韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part10

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e6e-SzoR) · 2018/05/31(木) 01:54:50.82

!extend:on:vvvvv:1000:512
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1509596811/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31c7-TXhE) · 2018/06/17(日) 11:48:24.74

日本は国防上必要な能力を求めてるのであって　韓国みたいに輸出目指して開発する訳じゃないからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4df0-BuCg) · 2018/06/17(日) 13:02:50.43

コレをFA-50の識別コード？発給を拒否ったインドネシアに卸すん？ムリじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c219-m0US) · 2018/06/17(日) 13:07:37.55

>>216
なんかもう、ステルス性能犠牲にしたF-35＋F-22って感じだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-DOtg) · 2018/06/17(日) 13:14:34.40

これ小さいよね？
練習機系のバランスに見える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31c7-TXhE) · 2018/06/17(日) 13:58:14.77

それでも全長17ｍは超えるようだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2d2-3yTJ) · 2018/06/17(日) 14:21:43.43

>>216
こんなパクリデザイン民族の誇りが許さないんでは？

横槍入って変更されるような気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 463a-6wxS) · 2018/06/17(日) 15:25:12.32

>>219
日本の相手は基本Su-57とJ-20だからなあ
こんな中型ステルス機では多分能力不足になるんや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 423b-LKVd) · 2018/06/17(日) 15:47:46.58

韓国もそれ相手にする事になると思うんだが……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31c7-TXhE) · 2018/06/17(日) 15:50:57.30

しないよ・・・北相手ならFA-50で十分だし　中国と事を構える気はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 463a-6wxS) · 2018/06/17(日) 15:52:07.78

>>227
それ相手にするのに、こんな戦闘機で対応しようとしてるのが…無理がある
もしかするとF-35に対する下位を狙い、F-4にとってのF-5のようなポジションかも？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68a-ArdV) · 2018/06/17(日) 16:41:46.70

韓国のT-50やKFXが日本におけるF-1やF-2当たる物だと勝手に理解しているのですが、本邦のそれが対艦ミサイルの運用母体であるのに対して彼の国が国産機に求める役割って輸出云々を抜きにすると何ですかね？
北の長距離砲や南下してくる機甲戦力にひたすら誘導弾のデリバリーする位しか思い付きませんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 463a-6wxS) · 2018/06/17(日) 16:54:21.62

ハイローのローとして数を揃え、場合により対空戦場合により対地攻撃ってとこだろうかね
敵の火砲はやたら多いから(使えるかどうかは知らない)掃討しなければならん
この融和ムードでそれも不要かね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 423b-LKVd) · 2018/06/17(日) 17:23:43.72

韓国としたら最低限F-16より強かったらいいんじゃないかな
国産機だけで価値があるってのは韓国だけじゃなくてどこも同じだし

どちらにしろF-35より安い機体は必要だし
もしかしたらF-15SEかEF2000が採用されてたらKFXは最悪潰されてるかもしれないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8132-Po/o) · 2018/06/17(日) 17:39:37.95

4.5世代機ライセンスよりは国産機が残っただろう。むしろそれでFA-50の生産が少数で終わったのが
皮肉だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68a-ArdV) · 2018/06/17(日) 17:58:02.77

>>231
>>232
というと4.5世代機相当の機体性能に使い勝手の良いマルチロール性、そして低価格(最低F-35以下？)であることですか
なんというか気持ちは分からんでもないけども、という感じですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c219-m0US) · 2018/06/17(日) 18:21:11.68

>>232
本当に、「F-35より安くなる」んですかねぇ。
いや、目指す方向はそうなんでしょうが、これから量産効果で価格低下が見込まれているF-35Aとくらべて
KF-Xが安くなる保証があるのかどうか・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2eb9-RStB) · 2018/06/17(日) 19:17:15.32

>>216
KF-X追加
http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201806/2018061520384296176.png
[ソウル経済]韓国型戦闘機（KF-X）開発事業が巡航して今月末に、具体的な最終的な機体形状が公開される。
防衛事業庁と韓国航空宇宙産業（KAI）は29日KF-X最終モデルと多機能位相配列（AESA）レーダー時制
完成品を公開する予定だ。KF-X最終的なモデルの設計形式名称はC-109。
開発チームは、国防科学研究所（ADD）から渡された基礎資料をもとに風洞実験を実施し、
6ヶ月ごとに新しいモデルを制作しながら、2年半に最終的なモデルC 109の設計完了を目前にしたことが分かった。
機体1mの延長・重量2万㎏上回り風洞実験などの下半期から詳細設計2021年試作1号機・2022年に初飛行
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=sec&sid1=100&oid=011&aid=0003323598

