かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ19

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2018/04/19(木) 21:17:04.77ID:NxKomLu/M
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【前スレ】
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ18
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520002092/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/06/23(土) 13:19:58.81ID:LSW7FgdD0
>>676
秋津「気が変わった」
2018/06/23(土) 14:13:38.69ID:Wn6XKqxPd
>>676
戦闘能力を可能な限り奪えと命令来てる
2018/06/23(土) 14:25:23.88ID:MXQUlG+wM
>>676>>678
「いつ爆発するかわからない不発魚雷」の出番かな?
広東の速力低下させてヘリ以外の発着能力を制限させた方が早そうな。
2018/06/23(土) 14:41:20.60ID:aE76EWi30
>>676
かいじ世界なら沈艦みたいに無弾頭魚雷でスクリューだけ破壊ってのも出来るかもねw
2018/06/23(土) 15:11:56.75ID:6959XmS80
>>680
でも魚雷で推進力だけ奪っても、敵艦の攻撃能力は残るのでは?

それとも、けんりゅうにはハープーンのブロックII(対地攻撃能力あり)が搭載されていて、
それで敵艦のVLSをピンポイントで狙う設定?
(どうやって動く敵艦のVLSを精密攻撃するのか?などと聞いてはイケナイ)
682名無し三等兵 (アウアウウー Sae3-vXI3)
垢版 |
2018/06/23(土) 15:24:24.88ID:0gkSN51Aa
ランチャーから発射することが出来ても最終誘導まで出来ないとただ撃っただけに終わるよ
2018/06/23(土) 16:03:33.17ID:EOgrBH7v0
>>676
対艦用重魚雷叩き込んだら轟沈するんじゃ


と思ったがかいじ世界だからきっとなんとかなるんだろう
きり型も生き残ってたし
2018/06/23(土) 16:08:18.74ID:MXQUlG+wM
>>681
武装が使えてもただ漂流するだけになるし、そうなるとほったらかしにもできないから曳航するなりして救援しないといけなくなる。
「その場で降伏してもいいけど救援するなら妨げない」とでもしとけば良し。
685名無し三等兵 (ワッチョイ ffeb-DJU/)
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2018/06/23(土) 16:09:59.78ID:EOgrBH7v0
>>678
それがOKならVLSへのASM攻撃と連携して潜水艦の重魚雷叩き込めばよかったよなぁ
対空戦闘中に潜水艦への同時対処をする場合、哨戒ヘリを使用した対潜戦闘は非常に困難だぞ

CIWSを使用したら味方の哨戒ヘリを撃墜する可能性があるから哨戒ヘリは使えない
かといって対潜のための哨戒ヘリを使用したら誤射防止のためにCIWS使えない

なんで対艦攻撃終了後に潜水艦出すんや
哨戒ヘリに撃沈してくれと言ってるようなもんやないか
なんか展開が読めるんだが
2018/06/23(土) 16:21:30.29ID:6959XmS80
>>683
けんりゅうの運用魚雷が89式魚雷だとすると、直接船体に命中させるのではなく、
船体の直下で爆発させることで発生する海面の隆起で、船体をへし折る感じになる。
(と、TBS「報道特集」で特集してたそうりゅうの番組で艦長さんが解説してた)

まぁ、かいじワールドでは違うんだろうな、たぶん。
2018/06/23(土) 16:25:08.07ID:EOgrBH7v0
>>686
厳密に言えばバブルパルス発生後に再度収縮し、その後発生したジェット流でブチ抜くけど
かいじ世界だと多分違う
2018/06/23(土) 16:34:24.16ID:BiKVc94D0
訓練用の魚雷を直撃させて、穴開けるんじゃろ
2018/06/23(土) 16:35:36.44ID:LSW7FgdD0
>>688
それなんてハイスクールフリート?
2018/06/23(土) 16:38:32.81ID:MXQUlG+wM
>>685
>対空戦闘中に潜水艦への同時対処をする場合、哨戒ヘリを使用した対潜戦闘は非常に困難だぞ

