WW2の戦闘機好きなら誰しもが考えたことのあるであろうこのお題。
色々考えてみようぜ。
ジェットやターボプロップはなしだがロータリーは認める、
ロストテクノロジーも使って良い。
※前スレ1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1396519151/
探検
現代技術で作る最強のレシプロ戦闘機を考える2
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1名無し三等兵
2018/05/13(日) 20:36:17.69ID:Yq3Unpa82名無し三等兵
2018/05/13(日) 20:37:41.79ID:B4FsNcQ3 究極の航空レシプロエンジン対決、空冷星型vs液冷V型
http://www.sankei.com/premium/news/180513/prm1805130020-n1.html
http://www.sankei.com/premium/news/180513/prm1805130020-n1.html
3名無し三等兵
2018/06/11(月) 12:17:24.24ID:c7BWTLa2 【またカミカゼ暴走、群馬のスーパー、重傷9人】 放射能が原因だけど、国防上、トップシークレット?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528627781/l50
【気の弱い方、注意″】 2010年 3万人増加△ <累計死者200万人!> 2011年 26万人減少 ▼▼
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528680727/l50
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528627781/l50
【気の弱い方、注意″】 2010年 3万人増加△ <累計死者200万人!> 2011年 26万人減少 ▼▼
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528680727/l50
2018/08/21(火) 21:32:04.68ID:Ethd1gPh
>>1
> ジェットやターボプロップはなしだがロータリーは認める、
> ロストテクノロジーも使って良い。
つまりオットー、サバテ、ディーゼルの何れかのサイクルをベースとしたエンジンか
確かにヴァンケルサイクルもオットーサイクルの一種だし
ルノワールサイクルもオットーサイクルの一種
しかしグノームロータリーは最強に成り得ないだろうなぁ
> ジェットやターボプロップはなしだがロータリーは認める、
> ロストテクノロジーも使って良い。
つまりオットー、サバテ、ディーゼルの何れかのサイクルをベースとしたエンジンか
確かにヴァンケルサイクルもオットーサイクルの一種だし
ルノワールサイクルもオットーサイクルの一種
しかしグノームロータリーは最強に成り得ないだろうなぁ
2018/09/19(水) 11:55:02.49ID:XU2iycFL
翼内砲として最強はGSh-23だろうか
イスパノ砲2門で80kg以上、GSh-23は50kg
見た目コンパクトそうでもある
リボルバーカノン系はやたらに重いし
ガトリング系は翼に入る気がしない
イスパノ砲2門で80kg以上、GSh-23は50kg
見た目コンパクトそうでもある
リボルバーカノン系はやたらに重いし
ガトリング系は翼に入る気がしない
2018/09/23(日) 09:35:53.40ID:NHXEXNn3
航空ピストンエンジンのFADEC化はありなのだろうか
大排気量のエンジンだと振動で電子機器がぶっこわれそうだが
大排気量のエンジンだと振動で電子機器がぶっこわれそうだが
2018/09/23(日) 10:40:55.69ID:l89XrcLC
防振マウント
2018/11/01(木) 12:22:37.36ID:9Ak3NRNN
同調機銃はMG151/20しか思いつかんが、
ドイツはもっと威力を求めてたんだよなあ
ドイツはもっと威力を求めてたんだよなあ
2018/11/13(火) 05:06:49.75ID:jDaZn3qn
回転バランスが良く等爆なエンジンの試考を偶にする(しょっちゅうだと苦痛)のが趣味の俺
今回は星型エンジンでばかりで妄想せずにW型エンジンでバランスの良い構成を考えてみた
・4st72゚*5スロークランク48゚+48゚W型15気筒
4st3バンク15気筒は単純に考えると、各ブロックとも5気筒に割り振る事を考えクランクは72゚とすれば
各バンク角は24(=72/3)゚とすればバランス良い等爆W型エンジンとなる所だが
吸排気配管自由度を責めてもう少し、と考え
