軍用拳銃を語るスレ FEG PA-63ナバ

**名無し三等兵** · 2018/05/24(木) 09:05:05.33

軍用拳銃を語るスレッドです。

前スレ　
軍用拳銃を語るスレナバン62式拳銃
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519718461/

FEG PA-63
https://en.wikipedia.org/wiki/FEG_PA-63
http://www.hungariae.com/FegPA63.htm
The PA-63 was the official Hungarian Army sidearm from 1963 until 1996,

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 23:01:11.77

>>618
日本じゃポリ袋に入れるとコンシールドになるのか?

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 23:02:12.07

密封したポリ袋の中で発砲すれば
一発目だけは消音になるのだろうか

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 23:12:47.49

>>620
ペットボトルでさえ減音効果殆ど無いんだけど

**名無し三等兵** · 2018/07/11(水) 23:32:38.01

あぁそういやポリ袋に入れてるんだっけか？
販売用だろうな

銃刀法は執行猶予つかないかもしれんぞ
しかも大麻所持だしな…

これは一発で懲役かな

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 01:32:34.76

ポリ袋キャリーはオープンキャリーか？

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 12:23:18.76

グロック41、ピックアップして適当に撃ってきました
https://i.imgur.com/wVLOgg0.jpg
トリガーのトラベルが長くて1911と交互に撃ってると逆に頭がおかしくなってしぬ
帰って分解したらグロックのグリス(赤い)がまだ塗られておった、50発撃ってそのまましまい込まれた模様
改造はどうしようかな…$39のGhost Connector kitでコネクタとスプリングだけ替えてみるかな

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 13:18:06.57

>>624
カリフォルニア君はうらやましいGUN人生だね

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 20:39:06.06

デービスP-380と実弾１１発を１５万円で船木俊輔容疑者（３７）に売った、
住吉会系組員、赤池浩容疑者（４１）もこんな不用心な奴に売っちまって、とんだトバッチリだろうな。
「もぉーッ　なんでビニール袋で持ち歩いてんだよ！！」…みたいなｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 21:19:45.06

15万で拳銃一丁と１１発なら真面目な話買っちゃうよね
それにしても安くなったもんだな、抗争中で値段が高騰してるはずなのに

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 21:47:39.76

昨今の変なM1911モデルガンの半額だな

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 23:25:18.04

>真面目な話買っちゃうよね

銃刀法違反の重罪と知りつつ、つい安いからと言って買ってしまう様な価格のボーダーラインって幾ら位だと…？
3万円くらい？…いやいやｗ
でも定価が何十万もする本物の高級銃が、何千円とかのモデルガンとかと同じ価格なら、魔が差すかもな…ｗ
実弾は要らないと突っ返すかも知れないけどな…無可動銃感覚で（無可動銃と同価格帯なら要らん、となるだろうけど）。
つまりまぁ…本物である必要はないんだよね。本物と見紛うディテールが欲しいだけで。
ましてや実弾が発射できる必要性もない…と。

**名無し三等兵** · 2018/07/12(木) 23:31:07.50

例の広島の武器屋大儲けだろうな…

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 01:55:36.33

しかし元値は$89やないか…
弾も元は$2～3ドルやろ…

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 02:44:00.09

マメ（拳銃の実弾）は1発1万円が相場だから
22LRみたいにゴニョゴニョすれば手に入る奴は2千円くらいだけど
おっと夢の国での話ですよ？

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 04:43:30.59

https://i.imgur.com/Fk7HPUr.jpg
一発一万とは日本は大変やね
自作するには何が足りないんやろか？

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 04:48:44.20

野心。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 07:08:09.70

ハードボイルドか

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 09:56:33.84

以前の愛知長久手でのルビー.38リボルバーとか、今回のデービスP-380とか、
珍銃が出てくるねえ。まあ、両方と有名メーカーのクローンだけどね。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 10:26:27.57

国内でダミーカートやら射撃場から持ち帰った空薬莢をリロードしてた事件もあって今は大量に持ち込めなくなってるんですけどね

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 11:56:15.91

肝心のプライマーとか入手できるもんなのか?

火薬と弾頭はなんとかなるにしてもさ…
あと工具も必要やん

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 12:40:13.06

実はプライマー込みで全部ホームセンターで揃ったりする
というか、単発3Dプリンタ銃程度の銃ならホムセンで道具及び材料が全部揃う（発射薬込み）

知識っていうのは、危ないんだなぁ…

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 13:34:43.57

>>639
そりゃあ黒色火薬でいいんなら火薬量が多い競技用雷管を使えるだろうし
スタ管って昔からの改造銃のレシピだろうけど
装薬含めて黒色じゃ色々不都合な事が多すぎるしな

