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アサルトライフルスレッド その50
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1514147625/
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http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519997196/
アサルトライフルスレッド その52
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2018/05/06(日) 17:25:50.62ID:FMhPhE2T
71名無し三等兵
2018/05/10(木) 11:45:35.84ID:p1fEZij1 シュライクは今Fightlite MCRになってるって知ってるよね…?
とっくにペーパープランから商業化してるよ
とっくにペーパープランから商業化してるよ
72名無し三等兵
2018/05/10(木) 11:49:33.73ID:riN+kgfY >>70
FN 15のMilitary Collector M4 ってのが米国納入品と同等とのことなので
信頼できる筋の精度情報があればMR556との比較はできそうですね
つ〜訳でFN 15のMilitary Collector M4のレポを探してください
FN 15のMilitary Collector M4 ってのが米国納入品と同等とのことなので
信頼できる筋の精度情報があればMR556との比較はできそうですね
つ〜訳でFN 15のMilitary Collector M4のレポを探してください
73名無し三等兵
2018/05/10(木) 11:58:20.88ID:QA+gMdXL 米海兵隊がM27をスコープだけ変えてM38
マークスマンライフルとして使用してるくらい
だからHK416の精度がM4と同等かそれ以下
ってことはあり得ないでしょ。
マークスマンライフルとして使用してるくらい
だからHK416の精度がM4と同等かそれ以下
ってことはあり得ないでしょ。
74名無し三等兵
2018/05/10(木) 12:16:05.97ID:zouwjzha 100mでColtM4とMR556撃ったけど
素人だとMR556のほうが若干集弾よかった
素人だとMR556のほうが若干集弾よかった
75名無し三等兵
2018/05/10(木) 12:21:09.17ID:riN+kgfY ちょいと検索した限りだけど、当然ながら使う弾との相性で相当変わる
下のはIMIのミルスペックアモ使ってのデータだから、これが軍用としては近いデータか?
サービスライフルとしては引きやすいトリガーだそうだ
http://www.thetruthaboutguns.com/2017/11/jon-wayne-taylor/gun-review-fn-15-military-collector-m4/
こっちはマッチアモ使ってるにも関わらず上のSS109より悪いデータなんでよくわからんね
しかもM16よりM4の精度が高い結果になってる
https://gundigest.com/reviews/built-for-duty-fn-military-collector-series-m4-and-m16
下のはIMIのミルスペックアモ使ってのデータだから、これが軍用としては近いデータか?
サービスライフルとしては引きやすいトリガーだそうだ
http://www.thetruthaboutguns.com/2017/11/jon-wayne-taylor/gun-review-fn-15-military-collector-m4/
こっちはマッチアモ使ってるにも関わらず上のSS109より悪いデータなんでよくわからんね
しかもM16よりM4の精度が高い結果になってる
https://gundigest.com/reviews/built-for-duty-fn-military-collector-series-m4-and-m16
76名無し三等兵
2018/05/10(木) 12:30:47.84ID:riN+kgfY 人間が撃つ限りトリガーの感触は重要な要素だろうが
狙撃用は別にして、おろしたてのサービスライフルってかなり引きにくいトリガーだし
軍用オートとしては比較的精度が良いと言われるM14だけど
チューンしなければかなり引きにくいトリガーだし
そういったトリガーでの精度テストだと、馴れやスキルによって上の2レポみたいな顕著な違いが生まれるのかな
狙撃用は別にして、おろしたてのサービスライフルってかなり引きにくいトリガーだし
軍用オートとしては比較的精度が良いと言われるM14だけど
チューンしなければかなり引きにくいトリガーだし
そういったトリガーでの精度テストだと、馴れやスキルによって上の2レポみたいな顕著な違いが生まれるのかな
77名無し三等兵
2018/05/10(木) 14:19:04.29ID:4s9oYR+U 軍用ライフルがやたら敏感でも困るしねえ
78名無し三等兵
2018/05/10(木) 14:37:03.00ID:mmjHURaD79名無し三等兵
2018/05/10(木) 15:32:19.98ID:9qjwvSVU セットトリガーって一旦セットしたあとやーめたって時は再度コッキングするんかな。オートだと次弾装填?
