【XF9-1】F-3を語るスレ50【推力15トン以上】

2018/05/06(日) 19:14:54.14

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-8までは関連情報。本スレは>>9から。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ49【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525148170/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/05/11(金) 08:26:26.19

>>560
ハブブルーとか？

2018/05/11(金) 08:29:01.14

追加
ソース見つけたの貼ります
Tokyo Express 2017年7月18日の記事

http://tokyoexpress.info/2017/07/18/将来戦闘機用エンジンのコアが完成、ihiが防衛装/
ロッキードが去年の6月にF-35改良型を提案したが相手にされなかったから
11月のシンポの直前に観測気球を打ち上げたのか

考えてみると結構悪質だな、完全に国産開発潰しじゃん

2018/05/11(金) 08:30:42.66

>>566
https://jp.reuters.com/article/jasdf-replacement-f2-idJPKCN1GK05S

f35実際に受領してあまりの凄さに腰を抜かして考えが変わったんだよ

2018/05/11(金) 08:36:02.07

>>569
そうだったらF-22ベースの提案はしないよw
そもそもF-35と構想中のF-2後継機の要求性能はかなり違うから、改良程度じゃどうにもならない

2018/05/11(金) 10:14:07.66

ロッキードの狙いはF-22ベースの開発ではなく
F-2もF-35で後継させようという意図が見え隠れする
許可にどれだけかかるか不透明、日米企業間の調整がどれだけかかるか不透明
トロトロやってたら納期に間に合わないという問題が出てくるからだ
そうなるとF-35の更なる追加しか日本には選択肢がなくなる
ロッキードにしてみればF-3計画が潰れても他者に取られる心配がないことになる
開発の主導権も生産の主導権も渡さないとかいう計画なら流石に日本側も乗れないということになる
流石に防衛省もこのリークには苦笑いしてることでしょう
ただFSX時と違うのはロッキード以外は候補機がないのでF-3潰しなどする必要がない
特にボーイングなんかは数少ない戦闘機開発設計にも参加できるし
F-15の近代化改修などと合わせた提案や開発ができれば日本案に乗っかっても全く問題がない
自社プランが採用されても米国で採用されることがないので主導権は日本でもかまわない
まだまだ世界には存在し続けるF-15やF/A-18の改修計画のアビオニクスを共同開発できれば
彼等にとってもプラスになるしロッキードに仕事を渡す必要もないからだ

2018/05/11(金) 10:37:21.16

>>569 XF9-1 の仕上がりが順調そうなのに腰を抜かしてF-22+ F-35 に提案を変えたんだよ。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO30122900T00C18A5SHA000

2018/05/11(金) 10:54:53.73

https://www.nikkei.com/article/DGXLZO04938170V10C16A7TI1000/

これが2016年の日経新聞の記事
既にこの段階でボーイングは防衛省と三菱重工とにステルス戦闘機の提案をしている

提案時期からしてもボーイングとは話が進展してる可能性が高い
話を詰めているからこそボーイングからのリーク情報も出てこない

2018/05/11(金) 10:56:35.53

今年の3月に日本が3回目のRFIを出して、それに対するLMの回答がF-22+F-35だから条件に大型双発戦闘機とかあったんじゃないかね
あとボーイングとBAEにも送ってるからそっちはまだ回答待ちやね

2018/05/11(金) 10:58:05.45

>>571
F3が消えて喜ぶ者にF3のオールを任せないほうがいいわな

2018/05/11(金) 11:02:29.85

>>573
同じ時期にロッキード含む他のメーカーにもRFI出してロッキードが出したのは「F-35」だからな
こりゃ放置されても仕方ない

https://aviation-space-business.blogspot.jp/2016/07/f-3_20.html?m=1

2018/05/11(金) 11:05:11.04

そんなもの作るよりF-35を500機買えとかトランプが言ってきそう

2018/05/11(金) 11:07:05.68

こうしてみると既存機ベースの改造案浮上とかいうのは
ほとんどロッキード側から出されたのは確実だろう
最初はF-35改造案を提案したが無視されてF-22とF-35のハイブリッド案を出した
ロイター記事は基本的にロッキードのリーク情報で書かれたのものと推測される
どちらかというとロッキードの提案は一度蹴られたと思われる