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 463a-6wxS) · 2018/06/17(日) 19:26:00.94

>>235
高機能なシステムや高出力レーダーと電子戦装備はなし、ステルス性は形状に概ね依存
赤外カメラは左右と前方の3象限のみ、とか
F-5やF-16でJ-20の大群相手にするよりは、こんなんでもRCS0.1~0.01くらいでAMRAAM6本持っていければ充分、って感じかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d2eb-tSEi) · 2018/06/17(日) 21:24:23.27

>>216
正直外付けごちゃごちゃしてる時点でステルスとかどうしょうも無いやろ。
やったら割りきって空力と汎用性全振りの最強の4.5世代目指す方がマシと言うか絶対エエやろ。

ステルス風味の外観って空力的にはアレなワケで、エンジンもその形のもの飛ばすには単純に能力不足
でも外付けでごちゃごちゃとか何がしたいのか理解出来んわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4563-8/WF) · 2018/06/17(日) 21:35:42.28

>>238
ステルス機って基本的に空力特性アレなのに非ステルス機で採用するあたりが韓国の国内事情の酷さを物語ってるよな。
もうステルス機前提でしか世論が認めないから素人騙しでステルス機っぽい見た目にせざるを得ない。
ほんとこんな見るからに使い勝手悪そうなのどこが買うんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 463a-6wxS) · 2018/06/17(日) 21:43:05.50

>>238
外付けはマルチロールの対地形態か、あるいは北みたいな非近代軍相手想定のデモだろうな
ステルス形態は空対空の時だけありゃいいんだろう
と思ったけどSNIPERポッドらしきもの外装してるなこれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46e7-/RsH) · 2018/06/17(日) 21:57:20.34

そう言えばKFXは正式化の暁にはどんな名前が付くのだろうか
KF-1か?それともT-50のようにKは付かないのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-DOtg) · 2018/06/18(月) 00:57:27.88

>>236
1m延長ならF-35と同等サイズになってるだろうな
2022年に初飛行か。早くない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7141-tK4N) · 2018/06/18(月) 02:50:28.02

後に兵装庫を付けるらしいが、また設計を一から始めるのか？
例え開発期間が延びたとしても初めからやれば良いのに

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-8/WF) · 2018/06/18(月) 07:43:39.38

>>241
ラ国したF-16にKF-16なんて付けてるし、Kは外さないでしょ。

>>243
もともとKFXはF-16より安価な4.5世代機を製造して、F-35が買えない国に売って兵器輸出大国になるのが目的。
彼らが目指してたのは本来4.5世代機で、ステルス形状もウェポンベイも、国民がステルス機と勘違いしちゃって後には引けなくなったからそうしているに過ぎない。
航空機開発自体が未熟な韓国に高度な空力特性への対応が求められるステルス機が作れる可能性は低く、ウェポンベイは予算を通す為の苦肉の策でしかない。

日本でも東海道新幹線の借金のために貨物新幹線とか実現性のない計画ぶち上げたことあるでしょ。それと同じ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c219-m0US) · 2018/06/18(月) 08:34:48.22

>>244
＞もともとKFXはF-16より安価な4.5世代機を製造して、

目的はそうでも、現実的にF-16より安くするのは無理でしょう・・・
エンジンだって双発なのに。
今後、インドで生産される予定のF-16（ブロック70）より安くなるとは到底思えん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2eb9-RStB) · 2018/06/18(月) 10:13:46.37

F414双発だからスパホと同じだけど

韓国でさえこんな計画立てられるのに
ボーイングは…

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-lTfR) · 2018/06/18(月) 15:31:46.34

きっと北で生産して安く仕上げるつもりなんだよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-D67c) · 2018/06/18(月) 20:35:40.77

