かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ19

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2018/04/19(木) 21:17:04.77ID:NxKomLu/M
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【前スレ】
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ18
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520002092/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/07/01(日) 23:06:07.93ID:5TtVro7A0
飛行隊に指示を出し、作戦を立案し、お前のポジションなんやねん。って話だと思う。
最期はやっぱ白兵戦もこなしちゃうんだろうな。。。(白目
2018/07/02(月) 10:30:25.72ID:V4XG7CPN0
>>786
アメリカが戦力不足になってた時期は既に戦闘機空母パイロットと大増産中だった
これは太平洋戦争前から始めてたことで1年や2年でできることじゃない

日中戦ということなら最初に艦隊が壊滅した方がシーレーンを抑えられて負け
2018/07/02(月) 15:00:27.42ID:/xJICWAb0
なんでこいつにそんな権限があるんだ?
ってのは古くは辻政信、ちょっと前は金丸信の頃から変わってないすね
日本を描けてるよ
2018/07/03(火) 18:06:01.38ID:ZpKNRAkz0
西島秀俊×佐々木蔵之介 かわぐちかいじ原作映画『空母いぶき』場面写真
https://www.cinra.net/news/20180702-ibuki

https://www.cinra.net/uploads/img/news/2018/20180702-ibuki_full.jpg
https://www.cinra.net/uploads/img/news/2018/20180702-ibuki02_full.jpg
https://www.cinra.net/uploads/img/news/2018/20180702-ibuki03_full.jpg
2018/07/03(火) 18:28:14.90ID:P0gGwhQ9d
何このウルトラマンみたいな安っぽいLCDは
2018/07/03(火) 21:11:07.00ID:dohI31BwM
考証を突き詰めつつカタルシス抜群な名作になるかもしれない
2018/07/04(水) 08:03:22.68ID:AZwDipBHd
知ってるよ
バトルシップみたいな作品になるんでしょ
2018/07/04(水) 21:37:46.07ID:n1RcWjJq0
似たようなストーリーの宣戦布告には遠く及ばない映画になるんだろうな
797名無し三等兵 (ワッチョイ 87b3-q5p+)
垢版 |
2018/07/08(日) 05:58:35.12ID:+Ov3XNl90
ジパング小説版とかでないかなあ。マリアナ沖海戦での双方の損失がよくわからないし。
あの世界線での戦後史もよくわからない。マリアナ沖海戦は大破とか中破多数で沈没艦
はかなり少なさそうだけど
2018/07/09(月) 08:13:23.40ID:8jHV2Wlxd
第7艦隊動く
戦闘は外交の敗北
799名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp3b-fIV2)
垢版 |
2018/07/09(月) 11:49:55.82ID:5NJRUkuFp
>>798
kwsk
2018/07/09(月) 15:44:36.03ID:rTcQKnJg0
インド洋にいる第7艦隊機動部隊が日本方面に移動開始。

場面変わって国連本部、米中外交部対談。

米曰く
・同盟国日本の要請で今まで手を出さなかった。
・日本中の米軍基地がスタンバイ状態、一発でも飛んで来れば誤射でも即応する。

中曰く
・尖閣は古来から中国領
・尖閣さえ奪取できれば沖縄には手を出さない
2018/07/09(月) 17:47:16.82ID:eSP8xbPJ0
日本 アメリカと中国を戦わせてはダメだ、なんとしても阻止しなくては…

アメリカ 尖閣は日本の領土じゃないからシラネーヨ

日本 えっ?えっええぇ〜

お前、最初と言ってることが違うだろw
2018/07/09(月) 18:06:51.16ID:uJaO2Mjkd
>>801
なにそれ
2018/07/09(月) 18:46:11.90ID:UuMjSCLL0
日本からアメリカに介入しないでくれという意味がわからん
手を出してきたの中国じゃん
2018/07/09(月) 19:48:34.89ID:rTcQKnJg0
敵を沈めていないからこれは戦闘ではない、自衛に徹している。

