アサルトライフルスレッド　その52

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2018/05/06(日) 17:25:50.62ID:FMhPhE2T
前スレ
アサルトライフルスレッド　その50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514147625/
アサルトライフルスレッド　その51
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519997196/
2018/05/09(水) 12:15:59.59ID:Iz67Wb4X
なんか下のレスの方が長くなっちゃったけと、私が言いたかったのは

マシンガンを置き換える名目で入ってきてマークスマンライフルまでこなせるHK416すげえええってのと、
HKはHK416のフルサイズ作ったりしないのか？ってのと、
用途によるけど5.56mm弾って以外と20インチもバレルは必要ないの？ってところです

マークスマンライフルでEBRとかドラグノフとか、譲ってもせめてM16の改造版とかをイメージしてた身としてはどんだけだよHK416
あとこの考え方が有効だと広まりそうであれば、やっぱ64式には先見の明があったのだろうか
2018/05/09(水) 12:47:42.23ID:n1TX40PL
>>38
> HKはHK416のフルサイズを作ったりはせんのかね
20インチならあるよ
https://hk-usa.com/hk-models/hk416/
>>46
ここ読めば判るけど特にガスブロック前のバレルの厚みが段違いなんだよね
当然持続発射速度に違いが出るしガスピストンでDIより精度で劣りそうな要素も
ヘビーバレルで帳消しにできるんでしょう（フリーフロートバレルも貢献してるかも？）
https://www.quora.com/What-can-the-Marines%E2%80%99-new-M27-Infantry-Automatic-Rifle-do-that-an-M16-or-M4-cannot-do-Its-supposed-to-be-replacing-the-Squad-Automatic-Weapon-essentially-a-light-machine-gun-but-its-specs-look-a-lot-more-like-an-M16
下はFNHのM4A1バレルだけど、従来のM16やM4よりも遥かにヘビーバレルになってはるけれど
それでも416程ではないのが判ると思う
ちなみにHKは量産向きの冷間鍛造バレルでコルトやFNのは昔ながらのボタンブローチなんだけど
これは米軍の要求なんだろうかね？、FNは冷間鍛造でもバレルを作ってるしさ
https://www.brownells.com/rifle-parts/barrel-parts/rifle-barrels/ar-15-m4a1-5-56-16-barrel-prod98967.aspx
下はA1に改良前のM4のバレルで更に細いよね
http://fidelisfirearms.com/wp-content/uploads/2012/03/468-1.jpg
これはM4更新前の海兵隊のM16A4
file:///C:/Users/marun/AppData/Local/Temp/6618802_01_fn_m16a4_barrel_assembly_and_k_640.jpg
2018/05/09(水) 12:58:41.11ID:n1TX40PL
>>47
何度も言ってるけど64式は軽機関銃に特化しすぎているから、左近のDMR兼用LMGではないでしょうね
狙撃眼鏡つけた所でDMRなみの精度を追求できる機構ではないのでね
500mでの精度追及するなら質量が大きくないハンマーやストライカーにしないといけない
この思想に近いのはRPD捨ててRPKとSVD採用したソ連じゃないですかね
もっとも最近じゃRPKよりPKMの出番が多いようですが
2018/05/09(水) 12:59:12.93ID:SS/aUmxj
アメリカンスナイパーでSAW手が二度も真っ先に狙われ死んだの見るとM249みたいなデカブツじゃなくてM4そっくりな目立たないSAW欲しがるのも分かる
2018/05/09(水) 13:05:06.17ID:uM0lImpI
>>47
狙撃銃のSPR Mk.12でも18インチバレルだし5.56mm弾に20インチもバレルは要らんってのはあると思う
2018/05/09(水) 13:09:34.46ID:tC++KD2m
だったらみんなでM249持てば火力増大にもなって良くね？
2018/05/09(水) 13:24:48.89ID:n1TX40PL
http://news.militaryblog.jp/web/USMC-New-Squad-Formation/12-Riflemen-including-System-Operator.html
分隊編成を見直し一人減らし電子戦や偵察ドローンのオペレーターを加えた編成にするそうな
そしてM27までのつなぎながらM16A4復活ですと
2018/05/09(水) 13:26:19.66ID:kn6fdiKu
>>51
タマの方もショートバレルに最適化させてるってのもあると思うが

