前スレ
アサルトライフルスレッド その50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514147625/
アサルトライフルスレッド その51
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519997196/
アサルトライフルスレッド その52
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/05/06(日) 17:25:50.62ID:FMhPhE2T
157名無し三等兵
2018/05/13(日) 05:55:19.65ID:2ARGgtyK161名無し三等兵
2018/05/13(日) 16:51:31.99ID:asrMwlaS >>152
普通に上部はMIL-STD-1913準拠の規格寸法のレールだろうよ
アクセサリ接続するには最もポピュラーなレールだしな
わざわざ独自規格でアクセサリのアダプターつくるのは現実的でないしな
ロシアの友好国に販売する場合も考慮すれば1913規格が一番いいしな
普通に上部はMIL-STD-1913準拠の規格寸法のレールだろうよ
アクセサリ接続するには最もポピュラーなレールだしな
わざわざ独自規格でアクセサリのアダプターつくるのは現実的でないしな
ロシアの友好国に販売する場合も考慮すれば1913規格が一番いいしな
162名無し三等兵
2018/05/13(日) 17:11:52.58ID:t7/MZWy7 >>161
カラシニコフ社が輸出を考えてMIL-STDだろうがSTANAGだろうが利用可能なアモすら変えるのはわかる。企業だから当然だと思うのですが、
仮にも仮想敵国の規格を軍が正式採用して使うのですかね。もうそんな時代じゃないのかな。鹵獲し合った時に互換性があった方がお互い便利でしょうけど。よくわからないw
カラシニコフ社が輸出を考えてMIL-STDだろうがSTANAGだろうが利用可能なアモすら変えるのはわかる。企業だから当然だと思うのですが、
仮にも仮想敵国の規格を軍が正式採用して使うのですかね。もうそんな時代じゃないのかな。鹵獲し合った時に互換性があった方がお互い便利でしょうけど。よくわからないw
163名無し三等兵
2018/05/13(日) 17:28:01.42ID:gCRR1Apq >>162
この手の銃が実際に使われるのは、大国同士の直接戦争じゃ無くて、紛争地域で派遣される平和維持軍とゲリラやPMC
こうなると東西問わない互換性ってのは結構重要なんじゃないかと思う。
使わないと不具合も判らんので、実際の戦場で使える最低限の規格は必要。
この手の銃が実際に使われるのは、大国同士の直接戦争じゃ無くて、紛争地域で派遣される平和維持軍とゲリラやPMC
こうなると東西問わない互換性ってのは結構重要なんじゃないかと思う。
使わないと不具合も判らんので、実際の戦場で使える最低限の規格は必要。
164名無し三等兵
2018/05/13(日) 17:37:20.36ID:uimfX/Zi >>152
ロシアは普通に昔からMIL-STD-1913準拠レールよん
>>153
見た目はガタがあるように見えますが、アッパーのレールは微動だにしないそうですよ
>>159
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/A-91.jpg
A91はグリップの真上に開放型ガスピストンがありますが、それでも問題はないようですよ
ロシアは普通に昔からMIL-STD-1913準拠レールよん
>>153
見た目はガタがあるように見えますが、アッパーのレールは微動だにしないそうですよ
>>159
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/A-91.jpg
A91はグリップの真上に開放型ガスピストンがありますが、それでも問題はないようですよ
165名無し三等兵
2018/05/13(日) 18:13:58.90ID:t7/MZWy7 >ロシアは普通に昔からMIL-STD-1913準拠レールよん
私が知らなかっただけみたいですね。恥ずかし。ロシア正規軍(これは特殊部隊ですが)もEOTechのホロサイトとか平気で使っているんですね
http://sadefensejournal.com/wp/wp-content/uploads/2017/05/rf-06.jpg
とするとAK-12のストックパイプがM4/M16と互換性あっても不思議はないような。そのうちMAGPULのストックをつけたAKをロシア軍が持ってたりするのか〜。なんかAR-15系の規格って全世界を支配しそうw
私が知らなかっただけみたいですね。恥ずかし。ロシア正規軍(これは特殊部隊ですが)もEOTechのホロサイトとか平気で使っているんですね
http://sadefensejournal.com/wp/wp-content/uploads/2017/05/rf-06.jpg
とするとAK-12のストックパイプがM4/M16と互換性あっても不思議はないような。そのうちMAGPULのストックをつけたAKをロシア軍が持ってたりするのか〜。なんかAR-15系の規格って全世界を支配しそうw
