韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part10
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前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1509596811/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 「防衛事業庁、AESAレーダーの基本設計完了」 2018.05.31
> 31日防衛事業庁は「過去29〜30日まで行われたAESAレーダーの
>開発のための基本的な設計の検討(PDR)会議で要求条件が
>基本設計の両方に反映されたことを確認して詳細設計に進むことが
>可能であるとの結論を下した」とし、 「基本設計が正常に終わった
>ことにより、AESAレーダーの開発に青信号が灯った」と述べた。
> 防衛事業庁は来年5月までにAESAレーダーの開発のための
>詳細設計を行い、その結果を反映して、2020年の後半に最初の
>AESAレーダーを出荷する計画だ。また、2022年からは韓国型
>戦闘機試作機に搭載し、地上と飛行試験をした後、2026年までに
>AESAレーダーの開発を完了している目標を立てている。
http://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2018053109455361611
>>1
乙です 毎日TVをつけると日大の内田監督と井上コーチの顔写真がでてきて目に馴染んでしまった。
町であったら挨拶してサインをねだりそうになるかもしれない。
TV局は全局一斉に一事件だけをくりかえし放送するのは止めてほすぃ。 >>1
乙です
KFXの不安要素は機体強度だよね
エンジン推力が今一つなのに性能を上げようと無理な軽量化
強度不足で空中分解とかしないと良いね >>6
ミニ四駆を思い出した……。
ドリルで穴開けたりするんだろ? 一昔前と比べて新しい素材が出てるから、強度はまあいいと思う
問題は完全にコンセプトが時代遅れになったところだね
安価な軽量ステルス機では、滞空時間が短く広範囲の光学センサーや強力な電子戦装備もつめない
ただステルスなだけでは優位に立てない
そういう意味では可哀想な機体だ しかもそのステルスってのも国民の勘違いからそうせざるを得なくなったもので、実現性に乏しいという。
結果見た目にはステルス機っぽく見える通常機が生まれると思われる。
ステルス機ってRCS優先だから機体の空力特性悪いんだよね。
非ステルス機でステルス機並みの空力特性とか楽しみ過ぎるw 完全にグリペン越えの巨大プロジェクトになっちゃってる節あるな
そもそも1機80億円程度じゃFA-50がピッタリだったのに輸出したいからとムリするから… せっかくの、シンプルで安価で数を揃えやすい、低RCS機というコンセプトが…
せめて0.001とはいかないまでも、0.1くらいならまあ…まあお手ごろだったのに >>1 乙
>>2
AESAレーダーの完成が2026年ねぇ・・・
それまで、韓国という国があればいいが。 グリペンは、想像では、猛烈な輸出補助をつけてようやくブラジルと東南アジアに売れた。スウェーデン政府も戦闘機は諦めてみたいだね。少なくとも次は無いらしい。
それより高い機体の販売は同盟関係とセットで、更に実戦での戦果が必要ですよ。
つまり米露英仏だけが商売できる。 「国産型戦闘機の開発加速へ、韓国に航空機構造試験棟が完成
=韓国ネット「期待している」「日本はすでに…」」 2018年6月2日(土)
> 2018年5月31日、韓国・ファイナンシャルニュースによると、韓国航空宇宙産業(KAI)は、
>韓国型戦闘機(KF−X)開発のための航空機構造試験棟が完成したことを明らかにした。
http://www.recordchina.co.jp/b605845-s0-c30-d0127.html
ファイナンシャルニュースの記事(韓国語)
「KAI、構造試験棟完成。韓国型戦闘機の開発加速」 2018.05.31
http://www.fnnews.com/news/201805311503455250 そんなのなくてどうやって設計してたのだろうか?
よその国のを借りてたのかな?
