かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ19

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd7-ngXU) · 2018/04/19(木) 21:17:04.77

!extend:checked:vvvvv:1000:512

【前スレ】
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ18
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520002092/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87a5-qcka) · 2018/05/03(木) 13:31:56.09

俺は沈黙の艦隊の面影を追ってるだけだ、
というか、あの頃ワクワクしてた中学生の頃の自分か。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a9d-MFBv) · 2018/05/03(木) 14:02:57.30

もう卒業しなよ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-x7c1) · 2018/05/03(木) 16:10:56.26

>>106
何となくだが、読まずにここのレスだけで
「とにかく何かバカにできればいい。俺からその楽しみを奪うやつは許さん」
ってだけの人間も混ざってるような。

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx23-pRpi) · 2018/05/03(木) 18:46:50.62

現実の日本の軍事政策と比較して現状の反面教師にする楽しみ方はあるよね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-qcka) · 2018/05/07(月) 09:35:43.20

かいじは、誘導爆弾の画像誘導の動画をみて、パイロットがジョイスティックでふにふに誘導させてるものと勘違いしてしまったのかもな。

それはそれとして、沈黙との本作の違いを好意的に考えると、戦争は一人のヒーローではなく、多くのレイヤーからなる意思決定プロセスによって戦われるという当然でありながらフィクションでは描きにくいところにトライしていることかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa9d-MFBv) · 2018/05/07(月) 10:41:37.74

でも30km彼方の目標
砲弾の速度がマッハ3でも10秒
なぜピンポイントで当たると思った

東京駅から砲を発射
約30km離れた横浜駅前を走行中の車に当たるはずがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa9d-MFBv) · 2018/05/07(月) 11:10:10.66

>>113
訂正
30秒でした
ますます当たらない

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-x7c1) · 2018/05/07(月) 12:37:03.76

>>113-114
別に当たっても構わんが、問題はそっちじゃなくて物理的にありえない直射弾道の方。
山なりに飛翔して上から命中しないとおかしい話で、軍事以前に現実と異なる物理法則を持った世界ってことになる。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-qcka) · 2018/05/07(月) 13:20:14.04

初速と推進方法によってはあんな弾道も「物理的には」ありえるだろう
技術的に現実的かは別として。。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-Z1rZ) · 2018/05/07(月) 14:13:31.23

まぁJ-20に四次元ポケット装備されてる世界線だしなぁ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-qcka) · 2018/05/07(月) 15:13:09.74

腐すほうのレベルも低いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa9d-MFBv) · 2018/05/07(月) 17:00:06.07

4次元ポケットはやや例えが拙劣だけど
殲20の格納スペースは異常

対艦ミサイル×2、これに対空ミサイル×6だって？
機体の大きさから見て物理的におかしいしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-Mne9) · 2018/05/07(月) 18:34:55.12

やっぱジパング描いてた頃はここまで酷い描写は無かったから
作者本人じゃなくてビッグコミックの編集部がおかしいってことでいいんじゃね？

モーニングの編集部ならまともに描かせると

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-x7c1) · 2018/05/07(月) 18:55:37.80

>>116
もちろん物理的には可能だけど、推進力とか言い始めたら砲弾じゃなくてミサイルだ。。。。

たぶんプロットかネームの段階ではミサイル攻撃だったんだけど、ペン入れの段階で砲撃に変更しちゃった上に、
着弾シーンはアシが既にペン入れしてました！とかで、描き直す時間無かったんじゃないかと。

そして、そんないらん邪推を読者にさせるなと言いたいｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-MFBv) · 2018/05/07(月) 18:59:49.36

むしろ着弾時の角度とかは演出上の瑣末な問題
絵になるように描くもんなんだよ
斜めに刺さるように着弾すると絵になる
ほぼ真上から降ってくるように描くと
読者はむしろ「？」になる

だけどウェポンベイの異様なデカさはな
機体がP-1サイズなら分かるけど

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-x7c1) · 2018/05/07(月) 19:18:12.42

