじゃラノベのタイトルだ・・・
1発目着弾時は不発だったが残燃料が火災を起こしてダメコン中に2発目が命中して誘爆したんじゃなかったっけ？
安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？ いいかげんにしてください」
米海軍で教育を受けたとて、ヘリ空母の運用を学んで来たとは思えん
したがってお前さんの書いている通りのラノベと変わらん
ワスプ級みたいな強襲揚陸艦とも違う
何を学んだのかは知らんがｗ
アナポリス入って、図上演習しただけでしょ
自分の部下達を守ろうなんて言う精神皆無
特攻バンジャーイの糞舐めプだな
完全に敵国なのに人を殺さないように配慮ししかも人員が死ぬとその数に息をのんで驚くとか。
多良間の戦闘がほぼスルーされてるけど敵前上陸だからね
実際は300人くらい死んでてもおかしくない
多良間の戦闘スルーし過ぎじゃね
最後に出てきたのって家々に灯がついたところか
地上戦やってる間は「いぶき」の出番が全く無くて空気だったから、模型業界や映画業界あたりから「なるべく出番増やして」って要望が来たんじゃないか？
実際、下地島が壊滅してしばらくは航空支援受けられないから陸自も動きよう無いだろうし、中国軍も広東が復帰するまではヘタに動かないだろうし。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
魚雷発射！
沈黙の艦隊みてーな展開だったわw
「敵艦を撃沈させる必要はない」
「海自の圧倒的な技量を見せつける」
「無事に帰るまでが任務」
普通に感覚で言ったら、絶対におかしいだろう。
「自分たちの技量」を中国側に見せたって、「だから何？」と思われたら意味ないし、
最悪の場合、貴重な戦力である「けんりゅう」を失いかねない。
ハッキリ言って、リスクに見合った結果が得られる行動ではない。
コンビニにはもう並んでる
お、それなら自分ならどうやるの？海戦だけじゃなく戦争終結までのプロセスとして。
「もっといい方法があるだろ！」
なら、どんな馬鹿にでも言えるし、何も考えなくていいから書き込みやすいな。
自分の意見を書かないから何をやっても批判できるし、自分が論破される心配も無い。
作中での日本国民にもこういう奴が多いんだろうと思うと、政治家は大変だ。
どうやるもこうやるも、普通の国が領土や領海を侵犯された時にとるであろう
ごく当たり前の行動を取るだけですが何か？
「神聖なる領土を侵すものは全力で叩き潰す。慈悲はない。」
自衛隊にその実力がないのであれば別だが、作中の自衛隊には充分にその力がある。
（実力がある設定だから、>>730のような舐めた行動を取らせている）
ならば粛々と全力で敵戦闘機及び敵艦隊と上陸部隊を殲滅するだけですよ。
戦闘終結なんて、日本側にその意思があったって、中国側が引き下がらなければ
どんなことやったって無理でしょう。
唯一できることがあるとしたら、アメリカを戦闘に引きずり込んで、中国側（というか軍と党幹部）に
「敗北」という二文字を叩き込んでやることです。
そのためには、日本が自力で中国軍を殲滅した、あるいは撃退した、という事実が必要です。
その状況になれば、日米安保を理由に米軍への支援を堂々と要請できます。
米側も自軍に犠牲が出る可能性の低い状況になれば、中国側に圧倒的な戦力を見せつけることに
躊躇う理由はなくなります。
そもそも戦闘行為を「早く終わらせたい」と思ったって、大国による仲裁がない場合、
相手をねじ伏せない限り終わらないのですよ。
かいじのように、「自衛隊の技量を見せつける」ことが戦闘終結につながるなんて本気で考える人は
おらんでしょう。
土地なんて中国に奪われても構わない。
戦技オリンピックで優勝したらそれが自衛隊の勝利!
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|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
アメリカを引きずり込むってのが多分一番重要なのに、そこのところの政治工作と国際世論工作が全然描かれてないのはなぜ？
フォークランド紛争ではスエズ危機で痛い目を見たイギリスはその点すごく気をつけてた
それ要約すると
「敵が目の前に来たから引き金を引こう。後は偉い人が考えるからどうでもいいや。」
でしか無いわ。それじゃ命令すら無視してて兵隊以下、そのへんのチンピラとかケモノと変わらん。
長々と書いてるけど、結局
＞中国側が引き下がらなければどんなことやったって無理でしょう。
って自分で書いておいて、中国が引きさがりようの無い方向にしか持ってってませんがな。
最新号でもまだ今まで明かされてない「作戦」 の存在が明らかになってるんだし、それを
見てから文句言った方がいいと思うけどな？
誰もネタバレ上げてないようなので最新号。
上空に北海艦隊の対潜ヘリ。
被雷した中国駆逐艦を見て、艦首VLS使用不能を確認。
副操縦士は「魚雷をうまく回避して沈没を防いだ」と駆逐艦の艦長を賞賛するが、機長の見解は異なる。
潜水艦からの魚雷は「ただ直進してきた」というが？
相次ぐ駆逐艦の損害により潜水艦の侵入を許したが、そもそも誰もここまで潜水艦が来ると思っていなかったのでは？
どう考えるのだ「広東」艦長は？（←※やっぱり広東の艦長が機動部隊司令官を兼務してるのか？)
まだ相手は遠くに行っていないはずだと捜索を続ける対潜ヘリ。
一方、来た時の海底溝を使って離脱を図る「けんりゅう」に対向して中国潜水艦が迫る。
2隻の間にはカーブがあり、互いに魚雷を発射してもまだ命中しない。
「けんりゅう」では幹部が「生き残るためには先制攻撃しか無い」と訴えるが、艦長はそれもひとつの手段と考慮しつつ
「作戦成功のため、中国潜水艦を撃沈せずこの場を切り抜ける方法」を考える。
やがて「けんりゅう」は2番から5番発射管に装填した魚雷を1本ずつカーブの「壁」に向かって放つ。命中。轟音。
同時に「けんりゅう」は機関切り替え。
爆発音と壁の崩落音で聴音に支障を生じた中国潜水艦は停止して様子を見るが、「けんりゅう」の機関音を捉えて魚雷を放つ。
しかしそれは、「けんりゅう」が最後に発射した自走デコイだった…
その間に溝から浮上し中国潜水艦の上を離脱しようとする「けんりゅう」。脱出は成功するか？
国連でアメリカを引きずり込む政治工作しようとして、中国のカウンターにより失敗してる場面が描かれてますがな。
まああくまで国連代表なんで、アメリカそのものの回答としてはまだ描かれて無いが、何もしてないわけじゃない。
まさか原潜やまとの時みたいにかいじはけんりゅうが水中速力50ノット出るとでも思ってるのかな？
たぶん上を「飛び抜けて」また溝に潜るんじゃ？
深度が浅いから圧壊しないし、中国潜水艦としちゃ爆発音で魚雷が何かに命中した、としかわからない。
そうなると「けんりゅう」の音を探るしか無いが、もちろん前方からは何かが落ちる音しかしないから、息を潜めてるのか沈んだのか判断がしにくい。
仮に後ろから「けんりゅう」のスクリュー音がするのに気づいても、溝は狭いからその場で回頭ができず、溝から出るのに浮上せにゃいかんので時間は稼げる。
安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？ いいかげんにしてください」
＞「敵が目の前に来たから引き金を引こう。後は偉い人が考えるからどうでもいいや。」
全然違うわｗ
国のトップが断固とした姿勢を見せない限り、最前線の自衛官は身動きとれんよ。
司令部だって、具体的にどんな命令を出せば良いのか、どこまでやるべきなのか判断できなくなる。
トップがハッキリと言えば良いだけじゃないか。