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 15:09:58.49

殆どコレクション目的で売買されてるんだろな。
銃犯罪少な過ぎてウッカリ実用品として使おうもんなら警察本気で捜査してくるだろうし。

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 17:32:41.81

自動拳銃が出てからだよね、あらゆる面で弾薬の精度が高くなったのは
確実に動作するための雷管と火薬のパワー、薬莢の硬度とか

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 17:44:33.17

これなかなかかっけーな

ttps://www-alloutdoor-com.cdn.ampproject.org/i/s/www.alloutdoor.com/wp-content/uploads/2017/07/rex-zero-1-crop.jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 19:32:39.11

ススの少ない無煙火薬ができたから自動銃がまともに作動するようになった、というべきでわ

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 22:51:55.31

銃の無い社会なら1発1万で実包入手したり、手製で実弾拵えるよりは、
パーカッションリボルバーを使った方が効率的だと思うの。
（まあ、松本御大はアンティークで購入して銃刀法違反で取り上げられたらすぃが…）
※1867年までに日本に渡って来ていた古式銃は美術品としてオーケーらすぃ

**名無し三等兵** · 2018/07/13(金) 23:48:24.45

P320のX-Carryグリップが出回って来たので買ったんだけど
https://i.imgur.com/ruLV92S.jpg
マガジンはまらないww
ベースプレートを買い換えないといけないんだそうだ
ヌクモリティ不足だよなぁ？

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 00:45:16.44

>>646
X-Carryのフレームいいっすな。こっちを標準にしたほうが良いんじゃなかろか
マガジンはまらないのはご愁傷様でした。拡張マグウェル付けられる様にですかね

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 02:53:05.26

>>645
ドラグーン没収されたんか

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 04:12:33.37

>>646
グリップ削っちゃえば？

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 04:29:31.21

>>647
明らかにXの方が厨二度が高いねw
>>649
とりあえず、新型ベースプレート(両方対応)を注文したんだけど
グリップ側を削るよりベースプレートのタブを一枚削ってみる、がダメージが少ないかなと…

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 07:58:16.58

朝日のやつが持ってたデービスP380ってサタデーナイトスペシャルで有名？なレイヴンアームズのMP-25をモデルに口径拡大したやつなのかな？見た目が似てるからさちと気になってさ。よくよく見ると細部は違うけど

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 08:00:12.82

X carryのいいとこってどこ?
握りやすいとか？

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 13:17:14.97

>>650
個人的にノーマルフレームのフロントストラップ部分のアールがどうしても許せないｗ　グリップが樽みたいで。握りやすいのかも知れませんが
きっとデンマーク軍の採用担当者もそう考えたんですよ、嘘ですけれど
http://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Danish-Armed-Forceshselects-SIG-P320-X-Carry-001.jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/14(土) 22:02:50.88

15発銃にカリフォルニア規制？の10発マガジン装填したらそうなるのかしら

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 14:58:17.63

>>651
Davis P-380もRaven P-25もWalther TPのクローン

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 15:25:15.30

>>655
そうなんですか。てかレイヴンのピストルの元ってワルサーやったんや。
いやいや疑問に思ってたことが一気に解決しましたありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2018/07/16(月) 17:09:27.19

TPはセイフティもリコイルスプリングの配置もスライドの形もだいぶ違うぞ

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 23:43:10.17

グロックのGen4ってこないだ出たばかりな気がするのにもう型遅れ
光陰矢の如し

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 07:21:17.13

そういやグロックのバレルやスライドの材質の違いによる
それぞれの特徴わかるやついる？

例えばチタン製スライドだと軽量がウリとかさ

他にも様々な合金のものが出てるけど
いまいちそれぞれの機能性がわからん

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 11:59:54.77

チタンは軽くて錆びない
加工性が悪い
滑りが悪い上に耐摩耗性が恐ろしく高いんで、相手の方をガリガリ削っちまう

なのでスライドみたいにレールと噛み合って滑るものにはあまり使われてなかったんだが、
なんかうまいこと表面加工でもしたのかね

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 12:28:46.20

Dan Wesson PM7取って来たので
とりあえずグリップを交換しました
https://i.imgur.com/HJ1oSdQ.jpg
明日グロックの部品来たらPM7対Glock 41 撃ち比べしてくる(無慈悲)

**名無し三等兵** · 2018/07/18(水) 16:26:34.42

グロック勝利ならちょと複雑かも・・・なんかなぁｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 12:40:49.98

インドア10ヤードで撃ち比べたけど、どっちもまだまだ修行やな
https://i.imgur.com/UP6bXWC.jpg
本気のGP100に迫れるようになってからが本番なんじゃ
https://i.imgur.com/PhHiWp2.jpg
とりあえずG41のサイトが固定でズレてるんでなんとかしないといかん…
トリガープルはPM7もG41も4LBSになった
しかし銃自体のふつくしさというか持って「ふおお…かっけぇ…」となるのは圧勝でPM7ですわ
高精度な金属製品感たまらんね、これはコスパ高い