2018/05/11(金) 11:16:35.05

ロイターの記事はこんな感じで書かれたのだろう

LMがF-35ベースの提案を行った、情報もリーク→きっと国産断念、既存機ベースだ！→

防衛省がそのLMの提案を無視、時期戦闘機のコンセプト公表→LMが慌ててF-22とF-35のハイブリッド案を提案、情報リーク

→これが本命にちがいない！　

ほぼLMの情報リークだと仮定するとロイターの記事の流れがほとんど説明できてしまう
読売の記事の情報源はLMのリーク情報ではないのだろう

日経新聞は経済誌特有のと「トランプが-症候群」
トランプ自体は何にも言ってもいないしやってもいないのに
勝手にトランプがどうとか想像で記事を書いてしまう
これは日経新聞だけでなく経済雑誌やエコノミストも同じようなもの

2018/05/11(金) 11:38:47.11

逆にこれでラプター案飲んだら相当キックバック貰ったか圧力食らったと見るべきだな。

2018/05/11(金) 11:41:08.90

まぁとにかくLMがどんな形であれF-3にいっちょ噛みしたいのは確実だわな

そもそも大型双発ステルス戦闘機が欲しいのにF-35ベース提案するとかLMはアホだわなぁ
まぁF-2の後継機ということを額面通りに受け取ってF-35提案したんだろうけども・・・

2018/05/11(金) 11:44:29.83

3月に防衛省が追加の仕様を公開したからだよ。
F35では、大きさ的にもパワー的にも不足することがわかったためロッキードは変更して来た。

Ｆ２後継に無人機搭載、遠方の敵探知…防衛省
2018年04月21日 07時04分
http://www.yomiuri.c...0420-OYT1T50098.html

　航空自衛隊のＦ２戦闘機の後継機について、防衛省がまとめた設計構想が明らかになった。
　遠方の敵機を探知する小型無人機を搭載・発射してレーダー情報を共有する機能を備えた上で、空自が導入した最新鋭のＦ３５Ａ戦闘機の性能を上回る大型ステルス機とすることが柱だ。
中国空軍の近代化に対抗する狙いがあり、防衛省は米国との共同開発を軸に開発方法の検討を本格化させる。
　防衛省は今年３月、設計構想の一部をＦ２後継機の「要求性能」として米英両政府に伝達した。

小型無人機を「子機」として搭載するほか、
〈１〉Ｆ３５Ａの２倍となる８発の空対空ミサイルを内装
〈２〉Ｆ２と同等の最大速度（マッハ２）
〈３〉Ｆ３５Ａと同等以上の航続距離・ステルス性・レーダー探知距離――を兼ね備えた戦闘機を目指す。

空対艦ミサイルは、運用に応じて機外装備を想定している。

2018/05/11(金) 11:50:40.45

>>582
専門家でも業界の人間でもない俺らですら
要素技術の研究開発やらF-2の枠で制空寄りの戦闘機を調達するとか
DMUなどをみても大型双発ステルス戦闘機が求めてるってのはわかるのに

その業界のトップ企業でありそれを仕事にしてる連中が
いくら情報請求の内容が曖昧な感じだったとはいえ
トーシロの我々ですらどういう戦闘機が欲しいのかわかってるのに
「コレじゃない」と言われるものを提案してくるのはどうかと思うわ

2018/05/11(金) 12:02:52.25

F-35ってAMRAAM8発積めるようにはならないっけ？

2018/05/11(金) 12:06:36.67

無理

2018/05/11(金) 12:10:26.55

>>584
ブロック4.3～4.4ぐらいの間にウエポンベイの拡張はあるけど
どれくらいのペースでそれが行われるかはスケジュールまだまだ決まってないからね

2018/05/11(金) 12:10:53.14

>>582
F2の時もアメリカのF16買えって圧力があったので対艦ミサイルを４発搭載できる事って、要求仕様を増やしたんだよね。防衛省はF35は絶対NGなんだろうね

2018/05/11(金) 12:14:53.87

>>583
RFIって、貴社の持ってる製品でどれを提供できますか？みたいな参考情報集めるためのものだしな

2018/05/11(金) 12:14:58.66

>>587
そもそもF-35ベースで納得するならF-35をブロック４以降で追加調達するだけでいいからなぁ

よほどLMはF-35に自信があるのかねぇ
日本が双発大型ステルス戦闘機欲しがってるのは知ってたくせに

2018/05/11(金) 12:16:17.53

>>577
戦闘機枠でだけならF-15の改修キットを買うだけでどうにかなりそうだしね＞トランプ
とはいえF-3のプロトタイプ的な意味でJ/APG-3（仮）とF9エンジン搭載してアビオ積み替えして対地重視ぐらいかな出来れば最新型の主翼に換装したい