166名無し三等兵
2018/05/13(日) 19:09:10.60ID:2ARGgtyK http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Russian-MoD-adopts-AK-12-and-AK-15-formally-000.jpg
この画像で見る限りではM4のストックパイプよりだいぶ細いように見える
この画像で見る限りではM4のストックパイプよりだいぶ細いように見える
167名無し三等兵
2018/05/13(日) 19:38:46.53ID:asrMwlaS 仮想敵国がつくった規格に反発して独自規格作るってのは
よっぽどの事情でもない限り意味ないからねぇ
特にAR-15のパーツとレールによるアクセサリの拡張性の豊富さは
他者を圧倒的に引き離してるからねぇ
レールシステムとSOPMODはそれだけ凄かった
まぁその影響力は外観がどれも同じ感じに見えてしまうことにも繋がったわな
面白くないわなw
最早ストック以外で大きく個性を発揮できる箇所はなくなったとも言えるw
よっぽどの事情でもない限り意味ないからねぇ
特にAR-15のパーツとレールによるアクセサリの拡張性の豊富さは
他者を圧倒的に引き離してるからねぇ
レールシステムとSOPMODはそれだけ凄かった
まぁその影響力は外観がどれも同じ感じに見えてしまうことにも繋がったわな
面白くないわなw
最早ストック以外で大きく個性を発揮できる箇所はなくなったとも言えるw
168名無し三等兵
2018/05/13(日) 19:46:52.42ID:wbhFYCaR これだけAKが近代回収されても
レールに付けてる光学サイトのほうが値段高そう
レールに付けてる光学サイトのほうが値段高そう
169名無し三等兵
2018/05/13(日) 20:08:32.45ID:PJ7hgEjL ガリルみたいなアンビかなと思ったら何もなかった
170名無し三等兵
2018/05/13(日) 21:28:47.96ID:aDWqmbfZ まあガリルは角を矯めて牛を殺すの典型例だから
要するに失敗作
それはそれで開発者には貴重な他山の石ではあるな
要するに失敗作
それはそれで開発者には貴重な他山の石ではあるな
171名無し三等兵
2018/05/13(日) 22:25:50.39ID:Qz1DZzus >>168
確か、AK-12のカラシニコフによる希望小売価格は1000ドルだったはず。あちこち簡略化してるから、値段はそれ以下になってるだろうけど。
……と言うか、部品交換で良さそうだよな。ストックとハンドガードを近代化させりゃOK。命中率だって、AK-74なら次第点だろうし。
確か、AK-12のカラシニコフによる希望小売価格は1000ドルだったはず。あちこち簡略化してるから、値段はそれ以下になってるだろうけど。
……と言うか、部品交換で良さそうだよな。ストックとハンドガードを近代化させりゃOK。命中率だって、AK-74なら次第点だろうし。
172名無し三等兵
2018/05/13(日) 22:33:07.21ID:cmk0Gibt ガリルってそんなに良くないんだ。
173名無し三等兵
2018/05/13(日) 22:40:33.22ID:uimfX/Zi >>171
AK12はガスレギュレーターで調整するようになっていて
それに加えて精度を向上したバレルとフリーフロートや2点バースト等の合わせ技で
以前よりも命中精度はかなり上がってるそうな
これとは別にAK74や74Mの部品交換の近代化は12よりも先行していて
これの通称はAK74M3
AK12はガスレギュレーターで調整するようになっていて
それに加えて精度を向上したバレルとフリーフロートや2点バースト等の合わせ技で
以前よりも命中精度はかなり上がってるそうな
これとは別にAK74や74Mの部品交換の近代化は12よりも先行していて
これの通称はAK74M3
174名無し三等兵
2018/05/14(月) 01:25:26.94ID:plTdGZy/ AR-15の新品ってアメリカの民間市場だとどれくらいの値段から手に入るんだろ
175名無し三等兵
2018/05/14(月) 09:01:02.60ID:q4bZpHHU MSRP 500$ あたりじゃないかな
んで店によってはディスカウントで400$台半ばになるとか
んで店によってはディスカウントで400$台半ばになるとか
177名無し三等兵
2018/05/14(月) 12:54:08.10ID:fElLG9IR フリーフロートハンドガードにしないとハンドガードが燃えるw
178名無し三等兵
2018/05/14(月) 14:15:36.10ID:yXLxL7gn >>176
どこまで効果があるのか疑問に思うのも当然でしょうね
ですが依託射撃でも効果はあるようです、ですが相も変わらずスリングをバレルに付けるのは良くないと思う
https://kalashnikov.media/content/cache/inner_photogallery_big/content/files/gallary/%D0%B0%D0%BA12_%D0%B0%D0%BA15_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8B/%D0%B3%D0%B0%D0%BB/IMG_8352.jpg