>>52
ビッグドッグさんについて来てもらわんとタマが無くなる
2018/05/09(水) 14:41:41.63ID:3iiyROX4
ビッグドッグに直接マウントして人も載せよう
21世紀の騎兵
2018/05/09(水) 15:05:14.52ID:GX0ufjfN
>>52
サバゲがまさにソレ
2018/05/09(水) 17:51:06.84ID:voVz5Vta
もうグレネードランチャー（AG36)も付けちゃえ
狙撃手と擲弾手と機関銃手を兼ね備えたスーパーソルジャー
銃に沢山アクセサリーをつけるのは使い勝手のためじゃない、見映が良くなるためだ
2018/05/09(水) 17:57:23.59ID:o+iEDqmJ
もうこれでいいよ
https://i.imgur.com/nJVJIdc.jpg
2018/05/09(水) 18:00:45.35ID:fwA0XB4e
>>57
一時期H&KがM27とは別に試作してた416の軽機関銃モデルがそれ
https://forum.waffen-online.de/uploads/monthly_04_2015/post-52956-0-51845200-1429540355.jpg
2018/05/09(水) 18:15:46.18ID:Iz67Wb4X
>>57
そこでライフルグレネードを採用すればグレネードランチャーの追加なしに全員がライフルマン兼マークスマン兼マシンガンナー兼グレネーダーですよ
2018/05/09(水) 23:24:23.15ID:1uw2BLbQ
>>46
アフターパーツを使ってるM4の方が416より集弾性が良い
クリーニング間隔や故障頻度などで416が優れる

M27はM4並みに集弾性が良いかも
2018/05/10(木) 00:22:46.46ID:fdJTMGnk
ﾍﾋﾞｰﾊﾞﾚﾙﾊﾞｲﾎﾟ付HK416(16.5ｲﾝﾁ)＞M16A4(20ｲﾝﾁ)＞M4(14.5ｲﾝﾁ)＞HK416(14.5ｲﾝﾁ)

採用の経緯から考えてこんな関係じゃないかな？
2018/05/10(木) 00:46:19.74ID:6Ui3hjlq
>>62
民間の高級AR-15ならともかく官給品M4にHK416が精度で劣るとは思えんけど
2018/05/10(木) 01:06:35.51ID:lE0TSU6h
HK416の民間モデルMR556A1はここによれば1.3MOA程度と平凡
http://www.thefirearmblog.com/blog/2013/07/24/hk-mr556a1-review/
やっぱ海兵隊は精度だけでは選んでないと思われ
2018/05/10(木) 01:11:44.82ID:fdJTMGnk
>>63
フローティングバレルまで導入してやっとM4と同等の命中精度という評価が一般的なのに加え、
HK416は前後の重量バランスが悪いという評価があるのを重視して下げた。
2018/05/10(木) 01:44:32.37ID:lE0TSU6h
>>64　自己レス。ちょっと間違えた。100ヤードで1.26インチだと1.2MOA位でした。それでもハーフMOA（0.5MOA)とかには遠いですね。警察の狙撃用には使えないっぽい
2018/05/10(木) 07:42:35.87ID:oRIHSoZb
>>63
米軍のM4の場合、機関部部品もアフタパーツ盛り盛りだから
手が入ってる個体だと置き換えやる意味がない
（新小銃の全面採用に進まない要因になってる）