日本使節の言い分もわけわからん、自衛官がもう死んでるっての。
2018/07/09(月) 19:50:45.34ID:cRFUeTvN0
敵機は何機落としたんだっけ?あとSSM破壊した時にもかなりの敵兵死んでたよね
2018/07/09(月) 19:53:21.30ID:/DHVjiYuM
>>801
そりゃ防衛出動かけて戦争になってる状態と、その前の違いだろ…
米軍が介入すると戦争になるから介入避けたいが、戦争になっちゃったらもう避ける理由が無いってだけ。

つか、フラゲ段階だと読みこんでレスする人いないから、今までの実績からすると本当に内容合ってるか話半分だな…
2018/07/09(月) 20:34:50.91ID:rTcQKnJg0
沖縄の施政権は返還したが、尖閣の領有については中立だ。

ええ・・・
2018/07/09(月) 20:49:48.62ID:UuMjSCLL0
米軍出す以前にまず即座に日米で経済制裁や通商封鎖かけそうだが
いぶきが出る前に3話くらいで終わってしまうな
陳腐でも無理筋でもいいから日干しにできない理由の説明ってあったっけ?
2018/07/09(月) 21:21:58.76ID:/DHVjiYuM
>>808
中国の経済封鎖なんかやったらアメリカの製造業は部品来なくて破綻するとか、製造しても売るとこ無いとか、
中国に進出してるアメリカ企業が活動できなくなるが、その補償はもちろん日本がやるんだぞ?とか。

ハッキリ言っちゃうと、米中とか米欧の経済戦争のニュースを横目で見ながら「まあそんなわけで無理だよね」ってブツブツ描いてる感がある。

要するに>>807の話なんかも、単に日本が今までアメリカの介入を恐れるあまり根回しを一切してなかったって事だそ。
見返り無しで損する話ばかりじゃ、そらアメリカ動きませんよ。
2018/07/10(火) 13:20:15.81ID:SpDOJX8i0
>>806
実は現実の世界でも、アメリカは「尖閣が日本の領土である」と明言してるわけではない。
アメリカが表明しているのは次の2点。
1.尖閣諸島は日本の施政下にある。
2.(日本の施政下にある)尖閣諸島は日米安全保障条約の対象である。

ここが巧妙なところで、日本と中国の領土問題に直接踏み込むことは避けつつ、
尖閣での日本の施政権は認めているので日米安保の義務は果たす、という立場になっている。
言い換えると、仮に尖閣諸島が中国に占領されて取り返せなかったら、アメリカは( ´ー`)シラネーヨ、
ということになる。

かいじがそこまで考えて>>801みたいなやりとりを描写しているのかどうかはわからないが、
日米安保には、結構ドライな部分がある。
2018/07/10(火) 15:40:56.24ID:Up4pfzJvd
>>804
艦橋を攻撃したら何人死ぬかわからん(キリッ

作者は『安心せい、峰打ちじゃ』を日本の美徳と思いこみすぎ
2018/07/10(火) 16:09:58.44ID:buX+pjoXM
>>810
要は、「まず日本が施政権を維持していることを示せ」って事なんだよね。

そもそも日米安保条約がなぜ存在するかを考えれば、アメリカが無条件で参戦してくれるわけもない。
ってのは、現実でも理解してない人の方が多いような気がする。立場とか地位に関わらず。
2018/07/10(火) 16:12:37.57ID:2Vo1u59cd
(キリッ
2018/07/10(火) 21:46:18.25ID:bPcwbmwRK
>>812
分かりやすく言えば無人島じゃあ大義名分がえられず議会も納得しないが、有人島なら事情が変わる
って事でしょ