>>122
まあ、「演出上の」って但し書きつけると何でもOKではあるんだけどね。
それこそウェポンベイも演出上の都合でなぜかミサイルたくさん積めるってだけの話で終わっちゃう。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-qcka) · 2018/05/07(月) 20:12:55.36

>>121
作中でもヴォルカノ減口径弾が登場するだろ。まあ、それだってあんな挙動をするわけじゃねぇが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1eeb-pRpi) · 2018/05/07(月) 20:15:01.65

>>119
>>122-123
ウェポンベイについてはこのスレでも何度も考察がなされたけど、毎度

　「この漫画にリアリティを求める方が馬鹿」

という結論に至るよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-Mne9) · 2018/05/07(月) 20:23:41.82

>>125
表面だけとはいえこの漫画からリアリティ（仮）を取ったら一体何が残るのかと・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a9d-MFBv) · 2018/05/07(月) 21:55:16.31

たとえば味方が射つとやたら当たる
敵が射つとやたら外れる
これって映画にもドラマでもよくあるシチュエーションなんだけど
そんなの実戦ではありえない

ありえないけど、その辺はフィクションなんだから構わない
主人公が雑魚な敵に撃たれて死ぬわけにもいかないからだ

だがさすがに物理的にどうやってもありえないのは止めてほしい
SFになってしまう

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-x7c1) · 2018/05/08(火) 01:15:33.51

>>126
普通に軍事エンターテイメント漫画でいいと思うぞ？
J-20艦載型も含めて架空兵器(実用化されなかったヴォルカノもそうだ)が多数登場してる時点でリアリティ無いし。

「現実の自衛隊にはいぶきもF-35Bもありませんので、リアルじゃないですー」
って言ったらオシマイ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1eeb-pRpi) · 2018/05/08(火) 05:23:37.19

「現実の自衛隊にいぶきやF-35Bがあってもあんな使い方しねぇ」
ってのが時が経つにつれ明らかになってるからねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-x7c1) · 2018/05/08(火) 09:00:48.34

>>129
いや、現実世界の未来なんぞ誰にもわからんからそこは全然明らかになってないし、「未来」ってそんなもんだぞ。
つまり架空の未来の話なのに、リアリティなんて言い出すこと自体が意味不明なのだ。

前に秋津の「私には時間が無いのだ…」というセリフが少しだけ議論を呼んだが、
「こんな変な看板つけちゃって、看板倒れなのが読者にバレたらどうしよう、早く連載終わらせないと大変だよ、時間が無いよ…」
という、カイジの本音だったのかもしれん。

映画化まで決まっちゃって、黒歴史の加速が決定づいちゃったのはご愁傷様としか。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-qcka) · 2018/05/08(火) 09:39:15.16

「あきつ君が給食の後に見た白昼夢」って考えれば全部解決だし、ある意味リアルだ。

この物語はフィクションでありと最初に断っている以上、考証の誤りなどを指摘できても、それによる作品への批判は不可能だ。

俺たちは淡々と考証の誤りを指摘していれば良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a9d-MFBv) · 2018/05/08(火) 09:50:10.87

いや考証とかそんな問題じゃなくて
入らないし当たらない
物理的に無理

ご都合主義とは別次元の問題が起こってる
沈黙の艦隊やジパングにはこの手のアラはなかった
アリューシャンでの敵艦へのピンポイント射撃の時は2キロまで近づいて当ててた
なら当たっても物理的にはおかしくない

過去作より進化どころか退化してどうすんの

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-qcka) · 2018/05/08(火) 11:14:42.73

考証だろうが

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-Z1rZ) · 2018/05/08(火) 11:25:08.85

最初からかいじは考証なんかしてないってことだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9d-MFBv) · 2018/05/08(火) 11:35:07.43

昔は良かったんだから
してないってのはねえ
監修の人（ or 中の人）が変わったの？

ちな、明日がフラゲ日

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-x7c1) · 2018/05/08(火) 13:26:25.30