80名無し三等兵
2018/05/10(木) 15:40:17.94ID:riN+kgfY81名無し三等兵
2018/05/10(木) 16:23:25.79ID:dntvGP1V なんか理解できてないかもだけれど2ステージトリガーって2種類あるような気がしてならない
一つは1ストが遊びで2ステージ目で実際にノッチを解放するやつ。直前に重くなる
もう一つはガイズリーとかの実際にノッチが2つあるやつ。1ストが重く2ステージ目が軽い。セットトリガーみたいなやつ。こういうの
https://geissele.com/geissele-2-stage-trigger.html
ミリタリーでいう2ステージって1つ目の事でいいんかいな。よーわからんw
一つは1ストが遊びで2ステージ目で実際にノッチを解放するやつ。直前に重くなる
もう一つはガイズリーとかの実際にノッチが2つあるやつ。1ストが重く2ステージ目が軽い。セットトリガーみたいなやつ。こういうの
https://geissele.com/geissele-2-stage-trigger.html
ミリタリーでいう2ステージって1つ目の事でいいんかいな。よーわからんw
83名無し三等兵
2018/05/10(木) 18:53:07.04ID:vFGmRa7k84名無し三等兵
2018/05/10(木) 18:57:47.29ID:6q+TSsts 容赦ないねん
85名無し三等兵
2018/05/10(木) 19:13:41.21ID:zkqD/7NB 米海兵隊は中距離戦重視だからなぁ
M4なんて米海兵隊文化の精神とは相容れるもんではないからなぁ
軟弱な奴の豆鉄砲って認識だしな
勿論リーコンなど特殊任務する連中は使うけども
中距離戦重視は相変わらずのドクトリンだし
米海兵隊文化では少々の性能差は技術と根性で克服するものだしな
近距離戦で使いづらいのと中距離戦で使いづらいなら
近距離戦で使いづらいのを技術と根性で克服する
中距離戦で使いづらいというか性能を発揮しないならどうにもならん
って感じだしな
サムライの魂が刀ならライフルマンの魂はライフルだからな
ライフルマンにとってM4はサムライにおける脇差ってことなんだろう
脇差は長刀足り得ないが長刀は技術次第で脇差としても使える
それがM27とM4との関係性だろうね
M4なんて米海兵隊文化の精神とは相容れるもんではないからなぁ
軟弱な奴の豆鉄砲って認識だしな
勿論リーコンなど特殊任務する連中は使うけども
中距離戦重視は相変わらずのドクトリンだし
米海兵隊文化では少々の性能差は技術と根性で克服するものだしな
近距離戦で使いづらいのと中距離戦で使いづらいなら
近距離戦で使いづらいのを技術と根性で克服する
中距離戦で使いづらいというか性能を発揮しないならどうにもならん
って感じだしな
サムライの魂が刀ならライフルマンの魂はライフルだからな
ライフルマンにとってM4はサムライにおける脇差ってことなんだろう
脇差は長刀足り得ないが長刀は技術次第で脇差としても使える
それがM27とM4との関係性だろうね
86名無し三等兵
2018/05/10(木) 19:23:08.47ID:bXn5UL2y >>73
HK417ベースのM110A1は銃身長が短いのもあってかM110より精度が低下してる
陸軍は精度よりも軽便さを取った形だけど
同じように海兵隊もSAM-Rを軽便にするために精度を妥協するということもあるんでは
HK417ベースのM110A1は銃身長が短いのもあってかM110より精度が低下してる
陸軍は精度よりも軽便さを取った形だけど
同じように海兵隊もSAM-Rを軽便にするために精度を妥協するということもあるんでは
87名無し三等兵
2018/05/10(木) 19:29:53.70ID:sW0DTCHL 米海兵隊がマークスマンライフルに
5.56mm弾使用のM38を選択したの
は意外だな。
長射程とストッピングパワーを重ん
じる海兵隊だと英軍みたいに7.62mm弾
使用のライフルを好みそうなのに。
5.56mm弾使用のM38を選択したの
は意外だな。
長射程とストッピングパワーを重ん
じる海兵隊だと英軍みたいに7.62mm弾
使用のライフルを好みそうなのに。
88名無し三等兵
2018/05/10(木) 19:33:21.07ID:GYoKOKLr 論点変えカッコ悪い
89名無し三等兵
2018/05/10(木) 19:48:39.93ID:sW0DTCHL90名無し三等兵
2018/05/10(木) 20:44:07.04ID:bXn5UL2y まぁM4より劣るってことはないと思うけど
91名無し三等兵
2018/05/10(木) 21:10:54.10ID:DjRj9gx0 最近の軍隊あれだね
突撃銃はH&K、拳銃はSIGが主流って感じだよね
両者ともUSPやSG550出してるのにそっちは不人気、何この差
突撃銃はH&K、拳銃はSIGが主流って感じだよね
両者ともUSPやSG550出してるのにそっちは不人気、何この差
92名無し三等兵
2018/05/10(木) 21:50:39.59ID:vn/paqJu >両者ともUSPやSG550出してるのにそっちは不人気、何この差
なんか微妙にモデルが古いw
H&Kはハンドガンは警察向けがメインな感じがする。XM17にも結局参加しなかったという話も読んだ
SIGはアサルトライフルならMCXが主力でしょう。SOCOMにも300BLKコンバージョンキットが採用されたらしい。ドイツ警察にも採用されたはず
なんか微妙にモデルが古いw
H&Kはハンドガンは警察向けがメインな感じがする。XM17にも結局参加しなかったという話も読んだ
SIGはアサルトライフルならMCXが主力でしょう。SOCOMにも300BLKコンバージョンキットが採用されたらしい。ドイツ警察にも採用されたはず
93名無し三等兵
2018/05/10(木) 22:13:12.86ID:1z+b8y48 >>91
USPもSIG550も一世代前だし今更採用する銃じゃないしなぁ・・・
それにピストルも米軍が全軍採用したってだけでSIGが主流かというと・・・
軍だとピストルはそこまで需要がないし(ライフルと比較してって意味で)各国バラバラだから主流もないと思う
まぁでも米軍採用を皮切りにM9みたいに流行る可能性はある?