まあ、今まで中台に配慮し放置してきた日本も悪いんだが
2018/07/10(火) 21:49:07.40ID:BiXbf6oZ0
安倍ちゃんって、2012年の総選挙の時、確か「尖閣に公務員を常駐させる」って公約掲げてなかったっけ
2018/07/10(火) 23:36:34.65ID:buX+pjoXM
>>814
いや、無人島が有人島でも変わらんと思う。
何たってアメリカは在日米軍基地を攻撃されない限り、参戦するメリットが今のままじゃゼロだもの。
2018/07/11(水) 00:07:39.79ID:bDfcK6PS0
現実だったら尖閣に上陸させた時点で負けだろね

南沙の人工島だって、工事を始めた時点でチキンレースをやらなきゃいけなかった
人工島が完成したあとに、航行の自由作戦をやっても中華は絶対に引かないでしょう、軍事衝突や革命が起きない限り

尖閣も政権が自民になって、離島防衛訓練や水陸機動団、いづもの空母化検討など遅まきながらチキンレースを始めたけど
もし民主政権が続いていたなら、今頃は尖閣も占領されてたかもな〜
2018/07/11(水) 00:34:04.24ID:tG7VcrmJ0
都有地にされたらとんでもない火種になると考えて
国有地にしたらまんまとキャンペーンのネタにされたでござる
2018/07/11(水) 12:23:56.29ID:RckMxfVWK
もし社会党政権が続いてたらどうなったのか興味がある
2018/07/11(水) 13:49:00.67ID:S4w6+xRRM
>>819
よくネタになるが、ありゃ首相を社会党から出しただけで社会党政権じゃないぞ。
自社さ連立政権って通りで頭数は自民党が多く、でも社会党取り込まないと政権運営は難しいって意味での実質的には自民党政権。
2018/07/11(水) 14:15:11.34ID:q4Jk/XgtM
艦橋を云々は、この板での指摘に対するかいじなりのエクスキューズだろ
2018/07/11(水) 14:49:22.61ID:q4Jk/XgtM
秋津のここまでの狙いは、米国の不介入を決定づけるお膳立てであって、ここからはフリーハンドになる
2018/07/11(水) 17:20:06.53ID:S4w6+xRRM
>>822
確かに米第7艦隊が介入すると「アジア最強」の座が危ういもんな。
2018/07/11(水) 17:37:15.25ID:yJ7gem6Md
アジア最強って・・・昔の暴走族ですかwww
2018/07/11(水) 17:38:33.17ID:s+ghST+Id
>>815
言っていたけどやらないと思うわ
減らすって言っていた参院の定数も増やしちゃったし
2018/07/11(水) 23:05:16.80ID:RckMxfVWK
>>820
なるほど。それがあの災害対応の違いか
827名無し三等兵 (ワッチョイ 25d2-qJjT)
垢版 |
2018/07/13(金) 12:20:10.93ID:6vkmPqzJ0
【裏切られた、安保″】 イラン核施設  ←(2010,11)―<サイバー攻撃>―(2011,03)→  福島原発
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531447465/l50


アメリカと断交して、プーチンと同盟せよ!
2018/07/16(月) 12:26:14.17ID:krIyQeT9M
VLSへの攻撃で死傷者を極力減らす戦い方をアピールしてたけど、攻撃命令を受けてるじんりゅうが攻撃したら、そんなアピール吹っ飛びそうだな
2018/07/19(木) 12:14:52.83ID:KzPm2lCX0
リムパック2018 アメリカ、日本、オーストラリアの航空機、潜水艦、地上からの射撃により沈没する退役した戦車揚陸艦ラシーン
https://youtu.be/k9T0ZvYDfB4