2018/05/11(金) 12:18:35.35

>>571
>>575
詰り、ロッキードとのF-3共同開発の筋が悪いのは、
利益相反関係に有るからだね。F-3開発炎上は日本
にとって大損害だけど、ロッキードにとっては美味
しいと。ロッキードにはF-3開発を成功させ様と言
う動機がない。

>>583
基本的にアメリカは日本に戦闘機作らせたくないんだよ。
日本には其の気が無くても、将来F-35の競合相手に成るか
も知れな物を勝手に作られたくない。だから紐付きにして
、抑え込もうとしているんだろう。

2018/05/11(金) 12:26:00.98

アメリカという一括りでは考えない方がいいだろう
ここら辺はFSX当時とはだいぶ事情が変わってきている

なぜならアメリカ企業とはいえロッキードだけが
戦闘機市場を牛耳るのはアメリカ自体にとっても好ましいことではない
トランプが就任早々ロッキードに喧嘩売ったのもそうした状況が背景にある
かといって自国に冷戦時代のように多くの開発計画があるわけじゃない
アメリカとしてもロッキード1強は好ましい事態ではない

どうしても「トランプが-症候群」の人達はアメリカという一括りで考えがちだが
アメリカ航空機産業全体であは戦闘機でロッキード1強状態を良しとしてるわけじゃないし
アメリカ政府もこの状況を良しとしているわけでもない

2018/05/11(金) 12:30:27.86

>>591
F-3完成したらF-35とははなから競合しないと思う（ぶっちぎる的な意味で）

2018/05/11(金) 12:40:06.68

トルコは国産だっけ？
うらやましか

2018/05/11(金) 12:44:09.83

トルコはBAEと組むからBAE主導になるだろう

2018/05/11(金) 12:46:09.70

>>589
日本が自国の防衛産業を保護したいだけと考えてたのだろうね

2018/05/11(金) 12:46:58.92

>>589
単純にF-35追加だと不具合になったときに飛行停止になる機数が多くなる
リスク分散からもF-2後継はF-35とは別にしないと困る

F-15MSIP,F-35,F-2後継
この3機種が理想

**sage** (ｱｳｱｳｶｰ Saf5-mpYc [182.251.242.40]) · 2018/05/11(金) 12:49:54.96

>>510
西欧の安全保障って正直ぬるくね？
通常戦力でロシアが東欧越えれるわけないし
ロシアと戦争になるんだったら核戦争しか考えられない
そしてアメリカ以外でロシアの核に対象できる国はそもそも存在しない

2018/05/11(金) 12:58:56.84

大型双発ステルス戦闘機とか何時まで夢見てんだよ

2018/05/11(金) 13:00:19.05

昔の記事見ると2018年4月までに次期戦闘機の決断を下すってなってるけど、
3月に追加でRFI送って、その締め切りが今夏だから微妙に遅れ気味な感じ
中期防にも間に合わないかも

2018/05/11(金) 13:00:33.98

>>595
サーブでなかったけ？

2018/05/11(金) 13:00:57.95

夢見るも何もF-2後継機の要求仕様なんだけどw
ロッキードすら折れてF-22ベースの提案してきたのに何トンチンカンなこと言ってんだ？

2018/05/11(金) 13:03:06.23

>>593
>F-35とははなから競合しないと思う（ぶっちぎる的な意味で）

F-3は第六世代の戦闘機を目指している訳だから、
そうでなければ困るね。ロッキードとの共同開発
に成れば、大金掛けて4.7世代機程度だろうね。
日本独自の戦闘機開発の将来性も無くなる。

2018/05/11(金) 13:03:19.68

>>600
昔から30年度内に結論出すことになってると思うが？
次期中期防の発表時期に合わせて決めるのが普通だし

まあ、ロッキードの提案に乗るなら間に合わないかもしれないけど
日本主導して外国メーカーが協力する開発なら別に問題ないだろう

2018/05/11(金) 13:06:02.56

>>601
BAEだよ
https://www.defensenews.com/air/2018/01/16/turkey-uk-officials-meet-over-status-of-turkish-jet-program/

2018/05/11(金) 13:18:25.06

>>604
去年くらいの記事だと4月になってたんよね
追加で外国企業にRFI送ってるからスケジュール変わったんかなと
LMの回答はきたんで、後のBoeingとBAEがどういう提案してくるか楽しみだな

