アサルトライフルスレッド　その52

**名無し三等兵** · 2018/05/06(日) 17:25:50.62

前スレ
アサルトライフルスレッド　その50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514147625/
アサルトライフルスレッド　その51
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519997196/

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:04:00.12

>>317
マルイので同等程の重さだろ？
もっと運動することをおすすめする

**名無し三等兵** · 2018/05/20(日) 23:06:29.00

フルオートの反動を抑制するのにはある程度の自重が要るからな

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 00:02:41.12

>>319
？？？ナム戦時に採用されたAR15（M16、M16A1）は軽さが売り
だったんだが・・・最初期の物は3㎏以下だったと記憶している。

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 00:24:06.65

マルイの次世代で実銃同程度の重量だがあれで糞重い、的に当たらんってならそれは筋力足りてない
煽り抜きのマジで

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 01:31:08.73

>>320>>323
もう初老なんでｗ

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 01:32:29.47

ただ軽いにこしたことはない。

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 02:37:41.41

メーカーでどれくらいの重さが良いとか設計指針あるのかな

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 05:29:05.85

現代の突撃銃はアクセサリーたっぷり付けるから
銃自体軽くすればちょうどバランスが合うかも

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 13:32:12.21

https://i.imgur.com/3ixM8m0.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 13:52:13.21

>>328
これをブン投げて相手にぶつけた方がダメージ大きそう(小並感)

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 14:14:23.88

イスラエルが軽量ブルパップの新小銃を採用したような

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 18:44:21.48

>>329
レンズが割れていろいろ悲惨なことになりそう…

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 19:43:05.67

>>328
銃剣が無いやり直し

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 21:09:30.34

>>328
このM4は出来損ないだ食べられないよ

前の四個はレーザーサイトにすべき

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 21:19:26.15

まあ、重さと言っても銃口側に重量が寄っているとより重さが感じられるわけで。

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 21:27:27.27

重量が大した事無くてもフロントヘビーなら体感重量は倍近くなるでしょ
重心が手前にあるブルパップなんか体感は軽いぞ

**名無し三等兵** · 2018/05/21(月) 23:08:27.35

>>322
今のはヘビーバレル化とかで重量下してるからなぁ。
とはいえ重量バランスの方が問題か

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 01:56:40.96

>>333
同感

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 06:34:45.70

>>330
X95？

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 13:29:16.02

米国の特殊作戦司令部は7.62mm弾薬を使用するコンポーネントを全て6.5ｍｍに
置き換える計画を明らかにしました。6.5mmは7.62mmより40%も反動が少なく
命中精度もより向上しました。
http://www.thedrive.com/the-war-zone/20770/special-operators-getting-a-new-round-for-their-precision-rifles-and-an-assault-machine-gun

5.56mmを6.8mmにする話じゃないっぽいな、7.62ｍｍの装備を全て6.5ｍｍにするのかな

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 13:42:30.06

今の時代7.62mmは半端なのかね
6.5mmより当たらないし威力なら.338や50口径の方が強力だし

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 13:51:43.69

現代だと装備する銃の種類が増えたから、アリサカやカルカノの6.5mm弾のように威力不足とか言われないんだろうな

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 18:05:02.01

6.8mmSPCさん不憫すぎひん？

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 18:16:00.69

7.62ｍｍはボルトネック小銃弾の基本。
ザクやソルティックの様な立ち位置です。
.30-06や.308の薬莢から流用するワイルドキャット弾や、
7.62AKのリム径に準拠したボルトフェイスの銃は案外多い。

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 18:52:17.79

>>341
交戦距離と相手の問題だからねえ
800m先まで狙えとか馬を撃ち倒せとか言われるわけじゃないだろうし

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 19:15:00.23

GPMGだと威力の面で不満出ないんだろうか
突入してくる自動車爆弾の迎撃とかするだろうし重機関銃だと歩兵携行キツいし

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 19:52:23.45

どっかの国のISISとの戦訓で、自動車爆弾は重機（14.5mm）以外はゴミとかいうのがあったから大丈夫

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 20:45:42.14

その為のコンクリートブロックでは？

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 21:30:12.32

M203じゃ止めきれないんだろうか＞自動車爆弾

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 21:41:20.23

当てられない

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 21:41:56.61

>>348
ドライバー殺しても車は止まれないので、駆動系瞬時に破壊出来るパワーが必要。
エンジンブロック砕くとか、ドライブシャフト砕くとかピンポイントでの破壊力無いと車止められない。

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 21:54:14.04

よく言われる50BMGでエンジンブロックブチ抜きだけど
それでもオイルが抜けきるまではすぐに止まるわけではないし
運転手を狙うのも防弾プレートで囲まれていればこれも困難
当然単発のM203ごときじゃ当てるのは至難の業
ロケット弾やMk19でも無いと厳しい

**名無し三等兵** · 2018/05/22(火) 23:05:35.77

自動擲弾銃のHEDPならともかく
M203のHEじゃ当たっても表面で爆発するだけで内部はまともに加害できないと思うが

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 01:53:49.98

2025年における海兵隊ライフル分隊
https://i.imgur.com/ndBzt5S.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 13:53:00.10

分隊にIARが14丁…？
事実上サービスライフルとしても大世帯やなあ

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 14:11:47.78

>>351
基地前にIED仕掛けといて自動車爆弾が来たら吹っ飛ばそうぜ

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 15:27:18.15

M320はアンダーバレルじゃなくてスタンドアローンでの運用になるのか

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 16:01:13.50

ワシもそう思ったけど単にM320を単体で表示してるだけかもしれない

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 16:05:55.71

やっぱこれで2.4km先までの対象を殺傷するためでしょうｗ
https://www.raytheon.com/capabilities/products/pike/
https://www.raytheon.com/sites/default/files/2017-09/pike_body_img_01.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 18:19:02.94

Mk48（M249の7.62mmバージョン）を愛用していた元第75レンジャー隊員の記事。Mk48について「訓練で銃と弾を持ち歩くのはクソだった。任務で持ち歩くのもクソだった。しかしヤバイ状況になったとき、誰しもマシンガナーを求めた」と。やっぱ重いんだろうな。
https://loadoutroom.com/38486/learn-kit-used-mk48-machine-gunner-assigned-2nd-ranger-battalion-75th-ranger-regiment/

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 18:37:41.56

メキシコ向け不正輸出でH&K社が有力議員に贈賄か。政策番組が監査報告書を独占入手
http://news.militaryblog.jp/web/Investigations/against-Heckler-Koch-for-Bribery.html
G36ってまだ作ってるんだね
HK416に完全に切り替えたのかと思ったのに

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 19:01:08.20

https://youtu.be/ZbXsL0ynvNQ

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 19:29:08.35

ttp://news.militaryblog.jp/web/Heckler-Koch-sends/XM25-CDTE-Prototypes-to-USA.html

なんと今更なゾンビw
まあまずニュースの信憑性から怪しいが

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 19:49:55.44

>>358
パイク早く実戦投入しないかな？

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 22:00:56.12

http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/05/21/russian-prototype-ots-128-machine-gun/
スレチではあるがこのカラシニコフの新LMGは口径にまつわる謎はともかく
キャリングハンドルになる銃床にロシアでは珍しいアルミレシーバーで
どうなってんのか知らないけどベルト給弾なのにトップカバーが無いそうで、これなら再装填は早いだろうね
普通はガスピストンが下にあるはずが上なのもトップカバーが無いから可能なんだろうし
これなら遠目にはライフルにしか見えないかもしれず狙撃目標回避にもなるかもしれんね

下の方には先進装備計画の銃がテーブルに乗ってるがやはりモックのままなのか？
前下方のはグレネードで後部のベルト給弾のがライフルらしいんだが
対装甲服用の大口径ポリマー薬莢を研究してるのかな
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/08/Ratnik-3-2.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 22:59:49.94

>>356
アンダーマウントすると重いし取り回しも悪いからなあ
イラク、アフガンの写真動画でもスタンドアローン運用良くしてる
ヘビーバレルならなおさらでは

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 23:01:26.39

ついに特機隊が現実のものになるのか
https://asianmoviepulse.com/wp-content/uploads/2017/09/JinRoh.jpg

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 23:29:04.73

>>364
揚げ足だけど
数百m先の人間が、小銃持ってるのか機関銃持ってるのか見分けるのは困難だから
IARに絡む、M249が「目立つ」って話は、銃の外見じゃなくて
特徴的で持続的な連射によって敵の注目やヘイトを集めることだと思うよ

それにしても
冷却や銃身交換の都合だろうか
SCAR風一本型レシーバーを備える本格的機関銃って今までありそうでなかったよね
凄くかっこいいと思う。情報をありがとう

**名無し三等兵** · 2018/05/23(水) 23:47:52.09

89式SAWに時代が追いついた

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 02:24:06.08

海兵隊もうM320を採用して使ってるもんな。
重くなるからM27に装着はしないで持ち運ぶんだろうな。
寂しいもんだ。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 11:01:11.25

>>364
一瞬HK21を思い出した

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 12:20:21.86

今更アドオン式を導入しようとしている自衛隊は一体全体何世紀遅れなんだろうね。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 13:32:42.66

>>371
今なら半世紀ぐらいじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 13:36:00.72

１００年前でもアドオングレネードがなかったことを考えれば「何世紀」にはなり得ない

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 14:07:59.56

60mm迫分隊配備で06式お役御免とかになるの

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 15:00:24.45

ライフルグレネード用のサブバレルを設けるなら軽量で済むんちゃうか

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 17:28:33.34

>>371
日本ってわざわざ時代遅れになった銃を採用して秘密兵器みたいに扱うよな。
そろそろ止めてほしいもんだ。
とりあえず自衛隊の拳銃はグロック17gen5を採用してほしい。

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 17:32:55.83

http://www.imfdb.org/images/thumb/7/74/M16M203PredatorCombo.jpg/500px-M16M203PredatorCombo.jpg

このグレネードランチャーは実在するの？

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 17:56:38.60

>>376
必要なところはもっと新しいのを使ってるし
米四軍がP320配備決定したのにグロックにする必要なくね？

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 18:54:56.79

未来のライフルG11を採用しよう

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 19:06:20.12

M320なら、M79のバレルとストック切り詰めたやつで良くね？

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 19:07:00.27

「やったー！これで空薬莢を探さなくてすむぞ！」

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 19:43:41.20

グレネードランチャー自体、将来SAWみたいに消えてしまう可能性はないの？
重いし目立つし

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 19:51:01.14

「撃った弾を全部回収しろ。重さで量るからきっちり同じ量を持って来い。土を混ぜて誤魔化しが出来ないように中身も点検するからな！」

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 20:42:34.29

>>377
これはそれっぽい形になってるだけで映画用の小道具としてスクラッチビルドされたものだよ
内部にP38が組み込まれてると聞いてる

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 23:42:17.04

H&Kのウェポンシステムにあんな感じの機銃があったといえばあった

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 02:43:08.10

>>371 >>376
米軍も最近になってM3 無反動砲を採用したし似たようなもん

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 08:01:43.16

M240「ですよね～」

**名無し三等兵** · 2018/05/25(金) 11:44:31.76

なになについにM240がGPMGとして採用されんの？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 00:55:03.17

小銃はまだ話題があるけどGPMGは全く新しいやつが出ないな

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 01:17:55.42

>>389
>>364
詳細は不明な部分も多いけどカラシニコフのこいつは全く新しいと思うよ
GPMG用途だとトライポッドの固定方法がレイルで問題無いのかどうかだが

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 03:33:06.81

なにかとお騒がせなモノをつくるフランクリン・アーモリーの新作ｗ　新型バイナリートリガー
あのライフリングないからSBRじゃねーよ！とかでもおなじみフランクリン・アーモリーの、
トリガー引いて撃発、離して撃発だからフルオートじゃねーよのバイナリートリガーの新作
http://www.thefirearmblog.com/blog/2018/05/24/tr-4-binary-trigger/
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/05/IMG_8518.jpg
セイフ→バイナリー→セイフとセイフ→セミ→フルの切換らしい。ダブルタップが素早く行えるのが売り
でもこれセレクター引っ張って変えるのかな？そうするとバイナリーを止めるとき絶対片手では無理になってしまうと思うけれど

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 05:55:16.05

最近のだとM240LWとMG5、M60E6、ミニミの7.62、LWMMG、ネゲヴNG7ぐらい？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 06:56:45.82

自衛隊もSAW廃止にするかもしれないね
89式そのものにそういう機能があるっていうのもあるけど
何より住友がやらかしたせいで調達のめどが立ちそうにないから

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 07:27:00.03

アフガンの山狩りとかイラクの市街戦とかだとSAWは真っ先に狙われたり重くて負担になったりといいとこなかったけど硫黄島守備隊みたいに陣地掘って待ち構える陸自のやり方だとまだまだ有用だと思う
というかベルト式はやっぱ持続火力がマガジン式とは格が違う

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 07:36:08.29

ミニミ切った米海兵隊と英陸軍は小銃に対する思想がガラパゴってる
米陸軍のNGSARもまだ構想段階
世界的に流行るかどうかはまだ未知数

陸自の本分である着上陸侵攻対処においては軽便さより火力が重視されるはず
英米が遠征先で行うような対ゲリラ戦やパトロールは陸自の本分じゃない

89はM27のようなヘビーバレルを持たず、二脚付けただけのAR18なので
米海兵隊に追随するなら別途、新小銃を調達して補う必要があるが
次期小銃や将来個人装備を導入する陸自にとっては当面、優先度が低く
住友ミニミが2016年度から調達再開していることもあって、可能性は非常に低いと思われる

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 07:39:31.79

SAW手を判別して狙い撃ちにできるのはスポッターを伴って待ち伏せする狙撃手ぐらいだから
逆に待ち伏せする側である陸自としてはSAWは目立たないだろう

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 07:47:15.79

>>395
AR18?

機構的にはホチキス機関銃だろ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 07:56:10.71

一方ロシアはマークスマンライフルであるSVDから軽機のPKPにシフトしてるのが面白い

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 07:56:16.20

IARの運用思想って極端に言えば、ばらまくより狙撃手みたいに正確に撃ち込んでくるほうがよっぽど驚異だよね、ってことだし

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 09:54:05.07

百発百中の…　(´・ω・｀)

流れ弾一発が敵一人増加につながる治安戦ならそれはそれで判るけど、着上陸侵攻対処だとねえ。

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 11:11:03.23

ていうか陸自には弾がねぇからSAWなんかあったって無駄なんじゃねぇの？銃剣突撃用に鉄砲のカタチした何かがあれば十分なんだろうね

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 11:24:18.77

何だかんだ、分隊支援火器は今でも分隊単位では主力の火力やろ
まあでも輸入でいいんじゃねーのという気はする
ライフルみたいに全員分買うものでもないし

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 11:47:38.53

M27なるとSAWと呼べるのか

Every marine a LMG man!

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 11:49:38.74

アフガンだかどこかで、結局ライフルだと火力不足だから
LMG増やしたんじゃなかったっけ
あれは陸軍かな

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 12:13:59.75

海兵隊は皆ライフル兵たれというアレに実際に合致するようになったわけだ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 13:23:59.65

ロシアはもっと凄いぞ、ライフルマン通り越して皆狙撃兵

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 13:26:13.45

何だよ師団単位でそんな奴等がいるとでも言うのかよwwwww
wwwww

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 13:42:58.75

たしかにロシア軍も射撃精度に重点を置く伝統を持ってるけどあれって擲弾兵と一緒で敬称だと思う

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 13:46:32.24

つか5.56の分隊支援火器ってのが微妙なんじゃないか？
どうせならM240を軽量化したほうがよくね？
PKだってSVDと同じ口径だし
まぁ弾薬供給の問題は出てくるが

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 14:04:43.49

>>409
軽量化できないから困ってんだろうよ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 14:17:22.38

>>410
2,3年ぐらい前だと思うがM240軽量版の試作あったぞ

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 14:20:45.71

自国領土内で戦闘車乗り回してるロシアと国外派遣で分隊が足で弾薬運ぶアメリカじゃ重量問題違ってくるからどうしてもな

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 14:21:58.54

>>408
＞射撃精度に重点を置く伝統
そうか？　AK系はSMGの発展で短射程低精度(5.45mm弾の特性としてもそう)だし
そこまで重視してないように見えるんだが

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 14:32:04.10

M249の7.62版あったような気がしたから調べたらMk48があったわ

>>412
まぁアメリカは国外での行軍前提としてるとこがあるから重量、弾薬の問題がシビアな面あるわな
まぁM27と7.62マークスマンライフルが一番無難？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 14:35:34.89

実際軽機とマークスマンライフルってどっちが有用？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 15:04:03.31

チタンまで使って軽量化したM240Lでさえ10kg以上ある
PKMはどんな魔法を使ったんだと思うよな
あと7.62x54Rはカートリッジも7.62NATOより2割ほど軽い

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 15:09:24.30

東側はベルトリンクが非分離で再利用前提なんだよな
エコといえばエコだが移動しながら使うにはちとうざい

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 15:42:40.80

64式小銃用の減装弾なら、軽量化可能なんかね？

**名無し三等兵** · 2018/05/26(土) 16:47:34.76

7.62mmフルロードクラスの量産品MGではネゲブNG7が銃身長508mmで7.6kgと最軽量かな
Mk48は銃身長502mmで8.2kg
PKPは銃身長658mmで8.7kgなので他と同じ20インチまで切り詰めればネゲブぐらいの重さになりそう
H&KのMG5は銃身長460mmのモデルでも9.9kgと重くMAGと大差ない
そういや先日のカラシニコフは先日紹介したOTs-128の以前にKORD-5.45SAWを開発していて
先日動画が公開されて、トップカバーは付いてるもののこいつもガスピストンが上に付いてる珍しいMGなのを思い出した
https://www.youtube.com/watch?v=BdOKEQqswec
https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2017/05/28/9/149598617429032295.jpg
https://cs6.pikabu.ru/post_img/big/2017/05/28/9/1495986096266781017.jpg
OTs-128と設計上の共通点が他にあるのか、両者が採用される事はあるのか
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2018/05/Russian-Prototype-OTs-128-Belt-Fed-Machine-Gun-1.jpg
ミニミ以前に同じようなSAWを開発しながら不採用だったのに今なぜ？ってのは疑問に残る
https://i.pinimg.com/564x/04/3b/3e/043b3eb8c2dcdfe4022a43c4008bccd8.jpg

アサルトライフルスレッド その52

アサルトライフルスレッド　その52