>>132-133
まあ「物理的考証」ってことで…
架空兵器の考証は割とどうでもいいのよ。「まあ将来はそういうのも」で済む話でしかない。

ジパングのクライマックスも、ちゃんと米戦艦の砲弾が遠距離からだと「みらい」の頭上から降ってきてたのにねぇ。。。

でも、まだだよ、これからなんだよ。
「VLSに当てなきゃパイロットがヘタクソ」
なるF-35B攻撃隊の攻撃方法がどんなもんなのか、こうご期待だ。

25mm機関砲で直接射撃か、スキップボミングか、まさかミサイルなんてねぇ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a21-T34/) · 2018/05/08(火) 16:36:59.71

>>136
LJDAMでテメーでレーザーを照射するんだろ(´・ω・`)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-Mne9) · 2018/05/08(火) 19:43:29.58

>>136
前にも書いたけど、ジパングのマリアナ沖海戦夜戦で電探射撃の有無による日米艦隊の
砲戦距離の違いとかもしっかり描き分けてた人なのにねぇ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-Z1rZ) · 2018/05/08(火) 20:38:24.17

いぶきは、かいじに

航空アドバイザー
海軍アドバイザー
陸軍アドバイザー
特殊作戦アドバイザー
国際政治アドバイザー
国際法アドバイザー
防衛法制アドバイザー
国内政治アドバイザー
原作

をつければまともな作品描けるようになると思う

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-qcka) · 2018/05/08(火) 21:16:38.36

そうか今のJDAMって移動してる車両も狙えるくらいだから艦船の特定部位も狙えるか。。

まあ、マストとか狙ったほうがって話はもちろんそうなんだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-p5ng) · 2018/05/08(火) 21:49:42.90

>>112
そう感じるか？
政治のレイヤーと現場のレイヤーの2層しかない様な？
そして現場のレイヤーは群司令を無視して秋津のワンマン
海幕や統幕のリコメンドも出来ていないし、書き分けは失敗してると思うが

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-qcka) · 2018/05/08(火) 21:52:45.70

>>141
トライしてるって言ってるだろ
日本語が読めねぇのかお前は

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-KJUO) · 2018/05/08(火) 21:59:30.43

ヤンマガのアルキメデスの大戦の推薦漫画家にかいじの名前が有るみたいだけどこんな内容の漫画を描いてる人間が推薦してどうなるって突っ込みたくなった

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-x7c1) · 2018/05/09(水) 01:29:16.49

>>139
小田原評定って知ってる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9d-MFBv) · 2018/05/09(水) 07:34:39.90

ネタバレ

F-35JBは8機で出撃
翼下に対艦ミサイル×4
ウェポンベイには対空ミサイル×4

対艦ミサイル16本、同時発射
全基、敵の対空ミサイルにより被撃墜

ここには敢えて書かないが軍ヲタ的にはやべえツッコミポイントあり
それは見てのお楽しみ
ヒントはVLSという作中ワード

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-Z1rZ) · 2018/05/09(水) 07:35:49.79

>>145
オラすっげぇワクワクしてきたぞ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9d-MFBv) · 2018/05/09(水) 07:41:17.04

艦載機のF-35Bが対艦ミサイルを4発も持てるなら
確かにいぶき世界ではF-2の出番はないなと思ったよ
何ら優越点がない

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-Z1rZ) · 2018/05/09(水) 07:50:18.72

>>147
いや、機外搭載だからステルス性ゼロだしな
そもそもASM4発装備だけならA-6イントルーダーやF/A-18でも増槽無しならできるし
『戦闘機サイズでASM4発で戦闘行動半径450NM』を出来るのがF-2ってだけの話で

F-35BはたしかにJSMを4発機外搭載出来るが、これやるんならF-2も同時に使った方が確実なんだが
どうせどっちもステルスじゃないんだし

まぁ考えるだけ無駄かぁ！

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-x7c1) · 2018/05/09(水) 12:36:44.94