24゚バンクの代わりとなる96(=72+24)゚バンクとし48゚+48゚W型とした
・4st120゚*3スロークランク40゚+40゚W型9気筒
上記の考えで着想
・2st6スロークランク15゚+75゚+15゚W型24気筒
2stV型12気筒が6スロークランク30゚V型の代わりに6スロークランク90゚V型でも等爆となる事より着想
気筒数もブロック数も2倍の4バンク24気筒は
単純にはバンク15゚刻みで良い所、これまた吸排気配管自由度を取り真ん中のバンクを75゚とした
15゚バンク単体ごとを見ればVW式に両ブロックを共有でき直列6気筒同様の吸排気配管自由度となるが
複合体だと吸排気配管行き来の為に本家VWも真ん中の気筒を75゚としている
因みにVW式そのままだと1クランクピン4コンロッド6スロークランクではなく
1クランクピン2コンロッド12スロークランクとなり更に複雑となるが
これは1次偶力振動もバランス、追加偶力ウェイト無しでより高バランス
(これは要するにVW式W型エンジンが等爆のままバランサー無しで高バランスになる気筒数が
2stで24、4stで48でやっと実現する事を意味する)
今回は星型エンジンでばかりで妄想せずにW型エンジンでバランスの良い構成を考えてみた
・4st72゚*5スロークランク48゚+48゚W型15気筒
4st3バンク15気筒は単純に考えると、各ブロックとも5気筒に割り振る事を考えクランクは72゚とすれば
各バンク角は24(=72/3)゚とすればバランス良い等爆W型エンジンとなる所だが
吸排気配管自由度を責めてもう少し、と考え
24゚バンクの代わりとなる96(=72+24)゚バンクとし48゚+48゚W型とした
・4st120゚*3スロークランク40゚+40゚W型9気筒
上記の考えで着想
・2st6スロークランク15゚+75゚+15゚W型24気筒
2stV型12気筒が6スロークランク30゚V型の代わりに6スロークランク90゚V型でも等爆となる事より着想
気筒数もブロック数も2倍の4バンク24気筒は
単純にはバンク15゚刻みで良い所、これまた吸排気配管自由度を取り真ん中のバンクを75゚とした
15゚バンク単体ごとを見ればVW式に両ブロックを共有でき直列6気筒同様の吸排気配管自由度となるが
複合体だと吸排気配管行き来の為に本家VWも真ん中の気筒を75゚としている
因みにVW式そのままだと1クランクピン4コンロッド6スロークランクではなく
1クランクピン2コンロッド12スロークランクとなり更に複雑となるが
これは1次偶力振動もバランス、追加偶力ウェイト無しでより高バランス
(これは要するにVW式W型エンジンが等爆のままバランサー無しで高バランスになる気筒数が
2stで24、4stで48でやっと実現する事を意味する)
10名無し三等兵
2018/11/13(火) 08:53:52.23ID:EfVKgKK6 W型だと中央バンクの吸気系は左右どちらかのバンクと接近することになり、熱的に不利だと思うがそこはいかがか。
カウンターフローにするのかオーバーヘッド吸気にするのか。
カウンターフローにするのかオーバーヘッド吸気にするのか。
11名無し三等兵
2018/11/13(火) 22:45:57.02ID:jDaZn3qn >>10
カウンターフローやOHVに後戻りせずともBMWボクサー二輪用やマーレーのCamInCamにより
吸排気配管方向をブロック左右からブロック前後にできます…が
その様な方法に頼る必要はありません
例え奇数バンクであっても吸排気系を互い違いに組まなければ良い
吸気系と排気系を互い違いに組む必要も無いんで偶数バンクなら悩まず
吸気系+排気系+排気系+吸気系+吸気系+排気系+排気系+吸気系にターボ過給
か
排気系+吸気系+吸気系+排気系+排気系+吸気系+吸気系+排気系にメカ過給
とバンクごとに吸気系と排気系とを分けて纏めれば良い。奇数バンクの場合は
吸気系+排気系+排気系+吸気系+吸気系+排気系
か
排気系+吸気系+吸気系+排気系+排気系+吸気系とすれば良い
但し奇数バンクの場合はターボにしろメカにしろ過給システム一式との纏まりが悪くなる
カウンターフローやOHVに後戻りせずともBMWボクサー二輪用やマーレーのCamInCamにより
吸排気配管方向をブロック左右からブロック前後にできます…が
その様な方法に頼る必要はありません
例え奇数バンクであっても吸排気系を互い違いに組まなければ良い
吸気系と排気系を互い違いに組む必要も無いんで偶数バンクなら悩まず
吸気系+排気系+排気系+吸気系+吸気系+排気系+排気系+吸気系にターボ過給
か
排気系+吸気系+吸気系+排気系+排気系+吸気系+吸気系+排気系にメカ過給
とバンクごとに吸気系と排気系とを分けて纏めれば良い。奇数バンクの場合は
吸気系+排気系+排気系+吸気系+吸気系+排気系
か
排気系+吸気系+吸気系+排気系+排気系+吸気系とすれば良い