良い意味でも悪い意味でも
F-16の息が長くなってしまったからなぁ。

個人的意見としては
F/A-50よりはそこそこ強化。
最新アビオ、兵装がある程度対応。
値段はF-16より、それなりに安い。

ってのが最近の市場を見るに
正しい道だと思うんだがねぇ。
一部の国除けば、大体金無い訳だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be9f-fwfy) · 2018/06/18(月) 21:13:29.64

双発ってのが無理だ。安くは作れない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8132-Po/o) · 2018/06/18(月) 21:34:27.88

F-15K、FA-50、F-35Aとみんな60機3個飛行隊（F-35の1個は未確定）の導入で
インドほどではないが多品種少量導入になってる問題も

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c29b-nUCf) · 2018/06/18(月) 23:58:02.46

>>249
そうだ片方をダミーにしよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 463a-6wxS) · 2018/06/19(火) 00:54:33.95

>>244
勘違いって言うか、今後売るならステルスが辛うじてでもないと売りようがないんじゃないかね、陳腐化が早すぎる
ステルスの威力が高すぎる
0.1程度のナンチャッテですら、ステルスになるとならないとでは大違い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86dd-DY6z) · 2018/06/19(火) 02:34:09.56

おっっっっっっっっっっっっっっっ...

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86dd-DY6z) · 2018/06/19(火) 02:35:06.90

核誤爆

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c637-eoBX) · 2018/06/19(火) 03:26:41.12

>>246
ところがぎっちょんトンスルランドではKFXにはF414-GE-400ではなくF414-EPEが搭載されるニダということらしいｗ
ソースはKJクラブｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-2oDG) · 2018/06/19(火) 04:27:58.39

F/Aｰ50でよくね？定期

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8a-4dYe) · 2018/06/19(火) 05:52:36.98

F-35を買えないが中露にも付く気はない国向けステルス機という事なら
織女星買いたがる国とかありそう。あっちは台湾関係法で技術支援確実だろうし。

**名無し三等兵** (JP 0H49-J/0I) · 2018/06/19(火) 13:44:51.21

素直に殲31の下請しとけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4534-RZvH) · 2018/06/19(火) 15:01:20.17

>>76
それは国会議員が馬鹿だからなの。ブラックボックスとか特許理解しないからそういう思考になるの
究極的に議員がライセンスコピー=全技術が含まれ同じものが作れるという無知なるおかしな誤解から

むこうの議員がしんせいの馬鹿

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4534-RZvH) · 2018/06/19(火) 15:11:18.68

現状で対北航空力は買い込んでる
けど長期的にもう政治と予算でこれ以上北と拮抗できなくなる

所詮米軍だよりがあきらかな米軍の撤退意図と撤退=核撤去で話が進んでる
そしてそれが明日じゃないだけで、あと5年以内の撤去は確立された

この状況で独立予算で北と拮抗は完全不可能で、そもそもいま議会でそういうたかは論調が相手にされてない。
偽装平和でも経済都合で米軍撤去→軍縮しか選べない

米軍が撤退すれば赤字が5000億減って、軍用地を経済利用できる。
おもに予備役大軍の解体、少数精鋭化、旧式装備の撤去や北へ融通する
あとは戦車などは北に売れるように共同調達して、軍事力の南北合体ってことだ
これは経済せんたくで絶対やるだろう

なんで南が新北製作かというと、もう労働力と投資先と対立負担減らして投資しよう
こういう魂胆があるから、議会で新北が強いの
ここで軍や保守者、ネットの反発は「経済の足元みてんのかよ」でノーなわけよ。
これが今日の新北南北合体主義の目論見なわけや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4534-RZvH) · 2018/06/19(火) 15:25:53.41

北支援にいくらかかる～
これは重要じゃないのよ。つまりこれを投資の形でやって経済成長みこめれば黒字なわけだ
逆に対立のための予算、南北抗争の負担=浪費なの

だから現状経済が持たない前提で南北抗争より融和経済だろうってのが大大前提にある

だからこそのいまの親北路線がある。新北はひよりみの馬鹿なんじゃなくて「経済持たないだろ」「北投資の機会を逃すな」
こういう経済感覚が前提にある。
だから新北＋財閥潰しって意向がある。財閥はいろんな理由でスケープゴートと締付けしていうこと効かせたいから