>>147
兵器単体でしか見なけりゃそりゃ当たり前。
問題は、「対艦攻撃と制空戦闘の両方をやるのが、数的に困難」ってとこ。

片方の任務に全力集中するため今まで攻撃ガマンしてたわけだが、それにしたって何波かに分けたら
結局数が減るので各個撃破されてしまうし、集中するにしても元々数が少ないし。

逆に作中でF-2をフル活用できるんだったら、「いぶき」はいらないし、イージスフル活用した迎撃戦なんてのも
やらなくていいし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-MFBv) · 2018/05/09(水) 18:19:47.93

にしても空母機動部隊を8機で攻撃って無理すぎね
迎撃機を16機も出されたら到達すら難しい

というのは手持ちの対空ミサイルは各4発で32発
今までの戦闘では敵機に必ず2発撃ち込んでたので
こちらが対応できるのは最大でも16機になってしまうのよ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-x7c1) · 2018/05/09(水) 19:08:15.80

>>150
その通りにしちゃうと「軽空母無用論」そのまんまなんで、小学館チートを発動させると思われる。

ぶっちゃけ「軽空母で勝てるんだからそれでいいじゃん！」みたいな事を言い出す奴が増えるから、
いい迷惑なんだが。。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1eeb-pRpi) · 2018/05/09(水) 20:19:06.67

つか飽和攻撃ならF-35Bに8発機内搭載できるSpear3をイギリスが開発してるよね？
ASM-2（　）　つー架空兵器出すくらいならそっちのがよくない？

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-x7c1) · 2018/05/09(水) 20:55:07.38

>>152
開発に成功して配備されない限り、どっちも現実のもんじゃないって意味では一緒よ。

前も書いたけど、そもそも「いぶき」自体が架空兵器だし、F-35Bも海自には無いって意味じゃやっぱり架空だし、
そんな細かいとこでホンのちょっとのリアリティの差を追い求めても意味が無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1eeb-pRpi) · 2018/05/09(水) 20:58:38.33

>>153
それ言ったら現段階で開発も佳境に入ってるSpear3と違って計画すらないウェポンベイ搭載型ASM-3とか2030年代後半ごろの話なのかねぇ…
あらゆる物が予算カットされてそうだな自衛隊

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb3-Mne9) · 2018/05/09(水) 21:01:27.05

>>154
そのころには人口と人口ピラミッドと地方自治体がどうなってるのか考えるだけで怖いわ
北海道の田舎とか外国人だらけになってそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb9d-MFBv) · 2018/05/09(水) 21:18:27.76

確実なのは何にしても高くつくことだな

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM96-x7c1) · 2018/05/09(水) 22:22:56.84

>>154
ほら、そこで「計画」とか言っちゃうけど、それは2018年現在の現実世界の話だろ？

「いぶき世界」は何年だか知らんが、我々とは全く違う世界で「計画」なんてのも全然違う可能性が高い。
というか「いぶき」とF-35Bが存在する時点で絶対に違う。

F-35Bが存在するならそれに合わせた「計画」があってしかるべきだと思うし、実はあの世界では
イクラちゃんがいないサザエさんが放送されてても俺は驚かない。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-xC2/) · 2018/05/09(水) 23:08:14.03

>>145
やべえツッコミポイントってなんだったの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbeb-bFqk) · 2018/05/10(木) 05:23:47.95

>>158
ASM-2をウェポンベイ搭載じゃね？
自衛隊も四次元ポケット開発してたよっていう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-jPTw) · 2018/05/10(木) 06:13:54.71

3巻…10機のJ-20に対し、艦隊防空システムだけでは迎撃困難なためF-35をもって迎撃
9巻…24機のJ-20に対し、艦隊防空システムのみで十分迎撃できる、のちの反撃のために温存するとしてF-35出さず
最新話…温存したF-35B×13機のうち8機しか出さず

何このいきあたりばったりの無能采配

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-1m8r) · 2018/05/10(木) 08:06:17.82

どうせ特攻かますやつが上手くいくんでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 259d-r25c) · 2018/05/10(木) 08:14:24.11

空母のみを叩くならそれで良いけど
中華なんちゃってイージスをことごとく黙らせるのが本作戦の趣旨であるから
それは無理

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD03-SxXR) · 2018/05/10(木) 20:27:59.57

読みました
あんなロックオンできたら凄い…

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-LvXS) · 2018/05/10(木) 21:26:27.94

ロックオンのしくみとか興味なくて理解できてないんだろうな。sm-２にフレアで対抗したりってところで怪しんではいたがやはりな。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp21-6Bi4) · 2018/05/10(木) 21:50:05.66

なにこの不完全燃焼っぷり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 259d-r25c) · 2018/05/10(木) 22:00:56.06

あ、みんな見たんだ

作中ワードVLSウケたでそ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5d2-Ca5/) · 2018/05/10(木) 22:21:50.33

なんだか、迫力がない。
迎撃シーンを描く気すらないという。

中華のVLSってあんなんだっけ？
ロシアよろしくリボルバーみたいなやつじゃなかったか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbeb-bFqk) · 2018/05/11(金) 00:03:10.26

>>167
051C型駆逐艦及び052C型駆逐艦はリボルバー式の遠景VLS（写真は052C型）
http://iup.2ch-library.com/i/i1907423-1525964196.jpg

052D型駆逐艦は新型の箱型VLS
http://iup.2ch-library.com/i/i1907424-1525964196.jpg

054A型フリゲートも箱型VLS
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1907425-1525964196.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b9d-r25c) · 2018/05/11(金) 00:19:33.93

で、敵艦VLSを対艦ミサイルで狙い撃ちにするって可能なの？

VLSをミサイルで狙い撃ちできたと仮定して
ミサイル満載の区画なのに誘爆もなく撃沈させずに済むってどうやるの

今号は謎に満ちている

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-Z8ek) · 2018/05/11(金) 00:26:01.48

>>169
どうやるも何も「誘爆しないことになってる」以外の答えは無いんじゃない？
既に「艦砲射撃で破壊しても誘爆しない」って前例がこの作品にはあるし、今更な話。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5d2-Ca5/) · 2018/05/11(金) 02:52:07.86

>>168
ありがとございます。
中国も恐るべき勢いで進化しているのですね。

次号ではF-2が来ることを願っています。
50機がASM-1と2を同時に撃って即反転して逃げるパターンで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbeb-bFqk) · 2018/05/11(金) 05:54:49.31

かいじ世界は物理法則が違う異世界だからな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-LvXS) · 2018/05/11(金) 09:24:33.49

asm-2は対艦ミサイルとしては珍しいIRイメージ誘導だ。EOTSと連関させれば、特定部位に誘導できないこともなさそうだ。

装備できればの話だし
できたとしてあんなディスプレイ表示になるかは疑問だけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 259d-r25c) · 2018/05/11(金) 09:48:04.60

仮にVLSに当てられたとして
敵ミサイル誘爆からの大爆発からの撃沈不可避だと思うのだけど
撃沈回避のために特定の部位を狙った意味なくね？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-jPTw) · 2018/05/11(金) 10:06:23.05

ASM-2B（改善弾）の双方向データリンクによる命中点指示使うとして、狙うならレーダーや射撃方位盤よね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5d2-uwJI) · 2018/05/11(金) 10:06:54.13

【安倍ちゃんが死刑に?】　既に100万人死亡　　2011年から急減　　年間20万人　　2015年からデータ隠蔽
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525999778/l50

サリン撒きが死刑なら、食べて応援のTOKIOも死刑だろ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-REal) · 2018/05/11(金) 10:13:12.31