2018/05/11(金) 13:27:29.74

>>584
外装＋内装なら８発いけるだろうな。
ただ、ステルス性は思いっきり犠牲になるが。

2018/05/11(金) 13:31:12.49

>>586
ウェポンベイ拡張で内装可能になるのはAMRAAM×６発じゃない？今の予定では、だけど。
その際、AIM-9Xなどはいっさい内装できなくなる。

2018/05/11(金) 13:32:49.04

>>600
毎年、概算要求の大枠が決まるのが７月末くらいだから、それまでにはハッキリするんでしょうな。

**名無し三等兵** (JP 0H31-Ca5/ [218.225.112.154]) · 2018/05/11(金) 13:33:11.44

なんで去年の今頃の話を今頃持ち出して来てんの？
米が門外不出のF-22改修再生産を持ち出してきたのがアンチにとっては余程ショックなんだろうなｗ

2018/05/11(金) 13:33:29.49

>>600 昔からエンジンの出来を見て決めることになってるから何も変わっていないよ。
エンジンの納期が6月なんだから4月なんて話があるわけがない。

2018/05/11(金) 13:37:37.45

夏の概算要求もしくは年末の防衛大綱だな

2018/05/11(金) 16:13:23.04

>>598
今頃になってシリアからの人口侵略という頭の痛い問題
ぶっちゃけ正面軍備よりそっちがヤバイ

2018/05/11(金) 16:31:40.98

アメリカがという一括りで考えるから話が見えなくなってしまう
F-22とF-35のハイブリッド案なんて話はロッキードが提案しただけの話だ
トランプが推してるわけでもアメリカ国防省が推してるわけでもない
当然のことながらF-22再生産がアメリカで予算化されてるわけでもない
この話が誤解を生んでいるのはロッキードの提案がアメリカ政府や国防省が推してるように思われていること
ましてF-22再生産なんてのも予算化もされていない
現時点では昔から出ては消えていったF-22派生型案と全く変わらない存在でしかない
昔はF-22を可変後退翼にして海軍に採用させるなんてプランもブチ上げられたが当然のことながらボツとなった

2018/05/11(金) 16:35:16.99

RFIは提案(proposal)ではないぞそもそも…

2018/05/11(金) 16:42:40.32

NATFはロッキードの妄想じゃなくてちゃんとした海軍の計画だぞ。

2018/05/11(金) 16:56:55.76

これまでの流れを見ていると、ロッキードは不利なんだろうな。突然F-22なんて持ち出してもイミフ。
日本としては主導権を握られたく無いしね。

2018/05/11(金) 17:23:41.51

ロイターにどんどん情報流してるのもLMの悪あがきに見えるな

2018/05/11(金) 17:34:17.29

ボーイング案がサイレントイーグルとかだったりして

2018/05/11(金) 17:36:28.39

ボーイングとかBAEとか何にもないしなぁ
あ、あったわX-32…w

2018/05/11(金) 17:37:11.10

>>619
いくらなんでも基本設計が古すぎるし、非ステルスなのはな

2018/05/11(金) 17:59:33.62

>>620
BAEは去年末イギリス政府にFCASのコンセプトを提案した
双発デルタ翼のステルス機

2018/05/11(金) 18:15:40.39

>>570
腰を抜かしたのは日本人、f22案を出したのはロッキード、ごっちゃにしてはいけない
双発案はRFIがそうだからそう出しただけで、35ベースでも22絡めてもお好きにどうぞってだけのこと

2018/05/11(金) 18:17:03.87

こりゃ完全に自分の世界に閉じ籠ってるな

2018/05/11(金) 18:20:10.87

ま、全てはこれからだから頑張っでねというしか無い。
日本がアメリカに頭を下げる理由は一切ない。

2018/05/11(金) 18:24:14.75

防衛装備庁「(ざっくりと)こんな感じの機体がいいんだけど」
メーカー「じゃあこんなのどうですか」

今はまだこの段階だし、選ぶのは日本や

2018/05/11(金) 18:29:53.90

今更F-4更新時に落とされたSE持出してもな

2018/05/11(金) 18:30:16.58

>>587
逆だぞ。
最初に対艦ミサイル4発搭載が運用条件として挙げられ国産案で進めてきたモノを、アメリカの横槍で共同開発案件になった。
その時の改造候補機としてF-15、F-16、F－18が提案されて、コストの安さや国産技術での広範囲な改造などの条件から
F-16が選ばれただけ。