なので保守派の意見=すげーバカって考え方なのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4534-RZvH) · 2018/06/19(火) 15:32:19.24

もっとも日本においてはその動きで北へってのは馬鹿げたこと

つまり南北合致したらもう日本はそこから距離をとって最前線と理解して防衛強化するしかない
なので左翼は「コリあん迎合しか頭にない馬鹿」としか言えない
日本の左翼は思考力がなさすぎてコリあん迎合にミスリードされてなにも考えられない。それこそ

・防波堤論は南が信用ならない対日威力国家である段階で機能しない
・弱い北相手ならともかく、強い対中防波堤になれるか怪しい
・能無しの南北を防波堤にすると下手に南北が挑発して戦線拡大しかけない
・不当な中国挑発になる

こういうことを普通に並行に可能性として考えられないのが、前原とかの時代遅れで古い本を真に受けただけの能無しなんだわな
で結果ただの南新派能無しに過ぎず、それは政治感覚おかしいと

結果南北合致があれば、日本は距離をおいて、中国と協力して半島包囲牽制するのが政治のセオリー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e99f-MiZt) · 2018/06/19(火) 21:02:13.63

前世紀にも第3世代風第2世代戦車を作ったりしてたけど、芸風が全く
進歩してないってことか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 463a-6wxS) · 2018/06/19(火) 21:07:44.39

ていうか、それで充分だし、やたら高いもの作って数揃えられなかったらガチで詰むからなアイツラの場合
ほどほどでいいんや

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMa5-ccFr) · 2018/06/19(火) 21:13:40.72

どうせ半島囲む列強どの国が相手でも勝てやしないんだし諦めるのが一番だと思うんだけどね
自尊心と担当者の着服という動機がないなら国産兵器なんか生まれようもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 463a-6wxS) · 2018/06/19(火) 21:18:34.69

そのへん、日本人みたいに1/0じゃないってことなんだろうな
大国に挟まれている以上、勝てないなら負けなければいい、負けても粘れればいい、粘れなくともゴネられればいい
彼らの近代史見たらそんなんばっかり

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM8a-4dYe) · 2018/06/19(火) 21:20:04.80

>>265
その答えが
死の商人になって販売合戦で勝つ、と商売人に徹するという事なのかね。
軍事的には同盟国に見捨てられないように戦うそぶり見せるだけで。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-8/WF) · 2018/06/19(火) 21:21:43.08

>>267
商売人に徹するにしては杜撰じゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31c7-TXhE) · 2018/06/19(火) 21:35:30.13

いや・・・他国の技術頼りの組み立てでも　開発を重ねられれば身につくって考え方でしょ
韓国の安保環境ならアリだよ

北相手の通常兵器なら性能は問題にならない　中国とは事を構えない・・・で政治体制も人権も無視　多少（半分貰い物）の技術流出も許容して安く売る
韓国軍導入分で開発費賄って　他国向けを安く出来れば買う国もあるかもしれん

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM56-TG7i) · 2018/06/19(火) 22:05:33.59

開発…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c637-eoBX) · 2018/06/19(火) 22:12:22.19

開発を重ねて身につけばの話ｗ
基礎工業力を学ぶ者を蔑視して軽視する民族なのでお察しｗ

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-8/WF) · 2018/06/19(火) 23:54:21.87

>>269
そもそも頼る予定の技術自体が揃えきれてないし、
貰い物ではなくペイするあてもないのに高い金出して買ったものだし、
技術買って無理やり揃えたせいで輸出制限出来るし。
安く売るってF-16より安くなきゃ買う国ないけどベース技術が
F-16なのに航空機開発素人の韓国がF-16より安く出来る訳ないし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 463a-6wxS) · 2018/06/20(水) 02:01:07.14

>>272
そういう発想は韓国には合わないよ、必ず斜め上を越えていくから
少なくとも、他国の技術開発頼りで練習機と自走砲を外販する実績はできてるんだ、そこから先へは行くだろう
極東では多分通用しないけど…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be9f-fwfy) · 2018/06/20(水) 11:06:28.30