確か、今年中に基本設計、来年中に詳細設計、2021年に試作機出荷、2022年に初飛行のはずだけど
不十分な構造設計や荷重試験の不足のせいで飛行中に空中分解したりする不安が 構造試験できるレベルにまだ達してなかったんだろうな
F/A-50の試験には関わってただろうしそれは…流石に 研究開発費は韓国軍のほうが多いからな。
何気に軍拡国家だし、強引になんとかしちゃうお国柄もあって成功するかは別として進展は早いかもね。KFX 日本は、エンジンの試作機が今月納品。
防衛装備庁の技官様がぽろっと喋ったと言う噂では推力17トンで、推力15トン少々のF-22用エンジンより燃費が良い。 >>19
急がば回れなんだけどね
K-2なんか10式戦車より先に登場したのに未だにエンジンでごたごたしてるし >>18
日本のF-3開発は、まだ正式決定されていないから進展しようがない。 レーダーの試作品すらできてないのに進展してるのか
レーダーもエンジンも試作品が出来ててステルス技術の実証機も飛ばした日本はどれだけ進展してるのだろうね F-3のレーダーは試作品できてたっけか…?
J/APG-2なら試作品ではなくてF-2用なんだが
無理やり言い返すために変なこと言わなくていいよ >>21
費用が少ないのは地味に困るところだけどね
一応エンジンもアビオも日本のほうが先行はしているが、あとはそれぞれどう実装するか… >>24
先進統合センサーの試作品が出来てることも知らないのか 念のために防衛省の説明
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/bouei_gijutsu/sonota/02_a.pdf
先進統合センサーはGaNレーダーにESM、ECM機能を追加した火器管制レーダーと
赤外線センサーのデータを統合処理するシステム >>26
知らなかったよ、教えてくれてありがとう
でも最初からそう言ったほうがいいとおもうぞ、二度手間にならずに済む 先進統合センサ・システムの研究試作
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h29_res/h28past/0308.xlsx
>事業概要
>当該事業では、平成22年度から29年度にかけてシステム設計、母機改修設計を実施するとともに、
>高性能アンテナ、IRセンサ等を試作し、平成27年度から30年度に試験を実施した後、研究を終了する予定である。
> 1 先進統合センサ・システム(その1)の研究試作(システム設計、機体改修設計)
> 2 先進統合センサ・システム(その2)の研究試作(システム細部設計、送受信モジュール部及び電源の製造、機体改修細部設計)
> 3 先進統合センサ・システム(その3)の研究試作(高性能アンテナ及びIRセンサの製造、機体改修キットの製造)
> 4 先進統合センサ・システム(その4)の研究試作(先進統合センサ・システム及び各種専用試験装置の製造、機体改修部品及びOFPの製造)
>事業の有効性
>活動実績は見込みに見合ったものであるか。
>先進統合センサ・システム(その2)の研究試作、同(その3)及び同(その4)の契約は、仕様書の要求事項を満足し、平成25、26及び28年度にそれぞれ納入されている。
今頃改修したF-2で試験やってるかもな。 >>28
「でも」で言い訳する前に
>無理やり言い返すために変なこと言わなくていいよ
と勝手に決めつけて変なこと言ってきたことに対する「ごめんなさい」は? >>31
説明が足りないからそう言われたのに、いちいち詫びを求めるのかい?
まあ韓国機スレらしいね >>32
説明が足りないと言い訳する前に勝手に決めつけて
変なこと言ってきたことに対する「ごめんなさい」は?
知らないなら「できたのか?」と聞けば済むことなのに
根拠もなく先にケンカ吹っ掛けてきてその逃げはないだろう
謝ったら死ぬ人種か? >>33
説明が足りないのは事実、そもそもF-3スレですらない
いちいち自分側の不備を棚に上げて相手に詫びを求める人種か
つまんない揶揄みたいな言い方せず、最初から「こういうものがあるよ」って言えばいいだけなのに
KFXですらない話を持ってきて、ああだこうだ言うほうこそないだろう
意思疎通とる気が無い人間には「変なこと言わなくていいよ」れで充分 >>34
>説明が足りないのは事実、そもそもF-3スレですらない
酷い言い訳だな
>>23ですでに「試作品ができた」とはっきり言ってるのに、勝手にJ/APG-2だと決め付けて
噛み付いてきて、無知を晒した後に「説明が足りない」と逆切れする
無能なパヨク野党連中やチョン半島と同じ思考回路の人かおまえは でも先進統合センサーってまだ実際に飛んでる飛行機につけて検証してないでしょ >>32
このスレでは間違い書き込みに対しては、謝罪と賠償の請求をするのが習わしです。 >>36
実験団のC1に付けて試験してるんじゃないのか? とりあえず去年の技術シンポジウムの資料では、レーダ電子戦シミュレータで性能確認試験中の写真だけ載ってるね
その基礎データを得るためにC-1FTBか何かに付けて実験している可能性はあるよね 先進統合センサ・システムブースレポ
https://twitter.com/gurapo/status/930754203705679873/photo/1
1/72 F-2Aの作例が上手い。試験の内容など詳しいことは聴けませんでしたが、
図の通りF-35のEOTSのようなレーダーとIRセンサーを組み合わせて使うそうです。
ちなみにASM-2にIRセンサーを搭載して試験したとか。 別スレの又聞きだがF-2試験機に乗せての試験はしているらしい
ただF-2では冷却能力不足で素子を減らしたので試験中だとか
フルはF-3試作機になるのかな KFXだと国内でも作れると判明したぐらいなのに……
本当に作れるならそれでいいと思うけど最初は技術供給してもらおうとしてたし大丈夫なのかな 毒島艦も3番艦まで建造するって言ってるのに金あるんかいな
実現できるかどうかも怪しい事業に予算ずっとつけるのかな KFXで更新するからとしてF-5の飛行隊3個残してるからな
FA-50で更新しておいてKFXはF-16後継にすればいいのにと思うが >>42
いつからフル国産化出来るなんて話になったんだ?