通常のAKに付けられるこれらをインストールした精度レポが見たいですね
http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Sureshot-Armament-Group-SAG-AK-CHASSIS-MK2-001.jpg
>>177
熱対策でもあるのでしょうね
特に木製のは木の断熱のみに頼ってたから熱が伝わりやすく冷めにくかった
これはポリマーになってからはアルミのヒートシールド追加したからかなり改善したそうですが
どこまで効果があるのか疑問に思うのも当然でしょうね
ですが依託射撃でも効果はあるようです、ですが相も変わらずスリングをバレルに付けるのは良くないと思う
https://kalashnikov.media/content/cache/inner_photogallery_big/content/files/gallary/%D0%B0%D0%BA12_%D0%B0%D0%BA15_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8B/%D0%B3%D0%B0%D0%BB/IMG_8352.jpg
通常のAKに付けられるこれらをインストールした精度レポが見たいですね
http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Sureshot-Armament-Group-SAG-AK-CHASSIS-MK2-001.jpg
>>177
熱対策でもあるのでしょうね
特に木製のは木の断熱のみに頼ってたから熱が伝わりやすく冷めにくかった
これはポリマーになってからはアルミのヒートシールド追加したからかなり改善したそうですが
179名無し三等兵
2018/05/14(月) 17:19:42.19ID:UDoVFOZ3 ロシアはいつまでたってもAKの呪縛から逃れら
れないな。
そもそもAKシリーズのコンセプトは現代アサルト
ライフルに求められる優れた人間工学デザイン、
高精度、高い拡張性ってものとは真逆だから無理
やり合わせようとしても限界がある。
どんなにアップデートしようが今後ロシア以外で
AKシリーズを新規採用しようなんて国はあまり
ないだろうな。
れないな。
そもそもAKシリーズのコンセプトは現代アサルト
ライフルに求められる優れた人間工学デザイン、
高精度、高い拡張性ってものとは真逆だから無理
やり合わせようとしても限界がある。
どんなにアップデートしようが今後ロシア以外で
AKシリーズを新規採用しようなんて国はあまり
ないだろうな。
180名無し三等兵
2018/05/14(月) 18:50:19.93ID:yXLxL7gn >>179
インドがライセンス契約したんで自国製のポンコツ止めて大量採用するかもしれんよ
ロシアは他社含め他の小火器も同じような操作性で作ってるから
訓練費用や時間を考えると似たような操作性からの脱却は難しいだろうね
インドがライセンス契約したんで自国製のポンコツ止めて大量採用するかもしれんよ
ロシアは他社含め他の小火器も同じような操作性で作ってるから
訓練費用や時間を考えると似たような操作性からの脱却は難しいだろうね
181名無し三等兵
2018/05/14(月) 19:21:07.26ID:qDxG3YLG ロシアという風土とアメ公以上に粗野なロシア人を考えればAKが最適だよ
日本の風土で几帳面な日本人が持つには微妙だがな
日本の風土で几帳面な日本人が持つには微妙だがな
182名無し三等兵
2018/05/14(月) 19:52:04.75ID:j1GajPju イスラエルの風を吹き込んだAK Alfaはどこへいったの
183名無し三等兵
2018/05/14(月) 20:03:50.45ID:yXLxL7gn 米国でもアラスカ警察ではAK使ってるし
オイルはおろかホコリの類でもボルトが凍結して動かないなんて事がある国向けだわな
もっとも水や雪ぶっかけての凍結テストじゃAR15なんかと違い隙間が多いから
凍って動かなくなる恐れは多いみたいだが
オイルはおろかホコリの類でもボルトが凍結して動かないなんて事がある国向けだわな
もっとも水や雪ぶっかけての凍結テストじゃAR15なんかと違い隙間が多いから
凍って動かなくなる恐れは多いみたいだが
184名無し三等兵
2018/05/14(月) 20:24:40.63ID:UDoVFOZ3 ひと昔前ならいざ知らず、今はSCARみ
たいに汚れにも強く、ユーザービリティ
にも優れ、拡張性も高い銃器はあるからな。
その中でわざわざAK-12を選ぶのはAKの
操作性拘る軍隊しかない。
正直な話、高品質のAKなんてロシア軍以外
求めてないと思うんだよな。
たいに汚れにも強く、ユーザービリティ
にも優れ、拡張性も高い銃器はあるからな。
その中でわざわざAK-12を選ぶのはAKの
操作性拘る軍隊しかない。
正直な話、高品質のAKなんてロシア軍以外
求めてないと思うんだよな。
185名無し三等兵
2018/05/14(月) 20:36:00.79ID:K2oJqL5+ https://s4.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&d=20180103&t=2&i=1219063717&r=LYNXMPEE020RV&w=1280