但し奇数バンクの場合はターボにしろメカにしろ過給システム一式との纏まりが悪くなる
12名無し三等兵
2018/11/13(火) 23:22:30.37ID:jDaZn3qn VW式W型の例に拠り蛇足だがW型はW型でも既述した15゚+75゚+15゚W型は悩む必要が無い事は周知の通り
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/Volkswagen_W12.jpg
狭角V型の吸排気配管都合は直列と何ら変わらない事から
狭角V型ブロック2バンク式W型もV型と吸排気配管都合は変わらない
気筒角度が狭いので、気筒角度が違うなりにロッカーアーム長を変えて適合させる事で
カム軸を共用可能な事と共に直列と何ら変わらぬ吸排気配管様式が選択可能な事に拠る
この事から「VV(ダブルV)型」の異名がある件もまた蛇足
さて。この様な観点から、W型にしろX(V+Λ)型にしろ星型にしろ
排気量凝縮の為の気筒数倍増とコンパクト化の具現にばかり重きを置かず
過給機と併せた場合の高い吸排気配管自由度を講じられたい
例えば重列星型にするなら、ポピュラーな対向型重列構成よりも
ネイピアらが採った直列型重列構成をオススメしたい
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/Volkswagen_W12.jpg
狭角V型の吸排気配管都合は直列と何ら変わらない事から
狭角V型ブロック2バンク式W型もV型と吸排気配管都合は変わらない
気筒角度が狭いので、気筒角度が違うなりにロッカーアーム長を変えて適合させる事で
カム軸を共用可能な事と共に直列と何ら変わらぬ吸排気配管様式が選択可能な事に拠る
この事から「VV(ダブルV)型」の異名がある件もまた蛇足
さて。この様な観点から、W型にしろX(V+Λ)型にしろ星型にしろ
排気量凝縮の為の気筒数倍増とコンパクト化の具現にばかり重きを置かず
過給機と併せた場合の高い吸排気配管自由度を講じられたい
例えば重列星型にするなら、ポピュラーな対向型重列構成よりも
ネイピアらが採った直列型重列構成をオススメしたい
13名無し三等兵
2019/02/07(木) 19:06:48.46ID:uxqpS/cG 今のFI化技術だけでかなり出力は上がると思うけど
14名無し三等兵
2019/02/12(火) 19:52:37.59ID:0Y5Wf7M7 Fw-190系を現在の工作精度で再生産したら基本的にそれで110点だよ
15名無し三等兵
2019/02/13(水) 01:26:10.46ID:Fte5hEIw 液冷エンジンにして30mm機関砲をモーターカノンで、20mm機関砲2門を機銃の同調機関砲として装備すれば固定武装として充分な威力だろう
現代の機ならIRHのAAMの搭載能力は欲しいところ
主翼には固定武装は付けなくても構わないがレドームは付けたい
IRセンサーとレーダー警戒装置、チャフ・フレアも装備
降着装置は前輪式で
与圧式コクピットに射出座席、防弾板(風防には防弾ガラス)、自動消火装置は当然必須
急降下時に使用するエアブレーキも欲しいところ
現代の機ならIRHのAAMの搭載能力は欲しいところ
主翼には固定武装は付けなくても構わないがレドームは付けたい
IRセンサーとレーダー警戒装置、チャフ・フレアも装備
降着装置は前輪式で
与圧式コクピットに射出座席、防弾板(風防には防弾ガラス)、自動消火装置は当然必須
急降下時に使用するエアブレーキも欲しいところ
16名無し三等兵
2019/03/03(日) 12:13:42.27ID:kLHYCnOK AAMがあるなら、モーターカノンも大口径機銃も数は必要ないな。
つうか単発機じゃなくても、AAMさえ先攻発射できればいいからなw
つうか単発機じゃなくても、AAMさえ先攻発射できればいいからなw
17名無し三等兵
2019/04/15(月) 00:36:33.22ID:zlwVqlqx エンジンがレシプロ、というだけの制限だから、
ステルス形状にステルス素材、フライバイワイヤ、AESAレーダーにAAM、
先端はレドームにして、プロペラは双発・二重反転くらいするんだろうな
しかし、ステルスとプロペラは両立難しいかな
ステルス形状にステルス素材、フライバイワイヤ、AESAレーダーにAAM、
先端はレドームにして、プロペラは双発・二重反転くらいするんだろうな
しかし、ステルスとプロペラは両立難しいかな
18名無し三等兵
2019/04/26(金) 01:31:08.11ID:8687k5qz 双発プロペラでかっこよさそうなのを検索すると、
Beechcraft Starship
Piaggio P.180 Avanti
あたりがひっかかるが、どちらもビジネス機で、ターボプロップ
はたしてレシプロエンジンに置き換えることができるのか?