これが答えじゃないかと…今のターンの前は第5護衛隊軍が対空戦闘してたわけで、海中に脅威が無いかどうかは
作中に全く描かれない「けんりゅう」が守ってた。
2018/06/23(土) 18:31:53.63ID:aE76EWi30
>>685
だから、けんりゅうの艦長が言ってたように台風の時に攻撃すればよかったんだよな
哨戒ヘリを飛ばすのは難しいし海が荒れてれば水上艦が潜水艦を探知するのも厳しかっただろうに
692名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-0EQs)
垢版 |
2018/06/23(土) 19:43:45.92ID:qC2cv2hjd
そもそも艦長の権限を逸脱している件
2018/06/23(土) 20:18:34.79ID:aE76EWi30
>>692
航空戦なら元空自の艦長の意見も参考になるけど、海戦や潜水艦戦に口出しさせちゃ不味いよな
2018/06/23(土) 21:30:15.15ID:PY513n7jd
どんだけ秋津をスターにしたいのさ
2018/06/23(土) 21:32:21.18ID:+RA73xsP0
けんりゅうだけに出撃させたのか
他の潜水艦にも命令は出たのか気になる
劇中の描写が荒くてそこまでは読めない
ただ生き残りの3艦に対して単艦では無理だろな
696名無し三等兵 (ワッチョイ 7fd2-3Lku)
垢版 |
2018/06/23(土) 22:28:44.60ID:on9vyukv0
とっくに現実の中国は漫画を漫画を超えてる
これ、仮想戦記漫画というよりギャグ漫画だろw

中国の中船重工704研究所カタパルト試験場
http://iup.2ch-library.com/i/i1915995-1529709359.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1915996-1529709359.jpg

ここには蒸気式と電磁式のカタパルトを設置
既にJ-15のカタパルト対応型の試験は実施済み

電磁カタパルトによる射出試験中のJ-15T
http://iup.2ch-library.com/i/i1915997-1529709359.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1915998-1529709444.jpg
2018/06/23(土) 22:29:21.40ID:TOMEpFREK
>>695
上にあるように台風の時なら単艦でも1隻ぐらいは撃沈できた上に艦隊の足留めも出来たのにね
2018/06/23(土) 22:59:01.83ID:HiB7O/iS0
けんりゅうモブ「飛行機乗りの秋津艦長は東シナ海をご存じないのでは?」
         「ブラック深町がこちらへ進撃してこないのは、水深100mに満たない大陸棚だからです」

けんりゅう艦長「『出来ない』というのか?このけんりゅうが世界最高の潜水艦というところを見せてやる、
          そうでなければ中華103の乗員も浮かばれまい」


ていうか艦隊司令も止めろよ、秋津が暴走しまくりやんけ。
2018/06/23(土) 23:01:56.04ID:HiB7O/iS0
「戦闘力を奪え・・とは?」
「ジョーズの牙だけ折って来いということだ。」


もう沈めたほうが早い、広東まで沈めてしまえ。
2018/06/23(土) 23:12:40.41ID:RJ79yoNT0
いい加減ボンクラ群司令は仕事しろ
群司令が口出ししないの此れ幸いと一艦長が暴走しとるやんけ
2018/06/23(土) 23:29:27.97ID:HiB7O/iS0
司令「わしにここまでの判断ができるか・・・」じゃねえよ!