ドイツの警察は互い違いテープ巻きマガジンという昔のゲリラみたいな手法を使うんだな
ドイツの警察は互い違いテープ巻きマガジンという昔のゲリラみたいな手法を使うんだな
186名無し三等兵
2018/05/14(月) 20:43:03.23ID:Xghqc1Fr 183でも出てるけど、北極圏に近い国は買うんじゃないかな。
AK装備してる軍隊なら、操作性不変で精度上がるからライセンスかパクろうとする国はあると思う。
フィンランドとか
AK装備してる軍隊なら、操作性不変で精度上がるからライセンスかパクろうとする国はあると思う。
フィンランドとか
187名無し三等兵
2018/05/14(月) 20:43:22.73ID:yXLxL7gn 特殊部隊向けはAK12ではなくA545を充てるそうなので
出来れば連邦軍にもA545を採用してほしかったが予算と政治力かねえ残念
残るはSCARっぽいAM-17とAMB-17の続報待ちかな
出来れば連邦軍にもA545を採用してほしかったが予算と政治力かねえ残念
残るはSCARっぽいAM-17とAMB-17の続報待ちかな
188名無し三等兵
2018/05/14(月) 21:01:57.99ID:hlDRR8Bz A-545やAK-107の反動相殺機構ってどこまで有効なんだろう
189名無し三等兵
2018/05/14(月) 21:25:10.76ID:UDoVFOZ3 ロシアに環境が近い北欧の国々がG3やG36、
HK416を使ってるからH&K社の銃は寒冷地に
強いんじゃないかね。
H&K社がライフルや拳銃を凍結させて作動
テストしてる動画もあるし。
正直、他の近代型の小銃に比べてAKが
特別に寒冷地向きだとは思わないけどな。
HK416を使ってるからH&K社の銃は寒冷地に
強いんじゃないかね。
H&K社がライフルや拳銃を凍結させて作動
テストしてる動画もあるし。
正直、他の近代型の小銃に比べてAKが
特別に寒冷地向きだとは思わないけどな。
190名無し三等兵
2018/05/14(月) 21:27:26.57ID:NJm5sPCV vectorみたいにバレルを手首と一直線にした上での反動抑制機構じゃないから効果はそんな大きく無いでしょ
とはいえ74やAK12よりかは遥かに良いとは思うが
とはいえ74やAK12よりかは遥かに良いとは思うが
191名無し三等兵
2018/05/14(月) 22:04:13.85ID:yXLxL7gn >>186
フィンランドは予算不足でSS109対応すら断念でストックいじった程度のバルメでいくそうですし
そもそもバルメはAK族の中では精度は高いのでAK12には興味ないと思います
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/7%2C62_RK_62M_Kokonaisturvallisuus_2015_01.JPG
>>189
AKは温かい車内や室内から極寒に出た場合でも凍らないようにクリアランスが確保してあり
そういった環境だと僅かなオイルでも凍ってしまうため完全オイルレスでも動く用に設計されてる
416やG36が完全オイルレスで動くだろうかね
>>190
逆にクリスは大きな効果はないと聞くけどね
拳銃版がポシャったのも効果なかったからとも聞くし
フィンランドは予算不足でSS109対応すら断念でストックいじった程度のバルメでいくそうですし
そもそもバルメはAK族の中では精度は高いのでAK12には興味ないと思います
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7c/7%2C62_RK_62M_Kokonaisturvallisuus_2015_01.JPG
>>189
AKは温かい車内や室内から極寒に出た場合でも凍らないようにクリアランスが確保してあり
そういった環境だと僅かなオイルでも凍ってしまうため完全オイルレスでも動く用に設計されてる
416やG36が完全オイルレスで動くだろうかね
>>190
逆にクリスは大きな効果はないと聞くけどね
拳銃版がポシャったのも効果なかったからとも聞くし
192名無し三等兵
2018/05/14(月) 22:08:07.56ID:qDxG3YLG >>183
ロシアは冬寒いより夏くそ暑い地域が多く
虫が大量発生するからどちらかというと
そっち対策の方が重要なのよ
ロシアは言うほど雪積もる国ではないしな
夏くそ暑く冬くそ寒いという風土にはAKがええのよ
ロシアは冬寒いより夏くそ暑い地域が多く
虫が大量発生するからどちらかというと
そっち対策の方が重要なのよ
ロシアは言うほど雪積もる国ではないしな
夏くそ暑く冬くそ寒いという風土にはAKがええのよ
193名無し三等兵
2018/05/14(月) 22:14:05.48ID:UDoVFOZ3 ゲリラでもない限り完全なオイルレス
での作動性は求めないと思うけどな。
まして精度やユーザービリティを犠牲に
してまで近代国家の軍隊がAKに拘る
とは思えない。
AKの構造的な部分にメリットを感じる
なら中身はそのままでガワだけ新規設計
すればいいだけだし。