海外技術におんぶにだっこだぞ。 全て海外からの技術だのみだろ。数個上の奴は一体何を見てたんだw >>43
嫌だなあ。パレードするには一隻より三隻の方が良いじゃないかあw エンジンはアメリカのF414をハンファテックウィンがライセンス生産する予定。
レーダーはイスラエルと窒化ガリウムAESAレーダーを共同開発予定。
機体は独自開発。IRSTとかが国産か外国産かどうかは知らん。 >>49
兵装、特にAAMはどうするのかね。
中距離がAMRAAM、短距離がAIM-9Xかな。 >>50
>兵装、特にAAMは
AMRAAM + AIM-9で決定。
初期にはBAEが開発協力しMETEORやIRIS-Tを使う案も公表されていた METEORやIRIS-Tといった欧州系も使えるようにするらしいがな
KFXの開発協議でアメリカは甘くないと悟ったらしい >>48
KFXだと、でしょ?
>>49
機体は技術の大半がF-35の購入バーターで技術オフセットでしょ。
で、それでも重要技術を断られて足りないから欧米混合予定。 去年5月の防衛事業庁の釈明資料
「ファイナンシャル(5.29.)'KF-Xミサイル重複契約.. 軍、予算2000億飛ばすことに'報道関連庁立場資料」 2017.05.30
> 米政府は、試作機がある場合にのみ、武装技術情報の提供が可能かどうかを
>検討することができるという立場で、輸出承認の検討が長期化しました。これにより、
>防衛事業庁はシステム開発スケジュール遵守のための代替として、欧州産武装の
>システム統合を並行して推進しました。
> 現在、アメリカとの緊密な協力で、米国の武装データは段階的に提供されることが
>協議されて、いくつかの武装技術情報は、承認された状態である。
> 事業費の範囲内で、米国と欧州産武装装備及び運用技術を並行システム統合
>することで、KF-Xは、米国およびヨーロッパ産空対空武装運用能力の両方を保有
>することになり、韓国空軍は、様々な武装オプションを確保することになります。
http://www.dapa.go.kr/dapa/na/ntt/selectNttInfo.do?bbsId=309&nttSn=2353&menuId=681
今年3月の国防日報記事
「防衛事業庁、KF-X空対空武装システム等、18個折衷交易事業公告」 2018. 03. 05
> KF-X空対空武装システムと関連しては、欧州MBDAのミーティア空対空ミサイル
>(射程距離100q)とドイツ製IRIS-T空対空ミサイル(射程距離25q)などが対象機種
>である。
> 防衛事業庁はミーティア級武装システム製作会社を対象に、今月の交渉案を発表
>する予定である。防衛事業庁がKF-Xの空対空武装システムをヨーロッパ産で推進
>することは、米国で空対空武装と関連した輸出許可(E / L)が不発されたからである。
http://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?ntt_writ_date=20180305&parent_no=121&bbs_id=BBSMSTR_000000000138 アメリカのエンジン、アメリカの会社に作ってもらうのにアメリカ製の空対空関連が
輸出不許可だなんて、欧州製はぼったくられそう。KFXもやばいね。 設計経験もないのに設計出来ると考えてそうなのは、いつもの高すぎる自己評価からかあ。
戦車よりも酷いことになるぞ。 一番酷いのはどんなパターンなんだろう
全く形にならず、一部の要素技術開発で終わるのは糧になる面もあるし
ハリボテ並みの機体をでっち上げるところまで行って開発中止ってのが、最も金と信用を失って残る物も無いスタイルかな 文字通りエア戦闘機を開發したことにして、「バカには見えないステルス戦闘機ニダ」とほざくとかw 「韓国型戦闘機開発必須、'風洞実験室'国内初めての風」 2018.06.05
> 国防科学研究所(ADD)は5日大田で遷音速風洞施設KS-T1500竣工式
>および稼動式を持ったと明らかにした。
> 今回設置された遷音速風洞KS-T1500はスウェーデン航空宇宙局(FOI)で