司令が老害すぎる。
702名無し三等兵 (ワッチョイ 1f9d-AYoQ)
垢版 |
2018/06/24(日) 02:23:35.20ID:NRjehk410
南雲の頃から現場の最高司令はマヌケのお神輿と相場が決まってて
ちょい下の秋津あたりのポジションのヤツが実質的に動かしてる
日本社会の縮図そのままやん
2018/06/24(日) 10:21:16.59ID:v5D6m3Bc0
「お飾り社長と切れ者専務」か。
2018/06/24(日) 12:41:35.76ID:a6DcbWEU0
神輿は軽くてバカがいい。
2018/06/24(日) 12:56:48.75ID:huJhK+UA0
沈艦の海江田もそうだけど、秋津の野心ってどこから来たのかね?
空母(原潜)の建造が決まったとたんに、むくむく湧いてきた?
ベルリンの壁崩壊が原点なら戦闘機パイロットなんてやってないで政治家になるとかさw
2018/06/24(日) 14:22:18.91ID:TjMd5XjaM
潜水艦に不利な大陸棚で沈没しない程度に損害与えよってw
いったい何処まで上から目線なの
こう言うのが、馬鹿な低能国士様を勘違いさせちゃうんだよ
いい加減中国の驚異を全うにとらえてくれよ(´・ω・`)
2018/06/24(日) 14:43:57.50ID:EPuJ81kN0
手加減無しで容赦なく沈めるべきだ、いつまで舐めプすんだよ。
2018/06/24(日) 14:46:10.86ID:Y5YBJ+vO0
>>707
それをやるのは連載が終わる時です
2018/06/24(日) 14:51:37.56ID:a6DcbWEU0
ドンパチが見たい。
他にドンパチできる状況があるとこないか。
しかし、最終回につながるような危機的状況を生まない
2018/06/24(日) 18:27:59.25ID:MaS2OaZpM
>>705
それ以前に、『あきつのやぼう』じみたものが特に描かれてなかったような…
読み返してみると、何か思想を持っているだけでも無く、単なるキザ野郎にしか見えん。
2018/06/24(日) 18:57:41.35ID:v5D6m3Bc0
>>706
>沈没しない程度に損害与えよ

潜水艦から水上艦への攻撃で「沈没しない程度の損害」って、どうやって与えるんですかねぇ・・・
まさか、信管抜いた魚雷を船体に命中させる、みたいなことやるんですか?
2018/06/24(日) 18:58:26.04ID:Y5YBJ+vO0
>>711
スクリューと舵だけを綺麗に破壊して航行不能にする
2018/06/24(日) 19:00:27.13ID:v5D6m3Bc0
>>712
敵艦、動いてるんですよね?
動いている水上艦のスクリューと舵「だけ」を魚雷で狙うなんてできるんですか?
あ、かいじ世界では可能なのか。
2018/06/24(日) 19:10:01.45ID:Y5YBJ+vO0
>>713
沈黙の艦隊とジパングでは何度も舵とスクリューだけ狙撃してたぞw
2018/06/24(日) 22:56:15.00ID:aRWqXGqd0
峰打ちで成敗いたすって世界感がリアルではない件。
2018/06/24(日) 23:41:39.17ID:pKW0f0eA0
戦力の逐次投入とゆう愚作をやってるよね。
2018/06/25(月) 00:14:39.30ID:SGt9uEGS0
逐次投入をダラダラやらないと連載が続かない
2018/06/25(月) 00:17:39.70ID:OWDfmPU00
沈黙の艦隊が連載されてた頃ならそこそこリアルに思えた事象が今改めて見たらトンデモな件

目が肥えたのか
2018/06/25(月) 00:19:26.26ID:jGgeuGM60
>>716
しかも敵の命は守ろうとするくせに
部下の命を守ろうなんて気持ちゼロ
2018/06/25(月) 00:50:13.07ID:jLrFMCyb0
>>718
深町と海江田なら堂々と攻撃するぞ
2018/06/25(月) 00:59:57.96ID:/CBoffPeM
>>720
特に海江田が手加減する時ってのは相手をコケにするためとか、心理的打撃を与える目的があったしな。
2018/06/25(月) 12:44:44.59ID:OCSyKqHPM
信管を抜いた魚雷を艦底とスクリューにぶつける曲芸が始まるのか
2018/06/25(月) 14:42:24.68ID:tA6SIffbM
mk46 ADCAPでも目標をソナースキャンして命中箇所や起爆タイミングを選択できる。だからそんなにおかしな話でもない
2018/06/25(月) 16:08:43.50ID:zAj1NpY00
はずれても戻ってくるってのは聞いたこと有るけど、命中箇所を選べるってのは。。。
そんな機能あんの本当に?
2018/06/25(月) 16:39:59.22ID:3KgEZdo10
>>724
IF戦記ではエコー探査で目標の船体のフレームを読み取って弱点を選択して命中なんてのがあったなw
2018/06/25(月) 18:34:52.94ID:lh4ekoK+0
>>718
当時は有事法制も無かったし、互いに反米、反日感情が戦後最大級に盛り上がった時だったから・・・
2018/06/25(月) 18:56:50.36ID:MHXm4Jrf0
さて・・・
次の号の発売まで2週間弱あるわけだが、「けんりゅう」がどうやって3隻の敵駆逐艦を
撃沈せずに戦闘力を奪うのか、について皆さんのご意見を伺いたい。
できれば具体的な戦術を。
2018/06/25(月) 19:02:50.14ID:lh4ekoK+0
>>727
敵艦のソナーとスクリューと舵だけを無弾頭魚雷で狙撃して破壊