「我が国に対する侵略を断じて認めることはできない。
我が国はあらゆる手段を使って、全力でこれを排除する。」
その方針にしたがって、具体的に目の前の敵を排除するための作戦を立案し、現場が実行する。
それがチンピラに見えるなら、君は理解力が欠如していると言わざるを得ないな。
＞最新号でもまだ今まで明かされてない「作戦」
どんな「作戦」であれ、「自衛隊の圧倒的な技量を中国に見せつける」なんてことを言ってるようでは
まったく説得力がない。しかもそのために貴重な「せきりゅう」を危険に晒している。
こんなバカなことを平気で言ってるのが現実の自衛隊じゃなくて、本当に良かったよ。
そう、その通り。
かいじワールドは、ゲーム感覚で作中の戦闘や戦争を語っている。
これは荒唐無稽な異世界SF作品ならアリだと思うが、現実の状況を踏まえた
リアルな作品だ、などと言われると頭がいたくなってくる。
作中の自衛隊や政治家に対して「チンピラやケモノと一緒」と言ってるわけじゃないのよ。お前さん自身にそう言ってるのよ。
だって偉そうな事言う割に
＞具体的に目の前の敵を排除するための作戦を立案し、現場が実行する。
この「具体的に～」で自分の考えを一切言わずに観念論オンリー、実際には誰か考えてねってだけでしょ。
そんなんなら軍事や政治の知識どころか、作品読まずとも適当に何でも言えますわな。
＞自衛隊の圧倒的な技量を中国に見せつける
思い切り勘違いしてるが、これはまだ作戦の「前提」であって、「作戦そのもの」じゃないぞ？
だから実際にはどんな作戦なんだか、次号以降で確かめてから文句つけたら？って言ってるのに、サッパリわかってない。
作戦が何だかわからないのに、リスクが作戦に見合ったものかなんてわかるわけもない無意味な話を、いつまで続けるの？
「けんりゅう」の艦長が中国潜水艦を攻撃しないのは不殺のためじゃなくて「それが作戦のために一番」だからよ。
他に手段が無ければ「相手を撃沈するのもひとつの選択肢」ってのは、最新号読めばちゃんと書いてある。
もうフィルターかかちゃって「作中の自衛隊は中国に気を使ってなるべく殺さないようにしてる！」ってしか
思い込めない人が多いんだわこのスレ。
そうやって一生懸命フィルタリングしないと叩いて遊べず困るだけなんだろうが。
作中で進行してる状況をサッパリ把握できない人に「現実の状況を踏まえたリアルな作品」って言われてもねぇ…ヘソで茶が沸かせるとしかｗ
とりあえず「けんりゅうの艦長があそこまでのリスクを背負ってまで行うべき価値のある作戦とは、一体何なのか？」くらいは想像したらいいんでないかい？
あと何号先かわからんけど、それが妥当なもんじゃないとわかったら叩くだけ叩けば良かろうに、今の段階でそれじゃ、後で引っ込みつかなくなるだけでしょ。
つか、既に引っ込みつかなくなって、とにかく叩くしかなくなってないかい？
だから、責め立てていながらも、わが身をかえりみて恥ずかしくなる。
乗組員が読者の声代弁しててワロタよｗ
話が繋がるような構成でないといけないのです。
たまにピンポイントの説明描写を入れるだけでは、ダメなのです。
そこで読者をイライラさせるばかりだから、漫画としてつまらんというわけです。
発想が中学生レベルなんだよ
魚雷を壁にぶつけてその隙に浮上して通過とかさ
魚雷一本いくらすると思ってんの？
敵艦を撃沈するために税金で買ってんだよ
沈没すりゃ真相は闇の中だけど生き残って帰還したら
戦闘日誌を上級司令部に提出するんだぜ
最終的には戦史叢書のように公式戦史のベースになるわけ
いぶき機動部隊にしろけんりゅうにしろぶつけて大破した潜水艦にしろ
こんなの全部軍法会議（自衛隊にはないけど）レベルだぞ
わざと手を抜いたせいで潜水艦や駆逐艦が大破して戦死者まで出てるんだから
命令から逸脱しない範囲(限定条件つき防衛出動命令)で作戦してるのに軍法会議とは、ひどい言い草だな随分。。。
税金を無駄にしてるかしてないか、結果を考えずにワーワー言うあたりで程度が知れる。
そもそも何のためにそうしてるのかも、次号以降読まなきゃわからんというのに「何のために」の想像すらしない。
現実でもこういう苦労(横槍)があるんだろうなと容易に想像できるあたりはリアルだねぇ。
>>753
というよりカイジの発想は太平洋戦争の日本軍と似てる
日本には３年５年と戦争を継続する能力がないけど緒戦で米軍に大きな打撃を与えたら
「米国に厭戦気分が高まったって講和してくれる」
なんて頓珍漢な希望的観測の上に希望的観測を重ねて自滅したｗ
最初から全力で太平洋艦隊潰しに行った日本海軍と
手抜きして空母を泳がす自衛隊じゃ全く話が違うと思うな
その理屈なら敵機動部隊を一撃で粉砕すべきでな
そういう話でなくて
技術力で圧倒したら中国が引いてくれるって「希望的観測」の部分が似てるってこと
北海艦隊(というか広東の艦長)がどういう考え方をするか(させられるか)、の次の話に無理やり結びつけようとするからいつまでも理解できない。
過程を無視してるから当たり前。
全てが短絡してるから「敵をドカンと潰せば相手は参りましたと言うんです」みたいな発想ばかり出てくる。
そのくせ、「でも相手がやめると言わないと戦争は終わらない」とか真っ当な事も頭にあるから、矛盾を解決できずにこのスレで騒ぐ。幼稚なんよ。
北海艦隊が陽動なんだったらまだ理解できるけど
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
＞読者をイライラさせるばかりだから、漫画としてつまらんというわけです
で、なんで君は読み続けてるの？（笑）
割と早死が多いしw
＞というよりカイジの発想は太平洋戦争の日本軍と似てる
＞なんて頓珍漢な希望的観測の上に希望的観測を重ねて自滅したｗ
とか、何を偉そうに得意げに書いているのかと思うよ（笑）
漫画でも物語でも都合のいい思い込みや失敗や誤解をシュミレートして進めるから
面白いのにこいつらってなんでそういったストーリーってのをすっ飛ばして
正論を語りたがるのかね？単に頭悪い以上にキチガイな気がするのだが。
そんなに正論がウザいならこのスレ見なきゃいいだけ。
だから、責め立てていながらも、わが身をかえりみて恥ずかしくなる。
正)シミュレート
今回の話読んだのか？もしあの場で敵潜を魚雷で撃沈する選択肢を選んでも、その位置からでは魚雷は当たらないって事になってるじゃないか(有線魚雷は存在しない物とする)
私は魚雷を壁に当てる事をあの状況で動くには悪くない考えとは思ったが、君には他の方法でけんりゅうを生き残らせる考えでもあるのかい？
もし負けたら国内が沸騰して統治機構崩壊も十分ありうる
分の悪い賭けすぎる
そも尖閣で日中最新空母がドンパチしますというテーマの漫画なわけで
あとづけで説得力のある動機をひねり出すこと自体が無理筋
肝心のドンパチの内容自体がファンタジーすぎるのもある
最後に全部回収して話まとめたらすごいわ
この艦長が洋上で動き回る敵駆逐艦に無誘導の魚雷命中させるくらいの凄腕なんだから
海溝の先に100％いる敵潜水艦に当てるなんて余裕だろｗ
魚雷をプログラムで走らせて6本くらい撃てばどれか当たる
それを100％で当てる異常練度館長。
そんだけ練度あるんなら空母含めて北海艦隊全部沈めろよ。
しかしジェームズボンドが超能力で駆逐艦沈めたりしたら観客はブーイングするだろ
創作だからって何でも描いていいってわけじゃないわｗｗ
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
作中世界で中国軍をどうイメージつけるかの問題なので、自衛隊が上から目線に立てる状況を作り出すってのは大事なのよ。
実際、それでここまで苦労しつつ中国軍の方に自衛隊より深いダメージを与え続けてるわけで。