での作動性は求めないと思うけどな。
まして精度やユーザービリティを犠牲に
してまで近代国家の軍隊がAKに拘る
とは思えない。
AKの構造的な部分にメリットを感じる
なら中身はそのままでガワだけ新規設計
すればいいだけだし。
194名無し三等兵
2018/05/14(月) 22:23:49.93ID:Xghqc1Fr195名無し三等兵
2018/05/14(月) 22:29:11.55ID:yXLxL7gn >>193
なにせ外に出たら目が凍結して視界が真っ白になったりするお国ですよ
少なくともロシアではアバカンまでは高低温下での完全オイルレスの射撃は要求性能です
ロシアが近代国家かどうかはさておいてAK12も基本部分はAKなんで
完全オイルレスでの作動保証を要求しての開発だと思いますよ
奇抜な機構のAN94すらも基本コンポーネントはAKですし
滑車ばかりが目立つけど野砲みたいに緩衝機構ついたAKみたいなもんですしね
なにせ外に出たら目が凍結して視界が真っ白になったりするお国ですよ
少なくともロシアではアバカンまでは高低温下での完全オイルレスの射撃は要求性能です
ロシアが近代国家かどうかはさておいてAK12も基本部分はAKなんで
完全オイルレスでの作動保証を要求しての開発だと思いますよ
奇抜な機構のAN94すらも基本コンポーネントはAKですし
滑車ばかりが目立つけど野砲みたいに緩衝機構ついたAKみたいなもんですしね
196名無し三等兵
2018/05/14(月) 22:39:26.35ID:UDoVFOZ3 >>195
いやもちろんロシア以外の話よ。
そもそもロシアはオイルレスどう
こう以前にあのAK独自のインター
フェイスに拘ってるでしょ。
それにH&K社の銃器やFNなどの銃器
メーカーの製品が寒冷地においてオイル
レスで作動しないってソースもないしね。
いやもちろんロシア以外の話よ。
そもそもロシアはオイルレスどう
こう以前にあのAK独自のインター
フェイスに拘ってるでしょ。
それにH&K社の銃器やFNなどの銃器
メーカーの製品が寒冷地においてオイル
レスで作動しないってソースもないしね。
197名無し三等兵
2018/05/14(月) 22:54:20.58ID:yXLxL7gn >>196
近年開発された拳銃やボルトアクションライフルでは可動部品にポリマーやセラミック等の素材やコーティングで
自己潤滑性をもたせた物も多くなってますし、そういった製品だとタイトなクリアランスでも
オイルレスで動作するのでH&KやFNのライフルがそういった事をしてるかどうかでしょうか
近年開発された拳銃やボルトアクションライフルでは可動部品にポリマーやセラミック等の素材やコーティングで
自己潤滑性をもたせた物も多くなってますし、そういった製品だとタイトなクリアランスでも
オイルレスで動作するのでH&KやFNのライフルがそういった事をしてるかどうかでしょうか
198名無し三等兵
2018/05/15(火) 01:58:30.24ID:4MRkxi71 ウッディ小林がオイルレスのM16を狩猟に使うエスキモーの話書いてたな
199名無し三等兵
2018/05/15(火) 05:33:53.84ID:95bvQdn5 M4ライフルのガスポート位置の話
NSWC-Crane Mid-Length Gas System Testing Shows Increased Performance & Service Life For M4 Carbines
http://soldiersystems.net/2018/05/14/nswc-crane-carbine-mid-length-gas-system-testing-shows-increased-performance/
M4カービンのガスポートの位置は通常ボルト面から7.8インチの所にあるけれど、このミッドレングスガスシステムは更に銃口よりの9.8インチの場所にずらした
そうすると耐久性や命中精度が向上したというレポート
NSWC-Crane Mid-Length Gas System Testing Shows Increased Performance & Service Life For M4 Carbines
http://soldiersystems.net/2018/05/14/nswc-crane-carbine-mid-length-gas-system-testing-shows-increased-performance/
M4カービンのガスポートの位置は通常ボルト面から7.8インチの所にあるけれど、このミッドレングスガスシステムは更に銃口よりの9.8インチの場所にずらした
そうすると耐久性や命中精度が向上したというレポート
200名無し三等兵
2018/05/15(火) 13:35:14.47ID:FRDp/mLq 海兵隊の新編成は全員がM27になるらしい
人数減るけどIARだから火力アップ!と言ってるけど
実際はベルト給弾の分隊支援火器が無くなるようなので減勢よな
人数減るけどIARだから火力アップ!と言ってるけど
実際はベルト給弾の分隊支援火器が無くなるようなので減勢よな
202名無し三等兵
2018/05/15(火) 13:37:20.34ID:4P7zmEZl 機銃で頭をさげさせといて他の駒を進める、なんてやってるよりヘッドショットした方が早いからな