需要の多い民間を含めるとグロックの天下だろうなぁ
ライフルはたしかにM16/M4の後継としてHK416が今後天下とれそうな兆しはあるけど、まだまだM16とAKが主流だろう
仮にSIGなら今はMCXだろう
USPもSIG550も一世代前だし今更採用する銃じゃないしなぁ・・・
それにピストルも米軍が全軍採用したってだけでSIGが主流かというと・・・
軍だとピストルはそこまで需要がないし(ライフルと比較してって意味で)各国バラバラだから主流もないと思う
まぁでも米軍採用を皮切りにM9みたいに流行る可能性はある?
需要の多い民間を含めるとグロックの天下だろうなぁ
ライフルはたしかにM16/M4の後継としてHK416が今後天下とれそうな兆しはあるけど、まだまだM16とAKが主流だろう
仮にSIGなら今はMCXだろう
94名無し三等兵
2018/05/10(木) 22:24:18.68ID:CyottVk7 USPはともかく、SG550ってスイス民兵以外に売る事考えてんのかそもそも?
95名無し三等兵
2018/05/10(木) 23:09:20.77ID:DaDpUgSG そういやMCXってどこかで正式採用されたっけ?
96名無し三等兵
2018/05/10(木) 23:38:07.34ID:axD+qZxX 正式採用はないな
MCXは大抵特殊部隊や対テロ部隊の採用が殆ど
米軍の某SFも少なくとも2016年にはMCXを使ってる
https://mobile.twitter.com/Dr_Partizan/status/770698152269737984
MCXは大抵特殊部隊や対テロ部隊の採用が殆ど
米軍の某SFも少なくとも2016年にはMCXを使ってる
https://mobile.twitter.com/Dr_Partizan/status/770698152269737984
97名無し三等兵
2018/05/10(木) 23:50:48.75ID:DjRj9gx0 宣伝のために作った謎ドラマは無駄じゃなかったんだね
98名無し三等兵
2018/05/10(木) 23:58:53.36ID:QA+gMdXL >>91
拳銃は圧倒的にグロックでしょ。
拳銃は圧倒的にグロックでしょ。
99名無し三等兵
2018/05/11(金) 01:52:51.41ID:nepOyXLk >>89
一応言及しとくけど
M4は14.5インチ、M27は16.5インチ。
さらにM27はヘビーバレル化した物なんでM27=HK416ではない。
HK416はM4と命中精度はほぼ同等と言われてるので、
M27≒M4の16.5インチ&ヘビーバレルモデルと考えれば狙撃に使えても不思議はない。
・・・命中精度同等でいいならM4カスタムした方が安そうだな。ジャムるが
一応言及しとくけど
M4は14.5インチ、M27は16.5インチ。
さらにM27はヘビーバレル化した物なんでM27=HK416ではない。
HK416はM4と命中精度はほぼ同等と言われてるので、
M27≒M4の16.5インチ&ヘビーバレルモデルと考えれば狙撃に使えても不思議はない。
・・・命中精度同等でいいならM4カスタムした方が安そうだな。ジャムるが
100名無し三等兵
2018/05/11(金) 02:26:13.58ID:IQIC0TfM :::::::::::::::::::::``ヽ
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`` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
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101名無し三等兵
2018/05/11(金) 04:24:55.72ID:pZEsqB3B 今のSCARってマルイの次世代電動ガンみたいにコッキングレバーがジバジバ動かないって本当ですか?