重くてバランス崩れるか
Beechcraft Starship
Piaggio P.180 Avanti
あたりがひっかかるが、どちらもビジネス機で、ターボプロップ
はたしてレシプロエンジンに置き換えることができるのか?
重くてバランス崩れるか
19名無し三等兵
2019/04/26(金) 06:10:15.30ID:OjTQAaaI プッシャー式ターボプロップ機は排気でプロペラがどうにかならないかと思ってしまう
ま、平然と実用化されているので問題は無いんだろうが
ま、平然と実用化されているので問題は無いんだろうが
20名無し三等兵
2019/04/28(日) 10:15:51.19ID:PcNHgLMp 串型双発による二重反転×2が限界なんだろうか?
>>17
ステルス化に際しプロペラのインナー化が必須だね
舶用電動インナープロペラ
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-16K14510/
>>17
ステルス化に際しプロペラのインナー化が必須だね
舶用電動インナープロペラ
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-16K14510/
21名無し三等兵
2019/04/29(月) 08:47:34.61ID:VDKNurw4 P-61みたいな感じになりそう。
22名無し三等兵
2019/11/09(土) 09:09:18.24ID:L4T5C4VN23名無し三等兵
2019/11/15(金) 13:27:25.72ID:X7lTyS1d オスプレイやプレデターのようなプロペラ機が今尚新規開発されているところを見ると
プロペラ機の優位性は過ぎ去りし日々への郷愁などではなく、わかる人にはわかるのだろう。
プロペラ機の優位性は過ぎ去りし日々への郷愁などではなく、わかる人にはわかるのだろう。
24名無し三等兵
2019/11/15(金) 14:43:22.89ID:l5HvRHgn 現代技術というよりは1950年代までジェットエンジンが実用化されず
レシプロ戦闘機の性能向上が極限まで進んだら
どんな感じになるかって方が興味があるかな
とりあえずプッシャ―式かオーソドックスなトラクター式か、
単発戦か双発戦か、排気タービンかスーパーチャージャーか
3000馬力級エンジンで重武装の戦闘機か空力的に洗練を極めた軽戦闘機か、
あたりの意見を聞きたい
レシプロ戦闘機の性能向上が極限まで進んだら
どんな感じになるかって方が興味があるかな
とりあえずプッシャ―式かオーソドックスなトラクター式か、
単発戦か双発戦か、排気タービンかスーパーチャージャーか
3000馬力級エンジンで重武装の戦闘機か空力的に洗練を極めた軽戦闘機か、
あたりの意見を聞きたい
25名無し三等兵
2019/11/15(金) 17:49:39.03ID:KHmOkbQg オスプレイもプレデターも戦闘機じゃないしオスプレイはレシプロですらないけど
今の燃料噴射や最新の燃焼制御技術を使えばV12のロールスロイスマーリンクラスの排気量27Lとかで6000馬力くらいは出せるんだろうか?
今の燃料噴射や最新の燃焼制御技術を使えばV12のロールスロイスマーリンクラスの排気量27Lとかで6000馬力くらいは出せるんだろうか?