「自衛隊に本気になられたら、とても勝てない」
と思わせたいから、ハッタリでも見下し続けないといけない。
「なんで北海艦隊だけなの？」ってのは、この作品最大の伏線というか疑問なんだよね…
現実の中国が海軍大拡張やってるのを見てもわかるように、中国(中華人民共和国)って
「相手に勝てるのがわかるまで、絶対に攻めてこない」
ってのが基本的な国家戦略(もちろん本当に勝てるかは別)。
なのにあえて北海艦隊だけってのは「よほどの理由」があるんだろうけど、最終回までにそのへんの説明があるのか、
あるいは物語の都合上、そうしないと自衛隊が勝てないからだから深く考えちゃダメなのかはまだわからんね。
どうやって中央を納得させたのかなんてわかるはずない。
作中での中国共産党指導部での会話を見る限り
「北海艦隊の側から単独作戦を立案し、北海艦隊単独ならと認められた。」
ってとこまではわかるけど、その結論に至るまでの経緯がわからないからね。
今までこのスレでもツッコミがあった通り、外交部(指導部とはちょっと違う)も北海艦隊を後押ししてるから、純粋に北海艦隊単独と
言い切れない面もあるし、今後事情が説明される機会があるのやら…「沈黙」みたいに外伝的な話で補足する手もあるけど。
空挺部隊まで投入して軍管区単位で戦力投入してるし
それに中共は共産主義国家なんだから人民解放軍は共産党の私兵
それが紛争起こして負けたら「一部の軍人の暴走でした」なんて言えるとでも？
それだと人民解放軍の共産党に対する反乱だよこれｗ
国家主席レベルで裁可する話だしもし日本に地域紛争で負けたら
間違いなくこの国家主席は失脚する
そこまでのリスクを犯して攻撃仕掛けるんだから戦力の集中は当たり前
空母一隻だけってのはありえん
最初から全面戦争状態で米軍来援までの一週間の防衛戦争扱いにしときゃよかっただけ
なんか勘違いしてるけど、空挺部隊まで含めて北海艦隊の指揮下にある部隊よアレ。
本来の所属部隊と、「作戦実施時に北海艦隊の指揮下にあるか」ってのは全く別問題。
そして共産党中央からの作戦認可時に、作中世界では北海艦隊の指揮下にどういう部隊があるかは現実世界と全く関係無い。
そして共産党中央から認可されてる作戦だから、反乱でも何でも無い。
そこで共産党指導部がどういう条件で作戦を認可したのか、失敗した場合のシナリオなんかは今まで描かれてないから
読者が文句をつける筋合いでも無い(描かれてない全ては存在しないわけじゃなく、単に描かれて無いだけ)。
「ぼくがかんがえたらこうしました！」
ってだけでしょ、ソレ。
同人誌でも書けば？
さらに言えば、「軍管区単位で部隊持ってきてるじゃないか！」って、それ現実の平時でそうだってだけの話。
現実と漫画の区別が全くついてないのには哀れみすら感じる。
作中世界における作戦時、北海艦隊が党中央指導部に認可された作戦内容の中に
「これこれこの部隊は北海艦隊の指揮下に置く」
と一筆書かれてれば済む話で、それを「現実ならこうなんだ！」って言われても、ハイハイ現実はそうですね。それで？としか言いようが無い。
また頓珍漢がエクストリーム擁護かｗ
＞なんか勘違いしてるけど、空挺部隊まで含めて北海艦隊の指揮下にある部隊よアレ。
＞本来の所属部隊と、「作戦実施時に北海艦隊の指揮下にあるか」ってのは全く別問題。
ありもしない設定妄想して反論してるつもりらしいｗ
そもそも機動部隊は北海艦隊の指示で動いてるわけでもなく
完全に劉艦長の私兵状態ｗ
日本は離島奪還し現状変更を許さなかった
というある意味win-winなエンドの構想が作者にあるんだろう
全く想像つかないが
男坂エンドや夢オチはないだろうし
最終回で大怒号が巻き起こるかもしれんが、そこまではアレコレ言っても最終的に「続きを読んでから考えろよ」になるもんな、結局のとこ。
実は全部が「TRPGみたいな図上演習」でしたってオチだったら意外と斬新だが。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
まぁ沈黙の艦隊の最初のロサンゼルス級と戦った時の戦法に似とるけど。
CICにこれ置いとくよ
つ冷温庫
中身はカツカレーで
最終回では中国艦隊へと向かう「空母いぶき」の姿を描いて、
「空母いぶきの戦いはこれからだ！」
「かわぐちかいじ先生の次回作にご期待ください！」
で終わるんじゃないの？
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
,,-┴―┴- 、 ＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
極秘で入手した設計図からソビエツキー・ソユーズ級戦艦を密かに建造していた北海艦隊が16インチ砲で「いぶき」を撃沈。
あとは捕虜になった秋津の回想が2話くらい続いて終わりというのはどうだ？
中国潜水艦の下に潜り込んで、通信用ワイヤーをスクリューに引っ掛ける戦法をちょっと期待してたりする
優秀なヤツでもCEP (半数必中界) 100m 程度だし、射程が短いのでもっと CEP が狭い
としても、移動する相手に対してそんなに有効なものでしょうか？湾岸戦争時の
スカッドみたいにただ嫌がらせのための兵器なのかな？
海上の移動目標に試射を行って命中した、とか詳細な情報が無いので正直不明。
試射が成功してれば見事に命中したシーンとか公開して国威発揚しそうなもんだけど、やってないとこ見るとまだその段階まで進んでないのかも。
なお、それと別にDF-26Bってのもあって、そっちは上空で核爆発起こして電磁パルス攻撃を行うものだから、ある程度の範囲に落ちれば、まぁ…
ともかくどちらも「本当にそういうのがあるならすごいね、脅威だね」というレベルの話に留まってる。
相手の方もSM-3による迎撃とか100%の成功率を誇るでも無し、「本当だったらヤバイ」話ではあるので、牽制に役立つのは確か。
また海江田みたいな全部わかったような風の気取った顔した主人公だが
この作者は思慮深い話し方の描写として「ほにゃらら……か」みたいな喋り方しかできんのか
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|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
例え舞台が異世界だとしても…ｗ
あれはあれで躊躇無く人を殺しまくっているのが
逆に凄すぎるけどねw
まあこのスレの「いぶき叩き」の意見って要約すると「何も考えずドカンと撃って相手を殺せば解決するだろ！」だから、
そりゃGATEの方がええでしょ。むしろなんでそんな人が「いぶき」なんか読んでるの？としか思えん。
勢いの似たような漫画増やした方が安心して読めるって意味では、とにかくラノベみたいなのが読みたいって事なのかと。
ほら頓珍漢な藁人形論法が来たｗ
どう要約すれば「何も考えず殺せば解決する」になるのやらｗ
作者とお前がが批判されてるのは絶対殺すべき戦闘の局面において「殺さずに芸術的アクロバットを披露すれば敵が引く」なんて妄想が理由
頓珍漢は軍事について語るなんて無理せずにゲームでアクロバット芸磨いてろよｗ
発射機回りに予備弾薬と敵兵が居た程度で躊躇するいぶきとは訳がちがう
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
＞相手は頃しに来てるのに相手の人命尊重ってのがイラつくんだよね
かつてアジアを戦場だらけにして結局敗けた日本が国連常任理事国であり
（建前上）戦勝国である正論がまるで通じない、外交でも経済でも
敵わない中国相手に”どう戦争に勝つか？”ではなく、”どう決着を