超空の○○とかの架空戦記マンガを読むと、F-15が対艦ミサイル撃ったり、きり型護衛艦がVLSから対空ミサイル撃ったりする

そんなの見慣れてると、このマンガがマシに思えてくるｗｗｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-jPTw) · 2018/05/11(金) 10:36:44.07

>>177
まぁ超時空火葬戦記漫画だからなコレ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 259d-r25c) · 2018/05/11(金) 10:53:46.63

いやもう普通にブリッジに当てろよ
沈めずに済むから
人ならAWACSで散々殺したろう
躊躇ってる場合か

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp21-6Bi4) · 2018/05/11(金) 11:53:29.76

対艦ミサイルぶつけておいて、安心せい峰打ちじゃ！ってありえるんかいな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-jPTw) · 2018/05/11(金) 11:59:31.15

>>180
もしかして炸薬を抜いた演習弾か？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-LvXS) · 2018/05/11(金) 13:53:59.74

VLSに着弾したからって弾頭の誘爆はそうそう起きないし、誘爆しても沈没に至るとは限らない。全弾が一斉に誘爆でもすればどうかはわからんが（それこそ有り得ないが）VLSはその構造自体によって他のセクションへの被害を局限できる。

だが、だからこそ余計に、VLSを狙う合理性は乏しい。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-Z8ek) · 2018/05/11(金) 17:10:42.47

>>181
炸薬無しだと刺さったままロケットモーターの燃焼が続くので、ヘタすると命中爆発よりヒドイこと(大火災)になる可能性が。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5d2-Ca5/) · 2018/05/11(金) 18:08:51.27

>>180
みねうちって、鍛造のほっそい鉄の棒で殴られんだで？
下手すりゃ致命症。
某漫画の「殺さずの誓い」はあくまで「誓い」だから結果脳にダメージで死んでもなんでもない。

結論　ありえない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85b3-yBh5) · 2018/05/11(金) 19:35:45.68

>>184
つまり、殺さずに戦闘能力だけを奪える助さん格さんはやはり凄い達人だと

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-Z8ek) · 2018/05/11(金) 20:12:04.00

>>185
ご隠居の打撃も含めて、あれも実は死人が出ている可能性がある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 259d-r25c) · 2018/05/11(金) 20:54:15.06

いや水戸黄門はファンタジーだから
フィクションを超えたデタラメだからね
軍ヲタは現実とフィクションとファンタジーの区別がつかないやつだらけで困る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d9f-SKH9) · 2018/05/11(金) 23:58:47.49

VLSが全滅される規模の誘爆が起きても艦が沈まないくらい
強固に周囲と隔離されてるみたいだ
恐ろしい技術
巨大なチタンのバスタブかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5d2-Ca5/) · 2018/05/12(土) 00:16:23.57

>>185
助さんはかなりやってるはず。頭部、頸椎は死んでるだろう。
格さんもテンプルと打ち抜いたりしてれば死ぬ。
弥七は重症。
お銀は短刀で突き刺してるしｗ
黄門様はチタン製の杖で水月打突だから死なないだろう。

本物の光圀は若いころ辻斬り大好きだったらしいね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-Aaog) · 2018/05/12(土) 02:46:51.40

スレチ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-jPTw) · 2018/05/12(土) 09:09:45.96

つーかなんで4発ずつ搭載してるのにケチって2発ずつしか撃たねーんだ阿呆か
仮に052C型の同時迎撃数が6発だとしても、突破できるのが4発なら730型CIWSやソフトキル装備で塞がれる恐れ大だろ
しかも054A型も控えてるじゃねーか
自分たちがJ-20から対艦攻撃された時に何したか忘れたんか

リアリティ以前の問題でただの馬鹿だろコレ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0572-iSle) · 2018/05/12(土) 22:22:19.14

>>187
漫画のスレでその突っ込みはどうかと…
「水戸黄門」を「空母いぶき」に置き換えてもそのまま通じてしまう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 039d-r25c) · 2018/05/12(土) 22:43:44.73