2018/05/11(金) 18:43:52.58

>>626
顧客が本当に欲しかったもの～のあれ連想して怖い

2018/05/11(金) 19:06:11.83

Boeingが出す提案なんて碌なもんじゃないだろうな
戦闘機からは撤退も、なんて話もあるくらいだし
Advansed-Honetに毛の生えたような提案だろうよ
本気の提案は出さない…と言うか、出せないと思う

2018/05/11(金) 19:12:28.20

Advanced-Hornetでした

2018/05/11(金) 19:12:43.73

次世代戦闘機のコンセプトも定まらないこの次期に本気で日本とFXやる馬鹿なメーカーは無いよ

2018/05/11(金) 19:13:01.61

>>623
F-2のFBWソースコードすら出さなかったんだから
また議会に許可も得ず無責任に大風呂敷広げたんだ
必死だなて認識だろ

2018/05/11(金) 19:13:35.65

まさかのA-12ベースだったりして

2018/05/11(金) 19:15:31.48

>>632
散々報道されてるのに知らないのか？
日本語読めないから仕方ないか

2018/05/11(金) 19:23:45.55

ボーイングとBAEから音沙汰ないとなるとそれなりに煮詰めてる可能性があるな
LMはまあ・・うん　いろんな意味で盛り上がるからいいと思う

2018/05/11(金) 19:28:33.34

BAEとは両国政府の主導だから、もしかして仕様のすり合わせまでやってるかも

2018/05/11(金) 19:29:41.66

昔と違ってコンセプトや仕様の良し悪しは防空シミュレーションや統合シミュレーションなどによって、
ある程度定量的に評価する事が可能だから、そこいら辺で揉める事は少ないだろう。
一番揉めるとしたら、F-3をどの世代として開発するか？というところだろう。

最初から第6世代を完成形としてして目指すのか、あくまでも第6世代機の要素を一部取り込んんだ
第5世代機として開発するのか、ここの判断はおそらく政治マターになる。

2018/05/11(金) 19:35:29.08

予算に限りがあるから大きな夢は見られない
6世代を目指すなどとは防衛省も言ってない
現実的には5世代+αといったところだろう

2018/05/11(金) 19:48:35.21

双発ファンインウィングのSTOVLが開発できたら海外にも売れると思う
F-35Bの強化版的な運用ができるし

2018/05/11(金) 19:49:05.40

最初から第6世代の完成形というのは誰が考えても流石に無理があり過ぎる。
なので量産後の多段階性能向上改修での伸び代を何処まで確保しておくか？という話になる。

なのでF-3開発計画そのものは、最低限の機能を備えた改修用素体の開発である、という見方も出来る。

2018/05/11(金) 19:54:10.19

>>641
フライトソースコードや搭載兵器の大幅なアップグレードに耐えられる優秀なドンガラってなかなか作れないよね
過去形で言えばF-15がそのコンセプトに一番近くて次点でF-16かな

2018/05/11(金) 20:18:44.57

>>617
正直最初期の計画がF-35のライセンス生産（で、lｍの取り分だけが増える）でも驚かない件
>>620
実際にはボーイングとMDもF-22の時にはペーパープラン出しているから倉庫から取り出してそれ復帰させるだけだと思うよ
一応簡単な図面は書いてるだろうしね。
>>623
腰をぬかしのは日本人　×　→一部の軍オタが腰をぬかして、大半はへそで茶を沸かされてる　○

2018/05/11(金) 20:31:42.54

>>643
YF-23のことならあれはノースロップのものね

2018/05/11(金) 20:47:33.19

>>628
リアルタイムで状況観てたけど、４発要求は後出しだったから。

2018/05/11(金) 21:33:27.04

>>644
それ以外にも各社がプラン出してたんだけど？＞ATF当時
この時、コンセプトデザインの提出を求められたのは、下記の7社である。

ロッキード社
ノースロップ社
マクドネル・ダグラス社
ジェネラル・ダイナミクス社
ボーイング社
ロックウェル社
グラマン社

※社名は当時のもの

2018/05/11(金) 21:43:25.66

>>628
ライターの創作信じてる馬鹿が多い事、軍事版特有の日本至上主義ってどこぞの半島民族みたいで嫌悪感しかわかん

ぶっちゃけF-2を完全に国産にする機会はいくらでもあったし、それでもアメリカとの共同開発を取ったのは政府の
判断、貿易摩擦ガーって当時の日米の貿易規模とエンジンの値段調べて見ろカス

2018/05/11(金) 21:57:37.13

>>647
>ぶっちゃけF-2を完全に国産にする機会はいくらでもあった

何を根拠に言ってるの？

2018/05/11(金) 22:05:50.31

リスク込みで国産エンジン開発を進めながらでいいならできたんでない？＞F-2の国産
その場合FIからF-4が完全消失してFSに完全移管していたとおもうけど
その分F-15の増産路線だよねえ

2018/05/11(金) 22:09:11.36

>>647
自国至上主義なんて世界のどこでも見られる普通の事だぞ

2018/05/11(金) 22:11:19.56

資金を更に出しさえすればエンジンも国産出来たのかねえ・・・？

2018/05/11(金) 22:14:05.24

>>651
IHIのインタビューやF3-400エンジンを見る限りは技術的にはできたくさい
それ相応のリスクと納期の関係はあるけど

2018/05/11(金) 22:18:07.09

一体何をどう考えたら純国産とか欧州企業との共同開発とか可能だと思えるのかね
米国企業との共同開発になるに決まってるだろ、日本が交渉できるのは米国との分担と比率だけだ

2018/05/11(金) 22:26:33.67

>>653
純国産なんて言ってる奴はおらんし、JNAAM関連でMBDAがF-3開発に参画するのほぼ確定。
米国企業との共同開発っつったって、IHIを主体としたプロジェクトに米国企業が協力するだけだろう。

2018/05/11(金) 22:32:45.05

>>654
それミサイルだろ、機体の話な

2018/05/11(金) 22:34:19.27

>>651
10年以上遡って開発資金を出していれば可能だったろうな。
が、あの時期あのタイミングでは、幾ら資金を出したところで時間切れでどうにもならなかっただろう。

2018/05/11(金) 22:35:49.35

>>655
いや、機体もだよ。
JNAAM運用するためにFCS周りで協力してもらわないと。

2018/05/11(金) 22:41:05.34

>>656
極論言うとF-4を全機FSに回してF-15で全部FIを統一すれば2010年ぐらいまで伸ばしても実務には影響ないかもしれない
なおその場合できあがったF-2はいまさら第四世代機かよといそしりを受ける前提で

2018/05/11(金) 22:44:05.13

当時でもまた欧州からエンジン輸入したり国産のエンジン作る事も可能だが、納期や性能面でって言う現実的な
判断しただけだぞ？ぶっちゃけアドーアの悲劇※1とか子飼いのライター使って未だに被害者面してる馬鹿自衛隊
に呆れかえって金が掛かっても米国に頼んだ政府は優秀

※1　単に契約書よく読まないで事を進めた無能がポンコツエンジン掴まされた上、色々毟られる話

2018/05/11(金) 22:46:42.63

>>654
開発費で死にそうやなそれ、まあ結局10式みたく肝心な性能全隠しされるから関係無いけど

2018/05/11(金) 22:59:38.24

>>652
IHIのインタビューってどれ？

2018/05/11(金) 23:15:41.06

今もそうだが、当時の自衛隊の装備はアメ製(ラ国含む)ばかり
歯向かうわけにはいかなかった
武器輸出のやり方によっては外交を制御できるのだね

2018/05/11(金) 23:22:25.72

>>657
それアビオの一部だろ(笑)
機体だよ機体

2018/05/11(金) 23:31:17.77

これからの戦闘機はハードウェアの進化も大事だが、それ以上にソフトウェアの進化が性能のカギを握る
アメリカと協業すればするほど、たとえ日本がハードで良いもの作っても、アメリカがソフトの改良を渋ったり拒否すれば、その性能を発揮することが出来ないだろう

アメリカの提案が魅力的であるのは事実だが、連中がソフトウェアのソースを開示や日本独自の改良を認めるとは思えない
なぜならそれは武器の真の性能と弱点、開発フローをを日本に握られてしまうことを意味するからだ。

F-3を国内で開発のが肝要だろう。おそらく最初は大した性能が出せないだろう。だが、でもソフトとハードを両方握っているなら改良することができる、F-2でそれは証明されてる
F-22＆35の提案は魅力的だが、受けるとしても日本側の開発について譲れないところは守ってほしいものだ

2018/05/11(金) 23:44:15.88

>>662
たった100機の戦闘機ぐらいで逆らうも糞も無いがな、いい加減アメリカのせいにばかりすんな
その論調で行くと例え100％国産になっても今度は安全保障ガーで言い訳が成り立つし、未だに9条
すら改正しないやる気の無さが全ての根底だろ

2018/05/11(金) 23:45:41.79

>>664
F2ではレーダーもFBWのソースコードも国産したんだから今回もできる。
今回はエンジンやミサイルもね