つけて中国の侵攻を止めるか？諦めさせるか？”を目的にしている漫画だろ、
これ。
人命尊重は別にしたくてしているわけじゃない。
殺傷数が多くなると中国政府が国家の面子として戦争を
終わらせられなくなる可能性を考慮して出来る限る少なくしているだけだ。
設定でアレな部分が多いのが腹立たしいのは同意するが
そんなことも理解出来ずに文句垂れているのは少々興冷めだな。
もうちょっと近代史と中国人や中国のことを勉強しろよ。
ただ単に戦争して敵が死ぬのが楽しいならこんな漫画なんか読まずに
エースコンバットやってればいいと思うよ
そんな相手のあるかどうかも赤卵良識に配慮した戦い方で勝てるわけ無いだろ
第一この漫画内ではもういろんな島で日本側は数百人単位で死んでるんだぞ。
的外れの底抜け鹿馬
殺す殺さないは戦争する戦争しないを決定すると同時に決定されてる
戦争すると決定したら後の問題は味方の被害を最小化しつつ敵の被害を最大化する方法のみ
島をめぐる紛争でもフォークランドのアルゼンチンみたいに継戦能力を喪失したら終わり
殺すの殺さないのって戦ってる最中に考える問題ではないわボンクラ
ソ連。ちょっとムジャヒディン強すぎ。以下同様。
中国。やっぱベトコン強すぎ。以下同様。
いぶき世界の日本。自衛隊がちょっと技量を見せつけたら撤退するから国民のみなさん安心してください(???)。
技量を見せれば相手が諦める
そういう戦技競技会なんで
たまたま流れ弾に当たって死ぬ兵隊がいるけどね
まさか今までディーゼルエンジンを回して
動いていたのか？
安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？ いいかげんにしてください」
「モーターに切り替えじゃなくて「機関切り替え」だから、バッテリーからAIPに切り替えたかその逆じゃないかと。
つか、そのフォークランドでイギリス海軍がその気になればできた原潜無双をやってないわけで。
アルゼンチン側は巡洋艦1隻沈んだだけで相当ビビってて泥縄で原潜対策始めたり、そのうちバルカン飛んできたんで急きょ本土防空体制整えたり、
ペルー空軍に援軍頼んだりで結構てんやわんや。
まあ当時のアルゼンチンと現在の中国を同列に語っちゃアカンけど、練度的には似たようなもんって設定みたいね。
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
流れ的にバッテリー→ＡＩＰっぽかったけど
ＡＩＰって水中速力数ノットレベルだし切り替える意味がよく分からんな
敵艦の上に出るならバッテリーの最大出力で抜けないとダメでしょ
それが正しいかはさておき、デコイの偽装音と自らの機関音を分けたいって意図だとは思う。
じゃあAIPの方が静かに抜けられるかは機密だから誰にもわからん話だし、派手にスクリュー回すとキャビテーションノイズで
デコイに向かった魚雷が炸裂する前にバレちゃうから、動力は何にせよ微速で正解じゃないかと。
それが発電機を回しているんだから
どう考えてもバッテリーより静かになるなんてあり得ないわな
スクリューの推進音だろｗ
ＡＩＰでもスクリューは回ってるぞ
もしかしてレッドオクトーバーみたいな特殊な推進器でも付けてんのか？ｗ
結局のとこ、潜水艦戦の詳細なんて最高レベルの軍事機密だから関係者以外が断言できるものなんて無いのよ。
だから、ある意味描いたモン勝ち。
で、それを踏まえて一応指摘すると、スクリュー音(というよりスクリューが海水をかき回す際に生じるキャビテーションノイズ)だけじゃなく、
機関音(この場合は電動機音かAIPの駆動音だな)はある。レベルはさておき。それも含めたノイズデコイという事に。
で、単純にスクリュー音を聞かせるだけだと機関を切り替える意味が無いわけで、じゃあ意味のある機関切り替えは何よって事になる。
そうなると、>>835の推測通りなら案外AIP推進→バッテリー推進が正解なのかもしれん。
ただ、潜水艦用に搭載する水中用機関として騒音激しかったら実用性どうよって事にもなるから、何とも言えん。
そもそもどの動力でスクリュー駆動してたか描いてないから、現時点ではどっちとも取れるんだよね。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
動力をモーターに切り替えって書かれていたぞ
て言うことは、それまではシュノーケリングしながら
ディーゼルでスクリュー回していたのかｗ
なら俺の記憶違いかな？
シュノーケリングはありえないからAIP→バッテリーだね。
そうりゅう級は途中からリチウムイオンバッテリー一本に絞るまで、バッテリーかAIP(非大気依存推進)で回した発電機か、2種類の動力源があるのよ。
どっちもモーター使うけど、AIPは車で言えば日産e-POWERみたいなシリーズ式ハイブリッドの一種なもんで、「機関停止。バッテリー航走」だと
読み替えればさほど不自然な話でも無い。
ディーゼルとか言い出すよりよほど現実的。
だいたい、そうりゅう級での号令なんて誰も知らんから描いたもん勝ちでしょ。
巡航公開中とか、とにかくゆっくり移動するときにしか使わない。
よって戦闘中にAIP使って戦争後にバッテリーに切り替えることはありえない
かわぐちかいじお得意のわざと自分の両手を縛っての曲芸射撃で敵を怯ませるというトンデモ理論なのかもしれないが。
ありえないって言っても、重要軍事機密だから実際どうなのかわからん現実は元より、作中設定もお前が決めるわけじゃないので…同人誌でも描いたら？
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
曲がり角の向こうにいる中国艦にドスンと当てればよかったやん
あの中国艦は沈めたらダメって縛りあったっけ？
特にダメじゃないし、実際けんりゅう艦長は選択肢として否定もしてない(それでなお人命ウンタラ言う人は読んでない人)。
沈み方によっては溝がどこから安全になるのがわからないとか、上通ってやり過ごす必要性には変わらんけどそのタイミングで
緊急浮上されたら衝突されたり、沈むにしても浮いてきた何かに当たったりとか、とにかく前進の阻害要因を嫌がったのかも。
あと、うまく当たって普通に沈んでくれれば万々歳だけど、他の可能性にブチ当たると逃走には困った事になる。
損傷受けるも沈まずに緊急浮上→けんりゅうが上を通り抜けようとしたら衝突する可能性
緊急浮上したのを下からやり過ごそう→破片が落ちてきて損傷させられたり、緊急浮上に失敗して落ちて来るかも
そもそも壁に当たって命中しない可能性もある→聴音復活するまで相手の損傷具合がわからず動けない
もちろん実際に作中で採用した戦法にもデメリットはあるけど、単に撃沈を図れば面倒な事態になる可能性があるのも確か。
その上で「逃走に一番面倒無いのはこの方法」って選んだのが採用した戦法だから、まぁアレコレ言ってもしゃーない。
安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？ いいかげんにしてください」
AIPの使い方に関しては機密でも何でもない
普通に出力も使い方も公開されてる
一言で言うと「公開してはいるが、公開されている情報は本当なのか、全て公開しているのかは誰にもわからない」って事なのよ。
で、単に一次情報をまんま創作に当てはめるか、一次情報以外の部分を予想で描くかは創作者次第。
ツッコミ入れてる人も割と普通に「できるかどうか知らんけど、どうせならこうしたら」的な思考でツッコミ入れてる人が多い。
自分で気づいてるかどうか知らんけど、架空世界に対してああしろこうしろ言ってる時点で誰もが創作者なんだわ。
いい加減にしろよ頓珍漢ｗ