沈めないで戦闘力を奪いたいなら、対艦ミサイルで誘爆を起こさない艦橋を狙うのがベストだな
水面下に命中する魚雷はやっぱりやばい、マンガってことで沈艦みたいに無弾頭でスクリュー狙いか?
2018/07/19(木) 15:35:15.10ID:d9cd4we20
>>829
ペラペラすぎてミサイル当たったあと中見えてるな
船は沈まなくても中に乗ってたら体はバラバラになって即死だな
2018/07/19(木) 20:48:08.77ID:W2LOXKAw0
>>829
もしくは魚雷を手前で自爆させてスクリューと舵損傷。
2018/07/19(木) 21:00:08.41ID:zngwJsbXd
自爆とか弾頭つけ忘れるとか好きねー
833名無し三等兵 (ワッチョイ 97ee-1b5u)
垢版 |
2018/07/21(土) 11:08:22.77ID:tJfLSetQ0
あたごとちょうかいからトマホーク乱射して支那艦隊殲滅すればいいのに
2018/07/21(土) 13:08:44.36ID:qrqp3IZpd
最新号で書かれている通り、それは専守防衛から外れるからNGって判断なんでしょ
835名無し三等兵 (アウアウウー Sadb-tDeE)
垢版 |
2018/07/21(土) 13:45:24.04ID:a6p5fvTLa
最終誘導できなければただロケットが飛んでるねえで終わる
2018/07/21(土) 14:49:53.48ID:oZ9Hpz2B0
現実世界では専守防衛から積極的な攻勢防御に移ろうとしているのに、
かいじワールドでは、まだそんなことにこだわっているのか。
2018/07/21(土) 16:14:07.61ID:tCWjm1+NK
ゴルゴなら3話で中国側の高官か将軍がズキューンされて終了
オメガなら単行本1冊で終了
かいじは消極戦で延長10巻超える
2018/07/21(土) 21:15:32.33ID:rqMRgBg30
かいじのマンガは振興が遅すぎで飽きる
2018/07/21(土) 21:15:48.33ID:rqMRgBg30
振興→進行
840名無し三等兵 (アウアウウー Sadb-tDeE)
垢版 |
2018/07/21(土) 21:50:10.46ID:a6p5fvTLa
リアル世界では中国の空母機動艦隊が太平洋側へ進出する事を懸念しているのだが
カイジワールドは数年前の認識のままだな
2018/07/22(日) 00:14:21.66ID:iD5LpX/pK
>>833
あたごとちょうかいにトマホーク積んでるなんて描写あったか?
2018/07/22(日) 08:19:17.24ID:Qpu2DNJu0
描写はなくともいきなり使えるようになるのが、かいじクオリティ
2018/07/22(日) 17:38:31.89ID:uMqbiBjod
みらいにトマホーク積んでたから十分あり得るな。
さすがにF-35に搭載なんて描写は無いだろうが
2018/07/22(日) 18:35:23.83ID:T8Av4jmmM
>>843
とか言ってると、護衛艦に実用化が断念された5インチ誘導砲弾が訓練出動なのに大量に搭載されており、尖閣につるべ打ちというのもある。
まあいぶき世界では実用化されて普段からたくさん積んでるんです、で済む話ではあるが。

この種の話をすると「だったら超兵器でもなんでも」とかキレ出す奴がいるが、お前は小学生かと。
845名無し三等兵 (ワッチョイ 17b3-UfAh)
垢版 |
2018/07/22(日) 20:45:20.73ID:cLzFB1Qg0
ならいっそ核弾頭を北京に
2018/07/22(日) 21:14:56.56ID:+DhbdMTp0
そして世界は核の炎に包まれた・・・


                        END
2018/07/23(月) 16:23:12.73ID:g4XDLIMI0
つかちょうかいに本来搭載されてないESSMがある時点で………

むらさめ型以降の汎用DDなら搭載されてるんだがなぁ
2018/07/23(月) 18:58:35.22ID:eF+pyYI5d
潜水艦にトマホーク撃たせたりしてね
2018/07/23(月) 20:50:34.70ID:6O6kNrpl0
かわぐちワールドでは90式や10式がAPDS撃ってるんだろうなぁ
でもって、絵では普通のAPになってるのがお約束
2018/07/24(火) 07:54:04.40ID:kX6uKti8d
けんりゅう、尖閣10kmまで接近し光学マスト上げて病院船偵察
第七艦隊到着は4,5日後
2018/07/24(火) 08:26:52.26ID:Y1gkNSu6d
病院船忘れてなかったかw
2018/07/24(火) 09:29:11.41ID:pYqCnmiN0
そういえばあったな、病院船。
トンデモ展開ですっかり忘れてた。
2018/07/24(火) 14:38:03.96ID:4MZJVhmH0
「お前も人間だったか」
で、なんだよ、放置したまま進軍かよ。