>>192
いぶきは普通の、有り得る範囲のフィクションであって欲しいのさ

物理法則を度外視する仮想戦記モノみたいなファンタジーにはなってほしくないわけ

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-Z8ek) · 2018/05/12(土) 23:49:50.41

>>193
5インチ砲での射程30km狙撃以外、特に物理法則を度外視したような描写は無いから、現状でいいんじゃないか？
他のアレコレ言われてることは「現実と同じ名前の違う兵器」で全部説明つくし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cbeb-bFqk) · 2018/05/13(日) 05:32:59.36

四次元ポケットが実用化されてる世界でいいんだよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-LvXS) · 2018/05/13(日) 09:24:03.23

じゃあそう思ってりゃいいじゃん
寒いセンスだと思っててやるからさ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-jPTw) · 2018/05/13(日) 09:54:02.98

かいじのセンスを否定するのはやめて差し上げろ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-LvXS) · 2018/05/13(日) 10:58:05.46

うん？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-jPTw) · 2018/05/13(日) 11:25:38.78

対比表作ってみるかい

かいじ世界のASM-2=現実世界におけるAMRAAM相当のサイズに縮小
かいじ世界のフレア=電波誘導ミサイルを引きつける特性がある
かいじ世界のKh-31=現実世界のPL-12相当のサイズに縮小

みたいな感じで
そうすれば混乱しないだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85d2-6Bi4) · 2018/05/13(日) 14:17:57.52

もうミノフスキー粒子くらい出てこないとな

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-Z8ek) · 2018/05/13(日) 14:48:56.51

>>199
>>200みたいに発想を飛躍させて全然違う漫画にしない限りは、それで健全だと思うよ。

だいたい、中国軍の艦載機がJ-15シリーズじゃなくJ-20って段階で
「既存兵器の名前を拝借してイジる」
程度までを許容した漫画とわかるでしょ。

後は単に「何でもいいからバカにする対象を探してる人たち」でしか無い。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-jPTw) · 2018/05/13(日) 15:00:09.11

レーダー画面で部位別ロックオンできる世界でもあるなココ
現実ではあり得ないけどかいじ世界では実用化されてると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85b3-yBh5) · 2018/05/13(日) 15:12:12.15

この漫画の戦闘機はエスコンに出てくる戦闘機だと思えばいい

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-Z8ek) · 2018/05/13(日) 16:03:28.29

>>202
アレ見て思ったけど、正確に言えば発進前に敵艦のイメージからVLS位置をもうインプットしてあるんでない？
レーダーで捕捉した映像なら、位置関係からして真上からじゃなく真横になるでしょ。

それを「ロックオン」なんて表現したから妙な誤解招いてるだけで、実際は単に発射可能位置についたことを
「それっぽく」描いてるだけなんでないかと。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-jPTw) · 2018/05/13(日) 16:27:46.60

>>204
いや、アレは実際の形状を反映したものではなくて単に艦隊を示すだけのシンボルマークなので通常
戦艦大和もアーレイバークもあさぎりも全部あの形で表示

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM2b-Z8ek) · 2018/05/13(日) 17:21:18.29

>>205
艦隊…艦体(船体)だよね？
ならばなおさらレーダー画面では無いってことでしょ。
単にディスプレイを兵器管制用モードにしてるだけかと。

だけど普通の人にそのへん一言で伝えると長い解説になるから、「ロックオン、発射！」で演出上はOKって感じよ。
「本当にVLSにロックオンしやがったwww」とか草生やすような話じゃないわな。

そもそも各機ごとに目標艦が指定されてるから、「失敗したらお前がヘタクソ」ってセリフも目標艦を間違えた場合の
ことだと思うと納得はできる。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-LvXS) · 2018/05/13(日) 17:28:33.71

ASM-2の仕様をまるっきり誤解してたり
VLSに着弾したら轟沈などと思い込んだり
軍板のレベルも落ちたもんだ。
かいじを笑ってもいられん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 259d-r25c) · 2018/05/13(日) 17:33:26.77

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