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
結論から言うと中国潜艦長とソナー員の話ではエンジンからバッテリーへの切り替えとのこと
水深100ｍでディーゼルエンジンで走ることできたんだけんりゅうって
デコイに中国潜の魚雷二発命中
↓
中国潜艦長「敵潜の壊れる音は聞こえるか？」
↓
ソナー員「この状況ではわかりません。もしあれがデコイのエンジン音なら・・・」
↓
中国潜艦長「エンジンからバッテリーに切り替えたのか・・・」と半信半疑
↓
けんりゅう艦長「マスカー使用」であっさり中国潜の上を通過
↓
中国の対潜ヘリが二隻の潜水艦を探知
↓
爆発音等で識別不能
↓
対潜ヘリ機長「南に向かっているのが日本の潜水艦だろう。しかし！確証はない！もし味方なら150人の中国兵が死ぬ！」
↓
いぶきがF-35を2機発進させたと無線が入る
↓
対潜ヘリ機長「くっ！攻撃中止！」
↓
けんりゅう大陸棚を離脱
↓
けんりゅう艦長なぜか秋津をリスペクト
↓
下地島で破壊を免れたF-35Aが新石垣島空港から4機与那国に向けて出撃
↓
与那国の副群長「時はきた！出撃！」
※セリフは簡略化してます
対潜ヘリがいるのは明らかに機動部隊の直掩機が飛んでる範囲
機動部隊の駆逐艦に数キロで魚雷発射して逃走中なんだから
空母からどれだけ離れても20キロ以内にいるのは間違いない
なのにたった2機のF-35が発進したところでなぜすぐ撤退する？
F-35の射程内に入ってすらいないだろう
次に新石垣空港にF-35Aを進出させた件
下地島の時はついでに民間空港の宮古空港破壊されて国連安保理で中国の非道を訴えてたけど
純然たる民間空港である新石垣空港をF-35Aの発進基地として使用したことで
もはやこの主張は完全に瓦解
民間空港を自衛隊が使うのが明白になり今後は南西諸島の民間空港は全て準軍用空港として
中国軍の攻撃目標になりうる
石垣島も日本軍の策源地として攻撃されても仕方ない
なんかますます迷走してきたな
石垣臨時基地とか地理がおかしい、間にある多良間を助けてやれよ。
ヘリが逃げたのは、それこそ射程内に入られてからだと逃げられないからじゃね？
駆逐艦が攻撃された以上、使用可能な対潜ヘリも減ってるだろうから、万が一にも撃墜されて対潜網に穴開けるのは嫌だろうし。
(海自の潜水艦が活動可能とわかったなら、なおさらやね)
新石垣空港の件は、それ「現実世界の現在」での話だから、「いぶき世界の作中時点」で軍民共用になってないかまではわからんよ。
宮古島空港は目の前に下地島空港あるから必要無いとしても、石垣島はちと遠いしどうなってるやら。
こっちは明日まで読めないが、フラゲ見る限り特に迷走ってほどでも無いかと。
それより、最新号でも相変わらずどんな作戦で動いてるのか不明なのね。。。それ明らかになるまで文句言いたい放題なのはしゃーないね。
てか、よくよく考えりゃ着陸したF-35Aに補給整備して再出撃させてるんだから、新石垣空港が「純然たる民間空港」なわけ無いわな。
「いぶき世界では現実の2018年9月現在とは異なり、下地島空港と新石垣空港が自衛隊と民間の共用空港となっており、
常駐戦力は無いものの有事の使用が可能なように整備されている。」
と解釈するのが自然じゃないかと。
多良間は水陸機動団に第2護衛隊群(輸送隊に途中合流してそのまんまと思われる)もついてるから、よろしくやってるんじゃない？
与那国の特殊作戦群みたいに空挺降下したはいいけど完全孤立してるわけじゃないし。
あれは海外製品だから情報が公開されてるの。
何も知らないならいい加減なことばかり書くな。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
妄想もここまで来ると重症だ
ソッチの意味じゃなく、実際の運用の方よ。AIPで高速水中潜航してるシーンあるわけじゃないんだから、低速だから何？としか言えん。
つか、こっちは明日発売日だけど、ホントに推進100mでシュノーケル航走してるシーンなんてあるの？
シュノーケル突き出してなきゃバッテリー推進に切り替える前の機関はAIPしか無いと思うが。
てか、今見てきたが、最新号のどこをどう読んだら「水深100mでディーゼルエンジン動かしてた」なんて思えるのか、意味不明としか言えん。
ディーゼルのデの字も出てこないわな。
前号でもシュノーケルつき出してるわけじゃなし、AIP一択でしょ。
普段はアレコレ煽っておいて、いざとなったら「トリセツにできないって書いてたからAIPは無理」とか、叩くのに都合のいい解釈ばかりええ加減にせえとしか。
＞妄想もここまで来ると重症だ
頭痛がしてきた・・・・
JSFの低レベル模倣因子がネットに拡散しているのか？
魚雷発射して離脱する時にＡＩＰってｗ
速力数ノットｗ
ダミー魚雷の発射と同時に母艦の音を切り替えたって話なのに
なんでAIPだなんだって話になっている？
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
潜水艦はディーゼル、AIP、モーターこの3つにしか切り変えられない
魚雷を撃って離脱するときは最大の速度で逃げてるので、3ノット（時速5.5km）しか出せないAIP使うことはありえない、残るはディーゼルのみ。
液体酸素を大量に積んでいる改造型なんだよ
くらい言えよ頓珍漢ｗ
そもそも論としてこの漫画だと音響魚雷はエンジンの音に反応して追尾するような話になってるが
本来はスクリューのキャビテーションを追尾してるんだよな？
仮にディーゼルからモーターへの切り替えが可能だったとしても音は変わらんだろｗ
あのシチュエーションで最大戦速出すとはとても思えんが。
無音潜航ですり抜けるって話だろ
曲芸撃ちを最後までやる気なんかなあ・・・
広東を撃沈した後も、その後に予想される最悪の事態へ対処するための戦力(弾数)残せるなら普通に撃沈するでしょ。
「広東撃沈すれば終わりだろ！何やってんの！」って知ってるのは読者による「神の視点」だから、それ前提にしちゃダメ。
結局のとこ、「溝を使ってコソコソ逃げてる状況で低速に何のご不満が？」って話なんだよね。
それこそ作中で行われてるように「いざって時のため電池は極力残しておく」ってのは可潜艦の常識だし、よほど現実的なはずなんだが。
浮上しないまま琉球海溝へ逃げられるのは、単に潜望鏡出さないだけじゃなく「充電の必要無いから」って事実にも気づかないようだし。
バッテリー推進とAIPのメリット・デメリットを客観的に比較せず、単に叩く目的に都合のいい情報だけ拾おうとすると、そうなっちゃう。
単位はともかく、普通に死亡フラグなセリフに思えたわｗ
頓珍漢！
さすがにこの逃走場面でＡＩＰからバッテリーに切り替えとかありえんｗ
いぶきのF-35Bが中国艦隊攻撃したとき変な理屈で空母でなく護衛艦狙ったことを忘れちゃダメ！
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
魚雷撃つまではコソコソやるだろうが、魚雷の発射方向が特定されたあとでコソコソしてもなんの意味もない。
戦争は政治の延長だろ。
後遺症が残る所は蹴らない。
ほとんどの読者はこれが自衛隊の力だと本気で信じちゃうからな
アレはアレで、表向きの理屈はさておき「駆逐艦を料理してからゆっくり空母を狙える」ってブラフになるならいのよ。
現実問題として、外周防御の駆逐艦だからあんだけ戦果上がってるけど、中心の空母を狙うとなると話が結構変わってくるわけで。
うまく攻撃成功してくれりゃいいけど、仮に全弾撃墜されちゃうと無傷の北海艦隊を相手に残りの戦力じゃ脅しにもならん上に、
もう一度同じ攻撃できるだけの対艦ミサイルあるのかなって話が。