M4の改造で故障頻度下げるプランも最近出てたと思うけど
新小銃でやっぱり全数置き換えは見送るのかね
2018/05/10(木) 08:21:58.89ID:Eg6RnuCv
>>52
だからシュライク5.56だってば。
2018/05/10(木) 10:02:39.09ID:xOsAh5f0
いや、それペーパー・プランだろw
2018/05/10(木) 11:42:27.80ID:si2fy5WH
え？
M27はM4より命中精度も射程距離も優れてるはず。
2018/05/10(木) 11:45:35.84ID:p1fEZij1
シュライクは今Fightlite MCRになってるって知ってるよね…？
とっくにペーパープランから商業化してるよ
2018/05/10(木) 11:49:33.73ID:riN+kgfY
>>70
FN 15のMilitary Collector M4 ってのが米国納入品と同等とのことなので
信頼できる筋の精度情報があればMR556との比較はできそうですね
つ〜訳でFN 15のMilitary Collector M4のレポを探してください
73名無し三等兵
垢版 |
2018/05/10(木) 11:58:20.88ID:QA+gMdXL
米海兵隊がM27をスコープだけ変えてM38
マークスマンライフルとして使用してるくらい
だからHK416の精度がM4と同等かそれ以下
ってことはあり得ないでしょ。
2018/05/10(木) 12:16:05.97ID:zouwjzha
100mでColtM4とMR556撃ったけど
素人だとMR556のほうが若干集弾よかった
2018/05/10(木) 12:21:09.17ID:riN+kgfY
ちょいと検索した限りだけど、当然ながら使う弾との相性で相当変わる
下のはIMIのミルスペックアモ使ってのデータだから、これが軍用としては近いデータか？
サービスライフルとしては引きやすいトリガーだそうだ
http://www.thetruthaboutguns.com/2017/11/jon-wayne-taylor/gun-review-fn-15-military-collector-m4/
こっちはマッチアモ使ってるにも関わらず上のSS109より悪いデータなんでよくわからんね
しかもM16よりM4の精度が高い結果になってる
https://gundigest.com/reviews/built-for-duty-fn-military-collector-series-m4-and-m16
2018/05/10(木) 12:30:47.84ID:riN+kgfY
人間が撃つ限りトリガーの感触は重要な要素だろうが
狙撃用は別にして、おろしたてのサービスライフルってかなり引きにくいトリガーだし
軍用オートとしては比較的精度が良いと言われるM14だけど
チューンしなければかなり引きにくいトリガーだし
そういったトリガーでの精度テストだと、馴れやスキルによって上の2レポみたいな顕著な違いが生まれるのかな
2018/05/10(木) 14:19:04.29ID:4s9oYR+U
軍用ライフルがやたら敏感でも困るしねえ
2018/05/10(木) 14:37:03.00ID:mmjHURaD
そこでダブルトリガーですよ
https://i.imgur.com/6iZqvKd.jpg
https://i.imgur.com/TObn9c2.jpg
2018/05/10(木) 15:32:19.98ID:9qjwvSVU
セットトリガーって一旦セットしたあとやーめたって時は再度コッキングするんかな。オートだと次弾装填？
2018/05/10(木) 15:40:17.94ID:riN+kgfY
>>73
M27は2ステージトリガーじゃないとの話を聞くけどM38はどうなんかな
本当にスコープ変えただけなんだろうか
2018/05/10(木) 16:23:25.79ID:dntvGP1V
なんか理解できてないかもだけれど2ステージトリガーって2種類あるような気がしてならない
一つは1ストが遊びで2ステージ目で実際にノッチを解放するやつ。直前に重くなる
もう一つはガイズリーとかの実際にノッチが2つあるやつ。１ストが重く2ステージ目が軽い。セットトリガーみたいなやつ。こういうの
https://geissele.com/geissele-2-stage-trigger.html
ミリタリーでいう2ステージって1つ目の事でいいんかいな。よーわからんｗ
2018/05/10(木) 16:37:23.07ID:4s9oYR+U
>>78
ごめん、ダブルトリガーよりバーニアサイトに萌えた
2018/05/10(木) 18:53:07.04ID:vFGmRa7k
>>71
どっかの情弱な小国でもいいから軍隊に採用されてから出直してきて
ぶっちゃけミニミ並みの火力がほしいんなら弾倉給弾で充分っしょ
2018/05/10(木) 18:57:47.29ID:6q+TSsts
容赦ないねん
2018/05/10(木) 19:13:41.21ID:zkqD/7NB
米海兵隊は中距離戦重視だからなぁ
M4なんて米海兵隊文化の精神とは相容れるもんではないからなぁ
軟弱な奴の豆鉄砲って認識だしな
勿論リーコンなど特殊任務する連中は使うけども