えらくハードルが高いんだよね。韓国にない技術23のほとんどを海外から買ってきて設計だろ。そのうち複数は韓国で出来るような事をいってけどら、無理じゃね？
経験不足で、買ってきた技術をまとめ上げられないだろう。
それやって失敗したのがK2戦車なんだし。
アビオニクスのソースコードすら書けないんじゃないの？
機体のシルエットすら未だに妄想なのに。

常識的に考えたらF A-50をでかくした拡大版で、設計技術の習得に努めた方が良いと思うよ。ステルスとかいらないんだし、また価格が高くなる双発とか論外だよ。
エーワッスの支援を受けて、AIM-120 AMRAAMで中距離からズドン。
撃ち漏ら不可したオフボアサイト能力使っての空中戦が出来るようにする。

それなら今の妄想の機体よりはいくらかはハードル下がって、安くなるんじゃないの。価格的にも安くなるんじゃない？
k2は色々やったけど、技術不足でああなってしまたんだし、
K2の反省を生かさないと。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-LKVd) · 2018/06/20(水) 12:20:22.09

KFX-Eって何で流れたんだったっけ
あれ作って要素研究を重ねておけばよかったと思うな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4534-RZvH) · 2018/06/20(水) 12:49:12.91

FXのはなしはなしだろ

俺が気になったのは、近年航空打撃力を着々と強化してること
むかしのf5やらa4は論外だったが、いまのF15e＋f35×100と各種航空兵装は驚異だよ
確か

F15e 60
F35　40
バンカーばすたー600＋旧式のバンカーを確か200保有
航空発射巡航ミサイル保有数、不明で国産だがここらへん情報はない
SRAMなど200以上
航空発射対戦車ミサイル　200以上

弾道ミサイル　数百発
ATACMS 220発とMLRS100以上

国産巡航ミサイルと弾道ミサイルの数は不明、推定100-300ここらへんはアメリカの制御があるから極端な数は秘密裏に保有できないが
巡航ミサイルと弾道ミサイルを短期増量できるだけの準備はある

また核開発に関しても今回撤去は可能だが
核保有ノウハウ、技術は十分なため、米軍撤退後南北政治接近して核の秘密保有、開発とかできる

実は現状の武力状況はこういう驚異が潜在してて、段階的にそうなると読んでる
同盟がーとか論外でそういう段階じゃなくて、いまの南北は暴発しすぎて危険なんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8114-Bw3Y) · 2018/06/20(水) 12:52:04.59

SRAMを持ってたら大騒ぎじゃ済まんのだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31c7-TXhE) · 2018/06/20(水) 13:07:56.20

＞KFX-E
http://iup.2ch-library.com/i/i1915356-1529466832.png
そもそも単発のC-501はF110クラスの推力が必要でKFX用に売って貰えるか判らんし

周辺国が双発ステルス機を開発するのに我が国だけ・・・と　軍と世論が許さなかった
現在のKFXもステルスではないが　ブロック開発で将来ウエポンベイ付きのステルス機が可能としている（あくまで韓国的には）

まあ基本的に地道に段階を踏んでが苦手なお国柄故だな

＞FXのはなしはなしだろ

と言いつつ　弾道ミサイルに核開発の話かよｗ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-8/WF) · 2018/06/20(水) 13:14:12.55

>>275
インドネシアに金出して貰ってる手前、インドネシアの要求性能以下なのを第2案にしたら紛糾するから引っ込めた。

地道にやってけばいいものを、欲から不相応なものをぶち上げた挙げ句、予算不足のカバーに他国を利用し、
結果、地道にやる道を自らの手で塞いだのが今の韓国。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-fwfy) · 2018/06/20(水) 13:17:45.21

F-35なんてまだ配備されてないじゃん。
スラムイーグルなんで稼働率低そうだ。
パイロットの練度も低しい。
空中給油なんてできるのかよw

将来は分からんが、5.6年で日本の脅威になるほどじゃないよ。
ピースアイとの作戦行動もピースアイの稼働率で、訓練してるかどうか怪しいし。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-LKVd) · 2018/06/20(水) 13:29:58.21

>>279
そうやってイスラム教国家を巻き込んだせいでただでさえ難しかったアメリカからの技術援助が更に困難になったんだったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41df-3RM6) · 2018/06/20(水) 14:45:05.87