26名無し三等兵
2019/11/15(金) 17:56:58.51ID:ms8CbTVS P51が最強っていってたな・・・嘘か真か・・・
27名無し三等兵
2019/11/15(金) 19:05:11.10ID:9r5eH6X828名無し三等兵
2019/11/16(土) 09:09:43.88ID:zmikJH2e >>26
グリフォンマスタング、時間さえあれば実用化できそうだけどね
グリフォンマスタング、時間さえあれば実用化できそうだけどね
29名無し三等兵
2019/11/17(日) 13:05:31.78ID:qJs5vOhS ずっと操縦の楽なスピットでもグリフォン搭載機に乗ったら離陸に失敗して突っ込みそうだったのに
P-51なら殉職多数で悲惨な事になったりして
P-51なら殉職多数で悲惨な事になったりして
30名無し三等兵
2019/11/17(日) 14:39:41.10ID:zjYIMq+s31名無し三等兵
2019/11/17(日) 16:49:21.62ID:F3RuSEGo グリフォンに戸惑ったのは
トルクの方向が逆だったからじゃなかったかな
最後は二重反転で問題解決だけど
トルクの方向が逆だったからじゃなかったかな
最後は二重反転で問題解決だけど
32名無し三等兵
2019/11/18(月) 08:47:16.88ID:/qUNh9YT 速度目標でいうと実戦状態で800km/h越えを目指していたXP-72が
エンジンのポテンシャルでいうと最速、
グリフォンで機械式過給だと出力的に780kmくらいが限界、
セイバーにいい過給機装備できて機体設計洗練すれば
これも800km/h超え期待できるってところなのかな
エンジンのポテンシャルでいうと最速、
グリフォンで機械式過給だと出力的に780kmくらいが限界、
セイバーにいい過給機装備できて機体設計洗練すれば
これも800km/h超え期待できるってところなのかな
33名無し三等兵
2019/11/20(水) 06:29:54.98ID:E2fsL2+p マスタングはジェット戦闘機とも戦ってたとかいうもんな
34名無し三等兵
2019/11/20(水) 06:41:17.04ID:dFGXcsVj ミグ15の圧勝
35名無し三等兵
2019/11/20(水) 06:43:27.36ID:dFGXcsVj ターボプロップのTu-95が900キロ以上出るんだからレシプロでも後退翼にして馬力上げれば同じくらい出せるんじゃね?
プロペラを使わないほうが簡単だろうけど
プロペラを使わないほうが簡単だろうけど
36名無し三等兵
2019/11/20(水) 22:53:49.36ID:laoyaJ8U37名無し三等兵
2019/11/21(木) 06:23:24.59ID:5tR1vZJp ミグ15て朝鮮戦争くらいしか飛んでないんだってなw
38名無し三等兵
2019/11/21(木) 15:04:51.73ID:Uiz53YgZ 事実上、17の先行量産だしね
39名無し三等兵
2019/11/24(日) 12:10:52.45ID:z7eoV8ZO40名無し三等兵
2019/11/24(日) 15:43:27.79ID:a2UvnfTy 耐久性なんて考慮せず400m走りきればいいドラッグレーサーのエンジンを航空機に積む訳にはイカンでしょう
クルマならエンコしても止まるだけだが航空機では命に関わる
クルマならエンコしても止まるだけだが航空機では命に関わる
41名無し三等兵
2019/12/02(月) 18:05:34.50ID:nIOn8UsX ミグ15おとした奴おるんかなマスタング乗り
42名無し三等兵
2020/01/23(木) 19:25:15.22ID:Vuv7P2Wq 最強の戦闘機考えるなら、まずはコンセプトと大まかなデザインが要るな
43名無し三等兵
2020/01/24(金) 10:29:57.25ID:P2L6GiTT ターボプロップではダメなのかな?
ロシアのTu-95のNK-12だと15000馬力で西側だとTP400だと11000馬力だけど
出力重量比でガスタービンのほうが優れるし見た目もプロペラ機だし
ロシアのTu-95のNK-12だと15000馬力で西側だとTP400だと11000馬力だけど
出力重量比でガスタービンのほうが優れるし見た目もプロペラ機だし
45名無し三等兵
2020/01/29(水) 03:44:07.21ID:XppnMcck 三菱ハ50が1段過給機付きで離昇3200馬力なんだし
正常進化したら4000馬力は期待できる
太巻き見たいな戦闘機になるけど
正常進化したら4000馬力は期待できる
太巻き見たいな戦闘機になるけど
46名無し三等兵
2020/01/29(水) 06:03:02.04ID:8lI8xkMy キャブレターをコンピューター制御の燃料噴射にすれば倍くらいのパワーアップは楽勝な気がする
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