さらにもっと切実な問題として、仮に北海艦隊にアッサリ引き上げられても無傷の南海艦隊ともう1戦って可能性が残ってる以上、
北海艦隊をネチネチつついて踏ん切りつけさせないのが一番いいって話にもなる。
つか、後遺症(トラウマ)はむしろ残さなきゃダメ。
でも直接的な損害でそれを実現するだけの戦力が無いから、あとはどれだけ乏しい戦力を大きく見せるような戦い方で
間接的なトラウマ(相手の勝手な思い込み)が残るような結末にするかが大事。
作中そんな流れで進めてるようには思う。
まあ…創作と現実の区別つかないような人って手の付けようが無いからほっとくしか。
そのファンタジーへのツッコミに関しても「かいじの創作より俺の妄想の方が優れてる」レベルなのがアレだけど。
お前もファンタジーを事実だと信じてるクチか
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
生まれや育ちってホント大事だなって思わざるをえないわー
頓珍漢がコテ付けてくれれば解決するんだけどな
ファンタジーならなんでもいいよ
この漫画は現実的でリアルなのが売りだと自称してるからツッコミが入る
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
ツッコミは構わんよ
恥ずかしいのはツッコミが目的化していることな
ヘリが探知したときはマスカーの効果が切れたってことなのん
遮音タイルの方が効果的で、マスカーを使うとむしろ気泡音がバンバンして目立ちまくる
マスカー装備は艦艇だけだよ。
こないだのそうりゅう型潜水艦がゴルゴ13運ぶ話は随分突っ込んでいてびっくりしたよ
＞マスカー使ったらで真下の潜水艦は気付かないのにヘリは気付くのね
＞ヘリが探知したときはマスカーの効果が切れたってことなのん
ヘリは多分MADで探知している。マスカーは関係ない。
マスカーは音波探査の時に役に立つ。磁気探知では無意味。
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
基本的にタイルがある潜水艦はマスカーは無いのが常識。
ホント口開かないんで「常識」と言われても（）
かいじに知恵入れしている恵谷っておっさんも知らんくらいなんだろ？
尖閣のあのビデオだって一色氏がネットで公開しなかったら
海保と政府の一部の人間以外は誰も知ることなかったわけで。
ぶっちゃけ、5chの匿名投稿の方が真贋混ざってはいるが深度確度のある
情報は流れているような気がする。
自衛隊以外では常識に訂正。
でも自衛隊も多分同じだぞ。しかも自衛隊は他国よりも静粛性に優れてると言われてるので益々マスカーの搭載意味が無い
搭載意味が無いものを貴重なスペースを削ってまで載せるとは到底考えられない。
まあ「作中世界のけんりゅうには搭載されてるし、搭載されてるからには有効という作中設定なんだろう」と思うしか。
何度も書くが、リアリティ云々を声高に主張する奴は
「そもそも空母いぶきもF-35Bも現実世界の海自にゃ存在しないので、設定にケチつけるのは作品の存在すら否定してるだけ。」
ってのに、自分で全く気付いてない。
どうしてもリアリティ無いと困るって人が、「空母いぶき」という作品そのものを否定せず読み続けるから笑っちゃう。
一番リアリティ無いのは自分自身なのに。
それこそ常識なので書く必要が無い。
自分が見てるのは漫画だと気づけないのはちょっとヤバイぞ？
この作品を編集部が「リアリティ」を売り物にしているんだから、「ファンタジー」と表明しないのは詐欺に等しい。
安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？ いいかげんにしてください」
現実に寄せて描き始めたほうがよかったんじゃないかと思うな
中国側の艦載機がJ-15じゃ勝負にならないのは分かるけど艦載型J-20ってのはきついわ
それならバランスとって日本も艦載型F-3にでもしたらって思うし
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
中国がJ-15で日本がF-35だったら
アチラさんの空母を2隻と空軍機も引っ張ってくるぐらいじゃないと釣り合い取れんし
それは単にお前らが「自分の信じるリアリティと合致しない」って発狂してるのが悪いだけで
「ああそういう設定下においてリアリティある描写をしてるのね」って涼しい顔してる人間にゃ全く関係無い。
10円やるからアッチ行けレベルの話だ。
近未来を描いた漫画やアニメはどれもそうだが、後から見るとずいぶん古いこと描いてるなって思うものよ。
場合によっては連載中に現実が進歩した結果、連載してる漫画の世界は絶対に訪れなくなる事もある。
だから連載開始をどんだけ遅らせたとこで、結局は同じことが起きるのよ。
もう連載開始した時点で漫画の中の世界は現実世界とは異なる並行世界とって認識できない人は、>>924-926みたいに発狂するしか無くなる。
どうしても望む世界が欲しけりゃ、自分で同人誌でもチラシの裏でも描けばいいのにねぇ。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
設定そのものに現実味がなければ、現実らしさ（＝リアリティ）も糞もなくなるだろうに。
要は「実現可能性」の問題さ。
「海自がF-35Bを運用できる空母型護衛艦を持つ」というのは、充分に可能性のある現実。
「対艦ミサイルを4本も内装できる艦載機型J-20」が、カタパルト無しで発艦できるなんてのはSFレベルの話。
君にはこの違いはわからんかもしれんけどな。
ただ、読者は君のようなアホな人ばかりじゃない、ということさ。
編集部は、君のようなアホばかりだろ仕事が楽だろうな。
それ、作品叩くのに都合のいい部分だけは「可能性がある」にしといて、それ以外は「無い」にしたいだけ。
そもそも中国軍にそのレベルでの改変加えないと、尖閣目当てで侵攻なんてイベント発生せず物語が始まらない事も理解できない。
その意味で、SFレベルと言われてもその改変自体にリアリティがあるんだよ。
単に俺が「いぶきとF-35Bは海自に存在しないよ」と書いたのに反応しただけから、叩くにしてもこういうアラが出ちゃうんだな。
…なんつーか、叩くのは構わないんだ。
もうちょっと知性を感じさせろというか、考えろというか、すぐひっくり返される程度じゃちょっと。。。もうちょっと高度なボケツッコミしようよ。
ここで、お前さんの望むような世界観で「空母いぶき」を描いたらどうなるか。
1.そもそも中国軍がそんなに強くなっていないので空母いぶきの建造は予算委員会で承認されず、
「何とか海自に空母を！」と実現に駆けずり回る関係者の奮闘が描かれる。
2.どうにか就役までこぎつけた空母いぶき。
しかしもちろん中国軍は攻めてこないので、とにかく訓練と演習の日々。
そんな中、ついにいぶき初の実戦出動が命じられる。それは天災により壊滅した某地への災害派遣だった。
搭載するF-35Bが被災地へ飛び、搭載センサーで被災状況を確認。
後続のいずも級やひゅうが級が到着するまで、陸海空のヘリがいぶきを母艦とするため飛行甲板は多忙を極める。
そんな中、はくおうが機関故障で被災地でのサービスを提供できなくなり、急きょ被災地の港へ接岸したいぶきは、
被災者への入浴サービスを開始した…
まあ、これはこれで見たい気もするが、かわぐちかいじというより佐藤秀峰あたりが描きそうな。
安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？ いいかげんにしてください」