>>267
そういやトルコにK-9自走砲売ってギリシャに（失敗したけど）
FA-50を売り込んでたなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be9f-fwfy) · 2018/06/20(水) 20:19:03.36

韓国の軍隊は何日か毎に死者が出るとかの報道あったよねえ。
また死者出してる。
こんな雑な扱われ方で息子の命取られたんじゃたまったもんじゃない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be9f-fwfy) · 2018/06/20(水) 20:48:27.15

2017年の韓国の新聞によると4日に1人の割合で死者が出てるそうだ。多分メデイアが報じない所で北と激しく戦争してるんだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0240-8Mfz) · 2018/06/20(水) 20:57:47.62

>>284
>4日に1人の割合で死者
50万の軍隊で、年90人。5000万の人口で年50万死んでいるはずなので
50万の軍隊のリミットは年5000人、健康な若者はそんなには死なない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86dd-DY6z) · 2018/06/20(水) 21:41:32.96

>>285
レコチャによると、ほとんどが自殺らしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be9f-fwfy) · 2018/06/20(水) 21:47:00.84

既に言われてるが自殺だった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0240-8Mfz) · 2018/06/20(水) 21:55:10.37

>>286
>ほとんどが自殺
韓国の自殺率は10万人辺り25人程度、
50万人の軍隊で年125人自殺するのは平均的・・かも
2012年で韓国の15-24才の自殺率は15ぐらいだったので
徴兵で年90人自殺するのは統計的に十分にある。
（5chがリンク禁止のサイトなのでリンク無し）
（注　同じ年の日本の15-24才の自殺率は16で韓国より更に高く
先進国で最高）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 463a-6wxS) · 2018/06/20(水) 23:51:03.57

>>288
嫌な数字だな…日本にとっても韓国にとっても

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gUYe) · 2018/06/21(木) 00:14:43.19

またそうやって韓国の自殺率が少ないような事を書くw

http://s.wowkorea.jp/news/read/205595/

> 韓国の自殺率は、２００３年から１６年まで１３年間連続で経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国中ワーストという不名誉な記録を持つ。

加盟国でワーストと韓国のメデイアも言ってるんだけどな。

日本は自殺減ってるけど、言ってるように若者は増えてるね。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-GyxB) · 2018/06/21(木) 06:44:07.38

少なくは書いてないよ？
25人は、常識として猛烈に多い。
韓国は青少年(15-24)と後期高齢者(75歳以上)の自殺が多い。後者は先進国の50倍で異常。
150人/10万人みたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffdd-LVDZ) · 2018/06/21(木) 07:17:30.51

>>290の国語力の低さから生じた勘違い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-Zx0S) · 2018/06/21(木) 08:52:16.92

KFXが要素技術足りないなら思い切って共同開発に舵を取ったら良いのでは？
本邦F-2も色々と言われたが最後は収まる所に収まったし
問題の改造母機はF-22は理想だけど流石にむりF-35はそれ自体を導入するしF-16,F-15も同様か
となると欧州に目を向けよう。丁度英国が抜けて宙ぶらりんなイカ3が居たはず
米国との関係が冷え込む中、欧州と縁を結べて中々妙案なのでは？(白目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffdd-LVDZ) · 2018/06/21(木) 09:28:50.62

>>293
要素技術に問題はない。足りないところは技術導入。
すでに開発が始まってるのに産廃ベースで共同開発とかアホかと。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-GyxB) · 2018/06/21(木) 09:39:08.53

293さんは、韓国のKFXへのアドバイスみたい。
LMがイスラエル製とかイロイロ手配したのでもう大丈夫でしょうかね。(ただしステルスは、4.5世代並み)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gUYe) · 2018/06/21(木) 10:19:49.13

>>292
うんにゃ。
>>288
は軍隊と一般人視察を同一視してる時点でダメ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-qOAW) · 2018/06/21(木) 10:52:58.18

>>296
>軍隊と一般人
心身が不適格な奴は除外するだろうけど、徴兵制(20-24男子)なら
15-24才集団(注　男女になる）と比較しても良いかなぁ、と　
（他の数字探せなかったのでね。スマン）

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-14Ko) · 2018/06/21(木) 10:56:58.74

>>297
実戦投入されてなくても、一般人よりは精神的負担は大きいだろう。常識的に考えて。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-14Ko) · 2018/06/21(木) 10:58:17.74