邪魔の少ないうちに目の前の敵を倒しとくべきじゃあない?
2018/07/24(火) 19:50:38.60ID:Vd4QvzeR0
>>852
台風で人知れず沈んだんじゃね?
2018/07/24(火) 20:00:07.85ID:hQFyTroL0
>>854
ワロタ
畝傍かよw
2018/07/25(水) 08:47:07.26ID:g9gl/I7Cd
「この先は潜水艦にとって地獄の海だ。そのリングへ上がるぞ…‼」
1隻やり過ごしても、もう1隻いたりして…
2018/07/25(水) 11:03:14.49ID:EFx0+NnaM
>>856
それ言い出すと、描かれて無いだけで「けんりゅう」の他にいる可能性もある。
実際今までも突然味方の潜水艦が現れては去ってるんで。
2018/07/25(水) 11:04:01.66ID:EFx0+NnaM
>>856
失礼、「日本側も」とつけるの忘れてた。
2018/07/25(水) 16:29:44.48ID:/BTmYXp00
この非常時に「けんりゅう」だけ単独行動ってのも、考えにくいよな。

応援が駆けつけててもおかしくない。
2018/07/25(水) 16:50:20.70ID:DrZ64mEOK
>>859
だわな、応援どころか最初から1〜2隻ぐらい尖閣諸島の近くに潜んでいそうだよね

つか、そろそろ終わりかね?第7艦隊到着しそうだしさ
2018/07/25(水) 18:20:18.23ID:+tGMw3Osd
他にどうやって話を引き延ばす手があるか?そっちを予想したほうがいんじゃない?
2018/07/25(水) 18:25:29.29ID:6tjiscIy0
>>861
銀座に異世界との門が開いて・・・(ry
2018/07/25(水) 18:51:38.84ID:EFx0+NnaM
>>861
事態をこれ以上エスカレートさせないためという名目で、米軍が自衛隊にも撤兵を要求して長期化させる。
もちろん自衛隊は応じないので、第7艦隊も「じゃあ知らないし、自衛隊にも何もしない代わり、中国にも何もしない」と去ってしまう。
2018/07/25(水) 20:00:32.46ID:liv7nEeT0
我々はいつまで米国の顔色を伺い続けなければいけないのか… 完
2018/07/25(水) 20:04:31.61ID:6tjiscIy0
アメリカが世界最強の帝国の座から転がり落ちるのはいつなんだろうな
その後釜が中国だなんて悪夢にもほどがあるから勘弁してほしいが
2018/07/25(水) 20:17:14.54ID:EFx0+NnaM
一番困るのは後釜が誰もいない状態だ。
ただみんな貧乏になるだけ。結局世の中、どこかに金持ちがいないと金が回らん。
867名無し三等兵 (ワッチョイ 9fd2-veSz)
垢版 |
2018/07/25(水) 20:29:55.72ID:tAyNAJcC0
電磁カタパルトCATOBARを建造してる中国人
漫画のSTOBARを読んでホルホルする日本人