中距離戦重視は相変わらずのドクトリンだし
米海兵隊文化では少々の性能差は技術と根性で克服するものだしな
近距離戦で使いづらいのと中距離戦で使いづらいなら
近距離戦で使いづらいのを技術と根性で克服する
中距離戦で使いづらいというか性能を発揮しないならどうにもならん
って感じだしな

サムライの魂が刀ならライフルマンの魂はライフルだからな
ライフルマンにとってM4はサムライにおける脇差ってことなんだろう
脇差は長刀足り得ないが長刀は技術次第で脇差としても使える
それがM27とM4との関係性だろうね
2018/05/10(木) 19:23:08.47ID:bXn5UL2y
>>73
HK417ベースのM110A1は銃身長が短いのもあってかM110より精度が低下してる
陸軍は精度よりも軽便さを取った形だけど
同じように海兵隊もSAM-Rを軽便にするために精度を妥協するということもあるんでは
87名無し三等兵
垢版 |
2018/05/10(木) 19:29:53.70ID:sW0DTCHL
米海兵隊がマークスマンライフルに
5.56mm弾使用のM38を選択したの
は意外だな。
長射程とストッピングパワーを重ん
じる海兵隊だと英軍みたいに7.62mm弾
使用のライフルを好みそうなのに。
2018/05/10(木) 19:33:21.07ID:GYoKOKLr
論点変えカッコ悪い
89名無し三等兵
垢版 |
2018/05/10(木) 19:48:39.93ID:sW0DTCHL
>>86
精度を妥協するにしてもM4より
精度の劣る銃をほぼそのまま
マークスマンライフルとして
使用はしないだろ。
2018/05/10(木) 20:44:07.04ID:bXn5UL2y
まぁM4より劣るってことはないと思うけど
2018/05/10(木) 21:10:54.10ID:DjRj9gx0
最近の軍隊あれだね
突撃銃はH&K、拳銃はSIGが主流って感じだよね
両者ともUSPやSG550出してるのにそっちは不人気、何この差
2018/05/10(木) 21:50:39.59ID:vn/paqJu
＞両者ともUSPやSG550出してるのにそっちは不人気、何この差
なんか微妙にモデルが古いw
H&Kはハンドガンは警察向けがメインな感じがする。XM17にも結局参加しなかったという話も読んだ
SIGはアサルトライフルならMCXが主力でしょう。SOCOMにも300BLKコンバージョンキットが採用されたらしい。ドイツ警察にも採用されたはず
2018/05/10(木) 22:13:12.86ID:1z+b8y48
>>91
USPもSIG550も一世代前だし今更採用する銃じゃないしなぁ・・・

それにピストルも米軍が全軍採用したってだけでSIGが主流かというと・・・
軍だとピストルはそこまで需要がないし(ライフルと比較してって意味で)各国バラバラだから主流もないと思う
まぁでも米軍採用を皮切りにM9みたいに流行る可能性はある？
需要の多い民間を含めるとグロックの天下だろうなぁ

ライフルはたしかにM16/M4の後継としてHK416が今後天下とれそうな兆しはあるけど、まだまだM16とAKが主流だろう
仮にSIGなら今はMCXだろう
2018/05/10(木) 22:24:18.68ID:CyottVk7
USPはともかく、SG550ってスイス民兵以外に売る事考えてんのかそもそも？
2018/05/10(木) 23:09:20.77ID:DaDpUgSG
そういやMCXってどこかで正式採用されたっけ？
2018/05/10(木) 23:38:07.34ID:axD+qZxX
正式採用はないな
MCXは大抵特殊部隊や対テロ部隊の採用が殆ど
米軍の某SFも少なくとも2016年にはMCXを使ってる
https://mobile.twitter.com/Dr_Partizan/status/770698152269737984
2018/05/10(木) 23:50:48.75ID:DjRj9gx0
宣伝のために作った謎ドラマは無駄じゃなかったんだね
98名無し三等兵
垢版 |
2018/05/10(木) 23:58:53.36ID:QA+gMdXL
>>91
拳銃は圧倒的にグロックでしょ。
2018/05/11(金) 01:52:51.41ID:nepOyXLk
>>89
一応言及しとくけど
M4は14.5インチ、M27は16.5インチ。
さらにM27はヘビーバレル化した物なんでM27=HK416ではない。
HK416はM4と命中精度はほぼ同等と言われてるので、
M27≒M4の16.5インチ&ヘビーバレルモデルと考えれば狙撃に使えても不思議はない。

・・・命中精度同等でいいならM4カスタムした方が安そうだな。ジャムるが
100名無し三等兵
垢版 |
2018/05/11(金) 02:26:13.58ID:IQIC0TfM
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2018/05/11(金) 04:24:55.72ID:pZEsqB3B
今のSCARってマルイの次世代電動ガンみたいにコッキングレバーがジバジバ動かないって本当ですか？
2018/05/11(金) 08:16:25.76ID:Ul1+xU2k
Hk416作った技術者がSigに移籍して作ったコピーライフルは
結局売れなかったのかね

米軍調達の場合はメーカーに量産能力がないという理由で
外れるライフル多いけど、同じ理由かもなあ
要件満たすのがHkくらいしかないという
2018/05/11(金) 10:58:03.62ID:2gMlbiM/
量産効果の都合でHKとFN以外のライフルが出てこないけどFNは今ろくにライフル作ってないからなあ
scarは結局f2000と同じコースか
2018/05/11(金) 12:11:58.69ID:s/njOkmX
>>102
＞Hk416作った技術者がSigに移籍して作ったコピーライフル
詳しく
2018/05/11(金) 12:38:57.45ID:T4tuNLPO
>>103
月産数のハードルが高くてデカい工場持ってないと無理っぽい
2018/05/11(金) 12:43:36.52ID:nMm3+dO1
陸軍が要人警護用に9mmSMG 欲しいとか言い出してるね
http://news.militaryblog.jp/web/US-Armys-RFI/for-Sub-Compact-Weapons.html
これは流石にMPXで内定じゃないか？
2018/05/11(金) 13:33:18.46ID:Rr7QbBKf
余ったM4を9mm版に組み替えるかもね…
2018/05/11(金) 15:13:20.79ID:3wcUfxhA
>>104
SG516のことじゃね？
2018/05/11(金) 16:19:24.92ID:VOLP7HaV
特殊部隊が使ってたMP5を使い回しては駄目なのか
2018/05/11(金) 16:40:17.46ID:tpvpeGTw
ARロウワーだけ使いまわしで300BLKじゃダメなのか？
2018/05/11(金) 17:55:48.71ID:vt9tzqAp
まだRFIじゃないすか。ここからがメーカーの腕の見せ所でしょう。まぁスレ違いぎみですかね。短機関銃のスレがあったはず
2018/05/11(金) 18:43:24.77ID:I0Q+mjUx
誰か>>101に答えてください
皆さんならご存知でしょ？
2018/05/11(金) 20:22:38.09ID:j2muFIQ7
>>110
一時はなんでもライフル弾の風潮だったのにねぇ。
頑固にMP5使ってる日本の警察は正解だったかな？
2018/05/11(金) 20:31:48.17ID:NnxJOTIe
>>112
公式ぐらい自分で見ろよ
https://fnamerica.com/products/riflescarbines-select-fire/fn-scar-sc/
SCARSCの米国向けはnon-reciprocating charging handleって書いてるが
他のSCARは非連動の記述は無いね
2018/05/11(金) 21:09:11.72ID:nepOyXLk
>>113
ライフル弾じゃないと抜けないコンバットアーマー着こんだテロリストが、平和な市街地で襲ってくるとか
Codみたいな状況は実際にはあり得ないからねぇ
過貫通や流れ弾で一般市民誤射する危険性を考えると9mmで十分だ罠
2018/05/11(金) 21:15:30.86ID:GbgFTrzM
>>113
米陸軍のそれは要人警護用だからな
襲ってきた奴を確実にぬっころすというより弾幕張って要人が避難する時間を稼ぐためのもんだから

できるだけ目立たずできるだけ扱いやすくできるだけ弾の補充がしやすい
ってなると９ミリが最適だろうね
117名無し三等兵
垢版 |
2018/05/11(金) 21:17:02.63ID:ZYWYPs1h
米軍としては要人警護に適した拳銃と
小銃の中間サイズの小火器が欲しいん
だろうな。
小銃弾を使うアサルトライフルじゃ
小型化するにも限界があるし、したと
しても実射性能に問題が出る可能性が
高い。
かといって拳銃じゃ火力的にも精度的
心許なすぎるしな。
2018/05/11(金) 21:32:09.41ID:/hT6444R
>>117
そういうのとなるとB&Tが造ったUSWだな
あと採用は有り得ないがロシアのPP-2000とか
2018/05/11(金) 22:14:32.23ID:g5Cn1EDd
ump9買ってやればいいのに・・・
2018/05/11(金) 22:15:35.70ID:BH5/UjZa
MP7
「・・・」
2018/05/11(金) 23:05:44.21ID:bGkWyeID
P90「……」（どうやらアピールしているようだ）
2018/05/11(金) 23:12:43.37ID:j4yHzLPf
倉庫に大量のFPWが
https://1.bp.blogspot.com/-MD0K6536Qxs/VTVVfUozhgI/AAAAAAAABcc/3nJMgfDHDi0/s1600/m213fpw.jpg
申し訳ない程度のワイヤーストック
http://img01.militaryblog.jp/usr/h/e/n/hennahanashi/M231FPW.jpg
発射速度も半端ない
https://www.youtube.com/watch?v=sExH-PKiiZI
2018/05/11(金) 23:22:14.29ID:uFI/oRvO
>>121　タマが…