>>294
まだ要素技術の取得元確定してなかったと思うけど。
米国がだめなら欧州中東を頼ればいいじゃない、って希望的観測の筈だが。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-qOAW) · 2018/06/21(木) 10:59:06.63

>>298
>常識的に考えて。
その推論始める前提の数字持ってないので、一般人を第1近似で使った。ゴメンね。

でさ、何か数字出してよ。自衛官とか米軍とかさ。
自信か見識かありそうだから、お願い

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-m4s9) · 2018/06/21(木) 11:19:41.36

>>296
おまえが>290で持ってきたのも一般人の数字やんけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-gUYe) · 2018/06/21(木) 11:22:59.77

>>301
言ってる意味わからん。
一般人のデータで韓国人の自殺率示したのが気に食わんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-my/F) · 2018/06/21(木) 12:24:40.32

とりあえず前スレの時点でこれらが輸出拒否
・赤外線探索追跡装置（IRST）→国産>30
・光学目標捕捉装置（EOTGP）
・統合電子戦装置システム(IEWS)
・双発エンジンシステム統合技術
・エンジン機体装備、制御技術
・セミステルス技術
更に>>55で空対空武装周りもNGでヨーロッパ系で固める事が判明

…これAMRAAMどころかAIM-9すら撃てないの？代替えあるからOK？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-m4s9) · 2018/06/21(木) 12:28:43.75

>>302
>288は軍隊と一般人視察を同一視してる時点でダメ。

と言いながら>290は>288の
>徴兵で年90人自殺するのは統計的に十分にある
に一般人の自殺率で意味不明なケチつけてるぞｗ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-GyxB) · 2018/06/21(木) 20:08:58.53

一連の書き込みでの整理
・韓国軍で年に九十人自殺 ←過去の報道から事実
・全年齢や15ー24歳の自殺率から、約50万人の軍隊(最近はもう少し徴兵は人数少ない)で75-125人は毎年自殺する計算なる。
・両者はだいたい同じだね。
が、私の書き込み。

これに軍隊はストレス高いから、一般人違う！！！と、コメントがついたけど、意味がわからない ^_^

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffdd-LVDZ) · 2018/06/21(木) 20:16:44.54

>>305
同情するよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-Zx0S) · 2018/06/21(木) 21:13:38.08

KFXがコケると中小国向けの機体ってグリペンとラファールに中露が少々？
ドイツとフランスの共同開発機がどの程度の規模を目指しているか分からないけど
流石にF-35と同等かそれ以上の物を求めるだろうから値段も相応だろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-GwbS) · 2018/06/21(木) 22:34:11.90

小国の予算では新品戦闘機は辛いんじゃないかな。
大抵、中古機を購入してる気がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DJU/) · 2018/06/21(木) 22:59:13.17

そして、購入費用ばかりに気を取られて、整備・維持費用が計上されていない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-mDIE) · 2018/06/22(金) 01:05:42.91

>>305
韓国系の話題はいろいろ脊髄反射系が沸きやすいんですな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-0R4F) · 2018/06/22(金) 03:35:21.55

>>307
J-31がある

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-GyxB) · 2018/06/22(金) 09:03:04.27

F-16Vが、売れるんでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-GwbS) · 2018/06/22(金) 13:56:11.67

K-2もそうだけどKFXも完成したとして、どこの国に売るつもりなんだろうなぁ。
F-35に比べれば安いだろうけど、それでもお値段も結構高そうで小国には買えないだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-goSM) · 2018/06/22(金) 14:07:37.95

彼らの商売に誠意が1ミリでも含まれているのか

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa3-aQAB) · 2018/06/22(金) 22:41:12.08

誠意って何かね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-IMlj) · 2018/06/23(土) 10:25:12.91

振り返らない事さ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-nQ/X) · 2018/06/23(土) 13:50:29.50

つまり正しい歴史認識のことニダ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff81-GwbS) · 2018/06/23(土) 17:53:30.36

他国に売る事を考えているのに双発ってのが理解できない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-m4s9) · 2018/06/23(土) 18:14:01.54

単発で十分な推力を持つエンジンが手に入るなら単発にしたんじゃね

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part10

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part10