102名無し三等兵
2018/05/11(金) 08:16:25.76ID:Ul1+xU2k Hk416作った技術者がSigに移籍して作ったコピーライフルは
結局売れなかったのかね
米軍調達の場合はメーカーに量産能力がないという理由で
外れるライフル多いけど、同じ理由かもなあ
要件満たすのがHkくらいしかないという
結局売れなかったのかね
米軍調達の場合はメーカーに量産能力がないという理由で
外れるライフル多いけど、同じ理由かもなあ
要件満たすのがHkくらいしかないという
103名無し三等兵
2018/05/11(金) 10:58:03.62ID:2gMlbiM/ 量産効果の都合でHKとFN以外のライフルが出てこないけどFNは今ろくにライフル作ってないからなあ
scarは結局f2000と同じコースか
scarは結局f2000と同じコースか
106名無し三等兵
2018/05/11(金) 12:43:36.52ID:nMm3+dO1 陸軍が要人警護用に9mmSMG 欲しいとか言い出してるね
http://news.militaryblog.jp/web/US-Armys-RFI/for-Sub-Compact-Weapons.html
これは流石にMPXで内定じゃないか?
http://news.militaryblog.jp/web/US-Armys-RFI/for-Sub-Compact-Weapons.html
これは流石にMPXで内定じゃないか?
107名無し三等兵
2018/05/11(金) 13:33:18.46ID:Rr7QbBKf 余ったM4を9mm版に組み替えるかもね…
109名無し三等兵
2018/05/11(金) 16:19:24.92ID:VOLP7HaV 特殊部隊が使ってたMP5を使い回しては駄目なのか
110名無し三等兵
2018/05/11(金) 16:40:17.46ID:tpvpeGTw ARロウワーだけ使いまわしで300BLKじゃダメなのか?
111名無し三等兵
2018/05/11(金) 17:55:48.71ID:vt9tzqAp まだRFIじゃないすか。ここからがメーカーの腕の見せ所でしょう。まぁスレ違いぎみですかね。短機関銃のスレがあったはず
113名無し三等兵
2018/05/11(金) 20:22:38.09ID:j2muFIQ7114名無し三等兵
2018/05/11(金) 20:31:48.17ID:NnxJOTIe >>112
公式ぐらい自分で見ろよ
https://fnamerica.com/products/riflescarbines-select-fire/fn-scar-sc/
SCARSCの米国向けはnon-reciprocating charging handleって書いてるが
他のSCARは非連動の記述は無いね
公式ぐらい自分で見ろよ
https://fnamerica.com/products/riflescarbines-select-fire/fn-scar-sc/
SCARSCの米国向けはnon-reciprocating charging handleって書いてるが
他のSCARは非連動の記述は無いね
115名無し三等兵
2018/05/11(金) 21:09:11.72ID:nepOyXLk >>113
ライフル弾じゃないと抜けないコンバットアーマー着こんだテロリストが、平和な市街地で襲ってくるとか
Codみたいな状況は実際にはあり得ないからねぇ
過貫通や流れ弾で一般市民誤射する危険性を考えると9mmで十分だ罠
ライフル弾じゃないと抜けないコンバットアーマー着こんだテロリストが、平和な市街地で襲ってくるとか
Codみたいな状況は実際にはあり得ないからねぇ
過貫通や流れ弾で一般市民誤射する危険性を考えると9mmで十分だ罠
116名無し三等兵
2018/05/11(金) 21:15:30.86ID:GbgFTrzM >>113
米陸軍のそれは要人警護用だからな
襲ってきた奴を確実にぬっころすというより弾幕張って要人が避難する時間を稼ぐためのもんだから
できるだけ目立たずできるだけ扱いやすくできるだけ弾の補充がしやすい
ってなると9ミリが最適だろうね
米陸軍のそれは要人警護用だからな
襲ってきた奴を確実にぬっころすというより弾幕張って要人が避難する時間を稼ぐためのもんだから
できるだけ目立たずできるだけ扱いやすくできるだけ弾の補充がしやすい
ってなると9ミリが最適だろうね
117名無し三等兵
2018/05/11(金) 21:17:02.63ID:ZYWYPs1h 米軍としては要人警護に適した拳銃と
小銃の中間サイズの小火器が欲しいん
だろうな。
小銃弾を使うアサルトライフルじゃ
小型化するにも限界があるし、したと
しても実射性能に問題が出る可能性が
高い。
かといって拳銃じゃ火力的にも精度的
心許なすぎるしな。
小銃の中間サイズの小火器が欲しいん
だろうな。
小銃弾を使うアサルトライフルじゃ
小型化するにも限界があるし、したと
しても実射性能に問題が出る可能性が
高い。
かといって拳銃じゃ火力的にも精度的
心許なすぎるしな。
119名無し三等兵
2018/05/11(金) 22:14:32.23ID:g5Cn1EDd ump9買ってやればいいのに・・・
120名無し三等兵