203名無し三等兵
2018/05/15(火) 13:54:39.23ID:FRDp/mLq そうはいうてもライフルだからなあ
89式とコンセプトが似てるわけで、
陸Jが分隊の支援火器廃止して全部89にすると言いだしたらヤバイと思うだろう
89式とコンセプトが似てるわけで、
陸Jが分隊の支援火器廃止して全部89にすると言いだしたらヤバイと思うだろう
204名無し三等兵
2018/05/15(火) 14:27:32.41ID:WmqYRWyq >>198
それは知りませんでした
一方カナダでは多くのアサルトタイプの銃は合法ですが
AKファミリーは厳しい制限で例え猟銃タイプであっても所持が出来ません
そういった人は81式やVZ58を買うらしいですが、例外としてカナダのエスキモーだけは
狩猟用にAKシステムを好むそうで308のバルメを例外的に認められてるそうです
>>202
それはあくまで理想論であって、実戦の緊張化での精密射撃は相当難易度高いでしょ
しかも米国は精鋭を求められる海兵隊やグリーンベレーの人材不足は深刻で
試験なんかもレベルを下げざるを得ない程低レベルにあえいでいるので
銃や光学機器のレベルアップでどこまでの成果が出せるかどうかですよね
それは知りませんでした
一方カナダでは多くのアサルトタイプの銃は合法ですが
AKファミリーは厳しい制限で例え猟銃タイプであっても所持が出来ません
そういった人は81式やVZ58を買うらしいですが、例外としてカナダのエスキモーだけは
狩猟用にAKシステムを好むそうで308のバルメを例外的に認められてるそうです
>>202
それはあくまで理想論であって、実戦の緊張化での精密射撃は相当難易度高いでしょ
しかも米国は精鋭を求められる海兵隊やグリーンベレーの人材不足は深刻で
試験なんかもレベルを下げざるを得ない程低レベルにあえいでいるので
銃や光学機器のレベルアップでどこまでの成果が出せるかどうかですよね
205名無し三等兵
2018/05/15(火) 14:28:44.70ID:xqbMdSRs といってもIARの持続火力は昔のBAR(40発/分)並みにあるらしいし、全員に持たせることもあって火力面で劣化するとは思えないんだよなあ
206名無し三等兵
2018/05/15(火) 14:55:41.58ID:vJLBChBt そもそも別に米海兵隊はM249を廃止する決定はしてないぞ
必要とあれば使うってだけでな
今の米海兵隊のお仕事的には弾幕はれる射程の短い目立つ軽機より
機動性と射程と命中率に勝るM27を重宝する場面が多いってだけでな
そもそも米海兵隊は分隊支援火器というジャンルを廃止してM249はただの軽機だしな
部隊長が軽機が必要ならばM249をもっていくだけって話だからな
そもそも歩兵が持つ軽機が役立つのは
・拠点防衛用として敵が突撃かけてきたとき
・こちらが突撃する時の弾幕による援護射撃
ただ今は敵が突撃してくることはあまりないし
こちらも積極的に接敵や突撃をやる場面が少ない
特に米海兵隊のようなドクトリンの組織なら尚更
そうなってくると軽機を担いで展開するメリットがあまりないわけでな
必要とあれば使うってだけでな
今の米海兵隊のお仕事的には弾幕はれる射程の短い目立つ軽機より
機動性と射程と命中率に勝るM27を重宝する場面が多いってだけでな
そもそも米海兵隊は分隊支援火器というジャンルを廃止してM249はただの軽機だしな
部隊長が軽機が必要ならばM249をもっていくだけって話だからな
そもそも歩兵が持つ軽機が役立つのは
・拠点防衛用として敵が突撃かけてきたとき
・こちらが突撃する時の弾幕による援護射撃
ただ今は敵が突撃してくることはあまりないし
こちらも積極的に接敵や突撃をやる場面が少ない
特に米海兵隊のようなドクトリンの組織なら尚更
そうなってくると軽機を担いで展開するメリットがあまりないわけでな
207名無し三等兵
2018/05/15(火) 15:00:04.69ID:vJLBChBt M249は重い、射程が短い、目立つ
米海兵隊の今の戦場ではね
特に射程が短く目立つってのが問題だからな
機動展開していく上ではM249は重いしな
弾幕を張るにしてもM249のような射程の短い弾幕張ってもしゃーない時代だしな
米海兵隊の今の戦場ではね
特に射程が短く目立つってのが問題だからな
機動展開していく上ではM249は重いしな
弾幕を張るにしてもM249のような射程の短い弾幕張ってもしゃーない時代だしな
208名無し三等兵
2018/05/15(火) 15:09:16.89ID:/udKpRJn 所詮は.223
209名無し三等兵
2018/05/15(火) 15:35:28.51ID:ahwnjlIi よーし、ぢゃあ.224で
https://goo.gl/images/gTbcCP
https://goo.gl/images/gTbcCP
210名無し三等兵
2018/05/15(火) 17:10:34.58ID:1wT+j+Lx その昔、自衛隊がアフリカに行った時、
64式を式通信車の50用の銃座に着けたりしてたことがあった。
今のミニミを車に着けてるよりはマシかな?
64式を式通信車の50用の銃座に着けたりしてたことがあった。
今のミニミを車に着けてるよりはマシかな?
212名無し三等兵
2018/05/15(火) 17:31:38.08ID:ys4RzPIo213名無し三等兵
2018/05/15(火) 17:49:54.59ID:AZbxfELF ボックスマガジンのIARで面制圧できるのかね
214名無し三等兵
2018/05/15(火) 18:10:34.96ID:MzEHYJJU 俺たちの曾爺さんやそれと戦った中国兵やイギリス兵はボックスマガジンLMGで立派に制圧射撃をやってるんだよなあ
216名無し三等兵
2018/05/15(火) 19:17:52.65ID:00r9IUFb 弾薬手が居るから問題ないんだよな、弾倉も上に付いとるし。
217名無し三等兵
2018/05/15(火) 19:33:41.92ID:GkX6mFhf その時代はみんなボルトアクションだからなぁ
218名無し三等兵
2018/05/15(火) 19:35:47.88ID:xWd/Mk/S 20連が基本で長いのが30連だったか?VZとブレンは
海兵隊は支援役にシュアやマグプルの60連を配らないのが意外
海兵隊は支援役にシュアやマグプルの60連を配らないのが意外
222名無し三等兵
2018/05/15(火) 20:50:08.49ID:/udKpRJn C-MAGじゃなくて?
223名無し三等兵
2018/05/15(火) 22:03:37.75ID:Vwo0y/Ks 5.56ミリブレンガンとか作っとけばL85で苦労することもなかったのになw
224名無し三等兵
2018/05/15(火) 22:04:57.28ID:WmqYRWyq >>222
Cマグはかさばるし高いしで今更でしょう
海兵隊はマグプルDマグをテストしていて概ね高評価だそうです
https://www.militarytimes.com/off-duty/gearscout/2018/01/23/this-drum-mag-could-be-the-answer-for-marine-iar-gunners-who-need-to-pour-on-the-fire/
マグプルはファットマグ作ってないからシュア60連は眼中にないのかな
60連は陸軍で使用されてるって記事は見たけど
Cマグはかさばるし高いしで今更でしょう
海兵隊はマグプルDマグをテストしていて概ね高評価だそうです
https://www.militarytimes.com/off-duty/gearscout/2018/01/23/this-drum-mag-could-be-the-answer-for-marine-iar-gunners-who-need-to-pour-on-the-fire/
マグプルはファットマグ作ってないからシュア60連は眼中にないのかな
60連は陸軍で使用されてるって記事は見たけど
225名無し三等兵
2018/05/15(火) 22:08:28.60ID:OyEXaEZX こういうのじゃいかんか?
https://i.imgur.com/ShTRXkE.jpg
https://i.imgur.com/ShTRXkE.jpg
227名無し三等兵
2018/05/15(火) 22:49:42.62ID:+1XX8wIa 米軍の弾はローダーさえあれば簡単に給弾できるから大して問題にならないのでは?
228名無し三等兵
2018/05/15(火) 23:08:32.97ID:1wT+j+Lx >>212 それ見たいな。
230名無し三等兵
2018/05/15(火) 23:16:18.85ID:1wT+j+Lx ダブルのCマグは実用じゃないのかな?
サドルマガジンもどうだったんだろう?
兵隊に渡すとふざけるタネになるけど。
サドルマガジンもどうだったんだろう?
兵隊に渡すとふざけるタネになるけど。
231名無し三等兵
2018/05/16(水) 00:00:37.10ID:GL7SG8uk >>229
冬戦争継続戦争と同じで敵より長い射程でボコるってのがいいからな
待ち伏せしてフルサイズ小銃弾でボコる方が利にかなってる
特にフィンランドの国土は日本以上の割合で山林だからな
そういうとこでは射程の長い兵器の方が活きてくるからな
軍の特殊部隊はSCARで国境警備隊の即応部隊はG36装備しとるけど
やっぱりシモヘイヘよろしくフルサイズ小銃弾でボコるってのが
あそこでは最適なんだろう
冬戦争継続戦争と同じで敵より長い射程でボコるってのがいいからな
待ち伏せしてフルサイズ小銃弾でボコる方が利にかなってる
特にフィンランドの国土は日本以上の割合で山林だからな
そういうとこでは射程の長い兵器の方が活きてくるからな
軍の特殊部隊はSCARで国境警備隊の即応部隊はG36装備しとるけど
やっぱりシモヘイヘよろしくフルサイズ小銃弾でボコるってのが
あそこでは最適なんだろう
232名無し三等兵
2018/05/16(水) 01:24:39.08ID:2ExFWpI0 ここはシュライク5.56mmとか
233名無し三等兵
2018/05/16(水) 03:04:38.44ID:Z2zLcpcC234名無し三等兵
2018/05/16(水) 10:36:13.06ID:AUH2HXI+ 7.62mmでの携行の総重量を5.56mm並みにするのと
5.56mmの射程を7.62mm並みにするのと
どっちが簡単だろう?...
5.56mmの射程を7.62mm並みにするのと
どっちが簡単だろう?...