安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？ いいかげんにしてください」
＞もうちょっと知性を感じさせろというか
まぁこれな
だいたいこの漫画、その時その時の指揮官であったり当事者が
国家や法律の建前と現実の間にはさまって逡巡したり、
判断を誤ったりするところのリアリティがウリだろ
あら探しの何を楽しいのかサッパリだわ
だがボフォースは許せん
まあ「さすがにこれは設定云々で解釈のしようが無いわ」ってのは時々あるからね。
俺の場合は3万m直射弾道だが。
ボフォースロケットは何というか…沈黙の「ウェポンアルファ」を思い出して、わざとやってるのかと思うくらい既視感があるｗ
無誘導対潜ロケットにロマンを感じてるから何とか名前だけでも出したいとか、まさかそんな理由じゃないとは思うが。
憲法九条や専守防衛についての政府の解釈を理解してたら
ひとたび防衛出動が発令された後の現場の指揮官が
「国家や法律の建前と現実の間にはさまって逡巡したり、」
なんてことはあり得ないから。
正直言ってあんた全然わかってないから。
軍事的考察をするのがメインだろ。
当然設定だろうと考察の対象になる。
J-20を艦載機にするのはかなり無理がある。F-22が艦載機になったようなもの。
マスカーを装備してるそうりゅうも当然おかしいということになる。軍事的合理性がない。海自がファッションでつけてるのかしら。
国家と命令の間で逡巡する軍隊。こいつらの指揮命令系統どうなってんねん。
結局総評ファンタジーってことになる。
日本側は一応群司令いるけど幕僚が誰一人出てこないｗ
中国側は完全に広東の艦長が艦隊指揮してるｗ
広東の艦長は艦隊指揮の合間に北京の仲間と衛星電話で私用会話までする始末
もうね
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
このような時に「日中友好40年」とか、日本企業の対中直接投資経済、日中通貨スワップ、トヨタ、日産などがＥＶ車対応のための工場拡大とか、
パナソニックのリチュウム電池日中協同開発とか、いずれトランプ政権の制裁の対象になるだろう。
中国は、この最悪事態への陥落をさけるために代理人キッシンジャーなどを使い、米国マスコミへの宣伝を強化しているが、アメリカの政治風土でいうと、
トランプ大統領より、議会は対中強硬派が主流となり、米国メディアは朝から晩までトランプ攻撃に忙しいが、こと中国に関しては、トランプより強硬である。
つまり米国は挙国一致で、中国を敵視する姿勢に転換している。この深刻な事態をまったく理解していない日本の財界、企業トップ、そしてメディアは、
指摘するまでもなく目が節穴、自滅への驀進を続けるつもりらしい。
海自側は将来の隊員不足を表現してるんだろw
広東の方は最先任指揮官が艦隊司令を兼ねるということで…。
私用電話は、まあ中国側は一種現場の暴走で私戦だからなあ。
尖閣で戦うなら普通は東海艦隊だろうに動かんで傍観してるし・・・
J-20魔改造で軽量化したとか電磁カタパルトものにしたとか超高性能小型ASM開発したとか
トンデモでもご都合主義でもいいからつじつま合わせしてほしい
「いぶき世界では～」でいいんだけどその世界の設定が脆弱すぎ
http://www.sankei.com/premium/news/180924/prm1809240007-n1.html
《尖閣侵攻》
中国海警局の船が尖閣周辺で海上保安庁の巡視船と「偶発的」に衝突。
これをきっかけに中国は海警局の船を大挙送り込み、空母など海軍艦艇も威圧し巡視船は後退を余儀なくされる。
海保の増援船艇や海自艦艇が展開する前に中国側は空挺（くうてい）部隊などを尖閣に上陸させる。偶発を装った意図的な衝突から一気に尖閣を奪取する事態だ。
《尖閣と石垣・宮古 同時侵攻》
尖閣のみならず、石垣島と宮古島にも同時か波状的に侵攻してくる。
「中国は尖閣と石垣・宮古をひとつの戦域ととらえている」（自衛隊幹部）ためだ。
中国側は海軍艦艇を集結させ周辺海域を封鎖。
戦闘機も宮古島にある空自のレーダーサイトをミサイル攻撃し、混乱に乗じ潜入した特殊部隊が宮古空港と石垣空港を占拠する。
空港を奪えば自衛隊は増援部隊や装備・物資を輸送する拠点が失われてしまう。
《尖閣・石垣・宮古と台湾同時侵攻》
中国は台湾統一の機会をうかがい、自衛隊と米軍の行動を阻止するため、台湾に近く空港のある石垣島や宮古島を制圧することが想定される。
台湾への侵攻は海上封鎖や戦闘機・ミサイル攻撃、特殊部隊や水陸両用の上陸作戦が中心となる
下士官や兵隊が不足してても幹部である幕僚が一人もいないような群司令部なんてのはない
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
F-35BもASM-2を4基とアムラーム2基抱えて発艦したからお互い様ということで
2030年頃の話しとしても無理がある？
日本は太平洋に結構広大な領海があるから軽空母あってもいいと思うんだが
せいぜい5年
いずも級をちょいと手を加えた程度なら建造期間は似たようなモノかと
エレベーターを前後共にデッキサイドにしたり、弾薬庫、燃料タンクの拡充
艦首部のスキージャンプ設置とか色々必用
ハードウェアとしての建造期間はそりゃいずも級に準ずる程度だろ
まあ、かつていせの予算があっさり通った時は驚いたけどな、被害担任艦だと思ってたから
今、いずもを改修して軽空母にしたらどうよ？って研究してるんだろ？
それで、やっぱり小さいし専用設計じゃないから無理が出ますと分かりきった結論出して、
そうかそうかと研究開発予算改めて取って、その結果次第で実艦の予算取って…と
進んでいくんじゃないか？ 艦載機と整備士の予算も取らなきゃいけないから、
まあ5年はかかるだろうよ
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
そのへん、発想の違いというか…
こんなの滅茶苦茶だ！と怒ったフリをする人(本気でそう思ってるかは知らん)
→作中に登場する兵器は現実世界に存在する兵器そのまんま、あるいはその改良型くらいしか思ってない。
だから「そんなものはありえない！」ってワーワー騒いで同士を集め、一緒にサンドバックを叩こうぜと始める。
涼しい顔してる人
→ああ、作中でそうなるってことは現実とはこういう違いがあって、その違いが生じるためにはさらに以前からの改変を…
ってたどっていって、現実とは異なるらしい作中世界がどのように進んで作中の戦場に至るかを考える。
つまり>>946みたいな人は考えるのをやめてしまい、自分が理解できないものに対して短絡的に自分が否定されたと
思い込み、必要も無いのにやたらと攻撃的になってるだけ。
あとは自分自身を守るためにどんどん壁を積み上げトーチカを作り銃座を据えて、目にするもの全てを攻撃し始める。
しかもわざわざ攻撃対象を探してまで。
観察対象としては実に興味深い。
あ、そうそう。
F-22にはもちろん計画止まりだけどF-22Nって艦載型の構想はあったよ。
だから
「J-20の艦載機なんてF-22の艦載型みたいなもんだ！」って言われても、予算と時間あればできるかもねって意味にしかならん。
まあ良かったじゃないか、ひとつ軍事的考察が解決できて。
>The F-22N was studied in the Major Aircraft Review as an NATF concept, and canceled in large measure because the projected high gross take-off weight exceed the capacity of current carriers.
軍事的考察ってのはこういうのを言うんだよ。予算とお金があったら出来たかもしれないなぁ──とかは軍事的考察じゃなくただの中二病ファンタジーでしかない。中二病思考停止キッズ君。
まぁだからこの漫画の設定リアルに感じて、一つでも否定されると、短絡的に自分が否定されたと思い込み、必要も無いのにやたらと攻撃的になって、全てのレスに反論返してるだろうけどね。
でももし本当に中二ぐらいだったらごめんね。きみの中二病いっぱいの白昼夢を邪魔する気はないから、そんなに君の妄想の邪魔ならもうここは見ない方がいいよ。
米空母にいたF-15Nシーイーグルもマニアックな小ネタとしてニヤリとできたんだけど
素で間違ってるだけなんじゃないか？と思わされる
北洋艦隊単独作戦(全面戦争はとても無理だし全く違う話になる)
対艦番長不在(空母決戦!!!の前にASMでボコボコにしちゃいそう)
現場指揮官が全く個人的な感情で動く(人間ドラマなのかな…)
など作品の根幹をなす設定はのみこむ
異世界なんてない、重機の延長であるレイバーが人型である必然性ないって言う人はまずいない
枝葉が雑すぎて幹までリアリティ失いすぎ
中国側は空母とJ-15、陸上機のJ-20、Su-35、Su-27て形じゃダメだったのかね
戦場は南シナ海だから艦載機同士が戦う必要性はないし、艦載機vs陸上機でいいでしょ
まあでもそうしちゃうと派手にドンパチになってまずいのかな
安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？ いいかげんにしてください」
安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？ いいかげんにしてください」
安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？ いいかげんにしてください」
お前さんの思考パターンも十分に狭隘で興味深いよw
2040C仕様に改造されたF-15がAAM-4とミーティア改をありったけぶっ放すとか浪漫だけど
いぶきじゃとてもできないな
基本箱庭のタイマン勝負だから外から補充はされても新戦力大補強は難しい
レイバーが人型である必然性は無いってのはパトレイバーの作中でもその通りで、多脚型も多数存在するし
2脚の不利な面も描かれてるし、両者の相違点による効率差をある程度吸収するためのOSも開発されてるし。
ただ、それはある程度お話が進んでる中で少しずつ描かれてる事であって、「空母いぶき」に対してリアリティ云々言う人とは
・第1話読んだだけで問答無用に「リアリティが無い！」とクダクダ文句を言った末に、現行の保安基準で9ナンバー取得できるのか等をとうとうと語り出す。
・作中設定でレイバー初号機が登場した1993年へ連載中に到達すると、「現実にレイバーなんか無いじゃないか！」と怒り出す。
って感じで、「並行世界」って概念を楽しめない可哀そうな人にしか見えん。
この漫画の根本って「日中尖閣決戦」じゃなくて、「海自が空母を保有したらどう戦うか」なのよ。
海自の空母保有の障害になりそうな要素はことごとく排除しないと、作品そのものが成り立たない。
先島諸島とその周辺海域が舞台に選ばれてるのは、
『軽空母が活躍するには陸海空連携の取れる場所じゃないと無理』
っていう、しごく真っ当な理由に過ぎない。
このスレでよくあるクレームに
「何で対艦番長(F-2)が存在しないんだ、石垣島の地対艦ミサイルはどうした！リアリティが無いぞ！」
とかあるが、現実以上の予算てんこ盛りにしないと実現できない世界を要求する時点で、クレームの方がよほどリアリティ無くなってる。
『空母いぶきと第五護衛隊群、第91航空団を成立するためのリアリティ』
を追求するとこうなったのが作中世界って考えられないんだよね。
自分の知る「あるべきもの」が存在しないことで、パニック起こした上に自分でそれを抑制できてない。
つまり、病気ってこと。
言わんとすることはよくわかるが、いぶき機動部隊をメインに据えて潜水艦数隻、
あと空自と陸自ちょこっとだけが投入される限定的戦闘を描きたいがために、
実際戦闘が始まって国土が占領されてるのになぜか非戦論が強い日本国内とか、
日米同盟を破棄したいような行動をとる米政府とか、沈黙を守る在日米軍と第七艦隊とか、
やはり広東機動部隊他数える程の部隊しか、それも逐次投入してくる中国軍とか、
北朝鮮や台湾は寝てるのかとか、何もかも不自然なストーリーになってしまっているのは確か。
世論が強くなっていると推定されるのに、作中では社会党が強かった70年代みたいな空気なのが
オレにはまずもって辻褄が合ってないと思ってるよ。
朝日みたいな左側のメディアにエクスキューズしながら描いてるんだと思う
その「なぜ」「不自然」をどう思うかなんだよね。そこで考え方は2つある。
1.作者がデタラメだからだ。
2.作中でその理由まで描くと壮大な物語になるレベルの改変が起きた並行世界なので、すっ飛ばしてるんだろう。
1だと叩くパターンで、まあ楽だね。
2は考え過ぎると健康に悪いが、どのみち『空母いぶきと第五護衛隊群、第91航空団を成立するためのリアリティ』 のために
必要な改変を起こすとそうなるって思うしか無い。
何しろ『アメリカに守られてて、国民もそれを確信してる世界』じゃ、空母作ろうとしても「え？なんで？」ってなるでしょ。
1に属する人間がアメリカを信じて無かったらかなり滑稽だが。
つまるとこ細かい国際情勢はともかく空母いぶき世界とは
『アメリカを頼れないが、国民が自衛隊の戦闘力に全幅の信頼を置けるわけでも無い世界』
って事になる。
しかもその原因が
『空母いぶきなんか作っちゃったから防衛力に偏りが生じた事による総合的戦力低下』
だとしか思えないが、>>978の通り空母いぶきを存在させる事自体が大前提だから仕方ない。
要するに『失敗した並行世界の1つ』ってことじゃないかな？
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
そもそも『ペガソスプロジェクト』自体が極秘進行したもので、部隊編成してから国会で大騒ぎになってるくらい。
だから国民世論は全く関係無し。
むしろ『予算の割になんか自衛隊弱く無いか？』って不安に思うような並行世界だもの。
強引ではあるが、空母いぶきを成立させるための手法の1つとして極秘プロジェクトを選択するなら、そりゃこうなる。
もちろん極秘プロジェクト自体が成立しえるもんなの？って疑問は出るだろうけど、成立する前提じゃないと話が前に進まん。
シーバット計画を思い出すな
それくらいしないと説明がつかないくらいこの漫画の設定は色々と無理がありすぎる
一番異常なのが幕僚が一人も居ない上に、上官や官邸の命令を一切守らず現場で感情的な判断を繰り返していること。兵器の描写がお粗末とかそういう問題ではない。
世論が強硬論一辺倒で自衛隊全力を投入した大戦争やらかさないと
おかしくない状況になっちゃうといぶきも情景の一部になってしまうから、
限定的戦闘に留める理由のひとつとして秘密プロジェクトなんて設定を作り出し、
政府と自衛隊の片手を縛りたかったんだろうというのは、まあ理解できる。
そういうお伽話だよねと流せばいいんだけど、>>979、980みたいに、そのためにいろいろと
無理が生じてしまってツッコミ所満載になってるのが残念なんだよね。
まあかわぐちかいじ作品はいつもそうだけど…
今どきだと造船所でまや2番艦の建造が始まったよ！とか普通にツイートされちゃう時代だが、
いぶきもやまと同様に極秘建造のためアレコレ気を使ったのかねぇ。
途中までいずも級3番艦として建造して、ギリギリまでスキージャンプつけたのかなとか、いろいろ想像の余地がある。
第91航空団もQEが今やってるようにアメリカで訓練したかもしれんけど、海上からのスキージャンプ発艦体験のため
要員だけ英海軍に派遣されて…とか。
まあ「説明がつかない」わけじゃなく、「自分に理解できないものは受け入れない」ってだけよソレ。
もっと柔軟に考えれば楽しさが増すのにもったいない。
あと、「上官や官邸の命令も一切守らず」って、具体的にどの場面だ？？沈黙の艦隊じゃあるまいし。
それによって平行世界だろうが、この漫画の荒唐無稽さを論ずることができる。
例えばJ-20は艦載機には重すぎるとかね。(まぁもちろんそれ以前のレベルのエラーも散見されるわけだが。)
そんなの知らね、俺はゆる～いファンタジーの世界について語りたいんだって言うならここは向いてないよ。
漫画版とかがいいんじゃね。
要するに、「自衛隊が空母を所有して中国と尖閣をめぐり艦隊決戦」なんてのが、いかに不合理かって事よ。
その不合理を成立させる理由を納得いくまで説明しようと思ったら、これまた空母いぶきが霞んじゃうほどの
大河ドラマが要求されちゃう。
それはそれで「空母いぶきZero」みたいな感じで前日譚を外伝化したら面白そうだし、公式で無かったら
誰か同人で作るんじゃない？
「J-20は重過ぎる」とかサラっと言っちゃう時点で並行世界とは何なのかわかってないぞ？
それもやっぱり「自分に理解できないものは排除」する排他主義でしか無くて、
『並行世界のJ-20は現実世界のJ-20より軽いなんて許せない』
ってだけだわな。
しかも漫画「空母いぶき」は軍事学入門書じゃなく単なる娯楽作品であって、そこは区別しないと。
つか、軍事学云々を語るならば。
『艦載型J-20が成立するならば、この並行世界では現実からこのような改変が行われているらしい』
くらい一席ぶってほしいねぇ。
むしろ漫画板住民では理解の追いつかない部分まで考察できる軍板住民ならば、腕の見せどころだと思うぞ？
ヤダよ。そんなの妄想にふけってるだけじゃん。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
それを守ってればハリーポッターみたいな話でもリアリティーがあるが、
いぶきは行き当たりばったりでストーリーに都合のいい改変を行っているだけなので、
編集部の言う現実的な政治や軍事に圧倒的リアリティーは無いし、ファンタジーとしてのリアリティーもない。
ファンタジーなら現実のJ20みたいな戦闘機の名前やデザインを出さずに全くの架空機にすべきだった。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538222328/
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