日本と中国、どこで差がついたのかねぇw

建造中の003型の船体画像
https://mobile.twitter.com/RupprechtDeino/status/1022066327878545409
2018/07/25(水) 21:27:43.00ID:BV1rgLue0
もう第7艦隊に尖閣諸島へ居座って貰えばいいんじゃないかな
2018/07/26(木) 01:21:29.80ID:4dm2tI4P0
なんで日本はF-35なのに、アメリカの空母はホーネットばっかりなんだよ
2018/07/26(木) 06:58:53.41ID:OOxVHtWY0
>>869
かいじワールドでもF-35Cの導入がなかなか進まないんだろうな。予算の問題かな。
2018/07/26(木) 12:32:19.36ID:yhbnGkYTM
>>869
だってトレースする資料が…
2018/07/26(木) 13:38:44.93ID:OOxVHtWY0
そういえば、かいじの世界には「イージス・アショア」なんて存在しないことになってるのか?
873名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7f-Q5Zu)
垢版 |
2018/07/26(木) 14:19:24.32ID:nMwZsdvn0
紛争は駆け引きで潰し過ぎちゃいけないわけだが

ウォーゲーム脳のやつは目の前の敵は何でもやれ!なんだねw
2018/07/26(木) 14:49:23.40ID:CI8ctwqed
>>871
トレースの一件からはさすがに模型作ったりしているんじゃないの?
2018/07/26(木) 22:32:25.93ID:M5wroD2Sp
>>874
その結果でコレかよw
2018/07/27(金) 08:48:58.41ID:FHO1q/Zod
かいじの作品って軍艦や軍用機、戦闘車輌がたくさん登場するのにかっこよく見えないんだよね
見開き使ってもさ
本人は敢えてそうしているとか言いそうだけど
2018/07/27(金) 18:58:05.27ID:wh+ZVOo70
「この海域なら、海自の潜水艦は目をつぶっていても航行できる」(だったか?)

このセリフは素直にかっこいい。
2018/07/27(金) 19:42:39.47ID:TclQlgsxd
我々も海洋調査船何度も派遣したから無問題!
って展開にしそう。現実とリンクさすために
2018/07/27(金) 20:41:40.42ID:RAE47ghw0
>>877
元々外は見えないんだから目をつぶってもしょうがないじゃん
潜水艦なら耳を塞いでもだろ
2018/07/27(金) 20:53:14.98ID:SFbddFsSM
>>879
日本語は難しいのだよ…
2018/07/28(土) 00:19:44.63ID:jogNyufjM
海図を見なくても なのでは?
882名無し三等兵 (ワッチョイ 27b3-S9Dq)
垢版 |
2018/07/28(土) 12:26:12.98ID:hxGpLtrr0
これ梅津だよな?
https://twitter.com/otokonodvd/status/1022820841405304832?s=21
2018/07/28(土) 14:29:29.25ID:f0z/c/xF0
現場の兵隊が「ここで敵を沈めたら戦争になる」とか考えてて萎える
現場に与えられるのは交戦規定と目標だけだろうに
挙げ句の果てに「撃沈を避けて敵の攻撃力だけ奪え」とかもう
そんな艦長の下では絶対に戦いたくないわ
2018/07/28(土) 14:35:10.81ID:iFU4pjbt0
>>883
かいじの漫画の登場人物なんてそういうアホばかりだから
2018/07/28(土) 15:01:45.33ID:5noAQs5B0
>>883
自分が殺される心配はしないのね(´・ω・`)
2018/07/28(土) 15:19:09.38ID:NaG6a5H0M
>>883
てか、そもそもの交戦規則がそれに近いから現場としては如何ともしがたい。
どういう交戦規則かは今までを読み返せ。
887名無し三等兵 (ワッチョイ 27b3-3fvi)
垢版 |
2018/07/28(土) 16:02:17.54ID:jhZNOtXf0
交戦規則に敵をできる限り殺さないで済む場所に命中させろなんかあるのか?
2018/07/28(土) 16:44:28.43ID:y366V31MK
>>887
その交戦規定が思い付くのはPKOかPKFぐらいかね?
敵対しているゲリラか、単に武装した原住民なのか、判別つかないって理由なら兎も角、正規軍同士の空海戦だからね
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