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 15:05:09.12

gp100と686ってどっちが人気あるんれす？

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 16:07:23.80

>>663
カリフォルニア君は完全に.45ACPフリークになったね

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 20:15:06.04

フランス法執行機関向けGlock17ピストルとUMPサブマシンガンの購入契約
ttp://news.militaryblog.jp/web/Glock17-Gen5-and-HK-UMP-SMG/for-French-Law-Enforcement.html

グロックつおいなあ…
としかし
>>グロック17が392丁（税別18万0320ユーロ）納品されることとなった。
一丁460ユーロってｗ
今後の需要も見込めるとはいえダンピングじゃねえのこれ？w

**名無し三等兵** · 2018/07/19(木) 20:26:29.27

>>666
米国ＰＤ向け割引だと300ドル台後半で買えるので
その程度はダンピングってことは無いよ

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 00:27:23.65

>>664
ちょっと前まで世界一欲しい拳銃はM686の6インチだったが今ではGP100の6インチも悪くないかもと思い始めてる
どっちが人気？って聞かれたら多分M686なんだろうけど

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 01:35:31.38

>>664
掲示板では「どっちでもおんなじやで」という意見ばかりだわ
おれとしてはDan Wessonを買えと言いたい
>>665
たまたま45ACP強化期間中なんです！(強弁)
357のRedHawkとかも欲しいぞ

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 02:30:13.18

グロックってマガジンセイフティ付いてるの？

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 05:17:00.96

>>663
十分グルーピングえぇやんｗ
競技やってんじゃねぇんだから実用としちゃ十分でしょｗ

あ、そういやカリフォルニア氏は競技志向だったな…

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 06:09:38.11

>>671
いやいや10ヤードならば理想は0.3インチ、
実用上0.5インチは切りたい！
針の穴を通すがごとき精度を求めるのじゃよ
特に意味は無いけど

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 12:17:24.10

ファクトリーロードのスクイブってメーカーにクレーム入れたら何か補償してくれるかな

**名無し三等兵** · 2018/07/20(金) 20:43:37.93

>>672
もしや、イチローナガタの弟子ですか。

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 10:38:38.73

プラスチックストロー廃止するんだからポリマーオートも廃止しろよ

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 11:03:16.86

XDｍってマガジンセイフティ付いてるの？

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 12:30:44.15

>>676
昨日からマガジンセフティの有無を聞いてくる人は
このスレ出入りするならその程度は自分で調べて来て欲しい

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 20:23:09.50

3Dプリント銃の設計データ公開許可は銃社会に何をもたらすのか？
https://gigazine.net/news/20180720-legally-download-3d-printed-gun/

実包をセルフロードするガチ勢は買うんだろうか

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 20:42:33.59

ていうか、プリンタ銃にセミオートマチック仕様が有るのか…
冷却さえどうにかすれば18連射出来るとかヤバすぎ

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 21:24:37.65

＞その程度は自分で調べて来て欲しい

まあ、ざっと調べたけど見当たらなかったので、訊いている訳だけど、
"その程度"というならサクッと教えてくれればいいんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 21:30:28.66

大体質問しても教えてくれないけど、ワザと見当違いなことや間違ったこと書くと「はー違うし。○○は××だし。」とか言って教えてくれる率高くなるよ

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 21:31:48.11

マガジンディスコネクトなら、XDmにもグロックにも付いてないよ
HighPowerとかS&W セミオート、シグの一部に付いてる

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 21:52:16.16

>>680
悪かったね、でも夏休み前後は例年質問が多いし
とことん調べたらわかると思うからそういった訳でさ
マガジンセフティは採用例が少ないし意味が有るとも思えないんだよね
カルフォルニア州が新規販売登録可能オートにマガジンセフティ必須にしたのも
攻撃性の高い最新オート排除の為だと思うし

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 22:01:53.40

ちなみにパーツリストでマガジンセフティの有無はわかるし
動画でもトリガーリセットなんかを解説してる動画見れば
多くはマガジン抜いて空撃ちしてるからわかるはず

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 22:36:34.46

あと、ルガーLC9とかにも付いてるな
最初はフランス警察？がFNに要求して付けたみたいな話を読んだ

**名無し三等兵** · 2018/07/21(土) 22:51:20.64

>>681
でも間違った回答をまことしやかにツラツラと大量に書く人の率が昔より多くなった気がする

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 06:22:36.04

布団が吹っ飛んだ、じゃなくてCZ75B SA .40SWのリアサイトが吹っ飛んでショックです
https://i.imgur.com/4C428O0.jpg
どっちだろうな
・やはり40SWは反動が厳しいんやな
・うわっ…Dawson Precisionのサイト、ヤワ過ぎ…？
次はCZ Customのサイトにしますは

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 07:12:15.62

>>687
カリフォルニア君は座布団1枚はく奪w

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 09:57:01.53

こういう時のショックは大きいよね。
ルガーとかならまいっかみたいになれるけど初期投資がでかいと気分悪くなるｗ

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 10:12:43.37

>>689
まあサイト前後交換で$125くらいですし本体にただちに影響はない
のだがテンション急降下は否定できないww
そういえばこの銃ではDawsonのフロントサイトも一回吹っ飛んでたわ

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 11:25:58.13

CZ75 40SWは尻切れトンボでしたが、45ACPでG41とPM7の練習
https://i.imgur.com/V1G9Op8.jpg
https://i.imgur.com/jQYUJG6.jpg
PM7はまとまって来たけどグロックがいまいち…
American Riflemanとかでも「25ヤード3インチで充分な精度」とか書いてるし
すると「17ヤード2インチで充分な精度」ということになって俺は間違ってないと
もうちょっと弾は詰めてみたいけど、1911にはやはり敵わない模様？

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 13:52:51.96

>687
FBIが40SWは銃の損耗が激しすぎるって報告してたけど
やっぱそうなんかな？

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 14:46:07.92

>HighPowerとかS&W セミオート、シグの一部に付いてる
>ルガーLC9とかにも付いて

寧ろマガジンセフティが付いている方が少数派なのか…ベレッタF92にも付いてるよね？

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 17:08:19.50

もう夏休みの自由研究の課題にでもしろよ

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 18:50:41.60

HKはMK23のレールをピカティニーにして出し直すべきだと思う

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 19:10:21.15

Mk23とかいう粗大ゴミを携行するくらいならUMPの45口径でいいだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 19:18:20.10

Mk23の改良版になるHK45があるから

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 19:26:16.14

どいひー

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 19:26:32.33

どひー

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 19:26:48.62

　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 20:45:06.95

HK45ctはMk24になったから良いじゃん

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 23:31:22.21

そんなに45ACPが欲しいならグロック21で良いだろ

**名無し三等兵** · 2018/07/22(日) 23:40:47.77

>>692
バレルとスライドが擦れる面とか、摩耗が多い感じはあるね
45ACPの方が使う火薬は多いわけだけど、
40SWはやはりピーク圧力が高い分銃への負荷も大きいんやろか

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 03:51:46.79

SpringField XDmでストライカー式について勉強してみた
https://i.imgur.com/kJbA69R.jpg
Searって部分がstrikerと呼ばれる部品を抑えてて
その抑えを外すとボルトがバネの力で前進して激発してるんだけど
これストライカー式というよりオープンボルト式なのでは・・・もしかして衝撃加えたら暴発する？

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 05:38:20.40

>>704
人様のサイトの宣伝みたいでアレですが、ここが色々わかりやすくてお勧めです
入門者にやさしい銃器の話し
https://hb-plaza.com/
拳銃の構造
https://hb-plaza.com/pistol/handgun-function/
「入門者にやさしい」ですが掲示板とかではかなり高度な質問(と思う)もされてたりするという。ラジアスショルダーとかここで初めて知った（恥

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 07:44:50.63

>>704
オープンボルトの意味を理解してないだろ。
トリガーを引くとオープン位置のボルトが閉鎖すると同時に弾を装填して発砲、後退したボルトがオープン位置で停止するのがオープンボルトだぞ。

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 08:13:44.16

小学生相手にすんなってばよ

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 23:05:14.69

>>703
それでも俺は40SWのほうが9mmよりパンチがあると信じ、グオック22（マルイ製）を導入した

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 23:46:34.11

>>708
弾薬が同じ6mmなら断然グロックより1911派

**名無し三等兵** · 2018/07/23(月) 23:52:49.07

40swで6mmの1911…

**名無し三等兵** · 2018/07/24(火) 00:33:20.04

6mm弾・・・つまり243winを撃てるM1911を開発すべき

**名無し三等兵** · 2018/07/24(火) 01:19:41.18

0.3mmおまけしてください@.224Boz
http://www.gansguns.com/images/bw33.jpg

**名無し三等兵** · 2018/07/24(火) 03:00:13.21

マルイ製のは6mmだろ？

**名無し三等兵** · 2018/07/24(火) 13:13:04.27

>>711
ドミネーターのオプションにならありそうだな、それ
シングルショットになっちゃうけど

**名無し三等兵** · 2018/07/24(火) 13:40:42.97

>>708
.40は射手に対する反動と言う意味ではパンチ力あるよ

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 14:14:02.21

ちょっと前にこのスレでも話題になったCZ75系のスライドストップの問題。今月の専門誌で解説があるみたい

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 17:54:40.07

CZ75系のスライドストップに何か問題が？

**名無し三等兵** · 2018/07/25(水) 18:49:01.33

ボキボキ折れる