>>122　コントロール不能、という欠点がな。
本来ブラッドレーに据え撃ちなんで手持ちでのコントロール性は必要ない性能ではあるが。同じ理由でワイヤーストックは量産型では省かれた。
2018/05/12(土) 00:16:04.48ID:OC6Qi5fv
カービンでもデカイなぁ・・・かといって銃身削る訳にはいかんし・・・
そや！ストック無くしたろ！w
2018/05/12(土) 00:30:17.63ID:d6U9tgFe
M231は結局再利用も出来ずに倉庫の肥やしになってるからなー
車両搭乗員向けに装備してるあたりM3グリースガンよりはマシって評価なのかしら
2018/05/12(土) 00:43:24.59ID:B9A1WOKa
シュアファイアの60連とコンプM4
https://i.imgur.com/988tQc4.jpg
2018/05/12(土) 01:03:12.54ID:+JGXYmGW
.45ACPが尽きたんで仕方なくじゃないのか。ただ、A2のタマは本来使えないらしいんだが。
2018/05/12(土) 01:06:03.47ID:OsboYrT0
カービンでもデカイ？そんな悩みを持つあなたに朗報です！今夜ご紹介するのはSIG SAUERのRattler
http://2ht1mik98ka4dogie28vqc4y.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2018/02/SIG-SAUER-MCX-Rattler-670x377.jpg
300BLKなら5.5インチバレルでも800ft-lbs(約1000J)越えるからなんとかなるです(個人の感想です)
http://i.imgur.com/FHHJ4.jpg
今ならM4ロワを使ったコンバージョンキットがお・と・く。某特殊な作戦をなさる団体のお客様にも大好評です！
・・・でもハンマーはFPBの関係で互換性ないみたいだけどな！
2018/05/12(土) 01:16:14.14ID:AaUS3apL
>>126
ギャングがドライブバイするのに便利そうw
2018/05/12(土) 02:03:29.79ID:d6U9tgFe
>>128
護衛で300BLKなんて中途半端な弾薬導入するかなぁ？
サプ付けるとかPDWなら分からんでもないが
131名無し三等兵
垢版 |
2018/05/12(土) 13:40:21.56ID:+zyP1A7j
また6.8mmとか言い出したな。変える気なんてないくせに。
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/the-us-army-testing-bigger-deadlier-bullet-25781
2018/05/12(土) 14:37:42.98ID:3SArXQy1
>>131
またとかじゃないでしょ
陸軍は今も昔も6.5CTのLSATやの次世代分隊自動ライフル（NGSAR）を開発してる
ポシャった7.62mm暫定ライフルはこいつらののつなぎって話だし
採用されるか微妙ではあるのは同意
2018/05/12(土) 15:22:51.06ID:3Ppecyri
>>130
まぁ今回のRFIでは9x19mmと明記されているのでSIGとかが本気で米軍を洗脳しない限り無理でしょうねｗ
https://www.fbo.gov/index.php?s=opportunity&;mode=form&id=0125f82b0fac491f6e5599acd98a7129&tab=core&_cview=0
＞II. Ammunition for SCW - Compatibility with 9x19 mm military grade will be required.
2018/05/12(土) 20:45:18.97ID:70H5CYvo
ほんと、弾の寸法だけみると300BLKってM1カービン弾とほぼほぼ一緒なんだよな。それならカービン弾でいいだろうよとｗ
2018/05/12(土) 21:12:41.86ID:R040ZXem
CTカービンの画像見たけど、あれグレポン付けれなさそう
リム付けた程度じゃ従来の装填排莢は無理なんだろうなあ
2018/05/12(土) 21:27:46.86ID:d6U9tgFe
>>134
.30カービンなんてもう使ってないからどうせ新規弾薬と変わんねーし・・・
あと弾頭形状が拳銃弾まんまなんでアーマーに弱いんじゃね
2018/05/12(土) 21:35:48.47ID:2x4x48ab
素直に7.62減装を使えよ
2018/05/12(土) 21:37:03.68ID:T48ijmvC
>>137
フルサイズは邪魔だし重いんでそれはちょっと
2018/05/12(土) 21:46:19.45ID:5JEeeQOy
http://i.imgur.com/OJw5M.jpg
MC51でおk
140名無し三等兵
垢版 |
2018/05/12(土) 22:04:01.24ID:Obg0xiSv
要人警護に使うような携帯性・秘匿性に優れ
た火器だとAR系のようなバッファーチューブ
が飛び出たデザインは不利だな。
やはりフォールディングストックかMP5の
ような引き出し式ストックじゃないとキツイ。
理想を言えばMP7なんだろうけど弾がな・・・・
2018/05/12(土) 22:18:12.11ID:aDdl11b8
そこでこれですよ
https://i.imgur.com/kMv5GCh.jpg
2018/05/12(土) 22:29:02.24ID:MQ/aiRTd
最近の3ガンマッチとかのレポートを読むとAR-15系のあの糞長いボルトキャリアーが癌でブローバックでちゃんと動作させるのが難しいらしいすよ
2018/05/12(土) 22:59:16.77ID:WdXDOJ4d
>>141
だよなあ
2018/05/13(日) 00:06:37.77ID:aDWqmbfZ
>>141
ブリーフケースとかいくらなんでも無理があるやろw
2018/05/13(日) 00:17:59.54ID:aDWqmbfZ
ttp://news.militaryblog.jp/web/Russian-MoD-adopts/AK-12-and-AK-15-formally.html

ようやく決まった？はいいけれど
なんだろうこの違和感の無さ…
実質AK74近代化版じゃん
2018/05/13(日) 00:23:18.26ID:kiEKCD01
それもあんまり代わり映えしないのなｗプロトタイプの奴はそれなりに進化してる感があったけど、これじゃ
74MNの近代化版でいいじゃんよって気もするなｗパーツだけ移植させてくださいって感じｗ
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