以上
2018/06/25(月) 19:02:52.55ID:tA6SIffbM
>724
あるよ。どこを狙うかをプリセットしてあとはmk46 に自律的にそのように挙動させることができるし、勿論有線誘導でやることもできる。

>725
そんなレベルまで特定できるかは分からないな、、
2018/06/25(月) 19:07:49.38ID:tA6SIffbM
ただ、ソナースキャンしたうえで弱点を判断して狙うという機能はある。
2018/06/25(月) 19:11:41.37ID:B3OstX/2d
魚雷と見せ掛けてSSM攻撃
2018/06/25(月) 20:04:26.34ID:/CBoffPeM
さすがにSSM攻撃は水上艦と連携しないと無理だから、現時点では不発魚雷しか。

ただ、秋津が「空母機動部隊だから航空戦力というのではなく、総合力で勝負」と言ってるから、水上艦と共同でのSSM攻撃は否定できない。
「けんりゅう」で受け取った「ごちゃごちゃした条件」の中身次第だから、次号でそれが明かされるんじゃないかな。
どうも「普通に行って魚雷撃ってこい」では無いっぽい。
2018/06/25(月) 20:46:16.13ID:MHXm4Jrf0
89式魚雷ではなくハープーン(Block II)使うのかね。
あるいは、魚雷とハープーンによる同時攻撃か。
どちらかを囮にして、もう一方が命中すれば良いと。
2018/06/25(月) 21:52:39.82ID:KFwrjcwG0
直前で爆発させて舵とスクリューを奪う。ジパング方式で。
2018/06/25(月) 22:10:25.14ID:L3hYLjAia
>>727-728
チャフが入ったハープーンを発射
2018/06/25(月) 22:19:46.40ID:KFwrjcwG0
王道パターンだな。
2018/06/25(月) 23:40:53.61ID:lGysWJE30
広東の食糧庫を狙って弾頭ナシ魚雷を直撃し、奴等のメシを奪う!じゃダメなの?
2018/06/26(火) 00:09:50.82ID:I71mzPBR0
かわぐちげぇじのことだから護衛が壊滅して孤立状態の広東に秋津が乗り込んで交渉とかありそうw
2018/06/26(火) 00:45:26.09ID:P7eU7Bxu0
爆圧で海面上に飛び出したけんりゅうが広東に着艦するに違いない
2018/06/26(火) 02:00:13.77ID:WUMVNJGh0
>>685
それを今からやるのでは?
アルバトロス隊も残ってるし(というか元々こっちが出る予定だった)、空戦だけじゃないってのと同じく潜水艦戦だけじゃないわけで
2018/06/26(火) 02:37:31.83ID:0JiDvUqsM
てか、フラゲ勢が曲解して騒いだせいで、潜水艦だけが突っ込むとかデタラメな話になってるな・・・ちゃんと読めばいいのに。
2018/06/26(火) 15:10:24.13ID:yRjhIYBbd
ちゃんと読んだらなにがしたいのかよくわかった
2018/06/26(火) 17:32:39.03ID:pU58nzFq0
中国の駆逐艦三隻が炎上状態だけど
これってVLS狙わずに側面とか狙ってたら撃沈できてたわけ?
744名無し三等兵 (ワッチョイ ff7f-U3qe)
垢版 |
2018/06/26(火) 18:41:30.72ID:4ZoA1Z+O0
>「司令「わしにここまでの判断ができるか・・・」じゃねえよ! 司令が老害すぎる。

別にこのスレや作品に限った話ではないのだが、
なんで一部の人たちって創作話にマジキレ、マジレスするのかな(笑)

Hagexさん刺殺した低能先生とかもこういう感じだったのだろうか。
2018/06/26(火) 19:02:55.38ID:ETcm9WsC0
>>744
読者の期待を作者が知ってて裏切るからだろ
炎上<<斜め上<期待値<納得<<神
2018/06/26(火) 22:05:27.98ID:0JiDvUqsM
>>744
1.現実と創作の境目が曖昧になっている。
2.創作に自分の理想を求めるようになり、その理想から外れた創造は否定する。

こんな感じだから、まさにHagex事件の犯人そのものだと思うよ。いいとこ突いてる。
2018/06/26(火) 22:41:17.30ID:OhQU8ryhM
>>743
オリバーハザードペリー級でエグゾセを2基被弾してなお継戦能力を保った例がある
2018/06/26(火) 23:15:15.72ID:OhQU8ryhM
あ、ohペリー級スタークは、一基めは弾頭が爆発せず、燃料が燃えただけだな
とはいえ、2基めの被弾でも浸水には至ってない。ohペリーが格別出来がよかったこともあるだろうし、054A型がそれより抗堪性にすぐれるかは分からないけどな
2018/06/26(火) 23:54:29.93ID:mfIIYi9u0
>>744
フィクションごときに激怒出来るのは日本が平和だから笑

そもそも最高司令が間抜けでろくに決断できないのは日本社会そのものなのに‥…
ex.歴代の日本国首相
750名無し三等兵 (ワッチョイ 1fb3-C2vx)
垢版 |
2018/06/27(水) 08:39:32.40ID:dpl4e+0T0
こんなんだから草加少佐は日本の歴史を改編しようとしたのも無理はない。
2018/06/27(水) 16:10:51.62ID:PdQ8A1XfM
>>750
ありゃキミらみたいな自虐史観見て笑ってただけでないかと。
本気でどこまで変えようとしたかはかなり疑問。
2018/06/27(水) 21:16:40.80ID:KNGj8+VK0
>>750
原爆投下まで知って改変させようとしないほうが不自然だと思うが
2018/06/28(木) 11:41:28.12ID:RdQWsj2oM
歴史を改変させようとしたのは理解できるけど
草加の解決方法は原爆を米軍にかますという斜め下だったな

菊池の改変はまともだった
2018/06/28(木) 20:13:34.95ID:TaFwv6E+M
>>753
アレは今思うと一世一代の狂言じゃないかな。
大和からの投射方法は無いし、艦内で起爆しても周囲への影響は知れてるし。
草加は過去…というか物語時点からは未来の資料を見てるから、オペレーション・クロスロードを知らないはずも無いんだが。

最初から、単に威力を見せつけるだけだったんじゃ?
2018/06/28(木) 20:23:13.86ID:vx4GITjz0
しかも1発だけでどっち道量産は不可能だしな
2018/06/29(金) 10:28:18.17ID:UzHvnjEG0
ジパングのラストは詳しい説明がなかったんでどんな歴史改変か気になるな
朝鮮半島は日本領のままなのかとか台湾とかも
2018/06/29(金) 17:22:57.50ID:9NKxSBnEK
>>756
“ハルノートをほぼ受け入れる形で”って説明されてたから、恐らく朝鮮と台湾は日本領のままかと
2018/06/29(金) 23:47:35.72ID:Dat0fZZD0
>>744
なのに未だに「圧倒的リアリティ」とかいってる小学館とかいう馬鹿がいるらしいぞ
759名無し三等兵 (ワッチョイ 02d2-3Np+)
垢版 |
2018/06/30(土) 00:12:58.72ID:HuOWWvN00
054B型対潜フリゲート艦
075型強襲揚陸艦
055型巡航艦
中華CATOBAR
艦載機のJ31