235名無し三等兵
2018/05/16(水) 10:50:13.77ID:1qOOQhBW 後者は技術的な問題が立ちはだかるけど、前者は重量が増えた分弾を減らせば解決出来るな。
236名無し三等兵
2018/05/16(水) 11:18:36.07ID:LMR60JDS 5.56mmの射程や貫通力を7.62mm並みにするのはM855A1で概ね達成している
ただし同種の改良を施せばいたちごっこになるので追いかけっ子は終わらない
ただし同種の改良を施せばいたちごっこになるので追いかけっ子は終わらない
238名無し三等兵
2018/05/16(水) 13:35:54.92ID:QmFJR3j4 タマのために他のものを捨てるか軽量化するか・・・ ただでさえボディアーマーなんかで重くなってるのに大変だと思うが
239名無し三等兵
2018/05/16(水) 14:57:02.74ID:vT/a+v4+ ケースレスにすりゃどのくらい軽くなるんだろな
241名無し三等兵
2018/05/16(水) 16:11:50.08ID:QmFJR3j4 >>240
で、結局「ないよりまし」な程度の対弾性にしかならず、ボトムズと呼ばれて使い捨て扱いなんですね、わかります
で、結局「ないよりまし」な程度の対弾性にしかならず、ボトムズと呼ばれて使い捨て扱いなんですね、わかります
244名無し三等兵
2018/05/16(水) 19:10:49.20ID:GpHsa0Iw245名無し三等兵
2018/05/16(水) 19:18:41.90ID:ROXelf8t 強化外骨格が普及したら
車両と歩兵を補完する重強化外骨格と
歩兵標準装備としての軽強化外骨格に分かれそうな希ガス
CoDのジャンプピョンピョンする外骨格はあんまり実現性なさそう。
車両と歩兵を補完する重強化外骨格と
歩兵標準装備としての軽強化外骨格に分かれそうな希ガス
CoDのジャンプピョンピョンする外骨格はあんまり実現性なさそう。
246名無し三等兵
2018/05/16(水) 19:40:22.55ID:0HCmTeZA 外骨格とか野戦で使ったら駆動部に泥とか詰まって使い物にならなさそう
247名無し三等兵
2018/05/16(水) 20:59:45.44ID:QmFJR3j4 機動力はなー・・ 飛んだり跳ねたりはバランス崩したら終わりだし落ちたら死ぬからな
地味に長ーい距離を勝手に歩いてくれる、車っていうかロバとかウマみたいな使い方がいいかもね
地味に長ーい距離を勝手に歩いてくれる、車っていうかロバとかウマみたいな使い方がいいかもね
248名無し三等兵
2018/05/16(水) 21:26:08.69ID:ROXelf8t 機動性を求めるなら、
足にホイール仕込んで高速移動可能にするとか
ロケットウインチか何かでビルを外壁からよじ登るとか
最低野郎の香りがする方向になりそう。
足にホイール仕込んで高速移動可能にするとか
ロケットウインチか何かでビルを外壁からよじ登るとか
最低野郎の香りがする方向になりそう。
249名無し三等兵
2018/05/16(水) 21:35:50.72ID:mwVyM23Y みんな装甲車に乗って小窓から銃撃とう
250名無し三等兵
2018/05/16(水) 21:38:15.37ID:E62v5rgC 半人型遠隔自動操作ロボット作った方が良い定期
コストパフォーマンスの問題で歩兵は武器以外これ以上進化しないっしょ、アーマーの新素材出て軽くなる程度
コストパフォーマンスの問題で歩兵は武器以外これ以上進化しないっしょ、アーマーの新素材出て軽くなる程度
251名無し三等兵
2018/05/16(水) 21:40:18.50ID:13COQjAF 強化外骨格もいいんだけどさ、今こそ歩兵分隊に随伴する無人豆戦車が必要な気もしなくもなくもない
要は歩兵さんがLMG使ったところで重くて弾も持てなくて反動消せないから当たらないってことでしょう?
だったら歩兵支援用に無人豆戦車もアリだと思うんだよな
要は歩兵さんがLMG使ったところで重くて弾も持てなくて反動消せないから当たらないってことでしょう?
だったら歩兵支援用に無人豆戦車もアリだと思うんだよな
252名無し三等兵
2018/05/16(水) 21:40:59.37ID:7P2ALXxC BMP-T 「呼んだ?」
253名無し三等兵
2018/05/16(水) 22:12:47.75ID:fRXJv4SH ロシアは充実してるな
https://youtu.be/3LVzRiD4jQI
https://youtu.be/3LVzRiD4jQI
254名無し三等兵
2018/05/16(水) 23:00:56.12ID:a7BR7J+F >半人型遠隔自動操作ロボット作った方が良い定期
呼んだ?
https://www.youtube.com/watch?v=vjSohj-Iclc
そのうちボストンダイナミクスから主要技術者がヘッドハンティングされて軍需向けを作るような気がする
呼んだ?
https://www.youtube.com/watch?v=vjSohj-Iclc
そのうちボストンダイナミクスから主要技術者がヘッドハンティングされて軍需向けを作るような気がする
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