2018/05/11(金) 22:15:35.70ID:BH5/UjZa MP7
「・・・」
「・・・」
121名無し三等兵
2018/05/11(金) 23:05:44.21ID:bGkWyeID P90「……」(どうやらアピールしているようだ)
122名無し三等兵
2018/05/11(金) 23:12:43.37ID:j4yHzLPf123名無し三等兵
2018/05/11(金) 23:22:14.29ID:uFI/oRvO124名無し三等兵
2018/05/12(土) 00:16:04.48ID:OC6Qi5fv カービンでもデカイなぁ・・・かといって銃身削る訳にはいかんし・・・
そや!ストック無くしたろ!w
そや!ストック無くしたろ!w
125名無し三等兵
2018/05/12(土) 00:30:17.63ID:d6U9tgFe M231は結局再利用も出来ずに倉庫の肥やしになってるからなー
車両搭乗員向けに装備してるあたりM3グリースガンよりはマシって評価なのかしら
車両搭乗員向けに装備してるあたりM3グリースガンよりはマシって評価なのかしら
126名無し三等兵
2018/05/12(土) 00:43:24.59ID:B9A1WOKa シュアファイアの60連とコンプM4
https://i.imgur.com/988tQc4.jpg
https://i.imgur.com/988tQc4.jpg
127名無し三等兵
2018/05/12(土) 01:03:12.54ID:+JGXYmGW .45ACPが尽きたんで仕方なくじゃないのか。ただ、A2のタマは本来使えないらしいんだが。
128名無し三等兵
2018/05/12(土) 01:06:03.47ID:OsboYrT0 カービンでもデカイ?そんな悩みを持つあなたに朗報です!今夜ご紹介するのはSIG SAUERのRattler
http://2ht1mik98ka4dogie28vqc4y.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2018/02/SIG-SAUER-MCX-Rattler-670x377.jpg
300BLKなら5.5インチバレルでも800ft-lbs(約1000J)越えるからなんとかなるです(個人の感想です)
http://i.imgur.com/FHHJ4.jpg
今ならM4ロワを使ったコンバージョンキットがお・と・く。某特殊な作戦をなさる団体のお客様にも大好評です!
・・・でもハンマーはFPBの関係で互換性ないみたいだけどな!
http://2ht1mik98ka4dogie28vqc4y.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2018/02/SIG-SAUER-MCX-Rattler-670x377.jpg
300BLKなら5.5インチバレルでも800ft-lbs(約1000J)越えるからなんとかなるです(個人の感想です)
http://i.imgur.com/FHHJ4.jpg
今ならM4ロワを使ったコンバージョンキットがお・と・く。某特殊な作戦をなさる団体のお客様にも大好評です!
・・・でもハンマーはFPBの関係で互換性ないみたいだけどな!
130名無し三等兵
2018/05/12(土) 02:03:29.79ID:d6U9tgFe131名無し三等兵
2018/05/12(土) 13:40:21.56ID:+zyP1A7j また6.8mmとか言い出したな。変える気なんてないくせに。
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/the-us-army-testing-bigger-deadlier-bullet-25781
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/the-us-army-testing-bigger-deadlier-bullet-25781
132名無し三等兵
2018/05/12(土) 14:37:42.98ID:3SArXQy1 >>131
またとかじゃないでしょ
陸軍は今も昔も6.5CTのLSATやの次世代分隊自動ライフル(NGSAR)を開発してる
ポシャった7.62mm暫定ライフルはこいつらののつなぎって話だし
採用されるか微妙ではあるのは同意
またとかじゃないでしょ
陸軍は今も昔も6.5CTのLSATやの次世代分隊自動ライフル(NGSAR)を開発してる
ポシャった7.62mm暫定ライフルはこいつらののつなぎって話だし
採用されるか微妙ではあるのは同意
133名無し三等兵
2018/05/12(土) 15:22:51.06ID:3Ppecyri >>130
まぁ今回のRFIでは9x19mmと明記されているのでSIGとかが本気で米軍を洗脳しない限り無理でしょうねw
https://www.fbo.gov/index.php?s=opportunity&mode=form&id=0125f82b0fac491f6e5599acd98a7129&tab=core&_cview=0
>II. Ammunition for SCW - Compatibility with 9x19 mm military grade will be required.
まぁ今回のRFIでは9x19mmと明記されているのでSIGとかが本気で米軍を洗脳しない限り無理でしょうねw
https://www.fbo.gov/index.php?s=opportunity&mode=form&id=0125f82b0fac491f6e5599acd98a7129&tab=core&_cview=0
>II. Ammunition for SCW - Compatibility with 9x19 mm military grade will be required.
134名無し三等兵
2018/05/12(土) 20:45:18.97ID:70H5CYvo ほんと、弾の寸法だけみると300BLKってM1カービン弾とほぼほぼ一緒なんだよな。それならカービン弾でいいだろうよとw
135名無し三等兵
2018/05/12(土) 21:12:41.86ID:R040ZXem CTカービンの画像見たけど、あれグレポン付けれなさそう
リム付けた程度じゃ従来の装填排莢は無理なんだろうなあ
リム付けた程度じゃ従来の装填排莢は無理なんだろうなあ
136名無し三等兵
2018/05/12(土) 21:27:46.86ID:d6U9tgFe137名無し三等兵
2018/05/12(土) 21:35:48.47ID:2x4x48ab 素直に7.62減装を使えよ
139名無し三等兵
2018/05/12(土) 21:46:19.45ID:5JEeeQOy http://i.imgur.com/OJw5M.jpg
MC51でおk
MC51でおk
140名無し三等兵
2018/05/12(土) 22:04:01.24ID:Obg0xiSv 要人警護に使うような携帯性・秘匿性に優れ
た火器だとAR系のようなバッファーチューブ
が飛び出たデザインは不利だな。
やはりフォールディングストックかMP5の
ような引き出し式ストックじゃないとキツイ。
理想を言えばMP7なんだろうけど弾がな・・・・
た火器だとAR系のようなバッファーチューブ
が飛び出たデザインは不利だな。
やはりフォールディングストックかMP5の
ような引き出し式ストックじゃないとキツイ。
理想を言えばMP7なんだろうけど弾がな・・・・
141名無し三等兵
2018/05/12(土) 22:18:12.11ID:aDdl11b8 そこでこれですよ
https://i.imgur.com/kMv5GCh.jpg
https://i.imgur.com/kMv5GCh.jpg
142名無し三等兵
2018/05/12(土) 22:29:02.24ID:MQ/aiRTd 最近の3ガンマッチとかのレポートを読むとAR-15系のあの糞長いボルトキャリアーが癌でブローバックでちゃんと動作させるのが難しいらしいすよ
145名無し三等兵
2018/05/13(日) 00:17:59.54ID:aDWqmbfZ ttp://news.militaryblog.jp/web/Russian-MoD-adopts/AK-12-and-AK-15-formally.html
ようやく決まった?はいいけれど
なんだろうこの違和感の無さ…
実質AK74近代化版じゃん
ようやく決まった?はいいけれど
なんだろうこの違和感の無さ…
実質AK74近代化版じゃん
146名無し三等兵
2018/05/13(日) 00:23:18.26ID:kiEKCD01 それもあんまり代わり映えしないのなwプロトタイプの奴はそれなりに進化してる感があったけど、これじゃ
74MNの近代化版でいいじゃんよって気もするなwパーツだけ移植させてくださいって感じw
74MNの近代化版でいいじゃんよって気もするなwパーツだけ移植させてくださいって感じw
147名無し三等兵
2018/05/13(日) 00:34:22.11ID:wbhFYCaR https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/AK-47_assault_rifle.jpg
http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Russian-MoD-adopts-AK-12-and-AK-15-formally-000.jpg
70年近く掛かってこれか
まぁ物は必ず壊れるもんだし、いずれは新しく作るんだから改良する必要もあるだろうが
やっぱりショートピストンじゃ駄目なのかね、一体化してるボルトとピストンぶった切るだけでも良いんだが
http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Russian-MoD-adopts-AK-12-and-AK-15-formally-000.jpg
70年近く掛かってこれか
まぁ物は必ず壊れるもんだし、いずれは新しく作るんだから改良する必要もあるだろうが
やっぱりショートピストンじゃ駄目なのかね、一体化してるボルトとピストンぶった切るだけでも良いんだが
148名無し三等兵
2018/05/13(日) 01:01:52.57ID:g4Sztqor 良くわからなくなった。頬付けする位置(チークパッドの位置)ってサイトからのアイリリーフで決まって
レングスオブプル(LOP)がテレスコピックで変わっても一定な位置に有るべきだと思ってた
AR-15系は機構上それが難しいのが弱点の一つだと思っていたのだけれど。なぜ真似る>AK
レングスオブプル(LOP)がテレスコピックで変わっても一定な位置に有るべきだと思ってた
AR-15系は機構上それが難しいのが弱点の一つだと思っていたのだけれど。なぜ真似る>AK
149名無し三等兵
2018/05/13(日) 01:07:12.32ID:g4Sztqor >>147
>やっぱりショートピストンじゃ駄目なのかね
AKのガスシリンダーって外しても動作するみたいだから実質ショートストロークピストンじゃないすか。シリンダーは単なるオペレーションロッドのガイドみたいなw
>やっぱりショートピストンじゃ駄目なのかね
AKのガスシリンダーって外しても動作するみたいだから実質ショートストロークピストンじゃないすか。シリンダーは単なるオペレーションロッドのガイドみたいなw
152名無し三等兵
2018/05/13(日) 02:35:36.83ID:g9uaA7Rq >>145
これ記事ではピカティニーレールってなってるけれど、MIL-STD-1913と同じ規格なわけないよなぁ。あのロシアがMIL-STDを正式採用の小銃に使うのかぁ?
もしそうだとするとストックパイプ径もM4と同じだったりして。まさかねぇ
これ記事ではピカティニーレールってなってるけれど、MIL-STD-1913と同じ規格なわけないよなぁ。あのロシアがMIL-STDを正式採用の小銃に使うのかぁ?
もしそうだとするとストックパイプ径もM4と同じだったりして。まさかねぇ
153名無し三等兵
2018/05/13(日) 03:25:20.03ID:Bbcw4EJk >147
根本的にクソなエルゴや
照準器の土台として信頼性の低いボルトカバーは全く改良してない
老害が退場してから更新するべきだったな
根本的にクソなエルゴや
照準器の土台として信頼性の低いボルトカバーは全く改良してない
老害が退場してから更新するべきだったな
154名無し三等兵
2018/05/13(日) 03:58:21.31ID:3YNYqp2z プロト版はこれまでのAKの欠点をほぼ完全に改善してて21世紀のAKて感じで良かったのになぜ退化の道を選んだのか理解に苦しむ
やっぱコルト社並みにおかしな会社だわカラシニコフ社
https://i.imgur.com/663Ukxy.jpg
やっぱコルト社並みにおかしな会社だわカラシニコフ社
https://i.imgur.com/663Ukxy.jpg
155名無し三等兵
2018/05/13(日) 04:08:56.17ID:tuC4jol/ セレクタがそのままなのは
分厚い手袋したままでも操作できるようにじゃないかな。
スキー用の手袋付けたままM4のセレクタとかまともに操作出来る気がしない。
分厚い手袋したままでも操作できるようにじゃないかな。
スキー用の手袋付けたままM4のセレクタとかまともに操作出来る気がしない。
157名無し三等兵
2018/05/13(日) 05:55:19.65ID:2ARGgtyK161名無し三等兵
2018/05/13(日) 16:51:31.99ID:asrMwlaS >>152
普通に上部はMIL-STD-1913準拠の規格寸法のレールだろうよ
アクセサリ接続するには最もポピュラーなレールだしな
わざわざ独自規格でアクセサリのアダプターつくるのは現実的でないしな
ロシアの友好国に販売する場合も考慮すれば1913規格が一番いいしな
普通に上部はMIL-STD-1913準拠の規格寸法のレールだろうよ
アクセサリ接続するには最もポピュラーなレールだしな
わざわざ独自規格でアクセサリのアダプターつくるのは現実的でないしな
ロシアの友好国に販売する場合も考慮すれば1913規格が一番いいしな
162名無し三等兵
2018/05/13(日) 17:11:52.58ID:t7/MZWy7 >>161
カラシニコフ社が輸出を考えてMIL-STDだろうがSTANAGだろうが利用可能なアモすら変えるのはわかる。企業だから当然だと思うのですが、
仮にも仮想敵国の規格を軍が正式採用して使うのですかね。もうそんな時代じゃないのかな。鹵獲し合った時に互換性があった方がお互い便利でしょうけど。よくわからないw
カラシニコフ社が輸出を考えてMIL-STDだろうがSTANAGだろうが利用可能なアモすら変えるのはわかる。企業だから当然だと思うのですが、
仮にも仮想敵国の規格を軍が正式採用して使うのですかね。もうそんな時代じゃないのかな。鹵獲し合った時に互換性があった方がお互い便利でしょうけど。よくわからないw
163名無し三等兵
2018/05/13(日) 17:28:01.42ID:gCRR1Apq >>162
この手の銃が実際に使われるのは、大国同士の直接戦争じゃ無くて、紛争地域で派遣される平和維持軍とゲリラやPMC
こうなると東西問わない互換性ってのは結構重要なんじゃないかと思う。
使わないと不具合も判らんので、実際の戦場で使える最低限の規格は必要。
この手の銃が実際に使われるのは、大国同士の直接戦争じゃ無くて、紛争地域で派遣される平和維持軍とゲリラやPMC
こうなると東西問わない互換性ってのは結構重要なんじゃないかと思う。
使わないと不具合も判らんので、実際の戦場で使える最低限の規格は必要。
164名無し三等兵
2018/05/13(日) 17:37:20.36ID:uimfX/Zi >>152
ロシアは普通に昔からMIL-STD-1913準拠レールよん
>>153
見た目はガタがあるように見えますが、アッパーのレールは微動だにしないそうですよ