これくらい出してれないと現実感ない
大型機のJ20が艦載機とか非現実すぎる
既に中国ではJ20は艦載機にしない方針みたいよ
2018/06/30(土) 00:32:58.23ID:p1YVwy6g0
その辺は、沈艦でも後のアニメ化の時は色々変わったからな
シーウルフがシーバット級にとか、ミッドウェイがエンタープライズにとか
2018/06/30(土) 02:11:06.58ID:Xq8gx+RUM
>>759
漫画だから別に現実感にこだわる必要無し、で終わる話だわな。
しかもそのラインナップって連載開始時には判明してなかったものもあるから、必然的に連載中に新情報が入って事実と異なっちゃう。
で、さらに連載続けてるとまた新型が登場して、そのたびワーワー言うようになる。

連載モンで連載開始時には存在しなかったものを作中の時間は進んでないのに登場させる漫画もあるが、そりゃ
ドカベンとかイニシャルDとかだ。

「連載開始時に判明してないものは登場させない」って基準だと、むしろ現在の作中で登場してるものがリアルってことになる。
出したら出したで「連載開始時にそんなもん無かったぞ!」ってブーイングするでしょ?
2018/06/30(土) 08:47:49.57ID:HTEL69aR0
圧倒的リアリティ!だけどリアリティは求めていないんだよ小学館は
2018/06/30(土) 10:23:00.55ID:TriNvcwCd
それはするねwww
2018/06/30(土) 10:23:38.20ID:TriNvcwCd
読者が騙されてリアリティーを感じればwww
2018/06/30(土) 10:33:58.39ID:cY55TnsT0
>>759
必ずしも現実感にこだわるわけでないが
海戦なのに日本の対艦番長が登場しないのはすっごぃ非現実感があるな
2018/06/30(土) 10:39:14.34ID:Tee5cfLS0
>>765
夜戦で魚雷を使わない日本海軍の水雷戦隊みたいな?
2018/06/30(土) 10:58:55.38ID:7p+JJjBeF
うーん、だから対鑑番長はいないんだよwww
2018/06/30(土) 11:09:49.85ID:sgYTERi60
尖閣近くに中国の病院船が来たぞ
いぶきはリアリティあるな
769名無し三等兵 (ワッチョイ 02d2-3Np+)
垢版 |
2018/06/30(土) 16:02:30.71ID:HuOWWvN00
もう病院船まで余裕で来てる
とっくに日本の実効支配なんて消えてるよ
在日米軍がいなくなったら尖閣はすぐ奪われる
770名無し三等兵 (ワッチョイ 02d2-3Np+)
垢版 |
2018/06/30(土) 16:04:35.70ID:HuOWWvN00
055型巡洋艦を6隻も建造中なのになぁ
052C型駆逐艦しか登場しないってギャグ漫画だろ、これ
2018/06/30(土) 17:15:38.45ID:HYz6jh+t0
本土の航空隊なんて持ってきたらそれこそ物量戦になるから
2018/06/30(土) 17:38:32.03ID:4TCFmb+Qd
VLS狙える技量あるなら空母艦首のジャンプ台のみ破壊すりゃ良いのに。離陸不能なるし撃沈もしない。相手は「狙ってやったというのか!?」とかほざいて秋津の大好きな畏怖状態突入すんじゃね?
2018/06/30(土) 17:58:36.41ID:ihyROOzo0
>>771
F-35AとJ-20ならキルレシオどれぐらいになるかね
WW2の零戦とF6Fみたいな大差だと物量がどうのという問題にならないような
2018/06/30(土) 21:08:50.31ID:p1YVwy6g0
VLSは被弾しても沈没までには至らないんだろうな
艦内の弾薬庫とちがって爆風は上に突き抜けるだろうし

https://youtu.be/MyTAddDof9A
2018/07/01(日) 01:26:03.41ID:W16vy16KM
>>774
どこで起爆するかによりけりね。
VLS内で起爆すればその通りだと思う。
776名無し三等兵 (ワッチョイ 867f-Mv1G)
垢版 |
2018/07/01(日) 10:09:37.61ID:WnG0vK2H0
>VLS狙える技量あるなら空母艦首のジャンプ台のみ破壊すりゃ良いのに。

それやると新しい火種を中国側が持ってくる可能性が高いだろうからオレならやらないね
兎に角、プライドの高い中国人にどこかで諦めさせるのが最終目的なのだから。
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