>使った施設を110億ウォンをかけて国内で入れてADDで改良した。
> マッハ0.4から1.7まで遷音速実験が可能な実験室で横30m、縦16m、
>高さ7m大きさの円筒に縮小模型で製作した戦闘機やミサイルを入れて
>風洞実験を通じて飛行体に作用する力と圧力を測定する。 これを通じて
>生産されたデータは飛行体の姿勢安定性、駆動装置、構造設計などの
>重要なデータで活用する。
> ADDは遷音速風洞は現在の進行中である韓国型戦闘機事業(KF-X)と
>ミサイルなど多様な研究開発に活用できて未来戦力確保に寄与できると
>期待すると伝えた。
http://news.joins.com/article/22686920 つーかムン君はこのやばい事業になんで手を付けないのかね?
対日懲罰兵器だから止めさせると親日派レッテル貼られるとか? F-4とF-5の後継が必要なのは事実だし。
あと外部から見てるとヤバ過ぎだけど、お花畑の韓国人は全然ヤバいと思ってない。
なので今手を付けても支持率が上がらない。
韓国人が見てもどうしようもない状態になってから、
関係者にすべての責任を押し付けて吊るし上げた方が効果的。 >>62
むしろ国産戦闘機に期待持ってる段階だから、かなりうまくやらないと逆に支持率下がるだろうね。 >>60
スウェーデンの中古?
KFXの風洞実験模型って見た覚えがあったんだが風洞なかったのかな?
それとも以前にもあってもう少し良いのを入れた? 始めての風ってあるから可能性としては、
亜音速の風洞施設しかなかった
外国の試験施設を借りて実験していた
辺りでしょうか そうすると単に新しいのに更新したと言う可能性も
それを改良したとは言えスウェーデンのお古に更新とすると
今までの実験は何だったのか 「飛行の安定性実験の新たな方向提示すること」 2017. 06. 19
> 空士風洞実験室は政府の支援を基に去る1999年完工した中型亜音速
>風洞実験室だ。 第1・2測定部を交替できる単一閉回路式構造として、
>韓国航空宇宙研究院、国防科学研究所の風洞実験室と共に国内最大規模
>の実験条件を備えた。
http://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?ntt_writ_date=20170620&parent_no=1&bbs_id=BBSMSTR_000000000006
「国防研、超高速飛行体開発風洞実験室稼動」 2018/06/05
> ミサイルと戦闘機など超高速飛行体を開発する時このような領域で
>揺れ動く空気力学的力を測定しなければならないのにADDにこのような
>施設がなかった。 これまで開発品目または、研究目的など軍事秘密が
>露出する副作用を甘受して国外装備を賃貸して使ってきた。
> ADDは音速より遅い亜音速風洞と超音速風洞に続き遷音速風洞実験室
>がより増して飛行体開発に必須の風洞インフラを先進国水準で構築した
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2018/06/05/0200000000AKR20180605044200014.HTML
亜音速風洞と超音速風洞は以前からあったらしい。 >>65
「KAI、KF-X機体形状の設計風洞試験に着手」 2016 06 22
> 韓国型戦闘機(KF-X)の低速風洞試験のために13分の1の高精度縮小
>模型が設置されている。韓国航空宇宙産業は、22日、大田韓国航空
>宇宙研究院低速風洞試験室での風洞試験に着手した。
http://kookbang.dema.mil.kr/newspaper/tmplat/upload/20160623/thumb1/YA_PG_20160623_01000401300015461.jpg
http://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?ntt_writ_date=20160623&parent_no=51&bbs_id=BBSMSTR_000000000138
写真が公表されたのは低速風洞だそうです。 日の丸入ったF-22?