>>159
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/A-91.jpg
A91はグリップの真上に開放型ガスピストンがありますが、それでも問題はないようですよ
ロシアは普通に昔からMIL-STD-1913準拠レールよん
>>153
見た目はガタがあるように見えますが、アッパーのレールは微動だにしないそうですよ
>>159
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/A-91.jpg
A91はグリップの真上に開放型ガスピストンがありますが、それでも問題はないようですよ
165名無し三等兵
2018/05/13(日) 18:13:58.90ID:t7/MZWy7 >ロシアは普通に昔からMIL-STD-1913準拠レールよん
私が知らなかっただけみたいですね。恥ずかし。ロシア正規軍(これは特殊部隊ですが)もEOTechのホロサイトとか平気で使っているんですね
http://sadefensejournal.com/wp/wp-content/uploads/2017/05/rf-06.jpg
とするとAK-12のストックパイプがM4/M16と互換性あっても不思議はないような。そのうちMAGPULのストックをつけたAKをロシア軍が持ってたりするのか〜。なんかAR-15系の規格って全世界を支配しそうw
私が知らなかっただけみたいですね。恥ずかし。ロシア正規軍(これは特殊部隊ですが)もEOTechのホロサイトとか平気で使っているんですね
http://sadefensejournal.com/wp/wp-content/uploads/2017/05/rf-06.jpg
とするとAK-12のストックパイプがM4/M16と互換性あっても不思議はないような。そのうちMAGPULのストックをつけたAKをロシア軍が持ってたりするのか〜。なんかAR-15系の規格って全世界を支配しそうw
166名無し三等兵
2018/05/13(日) 19:09:10.60ID:2ARGgtyK http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Russian-MoD-adopts-AK-12-and-AK-15-formally-000.jpg
この画像で見る限りではM4のストックパイプよりだいぶ細いように見える
この画像で見る限りではM4のストックパイプよりだいぶ細いように見える
167名無し三等兵
2018/05/13(日) 19:38:46.53ID:asrMwlaS 仮想敵国がつくった規格に反発して独自規格作るってのは
よっぽどの事情でもない限り意味ないからねぇ
特にAR-15のパーツとレールによるアクセサリの拡張性の豊富さは
他者を圧倒的に引き離してるからねぇ
レールシステムとSOPMODはそれだけ凄かった
まぁその影響力は外観がどれも同じ感じに見えてしまうことにも繋がったわな
面白くないわなw
最早ストック以外で大きく個性を発揮できる箇所はなくなったとも言えるw
よっぽどの事情でもない限り意味ないからねぇ
特にAR-15のパーツとレールによるアクセサリの拡張性の豊富さは
他者を圧倒的に引き離してるからねぇ
レールシステムとSOPMODはそれだけ凄かった
まぁその影響力は外観がどれも同じ感じに見えてしまうことにも繋がったわな
面白くないわなw
最早ストック以外で大きく個性を発揮できる箇所はなくなったとも言えるw
168名無し三等兵
2018/05/13(日) 19:46:52.42ID:wbhFYCaR これだけAKが近代回収されても
レールに付けてる光学サイトのほうが値段高そう
レールに付けてる光学サイトのほうが値段高そう
169名無し三等兵
2018/05/13(日) 20:08:32.45ID:PJ7hgEjL ガリルみたいなアンビかなと思ったら何もなかった
170名無し三等兵
2018/05/13(日) 21:28:47.96ID:aDWqmbfZ まあガリルは角を矯めて牛を殺すの典型例だから
要するに失敗作
それはそれで開発者には貴重な他山の石ではあるな
要するに失敗作
それはそれで開発者には貴重な他山の石ではあるな
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