ノーズの形があんまりステルスっぽくない気がする そもそも現時点でステルス技術確保出来てないからウエポンベイ無しの半埋め込みな訳で
目標が4.75世代辺りでしょ 4.75って・・・F-15と比べることすら憚られるだろ >>70
この模型、まともにシミュレーションやって形状を決めたようには見えないんだが。 >>74
ステルスじゃないんだ。
ステルス風なんだよ。 F-5後継機として格安4.5世代機作って儲けるニダ、技術はF-4後継機のバーターで売ってもらうニダ
↓ F-4後継機は日本に対抗するためにF-35にするニダ、でも高いから完成品買うニダ
↓ ↓
「MIX!!!」
↓
F-4後継機はF-35だから得られる技術もきっとステルス機レベルニダ、F-5後継機もステルスになるニダ!!
>>74
という経緯でステルス機前提にいつのまにかなってしまったものの、当然そんな技術要素は持ち合わせておらず、
4.5世代機の技術ですらアメリカから提供拒まれる始末なので、シロートを騙せる見た目でお茶濁してるのが現状。 目指せ現状のタイフーン辺りじゃない?RCS低下意識しつつも半埋め込み式とか >61
統一朝鮮の主力戦闘機にするつもりなんだろ。
北朝鮮は中国を信用していないから、統一後の対中装備は絶対に必要。
かといって米国製戦闘機の追加購入は難しいし、したくもない。
主体思想の観点からも国内開発が望ましい。
中止にする理由がないよ。 >>78
で、そのメドは?って話よ。
技術的後ろ楯がないのにいつまで続けるのさ。 欧米技術混合機とか価格高騰する前振りにしか見えない。
逆にF/A-50改案で進めてたら
もう試作機出来てたんじゃないかな。 エンジン非力なんやし、ステルス諦めてて空力全振りの汎用機作った方がいろいろノウハウ得られて次につながりそう。
もちろん輸出とか考えたらスパホさんとガチ当たりで全く勝ち目無いけど、
次に繋げたいならステルス風非ステルスとかいわゆるパチもん止めた方が間違いないと思う これ一応F-16以下の価格のロー機体という立ち位置なプランなんだよな…
フランスだけならまだしもイギリス噛んだから輸出不可国メチャクチャ多そう 技術者や開発企業は輸出なんてできないと思ってるんじゃないかな
輸出は開発を始めさせて儲けるための方便のような気がします そりゃ実質的にロッキード・マーティンが作ったからでしょう
そうでなかったらアメリカの次期練習機の候補に挙がるわけがありません
アメリカが他国の作った機体を採用するわけがないでしょう でもあれ米国内で生産したんだよね
材料やリベット・ボルトをアメリカ規格に合わせる為に図面を書き直したり、その他こまごま変更して
あれでもライセンス生産でいいんだ、と思った覚えが ライセンス買って自国使用に設計変更ならT-6もT-45もそうですな。 >>87
そうです、まともな他国の軍用機で直ぐに思い浮かぶのは
昔のベトナム戦で使用する必要があったために買ったキャンベラくらい
平時に他国の作った機体を軍全体で大々的に採用することはあり得ないわけです
ですからT-50は実質的にロッキード・マーティンが作ったと言えるわけです
>>90
F-21は仮想敵機の購入なのでそういうのは別です
KFXももしかしたら仮想敵機として購入してもらえるかもしれませんね >>93
>AV-8A
ハリアーベースってだけでほとんど別物ですやん >>94
アホか
Bは魔改造モデルだがAはまんまGR.1だが? 戦時だけどスピットファイア(後期型・偵察型)も
…流石に古すぎるか まあ確かに、他国の作った機体を採用するわけがない、と断言したのは言い過ぎでした
しかしT-50が実質的にロッキード・マーティン製と言うことは間違いないでしょう
大して重要でないならまだしも、もし何かあったら大問題になるこのような機体を他国に任せることはしないでしょう >>99
まだ採用されて無いけど。
まるで採用されたことを根拠にしてるように読めるんだが? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています